WISSEN: Wie läuft die EWS ab?

[real_taurus2005]

mal ne frage: ich hatte einen jugenspieler kurz vor der ews hochgezogen. die bekommen die nötigen minuten gutgesprochen, um auf der 0 zu landen. jetzt wurde er aufgewertet. liegt das an der einzelwertung und in diesem speziellen fall am jungen alter, dass er aufgewertet wurde?

die minuten um auf der 0 zu landen --> Einsatzzeit ist also nicht der Grund
kurz vor Ende der Saison hochgezogen... --> er wird also wohl kaum in 12 Spielen eine Note erhalten haben --> Note ist auch nicht schuld

also bleibt ja nur das Alter als Aufwertungsgrund, oder...

unter training => spieler ews

ist dort auch der grund für die aufwertung angegeben?

Bei Veränderung steht dann ein Plus, was der Grund für die Aufwertung ist

...wenn man den Mauszeiger auf das Plus bewegt...dann sieht man den Grund für die Bewegung

[Sir Miles]

Genau danach hatte ich gesucht. Danke real
Nun war seine Gesamtwahrscheinlichkeit bei 0% und dennoch ging er durch die Einzelwahrscheinlichkeit des Alters hoch.

[Stefanlaäînen]

jetzt dürften Sich die meisten ausgeheult haben.

Bis zum nächsten Mal

[Desmoveläînen]

Finde es aber manchmal wirlich sehr amüsant/komisch wann wer, wie und weshalb nach oben oder unten geht. Ich weiß, es ist Wahrscheinlichkeit!!

[Stefanlaäînen]

manche gewinnen im Lotto, die meisten nicht.

Ist hier ganz genauso. Diejenigen die nix gewonnen haben, zetern dann immer gegen das EWS-System
und lassen teilw. sachen vom stapel, wo ich nic weiß ob ich lachen oder weinen soll.

[Izeekepir]

Genau danach hatte ich gesucht. Danke real
Nun war seine Gesamtwahrscheinlichkeit bei 0% und dennoch ging er durch die Einzelwahrscheinlichkeit des Alters hoch.

Dass bei deinem Jungspieler, den du nach dem 65. ZAT aus dem Jugend- oder Amateurkader hochgezogen hast, die Gesamtwahrscheinlichkeit fehlte, ist ein Anzeigefehler.
Die Gesamtwahrscheinlichkeit wird immer am ZAT nach dem Hochziehen berechnet.

[Sir Miles]

Aha, danke Izeekepir, das war mir nicht klar. Er stand also auf einer 20+ Gesamtwahrscheinlichkeit.

[Izeekepir]

Aha, danke Izeekepir, das war mir nicht klar. Er stand also auf einer 20+ Gesamtwahrscheinlichkeit.

Ja, genauer gesagt ca. 19,X%, da noch ein paar Einsatzzeitminuten fehlen für eine 0%ige Abwertungswahrscheinlichkeit bei den Einsätzen, wenn man nach dem 65.ZAT einen Spieler aus dem Jugendkader holt.

[Sir Miles]

alright
Ich weiß nur nicht, ob das im Sinne der Scriptersteller ist oder als Bug zählt?

[erna]

jetzt dürften Sich die meisten ausgeheult haben.

Bis zum nächsten Mal

ist ja schön wenn euch das leid und der ärger der anderen amüsiert 

aber wenn ein 18jähriger mit 1300 minuten abgewertet wird und ein 34jähriger mit 1300 minuten behält seinen goldenen schuh dass weiß ich nicht was diese schwule ews noch soll 

[cheffe]

jetzt dürften Sich die meisten ausgeheult haben.

Bis zum nächsten Mal

ist ja schön wenn euch das leid und der ärger der anderen amüsiert 

aber wenn ein 18jähriger mit 1300 minuten abgewertet wird und ein 34jähriger mit 1300 minuten behält seinen goldenen schuh dass weiß ich nicht was diese schwule ews noch soll 

brrrr, ruhig braune 

[MacTorben]

jetzt dürften Sich die meisten ausgeheult haben.

Bis zum nächsten Mal

ist ja schön wenn euch das leid und der ärger der anderen amüsiert 

aber wenn ein 18jähriger mit 1300 minuten abgewertet wird und ein 34jähriger mit 1300 minuten behält seinen goldenen schuh dass weiß ich nicht was diese schwule ews noch soll 

Mal ganz davon abgesehen, dass wir hier keine Schwulen diskriminieren wollen, hast du recht.

KSM verkommt zu einem Glücksspiel.

Ich habe anderswo schon geschrieben:

Ich als Manager möchte agieren
 - und nicht reagieren...

[cheffe]

jetzt dürften Sich die meisten ausgeheult haben.

Bis zum nächsten Mal

ist ja schön wenn euch das leid und der ärger der anderen amüsiert 

aber wenn ein 18jähriger mit 1300 minuten abgewertet wird und ein 34jähriger mit 1300 minuten behält seinen goldenen schuh dass weiß ich nicht was diese schwule ews noch soll 

Mal ganz davon abgesehen, dass wir hier keine Schwulen diskriminieren wollen, hast du recht.

KSM verkommt zu einem Glücksspiel.

Ich habe anderswo schon geschrieben:

Ich als Manager möchte agieren
 - und nicht reagieren...

ich halte es aber für die beste lösung es über wahrscheinlichkeiten zu lösen DENN wenn es klar grenzen gibt ab wann einer aufgewertet wird, ist das spiel zu leicht. dann kann ich auch einen offline manager spielen!
wenn du reagieren möchtest tu das doch. hast doch die möglichkeit dir weiß- und goldschuhe zu kaufen und sie aufzubauen. oder du verkaufst deine spieler, die nicht aufgwertet wurden. oder du behälst sie und hoffst bei der nächsten ews auf etwas mehr GLÜCK. oder, oder, oder... 

[MacTorben]

ich halte es aber für die beste lösung es über wahrscheinlichkeiten zu lösen DENN wenn es klar grenzen gibt ab wann einer aufgewertet wird, ist das spiel zu leicht. dann kann ich auch einen offline manager spielen!
wenn du reagieren möchtest tu das doch. hast doch die möglichkeit dir weiß- und goldschuhe zu kaufen und sie aufzubauen. oder du verkaufst deine spieler, die nicht aufgwertet wurden. oder du behälst sie und hoffst bei der nächsten ews auf etwas mehr GLÜCK. oder, oder, oder... 

Du hast evtl. falsch gelesen.

Ich habe geschrieben, dass ich agieren möchte und eben nicht reagieren, weil leider nicht meine Lottozahlen gezogen wurden.

Auch wenn ich den Vergleich immer blöd finde, aber:

Im normalen Leben gibt es doch auch eine Entwicklung. Bei manchen Spielern langsam bei anderen schneller.

Ich habe da in einem anderen Thread einen Vorschlag: http://www.ksm-forum.de/index.php?topic=58793.30.

Da habe ich auch ein Beispiel mit einem 17-jährigen Rotschuh, der 5 Saisons nicht aufgewertet wurde, obwohl er immer gespielt hat, Traumnoten hatte und... jung... ist/war.

Ich heul ja nicht rum, dass der nicht aufgewertet wurde, ich gebe nur zu bedenken, dass viele einfach keine Logik hinter den Auf-/Abwertungen sehen.

Wie weiter oben ja auch schon geschrieben wurde. Ein junger Spieler mit besseren Noten und mehr Einsatzminuten wird abgewertet und ein alter Spieler mit schlechteren Noten und weniger Einsatzminuten wird aufgewertet.

Das darf nicht sein! (So, wie vieles andere im Spiel)

Und nur, damit es keine Mißverständnisse gibt. Ich sage das nicht, weil ich persönlich nur an meinen eigenen Vorteil denke, sondern, weil ich seit fast 7 Jahren KSM spiele und es mehr und mehr verschlimmbessert wird.

EDIT:

ich halte es aber für die beste lösung es über wahrscheinlichkeiten zu lösen DENN wenn es klar grenzen gibt ab wann einer aufgewertet wird, ist das spiel zu leicht.

Natürlich soll weiterhin der Zufall mit dabei sein. Aber die Verteilung Zufall/Manager-Können muß in meinen Augen überarbeitet werden.

[Stefanlaäînen]

mal ganz ehrlich; die EWS wird über Wahrscheinlichkeit geregelt und das ist auch gut so.
es wird immer verlierer und gewinner geben. Wenn diese die Wahrscheinlcihkeit dann bemängeln
oder nicht verstehen, ist das deren Problem.

Alternative??  Machen es wie Thorben vorschlägt und bei KSM wird wieder das Zuchfarmniveau
einzug halten, wo jeder streng nach PLan seine Spieler hochzüchten kann.
Das kanns ja auch nicht sein.

Irgendwie muss es sich ja auszahlen, dass die MW zwischen den einzelenen EWS Stufen unter-
schiedlich sind.

[skaissell]

ich versteh das ja mit der wahrscheinlichkeit, aber schade ist es trotzdem wenn man einfach manchmal nicht belohnt wird:

http://www.ksm-soccer.de/spieler.php?id=155268

seit seinem 17 lebensjahr hat er 149 spiele gemacht 54!!! tore in liga 1 geschossen und 12 tore vorbereitet. son klein wenig müsste sich das irgendwo zeigen dass der junge topleistungen bringt

[MacTorben]

Alternative??  Machen es wie Torben vorschlägt und bei KSM wird wieder das Zuchfarmniveau
einzug halten, wo jeder streng nach PLan seine Spieler hochzüchten kann.
Das kanns ja auch nicht sein.

Ist die Bundesliga denn etwas Anderes?
Die würfeln zumindest nicht...
Und wenn da ein Spieler gut trainiert wird und gute Leistungen zeigt, spiegelt sich das auch in seiner Stärke wider...

Ich prangere die fehlende Logik an. Und nicht, dass mein Spieler nicht aufgewertet wurde.

Mir sind meine Spieler in dieser Diskussion völlig egal. mir geht es um KSM grundsätzlich...

[Stefanlaäînen]

Jeden Saisonübergang grüßt das Murmeltier.
Für viele läuft die EWS schlechter als erwartet und manche wenige haben das große Los gezogen.

Standartmäßig artet es in Unverständnis und KSM-Verchwörungstheorien aus.
Daher hier mal ne kleine Einführung in die mathematische Berechnung der EWS und was
Wahrscheinlichkeiten wert sind.

quote author=Stefanlaäînen link=topic=57958.msg1255711#msg1255711 date=1220296724]

Ich find`s auch nicht, also stell ich`s noch mal frisch hier rein.

Aus den einzelnen Wahrscheinlichkeiten ergibt sich folgendes Bild.
Das Beispiel ist mit konkreten Werten versehen, so dass man alles nachrechnen kann.



Bitte erst überlegen und dann dagegen schreien oder nachfragen. Danke.

zur weiteren berechnung:

die einzelnen Pfade werden untereinander multipliziert;

Bsp. ganz Links:

89,5%  x 21% x 2,5%  entspricht  0,895 x 0,21 x 0,025 = 0,00469 entspricht 0,47%

nun werden die Zahlen aller roten(Abwertung), neutralen( gleichstand) und grünen( Aufwertung) untereinander addiert.

somit ergeben sich die einzelnen Wahrscheinlichkeiten!!

selbst "sichere" 50% Aufwertungsahrscheinlichkeiten sind in Summe nicht mehr als ein Münzwurf wert.

Noch als kleine Anmerkung: die gesamte Wahrscheinlichkeit stellt nur eine kommulierte addition der einzelnen
Wahrscheinlichkeiten der Teilbereiche Alter, Note und Einsatzminuten.

Bei der EWS wird jeder bereich einzeln ausgewürfelt

Sodele, der Countdown läuft, bis wieder gejammert und  auf die Mathematik geflucht werden darf
[/quote]

hopp   t-3... nächste Runde

[10Royal10]

ja, ich denke ich werde mich auch wieder ärgern

[Too-Moe]

Noch als kleine Anmerkung: die gesamte Wahrscheinlichkeit stellt nur eine kommulierte addition der einzelnen
Wahrscheinlichkeiten der Teilbereiche Alter, Note und Einsatzminuten.

Genau das ist, was ich anprangere. Jemand, der das Wort Gesamtwahrscheinlichkeit und darunter mehrfach eine Prozentzahl um die 40 oder gar 50% sieht, wundert sich dann immer wieder aufs Neue, dass von seinen 4 Spielern über 40% nur maximal einer aufgewertet wurde. Anstatt einfach diese "Gesamtwahrscheinlichkeit", die für nicht Mathe-Abiturienten eine glatte Lüge darstellt, herauszunehmen und nur die Einzelwahrscheinlichkeiten stehen zu lassen, wird immer wieder von einigen wenigen egoistischen und hochnäsigen ignoranten Usern auf die tatsächliche Berechnung hingewiesen, natürlich nicht ohne einen abfälligenden lustig machenden und mit den Augen rollenden Kommentar loszulassen. Besonders ein User tut sich da ja in so ziemlich jedem EWS-Thread hervor und meint, nen dummen Spruch loslassen zu müssen!

PS: Nein, ich mag keinen Keks!

Edit: Taurus, du bist nicht gemeint!

[real_taurus2005]

..
Edit: Taurus, du bist nicht gemeint!

hmm, ich scheine nicht mehr genug zu polarisieren   

[Stefanlaäînen]

ich auch  nicht   , verteile keine kekse

[10Royal10]

Noch als kleine Anmerkung: die gesamte Wahrscheinlichkeit stellt nur eine kommulierte addition der einzelnen
Wahrscheinlichkeiten der Teilbereiche Alter, Note und Einsatzminuten.

Genau das ist, was ich anprangere. Jemand, der das Wort Gesamtwahrscheinlichkeit und darunter mehrfach eine Prozentzahl um die 40 oder gar 50% sieht, wundert sich dann immer wieder aufs Neue, dass von seinen 4 Spielern über 40% nur maximal einer aufgewertet wurde. Anstatt einfach diese "Gesamtwahrscheinlichkeit", die für nicht Mathe-Abiturienten eine glatte Lüge darstellt, herauszunehmen und nur die Einzelwahrscheinlichkeiten stehen zu lassen, wird immer wieder von einigen wenigen egoistischen und hochnäsigen ignoranten Usern auf die tatsächliche Berechnung hingewiesen, natürlich nicht ohne einen abfälligenden lustig machenden und mit den Augen rollenden Kommentar loszulassen. Besonders ein User tut sich da ja in so ziemlich jedem EWS-Thread hervor und meint, nen dummen Spruch loslassen zu müssen!

PS: Nein, ich mag keinen Keks!

Edit: Taurus, du bist nicht gemeint!

meinst du mich??

[mistermo]

  bestimmt 

[Too-Moe]

hmm, ich scheine nicht mehr genug zu polarisieren   

Wenn ich dich aus einer PN zitieren würde, wäre dein Image vollkommen flöten

@Royal: Nein, du kannst ruhig schlafen, du bist es nicht...

Ich hör mich an, wie die Zietlow im Dschungelcamp...

[Corpy]

bestimmt 

Misti will mal wieder im allgemeinen was aufmischen. Hat in FRA nicht genug Abwechslung

[10Royal10]

hmm, ich scheine nicht mehr genug zu polarisieren   

Wenn ich dich aus einer PN zitieren würde, wäre dein Image vollkommen flöten

@Royal: Nein, du kannst ruhig schlafen, du bist es nicht...

Ich hör mich an, wie die Zietlow im Dschungelcamp...

huii da bin ich ja beruhigt... gute nacht

[mistermo]

bestimmt 

Misti will mal wieder im allgemeinen was aufmischen. Hat in FRA nicht genug Abwechslung

für dich ex-BEL und neuester Slooker-Knecht 
Du kleiner Feigling hast ja vor unserem letzten FSS gekniffen
und bist in Slookers Arme geflüchtet^^
Mal sehen was der Neue drauf hat. Is Bayern Fan 

[Corpy]

bestimmt 

Misti will mal wieder im allgemeinen was aufmischen. Hat in FRA nicht genug Abwechslung

für dich ex-BEL und neuester Slooker-Knecht 
Du kleiner Feigling hast ja vor unserem letzten FSS gekniffen
und bist in Slookers Arme geflüchtet^^
Mal sehen was der Neue drauf hat. Is Bayern Fan 

Die Antwort hatte ich ungefähr so erwartet

Jetzt kannste dir ja noch Chancen ausrechnen, bin ja nicht mehr da Wird aber schwer die 4:0 Niederlage aufzuholen

Und ich freu mich schon auf nen FSS nächstes Jahr. Dann zeig ich dir mal wo der Hase lang läuft. Dann sind wir auf Augenhöhe

[Zweistein]

Jeden Saisonübergang grüßt das Murmeltier.
Für viele läuft die EWS schlechter als erwartet und manche wenige haben das große Los gezogen.

Standartmäßig artet es in Unverständnis und KSM-Verchwörungstheorien aus.
Daher hier mal ne kleine Einführung in die mathematische Berechnung der EWS und was
Wahrscheinlichkeiten wert sind.

quote author=Stefanlaäînen link=topic=57958.msg1255711#msg1255711 date=1220296724]

Ich find`s auch nicht, also stell ich`s noch mal frisch hier rein.

Aus den einzelnen Wahrscheinlichkeiten ergibt sich folgendes Bild.
Das Beispiel ist mit konkreten Werten versehen, so dass man alles nachrechnen kann.



Bitte erst überlegen und dann dagegen schreien oder nachfragen. Danke.

zur weiteren berechnung:

die einzelnen Pfade werden untereinander multipliziert;

Bsp. ganz Links:

89,5%  x 21% x 2,5%  entspricht  0,895 x 0,21 x 0,025 = 0,00469 entspricht 0,47%

nun werden die Zahlen aller roten(Abwertung), neutralen( gleichstand) und grünen( Aufwertung) untereinander addiert.

somit ergeben sich die einzelnen Wahrscheinlichkeiten!!

selbst "sichere" 50% Aufwertungsahrscheinlichkeiten sind in Summe nicht mehr als ein Münzwurf wert.

Noch als kleine Anmerkung: die gesamte Wahrscheinlichkeit stellt nur eine kommulierte addition der einzelnen
Wahrscheinlichkeiten der Teilbereiche Alter, Note und Einsatzminuten.

Bei der EWS wird jeder bereich einzeln ausgewürfelt

Sodele, der Countdown läuft, bis wieder gejammert und  auf die Mathematik geflucht werden darf

das ist der Post des Jahres für mich  dat lass ich mal unkommentiert