Notengebung *SAMMLUNG 4*

[uli_hoeneß]

Wenns mal so wäre!

Mein MIT Kraxner hat 3Spiele hintereinander getroffen. 3Tore in vier Spielen.
Notenschnitt: 3,0

is beim kicker net anders 

[irländer]

 
0:3 mit 50% vs 100% und 560 vs 780 verloren.
5x eine 5

Ich finde das Ergebnis schon beachtlich. Da ... ach lassen wir es!

[Snooker]

hmmm 

Du verlierst mit weniger Einsatz gegen eine Mannschaft, welcher stärker und auch mehr Einsatz gab, richtig?
Wenn ja, ist doch das Ergebnis okay so und auch die Noten.

 

[irländer]

hmmm 

Du verlierst mit weniger Einsatz gegen eine Mannschaft, welcher stärker und auch mehr Einsatz gab, richtig?
Wenn ja, ist doch das Ergebnis okay so und auch die Noten.

 

Ergebnis bin ich sogar positiv überrascht, da es hätte höher ausfallen können!
Aber dann die Hälfte der Mannschaft eine 5 geben? Das wäre ja in Worten übersetzt: mangelhaft?!
Damit verbinde ich fast komplette Arbeitsverweigerung.

Wenn sich eine schwache Mannschaft gegen eine stärkere aber recht gut verkauft, ist das für mich nicht in 5Fällen Mangelhaft.
Verstehst?
Wenn ich mit ner 200Stärkeren so verloren hätt, dann ok!

[KanonenMike]

FC Schalke 04 -  Hannover 96   3:0 (2:0)

Hier sind Kicker-Noten. In der Realität sieht es noch düsterer aus. Da ist KSM schon ein Notenparadies 

FC Schalke 04
Schober (3) - Westermann (4), Höwedes (2), Bordon (1), Pander (3) - F. Ernst (2,5) - Jones, Kobiashvili (3,5) - Halil Altintop (4), Rakitic (2,5), Kuranyi (1,5)
   
Trainer: Rutten 
 
 
Hannover 96
Enke (4) - Cherundolo (5), Ismael (4), Vinicius (5), C. Schulz (4) - Lala (4) - Balitsch (5), Huszti (5) - Bruggink (5) - Hanke (5), Schlaudraff (5)
   
Trainer: Hecking 
 

[irländer]

FC Schalke 04 -  Hannover 96   3:0 (2:0)

Hier sind Kicker-Noten. In der Realität sieht es noch düsterer aus. Da ist KSM schon ein Notenparadies 

FC Schalke 04
Schober (3) - Westermann (4), Höwedes (2), Bordon (1), Pander (3) - F. Ernst (2,5) - Jones, Kobiashvili (3,5) - Halil Altintop (4), Rakitic (2,5), Kuranyi (1,5)
   
Trainer: Rutten 
 
 
Hannover 96
Enke (4) - Cherundolo (5), Ismael (4), Vinicius (5), C. Schulz (4) - Lala (4) - Balitsch (5), Huszti (5) - Bruggink (5) - Hanke (5), Schlaudraff (5)
   
Trainer: Hecking 
 

Das ist mir doch bewusst, falls ihr das immer überlesen sollte.
Gibt ja keinen Spieler der am Ende der Saison besser als einen Notenschnitt von 2,5hat. Dann wird er schon als Weltklasse eingestuft.

Das Problem ist doch: Da kann einer bei Cottbus eine Note von 4 über die gesamte Saison haben und dennoch hat er sein MW gesteigert, weil er immernoch hervorgestochen ist.

Hier aber ist mit einem Notenschnitt von 4 eine sehr große Wahrscheinlichkeit, dass der Spieler dann schlechter wird (abgewertet wird). Und das finde ich nicht in Ordnung.
Man kann doch nicht das Talent eines Spielers von den Noten abhängig machen.
DAS IST DOCH DIE INTENTION HIER!

Die in den schwachen 3ten und 2ten bringen en mas goldene und silberne durch Notenbedingte Aufwertungen hervor und die eh schon belasteten Vereine in starken Ligen verlieren u.U. Talente.
Denn schon nach 5Spieltagen haben bei mir 3Spieler einen Noten schlecht knapp unter EWS-Abwertungswahrscheinlichkeit!

[stefanbecks]

es ist wie es ist und zudem ein Managerspiel .. wenn Dir die Noten nicht gefallen bei Tempelberger Niederlagen, wähle andere Einsätze/Formationen etc .. leihe oder kaufe notfalls stärkere Spieler und die Ergebnisse sehen anders aus .. verkaufe Spieler mit Dir nicht genehmen Noten und kaufe solche, deren Noten Dir gefallen .. 

oder gehe weiterhin Deinen Weg ohne zusätzlich das Spiel zu Tempelberger Gunsten ändern zu wollen

[irländer]

es ist wie es ist und zudem ein Managerspiel .. wenn Dir die Noten nicht gefallen bei Tempelberger Niederlagen, wähle andere Einsätze/Formationen etc .. leihe oder kaufe notfalls stärkere Spieler und die Ergebnisse sehen anders aus .. verkaufe Spieler mit Dir nicht genehmen Noten und kaufe solche, deren Noten Dir gefallen .. 

oder gehe weiterhin Deinen Weg ohne zusätzlich das Spiel zu Tempelberger Gunsten ändern zu wollen

Was istn mit dir?
Zu Tempelberger Gunsten? Bin nicht der einzige, dem schlechte Noten stören!
Und starke Spieler kaufen/Leihen nur wegen der Noten und damit den Verein ruinieren?
Toptalente verkaufen, weil die Noten nicht passen und iwelche mit guten Noten kaufen?
Denkst du eigentlich mal über Sachen nach, die du von dir gibst?
Verschwinde hier, wenn dir das Thema nicht passt ich habe nicht nach deiner unqualifizierten Meinung gefragt.

[Ohligser]

immer mit der Ruhe, Leute

[Böser_Wolf]

Hmmmmmmm, Irli ... ich verstehe nicht warum du mit "nur"  5 5ern unzufrieden bist.

Zum einen hast du 3:0 verloren, und zum anderen hast du deinen Spielern gesagt sie sollen mit 50% Einsatz spielen. Das bedeutet ja, sie sollen sich nicht übermässig anstrengen ... und nur das nötigste tun.

Wenn man gegen einen überlegenen Gegner 3:0 verliert und nedmal kämpft und läuft sollte es eigentlich sogar paar 6en regnen. Man kann ja nicht so argumentieren: "Dafür dass er nicht gelaufen ist hat er ja ganz gut gespielt ---> Note 2"


Ich bin eh dafür, dass die Spielnote auch ein bisschen an den gesetzten Einsatz gekoppelt ist.

Sprich, wenn man hohen Einsatz geht und knapp verliert ... deutlich bessere Noten als wenn man mit niedrigem Einsatz ein Spiel quasi herschenkt. Andersherum sollte man sich fragen ob ein Spieler der mit 50% Einsatz spielt überhaupt die Note 1 verdienen kann ...

Eine solche Kopplung würde Vereine stärken, die Spieltag für Sieltag hohen bzw. höheren Einsatz gehen müssen. Und bei Vereinen die alles mit 50% durchspielen die Aufwertungsquote reduzieren.

[irländer]

Hmmmmmmm, Irli ... ich verstehe nicht warum du mit "nur"  5 5ern unzufrieden bist.

Zum einen hast du 3:0 verloren, und zum anderen hast du deinen Spielern gesagt sie sollen mit 50% Einsatz spielen. Das bedeutet ja, sie sollen sich nicht übermässig anstrengen ... und nur das nötigste tun.

Wenn man gegen einen überlegenen Gegner 3:0 verliert und nedmal kämpft und läuft sollte es eigentlich sogar paar 6en regnen. Man kann ja nicht so argumentieren: "Dafür dass er nicht gelaufen ist hat er ja ganz gut gespielt ---> Note 2"


Ich bin eh dafür, dass die Spielnote auch ein bisschen an den gesetzten Einsatz gekoppelt ist.

Sprich, wenn man hohen Einsatz geht und knapp verliert ... deutlich bessere Noten als wenn man mit niedrigem Einsatz ein Spiel quasi herschenkt. Andersherum sollte man sich fragen ob ein Spieler der mit 50% Einsatz spielt überhaupt die Note 1 verdienen kann ...

Eine solche Kopplung würde Vereine stärken, die Spieltag für Sieltag hohen bzw. höheren Einsatz gehen müssen. Und bei Vereinen die alles mit 50% durchspielen die Aufwertungsquote reduzieren.

Finde ich eine sehr gute Option, da es dann gegen die Vereine in den "einsamen" Ligen geht.
Voll dafür!

[irländer]

 
1:2 Niederlage.
Keine 1 oder 2 ist ok.
Aber 4x eine 5!

[Too-Moe]

Zurecht, denn nur ein Tor und zwei Gegentreffer sind quasi Arbeitsverweigerung!
 
Ich liebe solche Beispiele...

[irländer]

Vor allem das schöne:
Es war 15. vs 1.
da sollte der 1. eher 4x5 bekommen, weil die "nur" 2:1 gewonnen haben! ;D

[irländer]

 
Wird da eigentlich nun was am neuen Skript gemacht?
Habe mit 80% vs 100% (730 vs 870) bis zur 70.Minute ein 2:2 gehabt und verliere dann 2:4.
Die Noten sind, als wenn ich 2:8 verloren hätte!

[0815-Mulle]

versteh dich null!

guck dir mal die chten noten morgen an ;-)
...dann reden wir weiter!!!

Bei Noten spielt es doch keine rolle gegen wen du spielst sondern wie dat spiel ausgeht, torschützen, vprlagen und geaamtbild...laufbereitschaft und zweikämpfe.

wüsste nix wieso spieler gute noten bekommen sollten weil sie 70 von 90 minuten "gut" waren 

[irländer]

versteh dich null!

guck dir mal die chten noten morgen an ;-)
...dann reden wir weiter!!!

Bei Noten spielt es doch keine rolle gegen wen du spielst sondern wie dat spiel ausgeht, torschützen, vprlagen und geaamtbild...laufbereitschaft und zweikämpfe.

wüsste nix wieso spieler gute noten bekommen sollten weil sie 70 von 90 minuten "gut" waren 

Wusste, dass gleich wieder sowas kommt!
Das sind doch nur Beispiele, welche zusammen ein Bild ergeben!

Habe diese Saison ein Spiel gehabt, welches ich gewonnen habe, ein ABW schießt beide Tore und der bekommt (fast als Einziger) eine 3
Wenn "in echt" einer zwei Tore schießt der in der ABW steht und die Mannschaft gewinnt, dann hat er 1mit Sternchen^^

Für mich gehts nur darum, dass die Notenverteilung rein zufällig und ohne Sinn erscheint.
 

[Eclipse]

naja am besten die noten komplett ignorieren, weil am ende kommt eh meistens dann ne note raus, die zumindest nicht negativ ist. So um die ~3 liegen die meisten, ab 3,5 (korrigiert mich wenn ich falsch liege) gibts erst n' Minus in der EWS.

So wie es derzeit ist, kann man also wie oben schon gesagt die Noten außen vor lassen.

Aja: Es zählt ja sowieso das Gesamtbild dann am Ende der Saison und nicht das einzelne Spiel 

[angie]

also ich finde auch das die noten zu mindest irgendwie verständlicher sein sollten.
ich spiele mit einer viel zu schwachen mannschaft für meine liga,und kann im moment nicht mal die stärksten spieler einsetzen.
da ist mir klar das meine spieler schlechte noten bekommen,
aber ich begreife einfach nicht woran sich das berechnen lässt.
ich habe anfang der saison auch schon eine note 5 für einen abwehrspieler mit torschuß erhalten.
wenn ich gestern gegen einen gegner tabellen 2ter  mit fast 300st mehr
bei 100% nur ein tor kassiere warum bekommt mein totwart wieder eine 5
mein stürmer hat nicht getroffen und erhält eine zwei.der selbe stürmer liefert in einem anderen spiel
ein tor und eine vorlage und bekommt nur eine 3.
ob ich 50% oder 100 gebe die noten sind natürlich bei dem stärkeunterschied schlecht
aber ich würde das gern nachvollziehen können.
wenn eine schwache mannschaft ein gutes spiel abliefert müssten doch die spieler die eine leistung erbracht haben
gute noten erhalten.
kann mir mal jemand erklären wie das skript das berechnet?
ich würde mich über mehr infos zum nachlesen nicht nur über die noten
sondern wie sich diverse dinge hier berechen sehr freuen.
natürlich hat es seinen reiz dinge durch probieren herauszufinden,
ich grübel ja ganz gern die eine oder andere stunde vor meinem rechner,
aber wenns dann so unlogisch wie die noten ist hat man ja gar keine chance etwas heraus zu finden
  angie

[irländer]

endlich mal eine(r) die mich versteht!
Danke Angie!

[angie]

langsam frustriere ich an den noten....ich traue mich etliche spieler wegen der noten  nicht mehr spielen zu lassen
inzwischen habe ich einen kader über 30 spieler und jede ffsminute und jeder wechsel unter 25 min ist voll verplant.
jede rote karte oder verletzung bedeutet stundenlanges umberechnen....alles wegen der blöden noten.
ich kann machen was ich will ich kanns einfach nicht nachvollziehen.
diese saison treibt mich in den wahnsinn und wenn ich die nächste nicht besser kalkulieren kann lande ich in der klappse

[Shiatsu]

Versteh euren Ärger nicht!
@Irli
Du hast gerade mal drei Spieler die einen Notendruchschnitt von +3 haben. Der Rest ist so bei 2,5. Also kann das alles ja nicht so schlimm sein. Da werden pro Saison immer nur eine Handvoll Spiele aufgezählt wo man vielleicht nicht so gut abgeschnitten hat. Aber die restlichen, wo es gepasst hat oder man sogar gut ausgestiegen ist werden hier komischerweise nie erwähnt.

@angie
Du bist abgeschlagen letzte, mit einen Sieg, einen Unentschieden und 17 Niederlagen. Und hast ein Torverhältnis von -41. Wie hast du dir da deine Noten vorgestellt?

[irländer]

Versteh euren Ärger nicht!
@Irli
Du hast gerade mal drei Spieler die einen Notendruchschnitt von +3 haben. Der Rest ist so bei 2,5. Also kann das alles ja nicht so schlimm sein. Da werden pro Saison immer nur eine Handvoll Spiele aufgezählt wo man vielleicht nicht so gut abgeschnitten hat. Aber die restlichen, wo es gepasst hat oder man sogar gut ausgestiegen ist werden hier komischerweise nie erwähnt.

Was deinem Auge nicht entgangen sein sollte:
Führe ich diesen Thread schon seit vorige Saison, wo ich nur 2Spieler hatte, welche deutlich besser als 3,0 waren.
4Spieler hatte ich entsorgt vor Saisonende mit >3,5 und 3hatten gerade so die rettende 3,5 erreicht.

Ich bemängel nur:
- Die zufällige Verteilung der Noten (ABW Spieler mit zwei Toren eine 3, Stürmer mit 0Toren eine 1)
- und, dass die Noten eben EWS abhängig sind.

Sonst wären die ja jeden gänzlich egal.
Mal so gesehen, müsste ja fast die Hälfte aller Bundesligaspieler zur neuen Saison nur noch 2te Ligaformat haben!

[angie]

na das habe ich doch geschrieben das ich mit schlechten noten rechne vollkommen ok 
nur meine benotungen machen meistens keinen sinn!!!

 wenn zb eine extrem schwächere mannschaft nur ein tor gegen den tabellen ersten einfängt
warum bekommt der torwart dann eine 5 und drei meiner abwehrspieler auch eine 5
die können doch bei einem 0-1 gar nicht so schlecht gespielt haben 

immerhin sind die mit stärke ca 480 gegen den tabellen ersten ca 750 aufgestellt gewesen
und haben sich nur ein tor einschenken lassen im auswärtsspiel !!!-glaubst du denn eine gute mannschaft
fordert die abwehr eines verliererteams wie meins nicht? die müssen doch ackern um nicht 6 tore einzufangen 

im mittelfeld hat es eine gute note gegeben ansonsten 2x5 und 1x4
nur der stürmer hat eine 2 der hat aber nicht getroffen 
haben also der eine mittelfeldspieler und der stürmer alleine die ganzen
wichtigen ereignisse gegen den tabellen 1ten alleine bewältigt? 
ist doch schwachsinn  -bei diesem ausgang kann der torwart und die abwehr nicht so schlecht gespielt haben
also was soll das mit diesen noten?

klar fällt es einem eher auf wenn die noten schlecht ausfallen,aber ich war vom ersten spiel an darauf eingestellt
ich habe gelegentlich auch die eine oder andere gute note die mich wundert

was ich hier beklage sind nicht die schlechten noten sondern das das alles keinen sinn ergibt
ich hätte gern aufklärung wie sich das berechnet damit ich das nachvollziehen kann
  angie

[Too-Moe]

Die Benotung macht dahingehend einen Sinn, dass vom Ergebnis her eine Tendenz geschaffen wird, die, wenn sie sich durch die gesamte Liga hin durchgeführt wird, zu einem relativ reelen Ergebnis führt. Was das Endergebnis angeht, werden Spieler, die in der unteren Tabellenregion spielen, schlechte Noten haben und die, die oben spielen, deutlich bessere!

Was es eben so unlogisch macht, ist das offensichtliche System, wenn man es auf das einzelne Spiel, oder gar einzelne Spieler herunterbricht und betrachtet:

- da bekommen Stürmer, die ein Tor geschossen haben, eine 5, weil ihr Team 1:2 verloren hat! Der zweite Stürmer in diesem Spiel der die Vorarbeit zu diesem Tor geleistet hat, hat eine 2 bekommen...ja sicher! Es geht hier auch nicht um Einzelfälle, ich kann, wenn ich diese Saison in der Ukraine absuche, zahllosse derart absurde Beispiele anbringen.

- eine deutlich schwächere Mannschaft spielt 0:0 gegen eine über 200 Punkte stärkere Mannschaft. Ratet mal, welche Abwehr die besseren Noten bekommt?

- zwei gleichstarke Mannschaften spielen mit gleichem Einsatz 1:1. Ein Tor einer Mannschaft ist eine Coproduktion von ABW und MIT, ein STU ist nicht daran beteiligt. Welche Noten bekommen also die beiden Stürmer des Teams? Richtig: beide bekommen glatte 1er! Der ABW-Torschütze bekommt eine 3 und der Vorlagengeber eine 1...
Auf der Gegnerseite bekommt der Torschütze (MIT) eine 2 und der Vorlagengeber (STU) eine 4

- gleiches Spiel:
die eine Abwehr: 3,1,1,3,2
gegnerische Abwehr: 3,2,4


Das sind jetzt nur Beispiele der letzten 4 Liga-ZATs...
 

Edit:
Scheint einigen Usern schon sehr sehr lange ein Dorn im Auge zu sein...

[Shiatsu]

Versteh euren Ärger nicht!
@Irli
Du hast gerade mal drei Spieler die einen Notendruchschnitt von +3 haben. Der Rest ist so bei 2,5. Also kann das alles ja nicht so schlimm sein. Da werden pro Saison immer nur eine Handvoll Spiele aufgezählt wo man vielleicht nicht so gut abgeschnitten hat. Aber die restlichen, wo es gepasst hat oder man sogar gut ausgestiegen ist werden hier komischerweise nie erwähnt.

Was deinem Auge nicht entgangen sein sollte:
Führe ich diesen Thread schon seit vorige Saison, wo ich nur 2Spieler hatte, welche deutlich besser als 3,0 waren.
4Spieler hatte ich entsorgt vor Saisonende mit >3,5 und 3hatten gerade so die rettende 3,5 erreicht.

Ich bemängel nur:
- Die zufällige Verteilung der Noten (ABW Spieler mit zwei Toren eine 3, Stürmer mit 0Toren eine 1)
- und, dass die Noten eben EWS abhängig sind.

Sonst wären die ja jeden gänzlich egal.
Mal so gesehen, müsste ja fast die Hälfte aller Bundesligaspieler zur neuen Saison nur noch 2te Ligaformat haben!

Und auch wenn du diesen Thread schon seit 5 Saisonen führen würdest sehe ich immer noch keinen Grund dafür warum da was geändert werden soll?

Was für einen Tabellenplatz hattest du letzte Saison? Und wie sah es die Saison davor aus? Wenn ich schlecht abschneide in der Liga muss ich auch mit einen schlechten Notendurchschnitt rechnen. Ich streite ja nicht ab das die Noten dahin gewürfelt werden. Aber irgend wie müssen sie ja dann doch passen, wie Too-Mass schreibt.
Wie soll das neue Benotungssystem bitte aussehen? Da das Script sicher keinen Spielverlauf errechnet wird es schwer werden genau zu benoten. Aber was ich hier so lese soll es ja dann so aussehen das Spieler die Tore schießen bzw. vorlagen geben von Haus aus schon gute Noten erhalten. Und Teams, die gegen Stärkere Teams bzw. Teams die mit mehr Einsatz spielen und nur knapp verlieren, unentschieden Spielen oder sogar gewinnen sollen ja auch gleich einen guten Notendurchschnitt erhalten.
Wenn sowas kommen sollte, dann können wir das Notensystem gleich abschalten! Weil dann ist es egal ob ich als Ligakrösus meine 80-90 Tore schieße und so gute Noten erhalte, oder ob ich als schlechtestes und mit wenig Einsatz spielendes Team immer knapp verliere, und in diesen Fall auch nicht schlecht benoten werde.

[erna]

  Ihr habt doch beide recht.
Die derzeitige Benotung entbehrt nunmal jeglicher Grundlage und ist einfach nur gewürfelt, wurde ja auch von oben zugegeben.

Und selbst wenn nach dem Beispiel von Shiatsu etwas passieren sollte (was nicht passieren wird) bleibt ein großer Teil Zufall dabei.

Daher wäre ich auch dafür, die Noten rauszunehmen aus der EWS.
Andererseits haben wir ja gelernt, daß auch Einsatzminuten und Alter getrennt berechnet werden und dort auch immer eine große Portion Zufall dabei ist, ebenso wie bei den Spielberechnungen (Stärke, Taktik, Einsatz).

Wie auch immer, es ist witzlos sich hier wieder mal die Köppe einzuhauen weil die da Oben eh nix ändern 

[Shiatsu]

Wie auch immer, es ist witzlos sich hier wieder mal die Köppe einzuhauen weil die da Oben eh nix ändern 

 

[irländer]

@Shiatsu: Mir gehts nicht um die schlechten Noten, sondern darum, dass sie im schlimmsten Fall eine Abwertung bringen können.
Welcher Spieler in real (weil ihr ja immer so schön vergleicht) ist auf einmal ein schlechtes Talent, weil die Noten schlecht sind.

So besser verständlich??? Habe ich aber schonmal geschrieben, aber das wollen alle nicht lesen!

[Shiatsu]

Also geht es dir nur darum das man die Noten abschaffen soll bzw. nicht in die EWS einfliesen lassen soll?