Forum zum KSM-Soccer Onlinefussballmanager

Notizblock => Doppelpass => Doppelpass-Archiv => Thema gestartet von: Rauschi am 23. Januar 2019, 18:07:08

Titel: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Rauschi am 23. Januar 2019, 18:07:08
Mein Vorschlag : bots alle löschen , freie Vereine geben national 100% , international 150% und beteiligen sich am TM wie die bots ...fertig
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Tim am 23. Januar 2019, 18:13:08
Mein Vorschlag : bots alle löschen , freie Vereine geben national 100% , international 150% und beteiligen sich am TM wie die bots ...fertig

Interessanter Vorschlag.
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: DragonMarc am 23. Januar 2019, 18:17:20
Mein Vorschlag : bots alle löschen , freie Vereine geben national 100% , international 150% und beteiligen sich am TM wie die bots ...fertig

Interessanter Vorschlag.

Mit den Bots bin ich anderer Meinung (Wunschgedanken).
Ich wäre eher für eindeutig weniger Bots bis gar keine mehr, dafür fester Einsatz von freien Vereinen,
den Sofortverkauf wieder auf 50% setzen und wegen mir dann die freien Vereine mit den Sofortverkaufspielern
versorgen, wenn sie ihnen weiterhelfen.
Rauschi, wo war da dein "Like" :lach:
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: cyrano am 23. Januar 2019, 18:17:47
Automatisierter Fitnesszuwachs an spielfreien Zats müsste es dann aber auch geben...
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Thomas am 23. Januar 2019, 18:20:54
Mein Vorschlag : bots alle löschen , freie Vereine geben national 100% , international 150% und beteiligen sich am TM wie die bots ...fertig

Interessanter Vorschlag.
:ja:
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Sir Miles am 23. Januar 2019, 18:33:14
Mein Vorschlag : bots alle löschen , freie Vereine geben national 100% , international 150% und beteiligen sich am TM wie die bots ...fertig

Interessanter Vorschlag.
Das ist nur einfach zurück in die Bot-Steinzeit. Bei dem Leerstand sollten die Bots vielmehr individuell intelligenter werden, um bpsw. einen Newbie in der leeren Liga auch bei Stange zu halten.
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Rauschi am 23. Januar 2019, 18:34:41
Mein Vorschlag : bots alle löschen , freie Vereine geben national 100% , international 150% und beteiligen sich am TM wie die bots ...fertig

Interessanter Vorschlag.

Mit den Bots bin ich anderer Meinung (Wunschgedanken).
Ich wäre eher für eindeutig weniger Bots bis gar keine mehr, dafür fester Einsatz von freien Vereinen,
den Sofortverkauf wieder auf 50% setzen und wegen mir dann die freien Vereine mit den Sofortverkaufspielern
versorgen, wenn sie ihnen weiterhelfen.
Rauschi, wo war da dein "Like" :lach:

Das war Zuviel Text für mich . Hab es kurz und knapp zusammengefasst  :grinsevil:
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: IamTheDj am 23. Januar 2019, 18:41:43
Der Vorschlag von Rauschi klingt wirklich interessant. Somit wären auch immer alle Vereine verfügbar.
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: or.ange fou fyghter am 23. Januar 2019, 18:44:43
Mein Vorschlag : bots alle löschen , freie Vereine geben national 100% , international 150% und beteiligen sich am TM wie die bots ...fertig

Interessanter Vorschlag.
:juggle: Änhliche Vorschläge gab es schon zu Hauf, weg mit den Bots  :jubeln:

Allerdings gebe ich zu, man hat sich schon sehr an die Transfers mit den Bots gewöhnt, das möchte man glaube ich auch gar nicht mehr missen.

Daher, einfach der Fairness halber alle Bots mit gleichem Einsatz spielen lassen;
Liga 100%, Pokal 120%, EC+CC 150% egal wie wo wann und gegen wen  :zustimm:
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Sir Miles am 23. Januar 2019, 19:25:22
Der Vorschlag von Rauschi klingt wirklich interessant. Somit wären auch immer alle Vereine verfügbar.
Gegen leere Ligen helfen nur noch leerere Ligen. Dieser Lösungsweg ist merkwürdig.
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Thomas am 23. Januar 2019, 19:41:05
Einfach das Ligensystem abspecken (Stichwort: Geisterligen).
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Sir Miles am 23. Januar 2019, 20:14:44
Das System verändern, indem man an den Enden was abschneidet. Verschiebt das Problem nur zeitlich, löst es aber nicht.
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Rauschi am 23. Januar 2019, 20:24:52
1x 1 Liga ---2x 2 Liga und 3x 3 Liga würde doch schon einiges sparen. 3c und 3d Manager zusammenschmeissen....^^ rest weg...

Meister 3A und Meister 3B gehen in 2A und Meister 3C und 2. beste drittligist  gehen in die 2B.

Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Sir Miles am 23. Januar 2019, 20:57:36
Du kannst ziemlich gut am Forum sehen, was das ändert, wo man das Gleiche versucht. Zusammenschieben funktioniert nur zeitlich, um Schwung in die Bude zu bringen und die Ligen nicht weiter zu leeren (denn die alten User fallen eher weg, da sind sie ja schon), muss man am System was ändern. Beste ist da ne gescheite KI auf- und einzubauen. Die ne Konkurrenz stellt und für Newbies so aussieht, als sei was in den Ligen los. Zudem den TM belebt, Einsätze und Ambitionen individuell und dadurch spannender aufstellt und so weiter. Da liegt das Potenzial.
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: CC Sieger Pirata am 23. Januar 2019, 21:25:48
Tm ist ja mau ,macht kein spass  :verbluefft:
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Tim am 23. Januar 2019, 21:39:12
Du kannst ziemlich gut am Forum sehen, was das ändert, wo man das Gleiche versucht. Zusammenschieben funktioniert nur zeitlich, um Schwung in die Bude zu bringen und die Ligen nicht weiter zu leeren (denn die alten User fallen eher weg, da sind sie ja schon), muss man am System was ändern. Beste ist da ne gescheite KI auf- und einzubauen. Die ne Konkurrenz stellt und für Newbies so aussieht, als sei was in den Ligen los. Zudem den TM belebt, Einsätze und Ambitionen individuell und dadurch spannender aufstellt und so weiter. Da liegt das Potenzial.

Trotzdem kann ja jeder Verein gleich agieren.
Dabei wäre egal, ob da ein Managername steht oder nicht.

Würde mir aber ein Weiterführen der Diskussion im Doppelpass wünschen.
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Sir Miles am 23. Januar 2019, 21:55:55
Alle agieren gleich = weniger Abwechslung/weniger Spannung für Menschen in diesen Ligen (ich denke auch an schlechte KI, also "dumme" Gegner, die einem Verschnaufpause geben, es muss ja nicht alles eine Herausforderung sein)

Keine Managernamen = Ein Newbie denkt die Liga wäre leer. Ist zwar oberflächlich, hat aber beim ersten Blick ins Spiel einen Effekt.

Wir haben die Argumente ja schon öfters ausgetauscht. Letztlich musst du da entscheiden. MMn muss man es den alteingesessenen Managern nicht immer recht machen, ich bin ja auch einer davon.
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Vary am 23. Januar 2019, 22:37:04
1 x 1. Liga
1 x 2. Liga
2 x 3. Liga

Kann man doch nicht mit dem Forum vergleichen  :gruebel:
Wenn man Länder Foren zusammen legt in den Ländern wo kaum jemand ist, ist es doch logisch das dadurch nicht mehr los ist. Oder hab ich nen Denkfehler  :les:
Ich dachte man hat es wegen der Übersicht zusammengelegt.

Eine Ligasystem Änderung wäre natürlich im ersten Moment hart für die deutschen Ligen.
Die restliche Mehrheit wäre durch das zusammenlegen der Ligen dann Voll.
Mehr Konkurrenz, und das reicht m.M.n schon um das Spielgeschehen nachhaltig zu verändern und dadurch zu verbessern.

Und die Bots wären nicht nötig.
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Thomas am 24. Januar 2019, 05:21:42
… Ganz davon abgesehen, dass es eine nicht zu verachten große Anzahl an Managern gibt, welche mit Absicht kleinere/ weniger besetzt Länder wählen. Da reden wir nicht von 10% der Manager, sondern sicher von viel mehr. :ja:


PS-Edit: Habe es mal in den Doppelpass gepackt.
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Sir Miles am 24. Januar 2019, 07:49:09
1 x 1. Liga
1 x 2. Liga
2 x 3. Liga

Kann man doch nicht mit dem Forum vergleichen  :gruebel:
Wenn man Länder Foren zusammen legt in den Ländern wo kaum jemand ist, ist es doch logisch das dadurch nicht mehr los ist. Oder hab ich nen Denkfehler  :les:
Ich dachte man hat es wegen der Übersicht zusammengelegt.

Eine Ligasystem Änderung wäre natürlich im ersten Moment hart für die deutschen Ligen.
Die restliche Mehrheit wäre durch das zusammenlegen der Ligen dann Voll.
Mehr Konkurrenz, und das reicht m.M.n schon um das Spielgeschehen nachhaltig zu verändern und dadurch zu verbessern.

Und die Bots wären nicht nötig.
Wir reden hier von Nationen, die in den gesamten 3. Ligen vielleicht 1, vielleicht gar keinen menschlichen Manager haben. Das ist mittlerweile fast die Mehrheit. Die zusammenzulegen verändert, wie bei den Foren, die trotzdem nicht beschrieben werden, nichts dauerhaft an der Menge dieser. Auch wenn ich es für richtig halte, sollte die Zusammenlegung erst der 2. Schritt sein, nachdem man dafür gesorgt hat, dass die Teams wieder attraktiver für Newbies sind. Und für diese Belebung können individuell eingestellte Bots sorgen.
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Thomas am 24. Januar 2019, 08:00:12
Erklär doch mal, warum sollten "andere" Bots die Ligen attraktiver machen? :gruebel:
Wer eine volle Liga will, findet diese auch. Wer eine leere möchte, ebenfalls.
Die Beschneidung des Ligensystems (ohne am Pokalmodus etwas zu ändern) würde weniger Plätze für Manager UND Bots zur Verfügung stellen, was automatisch dazu führt, dass die Ligen voller wären.

In meinen Augen ist es wichtig die Anfangsbedingungen für neue User zu verändern.
User sollten nicht
a) Rentenvereine vorfinden, wo ihnen komplett die Hände gebunden sind
b) nur 15Mios vorfinden, da dies den Handlungsspielraum oft einschränkt
c) aber auch nicht mehrere hundert Millionen (Stichwörter: Gleiches Konto; gleicher Kader für alle)

Wenn die freien Vereine zu "Bots" werden (also sich am Transfermarkt beteiligen; Spieler trainieren aber eben als frei gelten und besetzt werden können),
dann ist die ungleiche Verteilung passé (Sprich: Eine Liga mit 8Bots (welche derzeit nachweislich deutlich zu viel Einsatz geben; eine andere Liga mit nur 1Bot),
der Transfermarkt wird deutlich belebt
und freie Vereine würden eine Herausforderung bieten, da sie mal stärker oder schwächer werden (je nach Transfers).

Ich würde ja die Ligen auch nicht grundsätzlich alle zu machen. Sondern (wie früher) gehen sie auf, wenn eine bestimmte Anzahl an Vereinen besetzt sind. Sprich: Deutschland 1.Liga voll, 2te voll, 3te mit 17Vereinen besetzt: Dann geht die zweite 3te Liga auf. etc. Das wäre bei Bedarf sogar erweiterbar bis zu vierten Ligen (welche dann notfalls einen eigenen kleineren Pokal ausspielen würden).

Ansätze gibt es derer viele. Aber zu behaupten: Aktivere Bots würde es für Newbies interessanter machen, halte ich für eine zu einseitig betrachtete These. :bia:
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: MacBluePerry am 24. Januar 2019, 08:02:02
warum werden die Länder die kaum oder gar keine Manager haben nicht erstmal einfach nur gesperrt ? so das man nur noch bestimmte Ligen und Länder hat zur Auswahl . Die gesperrten Ligen und Länder würde ich auch mal komplett resetten. Wenn die anderen Ligen wieder voller sind kann man ja nach und nach die Länder wieder freigeben. Ja man hat zwar erstmal nach einem resett einen riesigen Nachteil im internationalen Wettbewerb aber dafür haben dann alle Starter in den Ligen die gleichen Konditionen.
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Sir Miles am 24. Januar 2019, 14:37:35
warum werden die Länder die kaum oder gar keine Manager haben nicht erstmal einfach nur gesperrt ? so das man nur noch bestimmte Ligen und Länder hat zur Auswahl . Die gesperrten Ligen und Länder würde ich auch mal komplett resetten. Wenn die anderen Ligen wieder voller sind kann man ja nach und nach die Länder wieder freigeben. Ja man hat zwar erstmal nach einem resett einen riesigen Nachteil im internationalen Wettbewerb aber dafür haben dann alle Starter in den Ligen die gleichen Konditionen.
Problem ist halt, warum sollten sie voller werden? Haben wir einen Zuwachs an Usern bei KSM? Wir verlieren doch eher User auf Dauer, da ändert sich nichts auf die Zeit gesehen, wenn man den Rahmen verkleinert.
Es ist ein guter Schritt zu komprimieren, aber man muss was den Zulauf erhöhen, um wirklich was zu ändern am Status Quo.
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: IamTheDj am 24. Januar 2019, 15:35:30
Zweitverein in einem anderen Land mit dem gleichen Zugang, sprich nur ein Nick. Dann kann man auch direkt die Transfers zwischen den 2 Vereinen sperren.
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Vary am 24. Januar 2019, 17:07:29
Irli hat es recht gut beschrieben  :zustimm:
Die Ligen werden voller weil man sie zusammenlegt. Oder hören dann alle auf weil sie Konkurrenz bekommen in ihrer Liga ?  :gruebel:

Die Ligen oder gar die Länder zu sperren, fände ich allerdings nicht so gut. Man sollte schon noch die Wahl haben wo man hin möchte.
Was ich mir aber gut vorstellen könnte, ist das die 3 Liga erst öffnet wenn die 2te Liga des Landes min. zur hälfte gefüllt ist. Sowas in der Art.
Dann können sich die Bots mit unseren teilweise guten aussortierten Amateuren und Jugendspielern in der 3 Liga aufbauen und so einem echten Manager den einstieg erleichtern.
Ein Jugendspieler, 17j. mit 500 Skills ist für uns alte "Hasen" vielleicht schlecht und landet auf dem Friedhof oder versauert im Amateurkader, aber für eine Bot Team schon Top und eine gute Basis für einen Neuling.

Ein 2tes Team zu übernehmen wäre eine Einladung zum betrug und pushen des eigenen A-Teams auf "Umwegen"

Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Rick_Diamonds am 24. Januar 2019, 19:01:16
Ich finde die grundsätzliche Idee, Bots zu verwenden, hervorragend. Aber: nicht in der vorliegenden Form.

1.) Ein Bot sollte alle Gegner gleich gut oder schlecht behandeln. Alles andere ist eine Zwangslotterie, die bestimmte Vereine durch die Tücken von variablen statistischen Reihen benachteiligen wird.
2.) Ein Bot ist ein Platzhalter für einen späteren Echtmanager. Ergo sollte er die Zwischenzeit damit verbringen Substanz aufzubauen. D.h. den Großteil der Saison sollte er damit beschäftigt sein, Techniktraining zu betreiben und Spieler zu verbessern. Da passt es vorne und hinten nicht ins Bild, die Bots erst den ganzen Kader verkaufen zu lassen, dann 2 Tage Technik zu trainieren, anschließend zehn Spiele 150% zu spielen, um zum Abschluss verlorene 1000 Fitnesspunkte durch Fitnesstraining wiederherzustellen. Da ist NULL Substanzaufbau. Ganz im Gegenteil, es ist Substanzverbrennung, da die Spieler im Weltdurchschnitt mit zunehmendem Alter immer schlechter und wertloser werden. Wenn man sich von allen Managertypen bei einem "Platzhalterverein" ausgerechnet einen Substanzverbrenner als Archetypus zum Vorbild nehmen möchte, dann wage ich mal zu behaupten, dass man tendenziell eine schlechte Wahl getroffen hat.
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: or.ange fou fyghter am 26. Januar 2019, 10:55:39
 :winken: Bin weiterhin für eine sofortige Änderung der Einsätze, am besten noch vor heute Abend  :peace:

Feste Einsätze, Liga 100%, Pokal 120%, EC/CC 150%, egal gegen wen  :peace:

Zudem finde ich es schlecht, daß die Bots seit neuestem auch Rentner hinterlassen, habe ich so bisher auch noch nicht gesehen  :nein:

EdiT; agieren die Bots mittlerweile unterschiedlich? Der Bot bei VMK Tallin hat noch keine Spieler auf den TM gestellt und trainiert auch nicht die üblichen +0,53  :gruebel:
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Luftbump am 26. Januar 2019, 11:43:46
EdiT; agieren die Bots mittlerweile unterschiedlich? Der Bot bei VMK Tallin hat noch keine Spieler auf den TM gestellt und trainiert auch nicht die üblichen +0,53  :gruebel:

Der passt sich vielleicht nur der Qualität der anderen Manager in Estland an  :rofl:
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: IamTheDj am 26. Januar 2019, 11:46:15
Feste Einsätze, Liga 100%, Pokal 120%, EC/CC 150%, egal gegen wen  :peace:

Was machen Manager die Spieler ausbilden wollen? Diese geben kaum 100% in der Liga ...
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Luftbump am 26. Januar 2019, 12:01:30
Feste Einsätze, Liga 100%, Pokal 120%, EC/CC 150%, egal gegen wen  :peace:

Was machen Manager die Spieler ausbilden wollen? Diese geben kaum 100% in der Liga ...

Er meint die Einsätze der Bots, reale Manager könnten dann immer noch so spielen wie sie möchten
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: IamTheDj am 26. Januar 2019, 12:04:04
Feste Einsätze, Liga 100%, Pokal 120%, EC/CC 150%, egal gegen wen  :peace:

Was machen Manager die Spieler ausbilden wollen? Diese geben kaum 100% in der Liga ...

Er meint die Einsätze der Bots, reale Manager könnten dann immer noch so spielen wie sie möchten

Achso ok :zustimm:

Jetzt haben sie halt in der Liga zwischen 100 und 150 ...
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Thomas am 26. Januar 2019, 12:41:24
EdiT; agieren die Bots mittlerweile unterschiedlich? Der Bot bei VMK Tallin hat noch keine Spieler auf den TM gestellt und trainiert auch nicht die üblichen +0,53  :gruebel:
Ich gehe fast davon aus, dass dies mit dem "verspäteten" Wechsel zusammenhängt (Verein wurde erst 1Tag später vergeben).
Da ist vielleicht nicht die komplette "BOT-Aktions-Schleife" durchgelaufen.
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: deTenner am 21. Februar 2019, 18:30:12
ohne vernünftiges Bot System ist eine 2. KSM Welt wohl undenkbar....
Ich hab mir grad mal ein paar Gedanken dazu gemacht

Fakten:
50 x 1. Ligen = 900 Vereine
100 x 2. Ligen = 1800 Vereine
200 x 3. Ligen = 3600 Vereine
Total 6300 Vereine
aktive Manager = ca. 800 laut Tims Interview mit Pweet
sprich nur 12.7 % Auslastung aktiver Manager für alle Ligen

Meine Idee:
Sämtliche 3. Liga Vereine sperren ausser der Top 5 (D,F,UK,E,I) +Optional auf Wunsch mehrerer Spieler
Sämtliche 2 B Ligen sperren ausser der top 5 wie o.g.
Damit würden erstmal 4395 auswählbare Vereine wegfallen und somit 1905 Vereine für aktive Manager übrigbleiben.
Somit würden sich jede spielbare Liga zumindest schon mal auf durchschnittlich ca. 42 % aktive Auslastung erhöhen.
3. Ligen bleiben frei, sämtliche 2 B Ligen werden komplett mit Bots bestückt.
aktuelle Bots = ?   hab ich keine Ahnung

Kein Aufstieg aus den freien 3.Ligen
eventuell kein Aufstieg der Bots aus den 2 B Ligen /sollte diskutiert werden 
Aufstieg 3 oder 4 Vereine aus 2 A (sogar relegation möglich an Zat 65)

Vorraussetzung:
Tim muss die aktiv besetzten Verein einer 2B Liga manuell in 2A verschieben Können (Saisonanfang)
LM' müssen aktiv besetzte Vereine der 3. Ligen (ausser Top 5) überreden in eine andere Liga/Land zu wechseln

Auswirkungen:
100 x 3. Liga Vereine können aktiv besetzt werden
905 x 2. Liga Vereine können aktiv besetzt werden
900 x 1. Liga Vereine können aktiv besetzt werden
keine Europäischen + Liga Bots
In der Pokalrunde sind zumindest 18 x 2. Liga Bot Gegner dabei mit 120 oder 150 Einsatz

Es sollte damit also für jeden aktiven Manager eine gute Option dabei sein, ob er 1. 2. oder 3. Liga spielen möchte.
Ausnahmen für ganz bestimmte Teams kann Tim bestimmt auch machen  (gegen PA abzug ? )
Kein gemeckere mehr, wieviel Einsatz die Bots geben und wieviele Bots in einer Liga spielen
Tim kann die Bots besser testen/einstellen, da Sie nur im Pokal gegen Aktive spielen würden und sonst immer unter sich bleiben ausser auf dem TM.

So bitte weiter diskutieren und ob das überhaupt so umsetzbar ist und mit wieviel Aufwand kann nur Tim einschätzen.
Zumindest denke ich, das dies ein möglicher Weg wäre
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: or.ange fou fyghter am 21. Februar 2019, 20:20:35

Hört sich soweit ganz gut an, ich würde auch sämtliche 3. Ligen sperren und nur die ersten beiden Ligen zur Vergabe freigeben, macht wie errechnet 1800 freie Vereine, da sollte für jeden was dabei sein.

Vielleicht könnte man in den ersten 1-5 Saisonen auf Auf- bzw. Abstiege verzichten, dann haben alle in Ruhe Zeit sich was aufzubauen und das Problem mit den 3. Ligen erledigt sich erstmal von selbst.
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Luftbump am 21. Februar 2019, 21:21:11
Wer in einer vollen Liga spielen möchte, der kann jederzeit dahin wechseln. Selbst in Deutschland sind immer wieder Vereine frei. Wer in einer leeren Liga spielen möchte, der kann das auch tun. Sehe keinen Sinn darin Leute zu zwingen irgendwo zu spielen, wo sie vielleicht nicht spielen möchten.
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Thomas am 21. Februar 2019, 22:03:51
Wer in einer vollen Liga spielen möchte, der kann jederzeit dahin wechseln. Selbst in Deutschland sind immer wieder Vereine frei. Wer in einer leeren Liga spielen möchte, der kann das auch tun. Sehe keinen Sinn darin Leute zu zwingen irgendwo zu spielen, wo sie vielleicht nicht spielen möchten.
:zustimm:

Gerne Geisterligen. :ja: Sind immer mal Ligen komplett frei. Die könnten sukzessiv geschlossen werden.
Aber Manager zwingen ihre Vereine aufzugeben und ggf in stärkere und stärker besetzte Ligen zu gehen, würde zu einem Abgang vieler User führen.
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: IamTheDj am 21. Februar 2019, 22:05:28
Wer in einer vollen Liga spielen möchte, der kann jederzeit dahin wechseln. Selbst in Deutschland sind immer wieder Vereine frei. Wer in einer leeren Liga spielen möchte, der kann das auch tun. Sehe keinen Sinn darin Leute zu zwingen irgendwo zu spielen, wo sie vielleicht nicht spielen möchten.
:zustimm:

Gerne Geisterligen. :ja: Sind immer mal Ligen komplett frei. Die könnten sukzessiv geschlossen werden.
Aber Manager zwingen ihre Vereine aufzugeben und ggf in stärkere und stärker besetzte Ligen zu gehen, würde zu einem Abgang vieler User führen.

Das sehe ich genau so. Und um User auch die Möglichkeit zu bieten, ganz unten anfangen zu können, zum Saisonwechsel alle Ligen aufmachen. So war es früher auch mal.
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: deTenner am 22. Februar 2019, 00:04:01
Jeder kann immer noch ganz unten anfangen. Eben halt nur in den 5 ausgewählten Top Ligen
Und Du kannst in Jedes Land wechseln, wohin Du möchtest. Zumindest in eine 2. Liga
(oh.. man brauch natürlich die 4 x 3. Ligen in Ukraine, Albanien, Ungarn , Serbien , Bulgarien  etc ...  /
Es könnte ja (neue) User geben, die nur da spielen wollen und sonst gar nicht !!!!
Die 2A Liga ist natürlich schon zu stark für diese User, siehe z. Bsp. Israel
Yehuda Zafririm   Liga 2A   638   42.624.438   779.685   45   5.66   43.15 / StärkePlatz (2232))
Upps bei 800 Aktiven ist Einsatzstärke-Platz 2232 natürlich ne echte Herausforderung
Wer die Wahl hat, hat die Qual  :scherzkeks:
Aber egal. Ich sehe ein ONLINE Manager-Spiel immer noch so, das man sich gegen andere Manager mißt.
Sonst kannste auch off-line spielen und brauchst nicht alle 2 Tage warten bis mal wieder ein Spiel ist.  :schlafen:
Da hast dann auch deine KI Bots gegen Dich

Und wenn alles so toll läuft....
Warum sich überhaupt Gedanken über KSM machen ?
Die Userzahlen steigen ja stetig an, weil ja alles chico ist bei KSM
btw Ironie kenn ich nicht. ich mein das alles horst

Wir haben einfach zu viele Wahloptionen bzgl der Vereine.
Für die Userzahlen wofür das Spiel ausgelegt ist, hat es NIE NIE NIE NIEMALS gegeben.
Aber Hauptsache dran festhalten, weil ja alles so gut war (ist)

Und ja ich bin auch nach DK gewechselt um meinen 3. Pokaltitel im 3. Land zu holen (zumindest versuche ich es).
Eben weil es mistig einfacher ist , als in stark besetzten Ligen wie Deutschland.
Aber ansonsten hab ich bisher nur in Deutschland und Spanien gespielt, eben weil ich die Herausforderung und die Konkurrenz haben will. Konkurrenz belebt bekanntlich das Geschäft (und somit auch das Forum)

Ach und noch was , Ich liebe die Leute, die in die Zukunft schauen können ohne etwas neues auszuprobieren. Sind diese schlauer als Andere ? Ich weiß es nicht, aber ich hab da so meine ganz grossen Bedenken.

Vielleicht sollte KSM noch einen IQ Test einführen , ob man hier überhaupt mitspielen darf.
Und wer genau lesen kann ist da meistens auch im Vorteil. Also auch dafür noch einen Test ?!

Eigentlich hab ich schon wieder keinen Bock mehr.
Es wird wie eh und je alles kaputtgeredet, anstatt mal konstruktiv zu diskutieren

"Zitat: Aber Manager zwingen ihre Vereine aufzugeben und ggf in stärkere und stärker besetzte Ligen zu gehen, würde zu einem Abgang vieler User führen."
Wer hat dieses Wissen gepachtet ? Der müßte ja Weltweit in allen Unternehmen der meist umworbenste Mensch sein, wenn er ALLES schon vorher weiß. Wenn schon Konjunktiv benutzt wird, dannn bitte mit "könnte" um die eigene Schwarzmalerei für Andere nicht zu beeinflussen, sondern lediglich um darauf hinzuweisen, was wiederum völlig OK ist

So für heute hab ich fertig
 
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: ich am 22. Februar 2019, 09:59:26
Jeder kann immer noch ganz unten anfangen. Eben halt nur in den 5 ausgewählten Top Ligen
Und Du kannst in Jedes Land wechseln, wohin Du möchtest. Zumindest in eine 2. Liga
(oh.. man brauch natürlich die 4 x 3. Ligen in Ukraine, Albanien, Ungarn , Serbien , Bulgarien  etc ...  /
Es könnte ja (neue) User geben, die nur da spielen wollen und sonst gar nicht !!!!
Die 2A Liga ist natürlich schon zu stark für diese User, siehe z. Bsp. Israel
Yehuda Zafririm   Liga 2A   638   42.624.438   779.685   45   5.66   43.15 / StärkePlatz (2232))
Upps bei 800 Aktiven ist Einsatzstärke-Platz 2232 natürlich ne echte Herausforderung
Wer die Wahl hat, hat die Qual  :scherzkeks:
Aber egal. Ich sehe ein ONLINE Manager-Spiel immer noch so, das man sich gegen andere Manager mißt.
Sonst kannste auch off-line spielen und brauchst nicht alle 2 Tage warten bis mal wieder ein Spiel ist.  :schlafen:
Da hast dann auch deine KI Bots gegen Dich

Und wenn alles so toll läuft....
Warum sich überhaupt Gedanken über KSM machen ?
Die Userzahlen steigen ja stetig an, weil ja alles chico ist bei KSM
btw Ironie kenn ich nicht. ich mein das alles horst

Wir haben einfach zu viele Wahloptionen bzgl der Vereine.
Für die Userzahlen wofür das Spiel ausgelegt ist, hat es NIE NIE NIE NIEMALS gegeben.
Aber Hauptsache dran festhalten, weil ja alles so gut war (ist)

Und ja ich bin auch nach DK gewechselt um meinen 3. Pokaltitel im 3. Land zu holen (zumindest versuche ich es).
Eben weil es mistig einfacher ist , als in stark besetzten Ligen wie Deutschland.
Aber ansonsten hab ich bisher nur in Deutschland und Spanien gespielt, eben weil ich die Herausforderung und die Konkurrenz haben will. Konkurrenz belebt bekanntlich das Geschäft (und somit auch das Forum)

Ach und noch was , Ich liebe die Leute, die in die Zukunft schauen können ohne etwas neues auszuprobieren. Sind diese schlauer als Andere ? Ich weiß es nicht, aber ich hab da so meine ganz grossen Bedenken.

Vielleicht sollte KSM noch einen IQ Test einführen , ob man hier überhaupt mitspielen darf.
Und wer genau lesen kann ist da meistens auch im Vorteil. Also auch dafür noch einen Test ?!

Eigentlich hab ich schon wieder keinen Bock mehr.
Es wird wie eh und je alles kaputtgeredet, anstatt mal konstruktiv zu diskutieren

"Zitat: Aber Manager zwingen ihre Vereine aufzugeben und ggf in stärkere und stärker besetzte Ligen zu gehen, würde zu einem Abgang vieler User führen."
Wer hat dieses Wissen gepachtet ? Der müßte ja Weltweit in allen Unternehmen der meist umworbenste Mensch sein, wenn er ALLES schon vorher weiß. Wenn schon Konjunktiv benutzt wird, dannn bitte mit "könnte" um die eigene Schwarzmalerei für Andere nicht zu beeinflussen, sondern lediglich um darauf hinzuweisen, was wiederum völlig OK ist

So für heute hab ich fertig
 

Einer der besten :verweis: Post´s, die ich hier je lesen durfte. Alles muss enger zusammenrücken, damit dieser RIESENVORTEIL der "kleinen" Länder ENDLICH ein Ende hat! Und ich möchte jetzt nicht schon wieder die ca. 47 Vorteile dieser schwach besetzten Länder aufzählen...ist mit der Zeit ermüdend. Einfach diesen KLASSE Vorschlag umsetzten und gut iss!... oder einfach so weiter machen, wie bisher und zusehen wie aus 800 irgendwann die "300" aus Sparta werden.
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Ohligser am 22. Februar 2019, 10:35:53
deTenner sein Vorschlag gefällt mir zum Teil, :zustimm: aber die Regelung mit der Verschiebung einzelner Vereine oder das es keine Auf- und Absteiger aus der 2. oder 3. Liga geben soll sollte nochmal überdacht werden.

Ich fand das sperren der Ligen bis sie zu 80% besetzt sind; sowie es früher mal war; nicht schlecht und könnte evtl. wieder eine Option sein. Jetzt kommt sicher von einigen, dass für neue Manager die 1. Liga zu schwer ist, aber viele 1. Ligen bei KSM sind schwächer als 2. oder 3. Ligen in den Hauptländern bei KSM.
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Luftbump am 22. Februar 2019, 10:50:46
Wenn mir einer vernünftig erklärt welchen riesen Vorteil das bringen soll, wäre ich der Letzte der etwas dagegen hat. Mag sein das ihr lieber gegen reale Manager spielt aber der, der in einer leeren Liga spielt, macht das weil er es möchte. Von daher würde man bei einer Zusammenlegung eher User verlieren, statt gewinnen (meiner Meinung nach). Denn in einer vollen Liga könnten die heute schon spielen, wenn sie das wollten. Für mich also eher kontraproduktiv.
Jedem steht es frei diese Vorteile einer freien Liga zu nutzen, wenn man es möchte. Ich denke aber nicht, dass mir dadurch jetzt zig Meisterschaften, Pokal- und CC-Siege bevor stehen. Klar kann man öfter mit geringen Einsatz spielen, kommt halt darauf an worauf man Wert legt.
Man kann ja gerne komplett leere Ligen schließen, aber User umzuziehen bin ich voll dagegen. Da wären bestimmt manche Manager sowas von begeistert, die seit Jahren bei ihrem Verein sind...

Sorry, aber ich für mich lese aus euren Beiträgen nur 2 Sachen heraus:
1. Lieber gegen menschliche Gegner spielen
2. Sich benachteiligt fühlen weil man in einer Liga mit vielen realen Managern spielt

Beides kann man sich heute schon selbst raussuchen, daher sehe ich in einer Userzwangsverschiebung eher Nachteile.

btw: Tenner, wenn Du hier Vorschläge machst, solltest Du vielleicht auch einfach akzeptieren das manche Leute diese Ansichten nicht teilen. Deswegen fühlen diese sich nicht schlauer, brauchen keinen IQ Test oder sonst was. Sie sehen die Dinge nur anders. Am besten einfach beim Thema bleiben  :peace:
Übrigens, ich wäre einer der User die hier aufhören würden wenn ich einen anderen Verein übernehmen müsste. Ich möchte nämlich managen wo und wie es mir gefällt, gerade das macht mir an KSM Spaß. Deswegen habe ich mir diesen Verein ausgesucht und nicht einen in einer vollen Liga :nixweiss:
 

Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Disco Imp am 22. Februar 2019, 11:18:34
Ich war auch mal 1 Saison in Deutschland (VfB Schalke).....aber es hat mir ehrlich gesagt keinen Spaß gemacht. Und ich bin bestimmt nicht der User, der es auf Titel abgesehen hat (sieht man ja an meinem KSM internen Profil). Mir macht es einfach Spaß Vereine und Spieler zu entwickeln. Dies könnte ich in aktiven Ligen wie z. B. Deutschland lange nicht so gut wie in der Türkei aktuell. Und starke Vereine aus diesen Top Ligen würden mir auch ihre Spieler nicht verleihen, wenn die wüssten, dass ich in der dritten Liga einer Top Nation sitze und zu 95% letzter werde (schlechte Noten).

Ja, man kann mir Vorwerfen, dass ich hier nur auf mich selbst schaue. Aber ich bin mir sicher, dass es noch einige weitere Manager gibt, die einen ähnlichen Weg wie ich gehen, wenn es um die Spielweise von KSM geht.

PS: Ich bin gerne zu Kompromissen bereit, aber ein "Zwangsumzug" wäre auch für mich ein Grund, mit KSM aufzuhören.
Zum Beispiel: Leere Ligen Mitten in der Saison für einen Wechsel zu sperren und/oder eventuell Reduzierung der 3. Ligen auf 2 Ligen, damit hätte ich keine Probleme. Aber wenn man Ligen reduziert, dann sollte es auch für alle Länder sein. Es sollte ja eine gewisse Grundstruktur des Ligenaufbaus vorhanden sein. Aber dann streiken natürlich alle 3. Ligisten aus den betroffenen Ländern.
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Sir Miles am 22. Februar 2019, 11:22:54
Wenn mir einer vernünftig erklärt welchen riesen Vorteil das bringen soll, wäre ich der Letzte der etwas dagegen hat. Mag sein das ihr lieber gegen reale Manager spielt aber der, der in einer leeren Liga spielt, macht das weil er es möchte. Von daher würde man bei einer Zusammenlegung eher User verlieren, statt gewinnen (meiner Meinung nach). Denn in einer vollen Liga könnten die heute schon spielen, wenn sie das wollten. Für mich also eher kontraproduktiv.
Jedem steht es frei diese Vorteile einer freien Liga zu nutzen, wenn man es möchte. Ich denke aber nicht, dass mir dadurch jetzt zig Meisterschaften, Pokal- und CC-Siege bevor stehen. Klar kann man öfter mit geringen Einsatz spielen, kommt halt darauf an worauf man Wert legt.
Man kann ja gerne komplett leere Ligen schließen, aber User umzuziehen bin ich voll dagegen. Da wären bestimmt manche Manager sowas von begeistert, die seit Jahren bei ihrem Verein sind...

Sorry, aber ich für mich lese aus euren Beiträgen nur 2 Sachen heraus:
1. Lieber gegen menschliche Gegner spielen
2. Sich benachteiligt fühlen weil man in einer Liga mit vielen realen Managern spielt

Beides kann man sich heute schon selbst raussuchen, daher sehe ich in einer Userzwangsverschiebung eher Nachteile.

btw: Tenner, wenn Du hier Vorschläge machst, solltest Du vielleicht auch einfach akzeptieren das manche Leute diese Ansichten nicht teilen. Deswegen fühlen diese sich nicht schlauer, brauchen keinen IQ Test oder sonst was. Sie sehen die Dinge nur anders. Am besten einfach beim Thema bleiben  :peace:
Übrigens, ich wäre einer der User die hier aufhören würden wenn ich einen anderen Verein übernehmen müsste. Ich möchte nämlich managen wo und wie es mir gefällt, gerade das macht mir an KSM Spaß. Deswegen habe ich mir diesen Verein ausgesucht und nicht einen in einer vollen Liga :nixweiss:
Man könnte beides haben, eine freie Liga und einen Anstieg der Schwierigkeit dort, um es gegenüber vollen Ligen fairer zu machen: BOTs, die schlauer sind und individueller einstellen. Dann wäre es für Manager in diesen Ligen kein Selbstläufer mehr, es muss aber auch nicht allzu schwer werden, man hat ja die Möglichkeit verschieden schlaue Bots aufzubauen.
Denn letztlich ist eine leere Liga fürs Spiel keine gute Werbung und für den Wettbewerb etwas nachteilig. Niedrige Einsätze dort und dann erholte Mannschaften international machen mitunter ca. 30 ein.Stk. aus, das ist schon was.
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: Luftbump am 22. Februar 2019, 11:30:29
Das ist ein anderer Punkt, den kann man gerne überdenken  :zustimm:
Es ging ja bei dem Vorschlag eher um Userzusammenlegung und Zwangsverschiebungen. Das Thema Bots wird ja schon länger diskutiert
Titel: Re: KSM interessanter machen - BOTs und Ligensystem ändern?
Beitrag von: _EJ_ am 03. März 2019, 12:10:59
Feste Einsätze, Liga 100%, Pokal 120%, EC/CC 150%, egal gegen wen  :peace:

Was machen Manager die Spieler ausbilden wollen? Diese geben kaum 100% in der Liga ...

Er meint die Einsätze der Bots, reale Manager könnten dann immer noch so spielen wie sie möchten

Ja macht Sinn mit 80% gegen einen 100er Bot zu spielen 🤔. Warum sollte der Bot nicht sehen, das ich  immer mit 80% spiele und das dann auch machen, damit er Fitness schont?