Umfrage

Sollen die Bot-Gebote auf maximal 50% des MW eines Spielers reduziert werden?

Ja
55 (50.9%)
Nein
53 (49.1%)

Stimmen insgesamt: 98

Umfrage geschlossen: 18. Oktober 2015, 18:41:11

Autor Thema: Anpassung Bot-Gebote  (Gelesen 15934 mal)

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Borat 3.1

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #30 am: 15. Oktober 2015, 00:09:43 »
Naja, dann müsste ich, wie viele andere eben auch, anders wirtschaften, sprich Kader verkleinern oder günstigere Spieler beschäftigen.
Gilt aber ja dann für alle, also wo ist das Problem?

Offline MacBluePerry

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #31 am: 15. Oktober 2015, 00:17:40 »
Nochmal , damals waren wir auch viel mehr User . Im Vergleich zu damals eine Hand voll jetzt . Das ganze System , Liga , TM , Training , Vereine übernehmen Bots damit nicht alle Vereine komplett sterben . Was meinst du wieviele User es ohne Bots noch wären . Der TM ist mit Bots schon tot , stell dir das mal ohne die Gebote vor ?! Trainieren , spielen , handeln , wirtschaften sind alles Schwerpunkte bei KSM . Kommt eines davon ins Ungleichgewicht und zwar massiv fällt alles andere auch . Aktuell sind die Bots diejenigen die mit den paar Usern KSM am Leben erhalten . Wenn sich die Userzahlen erholen , werden die Bots auch weniger werden . Da bin ich mir sicher , aber sie jetzt sofort zu entschärfen wäre der falsche Ansatz .

Und wie willst du anders Wirtschaften wenn du niemanden hast der deine Spieler kauft ? Willst du 10 Saisons in Liga 3 dümpeln bis du genug mit Schwarzschuhen an Einnahmen erzielt hast das du dir weitere 5 Saisons Spieler hochziehen kannst damit die dann 2 Saisons oben mitspielst und dann anschließend pleite bist oder 26 jährige Goldschuhe in den SV schickst damit du nicht pleite gehst ?!
« Letzte Änderung: 15. Oktober 2015, 00:20:34 von EL BluePerry »

Offline MacPauli

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #32 am: 15. Oktober 2015, 07:01:51 »
JA

Und ich schließe mich Ohlis Meinung an: Gebote sollten erst kurz vor Transferende eintrudeln.
To be continued?

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Offline MacPauli

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #33 am: 15. Oktober 2015, 07:07:27 »
Noch einen Hinweis an Tim:
Super, wenn Du öfters Umfragen einführst. Vielleicht kannst Du ja auch jeweils auf der Haupt-/Startseite entsprechend darauf hinweisen (für die Leute, die sonst eher seltener ins Forum reinschauen).
To be continued?

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Thomas

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #34 am: 15. Oktober 2015, 07:21:47 »
@irli- wenn du mal gaaaaaanz viel Zeit hast kannst du mir ja mal erklären, warum die Bots so wichtig sind für das System, bzw was schlimmstenfalls passieren könnte wenn man sie rausnimmt.

Sie besetzen Vereine die für andere vielleicht interessant wären
Sie sammeln (fehlerhafterweise) Unsummen an Kohle
Spieler werden unsinnigerweise mit PA Training gepusht
Sie zahlen zur Zeit noch horrende Ablösesummen für Krücken die sonst keiner haben will
Weitere Gründe die mir grade nicht einfallen wollen  :scherzkeks:

Was spricht für sie? Da fällt mir nix ein  :bia:
DVS hat die Frage ja eigentlich im Kern schon beantwortet, aber gerne gehe ich darauf ein^^
Jupp sie besetzen oft auch interessante Vereine. (Wäre behebbar, in dem man a) Tim anschreibt, dass er den Verein frei macht; b) die Vereine als frei erscheinen und besetzbar sind (KI wird gekickt bei Bewerbung))

Nein sie sammeln nicht fehlerhafterweise Unsummen Geld. Aber ja sie sammeln Unsummen Geld.
KIs sind die perfekten User. Ich habe mir mal die Mühe gemacht gehabt und die Finanzen nachvollzogen. Diese Unsummen auf den Konten werden tatsächlich erwirtschaftet. (Hier steht natürlich außer Frage, dass man diskutieren sollte den Kontostand bei Wechsel zu resetten oder die "Wirtschaftlichkeit" der Bots herabzusetzen)

Der Punkt der Ablöse wird hier ja gerade angegangen und wird dann eventuell in Zukunft kein Problem mehr darstellen.

Das Training ist wichtig, da die KI-Vereine sonst zu sehr auf Nachkäufe angewiesen sind. Ohne Training würden sie sonst ständig in der Stärke hinterher hinken.

Die KIs: Stabilisieren die Gehälter. (sonst würden nur wenige Vereine die Gehaltsspannen regulieren)
Sie sorgen dafür, dass der Transfermarkt genügend Spieler und genügend Nachfragen hat. (ohne dies würden viele Vereine nicht überleben können, wenn sie nicht auf die eigene Jugend setzen und auf Nachkäufe angewiesen sind).
Sie sorgen auch dafür, dass es genügend Nachwuchsspieler gibt. (von den 450Usern fördern ja nicht alle Jugendspieler. Aktuell sind 717Jugendspieler unter Vertrag. Mindestens 1/4 davon kannst du vergessen. Durch die KIs mit ihrem PA-Training (ist ja auf 0.53 begrenzt) kommen aber wenigstens noch ein paar mehr Spieler nach. Was wäre sonst in 5-6Saisons?)

Ohne KIs, hätten wir nur noch verweise Ligen (450User auf über 6300Vereine; wie soll das aussehen; wo ist da die Herausforderung?; das Ungleichgewicht zwischen "starken und schwachen" Ligen würde sich maximieren).

Alles in allem sind KIs Regularien für einen stabilen Spielablauf.
Diskutiert werden sollten eben nur die angesprochenen Faktoren:
Gebote.
Verfügbar machen der durch KI besetzen Vereine.
Kontostände deckeln.
Sukzessiver Rückbau der KIs bei Zunahme der User.

Grüße

Offline MacSodaP

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #35 am: 15. Oktober 2015, 08:15:32 »
@irli- wenn du mal gaaaaaanz viel Zeit hast kannst du mir ja mal erklären, warum die Bots so wichtig sind für das System, bzw was schlimmstenfalls passieren könnte wenn man sie rausnimmt.

Sie besetzen Vereine die für andere vielleicht interessant wären
Sie sammeln (fehlerhafterweise) Unsummen an Kohle
Spieler werden unsinnigerweise mit PA Training gepusht
Sie zahlen zur Zeit noch horrende Ablösesummen für Krücken die sonst keiner haben will
Weitere Gründe die mir grade nicht einfallen wollen  :scherzkeks:

Was spricht für sie? Da fällt mir nix ein  :bia:
DVS hat die Frage ja eigentlich im Kern schon beantwortet, aber gerne gehe ich darauf ein^^
Jupp sie besetzen oft auch interessante Vereine. (Wäre behebbar, in dem man a) Tim anschreibt, dass er den Verein frei macht; b) die Vereine als frei erscheinen und besetzbar sind (KI wird gekickt bei Bewerbung))

Nein sie sammeln nicht fehlerhafterweise Unsummen Geld. Aber ja sie sammeln Unsummen Geld.
KIs sind die perfekten User. Ich habe mir mal die Mühe gemacht gehabt und die Finanzen nachvollzogen. Diese Unsummen auf den Konten werden tatsächlich erwirtschaftet. (Hier steht natürlich außer Frage, dass man diskutieren sollte den Kontostand bei Wechsel zu resetten oder die "Wirtschaftlichkeit" der Bots herabzusetzen)

Der Punkt der Ablöse wird hier ja gerade angegangen und wird dann eventuell in Zukunft kein Problem mehr darstellen.

Das Training ist wichtig, da die KI-Vereine sonst zu sehr auf Nachkäufe angewiesen sind. Ohne Training würden sie sonst ständig in der Stärke hinterher hinken.

Die KIs: Stabilisieren die Gehälter. (sonst würden nur wenige Vereine die Gehaltsspannen regulieren)
Sie sorgen dafür, dass der Transfermarkt genügend Spieler und genügend Nachfragen hat. (ohne dies würden viele Vereine nicht überleben können, wenn sie nicht auf die eigene Jugend setzen und auf Nachkäufe angewiesen sind).
Sie sorgen auch dafür, dass es genügend Nachwuchsspieler gibt. (von den 450Usern fördern ja nicht alle Jugendspieler. Aktuell sind 717Jugendspieler unter Vertrag. Mindestens 1/4 davon kannst du vergessen. Durch die KIs mit ihrem PA-Training (ist ja auf 0.53 begrenzt) kommen aber wenigstens noch ein paar mehr Spieler nach. Was wäre sonst in 5-6Saisons?)

Ohne KIs, hätten wir nur noch verweise Ligen (450User auf über 6300Vereine; wie soll das aussehen; wo ist da die Herausforderung?; das Ungleichgewicht zwischen "starken und schwachen" Ligen würde sich maximieren).

Alles in allem sind KIs Regularien für einen stabilen Spielablauf.
Diskutiert werden sollten eben nur die angesprochenen Faktoren:
Gebote.
Verfügbar machen der durch KI besetzen Vereine.
Kontostände deckeln.
Sukzessiver Rückbau der KIs bei Zunahme der User.

Grüße
:zustimm:

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Offline Hochneukirch

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #36 am: 15. Oktober 2015, 08:32:03 »
Bin auch dafür :zustimm:

Ich weiß, das Thema driftet immer weiter von der eigentlichen Umfrage ab,
aber wenn wir bei einem Stand von 450 Usern auf über 6300 Vereine angekommen sind,
warum werden dann nicht nach und nach einige dritten Ligen, die komplett ohne reale User sind, eingefroren?
So würde man das Verhältnis User/Vereine wieder senken und wenn dann wirklich mal wieder mehr User da sind, kann man diese Vereine resetten und wieder freigeben. Je nachdem, wie das System funktioniert, würde ich sogar 2-3 Länder komplett einfrieren. (Nach Absprache mit den verbliebenen Usern in diesem Land) Dadurch würde man die vorhandenen User auf weniger Ligen/Vereine reduzieren.

Offline Hotzenplotz

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #37 am: 15. Oktober 2015, 08:56:33 »
zurück zur Fragestellung:

Ich habe mit "nein" gestimmt. Die BOTs sollen agieren können wie normale User und damit auch die Möglichkeit haben, Spieler für mehr als Minimum zu erwerben. Anderenfalls bekommen sie nur noch die Spieler, die keiner haben will und fallen in der Stärke hinter die managergeführten Vereine zurück. Dann wird es wieder langweiliger in den Ligen. In den meisten Ligen gibt es schließlich nur drei bis vier Vereine, die von realen Managern geführt werden. Die besiegen dann mit 50% Einsatz die anderen 14 bis 15 Vereine, haben dann ohne großen Aufwand ein prima Image und gehen immer frisch ausgeruht in die EC/CC-Wettbewerbe.

Außerdem sollen auch die managergeführten Vereine mehr Geld auf den Tisch legen müssen, um an gute Spieler heranzukommen. Sonst haben die kleinen Vereine keine realistische Chance, sich in absehbarer Zeit nach vorne zu arbeiten.

Offline _EJ_

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #38 am: 15. Oktober 2015, 08:59:43 »
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« Letzte Änderung: 15. Oktober 2015, 09:00:18 von _EJ_ »

Offline 0815-Mulle

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #39 am: 15. Oktober 2015, 09:01:15 »
tja ... bin auch für reduzierung der gebotshöhe und späteren bietzeitpunkt (inkl. auf verwaiste spieler wo bieter zurückzogen).

ABER wie sind die auswirkungen auf dynamikfelder wie mw und gehälter?  :gruebel:
wenn jetzt gebotshöhe reduziert wird + zeitpunkt nach hinten geht (=mehr 50%-MW-käufe der user), fallen dann wieder die MWs, die unter den KIs sehr stabil waren abgesehen vom Minutenfaktor?  :gruebel:
denn dann schiessen wir uns mit dem CHANGE nur ins nächste Knie und das grosse Jammern einiger Befürworter findet ein neues Ziel ;)

Wenn dies die Folge ist ... schwierig.
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Offline MacBluePerry

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #40 am: 15. Oktober 2015, 09:12:22 »
Ich habe ebenfalls mit Nein gestimmt und schließe mich der Meinung von Hotzenplotz an . Die wenigen User machen eh schon genug Schnäppchen dank der Übersättigung am TM und der geringen Userzahl . Die Bots einzuschränken ist der falsche Ansatz  :verweis:

Offline ich

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #41 am: 15. Oktober 2015, 09:19:55 »
zurück zur Fragestellung:

Ich habe mit "nein" gestimmt. Die BOTs sollen agieren können wie normale User und damit auch die Möglichkeit haben, Spieler für mehr als Minimum zu erwerben. Anderenfalls bekommen sie nur noch die Spieler, die keiner haben will und fallen in der Stärke hinter die managergeführten Vereine zurück. Dann wird es wieder langweiliger in den Ligen. In den meisten Ligen gibt es schließlich nur drei bis vier Vereine, die von realen Managern geführt werden. Die besiegen dann mit 50% Einsatz die anderen 14 bis 15 Vereine, haben dann ohne großen Aufwand ein prima Image und gehen immer frisch ausgeruht in die EC/CC-Wettbewerbe.

Außerdem sollen auch die managergeführten Vereine mehr Geld auf den Tisch legen müssen, um an gute Spieler heranzukommen. Sonst haben die kleinen Vereine keine realistische Chance, sich in absehbarer Zeit nach vorne zu arbeiten.

 :zustimm: Sehe ich ebenso...
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Borat 3.1

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #42 am: 15. Oktober 2015, 09:28:05 »
@mulle- das ist eben genau meine Frage, was passiert denn wirklich, wenn man die Bots abschaltet?
Kann das wirklich jemand ernsthaft vorhersehen was mit Marktwerten und Gehältern passiert?

@irli- erstmal Danke für die Antwort, aber da bin ich nicht ganz bei dir.

Ich habe auch etliche Botvereine beobachtet, ihre möglichen Einnahmen aus Werbung und Zuschauern, dagegen die Ausgaben für Gehälter, da gibt es schon eine erhwbliche Diskrepanz.
Und das Märchen von den früheren Einnahmen aus Transfers und deswegen haben die alle sociel Geld dürfte mittlerweile klar widerlegt sein.

2 Beispiele seien genannt, Mountain Ash Cascades in Wales, schau dir den Verein vor Herzblut an, und dann was Herzblut innerhalb kürzester Zeit investiert hat, woher kam die viele Kohle?
Beispiel 2 zuletzt Juffo, der mal eben 300 Mios in die Runde geworfen hat.
Auch dort die Frage, woher kam das Geld. Wir hatten die Diskussion ja schonmal, und da wurden etliche Vereine genannt wo das so war.

Wie gesagt, welche Auswirkungen nun wirklich passieren wenn sie gelöscht werden kann wohl niemand wirklich sagen, aber was auch immer passiert, es trifft alle gleich.

Ach und eines noch, aber das dürfte dir bekannt sein, potentielle NeuUser wissen nicht, daß ihr Wunschverein von einem Bot besetzt ist und sie nur kurz Bescheid sagen müssen damit der Bot gekickt wird und sie den Verein übernehmen können...

Und abschliessend, je nach Liga und Land, finde ich es absolut beschämend, wenn bei einem Managerspiel im Pokalhalbfinale 3 Bots stehen und am Ende vielleicht sogar einer davon den Pott holt  :stupid:

 :bia: Mahlzeit  :grinsevil:

Offline Seidel K

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #43 am: 15. Oktober 2015, 09:41:39 »
Ich habe mit voller Überzeugung für NEIN gestimmt.

1. die Finanzierung sehr vieler Vereine wäre damit massiv gefährdet
2. Ausbildung von Spielern würde sich viel weniger lohnen (zwar verdient man mit den Topspielern viel GELD aber wer in dem Geschäft mit drin ist weis das die nicht Topspieler die Trotzdem einen hohen Wert haben auch viel Geld einspielen, man steckt in diese Spieler weniger Gehalt und schickt sie auch nicht ins Trainingslager dafür gibt es von ihnen un mengen mehr)
3. gehen wir mal davon aus das es auch heute noch Spieler gibt die Unfair spielen. In dem sie über Freunde und Methoden Spieler kennen die ihnen durch bevorzugte Transferprämien Geld zuschummeln. Wenn man diese Änderung einführt wäre eine solche Methode 3 mal wirksamer und würde seinen Anreiz deutlich erhöhen.( hiermit will ich niemanden direkt verdächtigen jedoch hat meine Erfahrung gezeigt das Browserspiele niemals frei von Betrügereien sind vor allem dann wenn durch sinkende Userzahlen und ausscheidende Spieler sicher für andere Spieler "Möglichkeiten ergeben")
http://www.ksm-soccer.de/verein.php?id=5198

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Thomas

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #44 am: 15. Oktober 2015, 09:49:50 »
@Borat: Alles weitere klären wir per PM.
Hier sollte alles erstmal beim Thema der Gebote bleiben. :ja:

Finde da Mulles Einwand noch ganz wichtig. Falls die MW dadurch beeinflusst werden, wenn die KI weniger bieten, verschiebt sich ja alles. Das muss vorher abgeklärt werden (ggf Einfrieren).

Offline SirSteffen

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #45 am: 15. Oktober 2015, 09:52:50 »
Habe für JA gestimmt und mit der Änderung, dass auch nach einem zurückgezogenen Gebot wieder KIs bieten können und auch erst einen Tag vor Transferende

Kann man die Umfrage nicht ins Spiel einbinden? Ging doch früher auch! :gruebel: So hat man die maximale Beteiligung von Usern und Nichtforumsnutzern

« Letzte Änderung: 15. Oktober 2015, 12:05:04 von SirSteffen »

Offline Ohligser

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #46 am: 15. Oktober 2015, 09:57:23 »
Kann man die Umfrage nicht ins Spiel einbinden? Ging doch früher auch! :gruebel: So hat man die maximale Beteiligung von Usern und Nichtforumsnutzern

kurz zur Info: es ist auf jeden Fall noch möglich im Ingame Umfragen zu erstellen

Offline _EJ_

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #47 am: 15. Oktober 2015, 10:25:52 »
Ich hab für Nein gestimmt, weil....

- Sie sorgen dafür, das ein Verein nicht verkommt, weil er "Frei" ist.
- Sie Wirtschaften Solide ... Unsummen, habe ich bisher nach nem Wechsel noch nicht gesehen.
- Spieler werden ausgebildet, sonst würden ja kaum noch gute Spieler am Transfermarkt erscheinen, da jeder in seiner kleinen Welt lebt ... folglich würde dieses Spiel zum Farmen von jungen Spielern verkommen und verkaufen würden man diese auch nicht, dann baut man sich seine 13 Spieler auf, braucht keine Ablöse und stärkt nicht andere Spieler.

Bot Gebote sind doch sowieso schon nicht viel höher als 50-70%, darauf Spekulieren die Käufer ja jetzt schon und bieten für einen 20mio Mann, das Mindestgebot.

und sorry, wo ist das Bot Team mit einer maximalen Stärke von 1200?
Von der Resetterei würde ich auch absehen. Ich sehe doch vorher wo ich hingehe, wo macht es Sinn einen Verein zu Resetten zu dem dann keiner mehr geht?

Offline Tim

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #48 am: 15. Oktober 2015, 10:27:46 »
Kann man die Umfrage nicht ins Spiel einbinden? Ging doch früher auch! :gruebel: So hat man die maximale Beteiligung von Usern und Nichtforumsnutzern

kurz zur Info: es ist auf jeden Fall noch möglich im Ingame Umfragen zu erstellen

Leider gibt es nach Slaters Aussage dort noch einen Zählbug und darüberhinaus interessieren mich vor allem auch die Begründungen...

Thomas

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #49 am: 15. Oktober 2015, 10:35:24 »
Ich hab für Nein gestimmt, weil....

- Sie sorgen dafür, das ein Verein nicht verkommt, weil er "Frei" ist.
- Sie Wirtschaften Solide ... Unsummen, habe ich bisher nach nem Wechsel noch nicht gesehen.
- Spieler werden ausgebildet, sonst würden ja kaum noch gute Spieler am Transfermarkt erscheinen, da jeder in seiner kleinen Welt lebt ... folglich würde dieses Spiel zum Farmen von jungen Spielern verkommen und verkaufen würden man diese auch nicht, dann baut man sich seine 13 Spieler auf, braucht keine Ablöse und stärkt nicht andere Spieler.

Bot Gebote sind doch sowieso schon nicht viel höher als 50-70%, darauf Spekulieren die Käufer ja jetzt schon und bieten für einen 20mio Mann, das Mindestgebot.

und sorry, wo ist das Bot Team mit einer maximalen Stärke von 1200?
Von der Resetterei würde ich auch absehen. Ich sehe doch vorher wo ich hingehe, wo macht es Sinn einen Verein zu Resetten zu dem dann keiner mehr geht?
Unsummen hast du deshalb nicht gesehen, weil du erst zu einem Verein gegangen bist, wo vorher eine KI war. Und das auch nur für 1Saison. ;)
Gebote liegen derzeit zwischen 70 und 130%! Weiß nicht, wie du auf 50-70% kommst.
Und Resett/Deckelung betraf nur den Kontostand. :)

DragonMarc

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #50 am: 15. Oktober 2015, 10:35:48 »
tja ... bin auch für reduzierung der gebotshöhe und späteren bietzeitpunkt (inkl. auf verwaiste spieler wo bieter zurückzogen).

ABER wie sind die auswirkungen auf dynamikfelder wie mw und gehälter?  :gruebel:
wenn jetzt gebotshöhe reduziert wird + zeitpunkt nach hinten geht (=mehr 50%-MW-käufe der user), fallen dann wieder die MWs, die unter den KIs sehr stabil waren abgesehen vom Minutenfaktor?  :gruebel:
denn dann schiessen wir uns mit dem CHANGE nur ins nächste Knie und das grosse Jammern einiger Befürworter findet ein neues Ziel ;)

Wenn dies die Folge ist ... schwierig.
Wurden die Marktwerte und Gehälter nicht gefixt.
Da hat Slater doch mal ne Kurve erstellt, als die Diskussion war, wie hoch soll der MW in welchem Alter sein und was das Höchstgehalt.
Ich glaube da hat das Bieterverhalten keine Auswirkungen mehr.

Offline Ohligser

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #51 am: 15. Oktober 2015, 10:35:58 »
Kann man die Umfrage nicht ins Spiel einbinden? Ging doch früher auch! :gruebel: So hat man die maximale Beteiligung von Usern und Nichtforumsnutzern

kurz zur Info: es ist auf jeden Fall noch möglich im Ingame Umfragen zu erstellen

Leider gibt es nach Slaters Aussage dort noch einen Zählbug und darüberhinaus interessieren mich vor allem auch die Begründungen...

 :zustimm: und auf der Startseite ist nun eine Info zur Umfrage im Forum :verweis:

Azash

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #52 am: 15. Oktober 2015, 10:44:08 »
Nein.
Das würde die finanzielle Lage der schwachen und weniger wertvollen Teams weiter schwächen.
Selbst auf gute Spieler sind 7 von 10 Managergebote minimum oder knapp darüber.
Jeder will doch nur noch Schnäppchen machen. Bots sollten auch bieten, wenn bereits diese
dreißten 50% Gebote plaziert wurden.

Offline _EJ_

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #53 am: 15. Oktober 2015, 10:48:21 »

Unsummen hast du deshalb nicht gesehen, weil du erst zu einem Verein gegangen bist, wo vorher eine KI war. Und das auch nur für 1Saison. ;)
Gebote liegen derzeit zwischen 70 und 130%! Weiß nicht, wie du auf 50-70% kommst.
Und Resett/Deckelung betraf nur den Kontostand. :)

ok, dann sollte ich mir zukünftig die Vereine besser aussuchen ^^
Is mir nur so aufgefallen, wenn ich einen Spieler aufn TM setze, bekomme ich eigentlich nie den MW.
Auch Konto Resett ist doch blöd, da geh ich irgendwo hin, denke jo ne Ki war da, ich hab 1Mrd (wenn das wirklich der Fall ist) und sehe dann 15 Mio inklusive ner Wechselsperre von ner ganzen Saison. Fazit ... lust schwindet ggf. Spieler weg. ;)

Offline MacBluePerry

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #54 am: 15. Oktober 2015, 10:53:47 »
Ich hab für Nein gestimmt, weil....

- Sie sorgen dafür, das ein Verein nicht verkommt, weil er "Frei" ist.
- Sie Wirtschaften Solide ... Unsummen, habe ich bisher nach nem Wechsel noch nicht gesehen.
- Spieler werden ausgebildet, sonst würden ja kaum noch gute Spieler am Transfermarkt erscheinen, da jeder in seiner kleinen Welt lebt ... folglich würde dieses Spiel zum Farmen von jungen Spielern verkommen und verkaufen würden man diese auch nicht, dann baut man sich seine 13 Spieler auf, braucht keine Ablöse und stärkt nicht andere Spieler.

Bot Gebote sind doch sowieso schon nicht viel höher als 50-70%, darauf Spekulieren die Käufer ja jetzt schon und bieten für einen 20mio Mann, das Mindestgebot.

und sorry, wo ist das Bot Team mit einer maximalen Stärke von 1200?
Von der Resetterei würde ich auch absehen. Ich sehe doch vorher wo ich hingehe, wo macht es Sinn einen Verein zu Resetten zu dem dann keiner mehr geht?
Unsummen hast du deshalb nicht gesehen, weil du erst zu einem Verein gegangen bist, wo vorher eine KI war. Und das auch nur für 1Saison. ;)
Gebote liegen derzeit zwischen 70 und 130%! Weiß nicht, wie du auf 50-70% kommst.
Und Resett/Deckelung betraf nur den Kontostand. :)

Also ich hatte auch noch keine 130% Gebote von nem Bot . Also wenn es wirklich 130% gibt kann man das ja gerne auf 100% drosseln , aber noch weiter runter halte ich persönlich für Contraproduktiv

Offline 0815-Mulle

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #55 am: 15. Oktober 2015, 11:08:45 »
Vor der letzten Saison War es sogar mehr als 130 :scherzkeks:
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Offline Sir Phillie32

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #56 am: 15. Oktober 2015, 11:12:52 »
@irli- wenn du mal gaaaaaanz viel Zeit hast kannst du mir ja mal erklären, warum die Bots so wichtig sind für das System, bzw was schlimmstenfalls passieren könnte wenn man sie rausnimmt.

Sie besetzen Vereine die für andere vielleicht interessant wären
Sie sammeln (fehlerhafterweise) Unsummen an Kohle
Spieler werden unsinnigerweise mit PA Training gepusht
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Was spricht für sie? Da fällt mir nix ein  :bia:
DVS hat die Frage ja eigentlich im Kern schon beantwortet, aber gerne gehe ich darauf ein^^
Jupp sie besetzen oft auch interessante Vereine. (Wäre behebbar, in dem man a) Tim anschreibt, dass er den Verein frei macht; b) die Vereine als frei erscheinen und besetzbar sind (KI wird gekickt bei Bewerbung))

Nein sie sammeln nicht fehlerhafterweise Unsummen Geld. Aber ja sie sammeln Unsummen Geld.
KIs sind die perfekten User. Ich habe mir mal die Mühe gemacht gehabt und die Finanzen nachvollzogen. Diese Unsummen auf den Konten werden tatsächlich erwirtschaftet. (Hier steht natürlich außer Frage, dass man diskutieren sollte den Kontostand bei Wechsel zu resetten oder die "Wirtschaftlichkeit" der Bots herabzusetzen)

Der Punkt der Ablöse wird hier ja gerade angegangen und wird dann eventuell in Zukunft kein Problem mehr darstellen.

Das Training ist wichtig, da die KI-Vereine sonst zu sehr auf Nachkäufe angewiesen sind. Ohne Training würden sie sonst ständig in der Stärke hinterher hinken.

Die KIs: Stabilisieren die Gehälter. (sonst würden nur wenige Vereine die Gehaltsspannen regulieren)
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Sie sorgen auch dafür, dass es genügend Nachwuchsspieler gibt. (von den 450Usern fördern ja nicht alle Jugendspieler. Aktuell sind 717Jugendspieler unter Vertrag. Mindestens 1/4 davon kannst du vergessen. Durch die KIs mit ihrem PA-Training (ist ja auf 0.53 begrenzt) kommen aber wenigstens noch ein paar mehr Spieler nach. Was wäre sonst in 5-6Saisons?)

Ohne KIs, hätten wir nur noch verweise Ligen (450User auf über 6300Vereine; wie soll das aussehen; wo ist da die Herausforderung?; das Ungleichgewicht zwischen "starken und schwachen" Ligen würde sich maximieren).

Alles in allem sind KIs Regularien für einen stabilen Spielablauf.
Diskutiert werden sollten eben nur die angesprochenen Faktoren:
Gebote.
Verfügbar machen der durch KI besetzen Vereine.
Kontostände deckeln.
Sukzessiver Rückbau der KIs bei Zunahme der User.

Grüße

danke IRLI... mehr kann man dazu gar nicht sagen! Top!!!  :zustimm:
Aber nun wieder zum Thema "Gebote der Bots anpassen"...
wer hat denn für NEIN gestimmt? Wäre schön mal Eure Meinung zu hören. Vielleicht gibt es ja da einen wichtigen Punkt der so noch nicht diskutiert wurde?


KSK Verbroedering News:**  Let's rock...  **

braini

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #57 am: 15. Oktober 2015, 11:38:24 »
...

Offline Sascha

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #58 am: 15. Oktober 2015, 11:54:30 »
Ich tu mich mit der Beantwortung wirklich schwer.

Ich würde es begrüßen in so eine Art BetaPhase zurückzukehren und die BOT`s komplett abzuschalten.
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Offline MacSodaP

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Re: Anpassung Bot-Gebote
« Antwort #59 am: 15. Oktober 2015, 13:06:08 »
Die Frage ist ja sehr eng gehalten.

Jeder der für etwas mehr, sagen wir 50-70% MW wäre, müsste ja hier für nein stimmen.

@Phillie es haben mit Sicherheit auch einige für Nein gestimmt, die eine Unstabilität des Marktes befürchten.
Das ist schon ein sehr gewichtiges Argument.

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