Abschaffung (oder Kopplung ans Alter) von Silber/Gold im Amateurkader

[Irli]

Mit der Abschaffung von Silbertalenten im Jugendkader, ist jeder generierte 18jährige Goldspieler ein Schlag ins Gesicht und gegen den eigentlichen Zweck der Änderungen...
Hier werden 18Jährige Amateure mit 640Skillpunkten und Gold generiert.
Entweder sollte Gold gänzlich abgeschafft werden, oder nur in jenem Alter, wie sie auch bei KSM in Zukunft frühestens Gold sein können (mit 19).

Sinnvoll wäre aber eine gänzliche Abschaffung von Goldtalenten.

[Rauschi]

Dagegen ..

Sollten nur nicht so oft generiert werden Y aber so wie es ist passt es ...

[Hermi]

Bin im Gegenteil dafür, dass Jugis auch wieder silber und gold werden können.
Habe nie verstanden, wieso man für die Reduzierung der 100er Spieler auf das Zufallsprinzip EWS setzt, statt auf den planbaren Faktor Training.

[cyrano]

Auch dagegen, kommt ohnehin echt selten vor und ist einfach mal eine feine Überraschung zwischendurch.
Besser für den Spielspaß und vermittelt für mich einen Hauch Realität.
Es ist gut das es hin und wieder besondere Talente gibt.

[Dragon]

Bin auch dagegen, ein wenig darf man sich jawohl ab und an noch freuen, oder?
Persönlich habe ich zudem  noch nie einen 18 Jährigen Goldamateur erhalten.

Bin auch eher dafür die Silber und Goldtalente bei den Jugendspielern wieder eingeführt werden.
Oder aber man entfernt die Talentstufen komplett und jeder Spieler bekommt bei der Generierung versteckte Attribute etc.

[Rauschi]

Irli 1
Rauschi und Rest : 4

Ähm ja von mir aus auch wieder silberne jugis

[Nicosson]

Auch dagegen. Gegen die Wiedereinführung von Silber bzw Gold hätte ich auch nichts. ^^

[cyrano]

Einen Salto rückwärts braucht es auch nicht.
War zwar auch gegen die Abschaffung bei den Jugis, jetzt sollte man die beschlossenen Maßnahmen aber einfach auch mal greifen lassen.
Nachjustieren geht besser wenn nicht aktionistisch gehandelt wird...

[Irli]

Nach 7ZATs sind 6 18Jährige Goldspieler generiert worden. 3 davon >600Skillpunkte.
Das klingt nicht viel, aber macht so ~1/ZAT = 65/Saison.
65 potentiell (mit richtigen Training etc) mit 25-26 austrainierte und EWS unabhängige Spieler.

Anders formuliert: Diese Saison kamen die letzten Silberlinge hoch, welche ja mit 18 ebenfalls Gold werden können.
Bis Änderungen sichtbar werden, werden noch einige Saisons vergehen.
Aber bis dahin sind dann aber auch 100erte jener Goldspieler generiert.

Ich finde das unglücklich und eben das damit die eigentliche Änderung nicht konsequent zu Ende gedacht wurde.
Da ich jedoch scheinbar einer der ganz wenigen bin, denen das auffällt... Möchte ich aber in Zukunft keine Kritiker mehr hören, welche über zu viele Top-Spieler/ zu jung austrainierte Spieler klagen.

[Luftbump]

Es gibt viel zu viele Top-Spieler/ zu jung austrainierte Spieler! 

Vielleicht kann Tim ja Auskunft geben wie oft so ein Spieler vorkommt. Ich hatte mal einen vor 5 Saisons, von daher, wenn das selten genug ist, kann das doch bleiben.

Jugendspieler können ruhig Bronze bleiben, da waren Silberlinge nach meinem Gefühl doch häufiger (als die 18 j. Goldenen) und diese konnten mit TL noch ganz schön gepusht werden, bis sie 17 waren.

[Irli]

Es gibt viel zu viele Top-Spieler/ zu jung austrainierte Spieler! 

Vielleicht kann Tim ja Auskunft geben wie oft so ein Spieler vorkommt. Ich hatte mal einen vor 5 Saisons, von daher, wenn das selten genug ist, kann das doch bleiben.

Jugendspieler können ruhig Bronze bleiben, da waren Silberlinge nach meinem Gefühl doch häufiger (als die 18 j. Goldenen) und diese konnten mit TL noch ganz schön gepusht werden, bis sie 17 waren.

Silberlinge waren zuletzt bei 5%. Ihre Generierung erstreckte sich allerdings ja nur auf die Altersspanne 13-17Jahre.

Goldspieler (Amateure) hingegen 18-30Jahre. Daher sind es "gefühlt wenige". Gehe aber davon aus, dass es ebenfalls 5% sind.
Und Anzahl aktuell habe ich ja geschrieben: 6 18Jährige.

[Luftbump]

Also ich komme auf 13 18jährige Goldene Amas mit folgenden aktuellen Skillwerten:

• 646 (Rauschi, beide Beine soll er sich brechen  )
• 614
• 597
• 569
• 514
• 513
• 485
• 484
• 466
• 449
• 438
• 435
• 432

Da sind eigentlich nur 4 brauchbare dabei. Spitzenreiter bei den 18 Jährigen goldenen ist ein ehemaliger Jugendspieler, beidfüssig, mit 829 Skillpunkten. Den sollte man abschaffen 

[Irli]

Wie jetzt nun schon 2x geschrieben:
Es wurden 6 goldene 18Jährige generiert. Die anderen sind aufgewertete und dein Letztgenannter ein Lotteriegewinn.

Und brauchbar hin oder her. Selbst mit nur KI-Training (0.53) sind das bei ~110Tagen Training/Saison ~60Skillpunkte/Saison.
In 10Saisons sind dann 3 austrainiert und der Rest fast. Bei PA-Training und mehr eben mit den angesprochenen 25-26Jahren (also 2-3Saisons eher).
Schau meinen 24 und 25Jährigen an. Waren ehemals goldene Amateure. Mit Ende 19 bzw. Ende 20 generiert und "nicht brauchbaren Skillwerten". Und nun? Brauchbar.

 

[Luftbump]

Wenn die zu ZAT 1 usw. in den Kader genommen wurden und keine Entwicklung haben, wurden die nicht aufgewertet, sondern kamen mit 18 als Amas. Kannst ja gern mal nachschauen, es sind 13 :-)

Mag ja sein das die mit 25-26 brauchbar sind, aber bis dahin muss man die erstmal ziehen. Bis dahin sind noch mehr Braune auf Gold aufgewertet und noch brauchbarer. Also fallen die meiner Meinung nach nicht wirklich ins Gewicht.

[Irli]

Wenn die zu ZAT 1 usw. in den Kader genommen wurden und keine Entwicklung haben, wurden die nicht aufgewertet, sondern kamen mit 18 als Amas. Kannst ja gern mal nachschauen, es sind 13 :-)

Mag ja sein das die mit 25-26 brauchbar sind, aber bis dahin muss man die erstmal ziehen. Bis dahin sind noch mehr Braune auf Gold aufgewertet und noch brauchbarer. Also fallen die meiner Meinung nach nicht wirklich ins Gewicht.

Habe einen Filter ab Stärke 40 drin gehabt.
Aber dann sind es ja gleich noch mehr. Also fast ~2/ZAT

Natürlich müssen diese gefördert werden etc. Das war aber mit Silberlingen im Jugendkader nicht anders.
Und da jetzt ja nur noch Bronze in der Jugend generiert wird, werden jene Goldamateure eine neue Wertigkeit erhalten und mehr gefördert werden.

Ich meine wir können den Bogen ja auch weiter spannen: Manche Amateure werden extrem stark generiert. Sprich mit 21 und Gold und aufsummierte Skills (also die Differenz zwischen dem 18Jährigen und wie er mit 21 wäre). Und einen 21Jährigen mit über 750 oder andere vergleichbare etwas ältere werden mit Sicherheit gerne gefördert.
Und all jene (wenn wir einfach von Wahrscheinlichkeiten ausgehen: 13 mit 18, dann sollten die anderen Altersklassen ähnliche Verteilungen haben, reden wir von vielen 100erten) sind potentiell zu früh austrainierte Spieler (und das eigentliche Ziel war ja die Anzahl zu Minimieren).
Einige Amateure werden sogar "Überjugendspieler" überholen, da viele auf der EWS-Strecke liegen bleiben und Skills im Vergleich verlieren.

So weit wollte ich aber gar nicht den Bogen spannen. Aber je genauer man hinsieht, desto mehr wird man feststellen, dass die Änderung eben nicht zu Ende gedacht ist. Und auf jenen "Fehler" wollte ich hinweisen.
Hätte es ja auch einfach zu den Fragen an den Spielleiter schieben können.

[NewWayOut]

Sehe es ähnlich wie @cyrano..
Weder sollten die Silberlinge bei den Jugendspielern zurückgebracht werden, noch wäre es jetzt nötig, Silber-/Goldspieler bei den Amas abzuschaffen bzw ans Alter zu koppeln.

Die 6 bzw 13 Goldspieler sind ja auch eher relativ zu betrachten. Bis die wirklich eingesetzt werden, kann sich noch einiges ändern (positiv, als auch negativ)!

[Mainpirat]

Und es bleibt die frage, wieviele von den bei trainern landen, die sie mit pa etc fördern...

[Irli]

Die 6 bzw 13 Goldspieler sind ja auch eher relativ zu betrachten. Bis die wirklich eingesetzt werden, kann sich noch einiges ändern (positiv, als auch negativ)!

Und es bleibt die frage, wieviele von den bei trainern landen, die sie mit pa etc fördern...

Warum kommen jetzt solche Einwände und bei den Jugendspielern damals nicht? Genau wie es da eine Frage war, wo ein Silberling landet, ist es sie hier ja auch.

Wenn man den TM beobachtet, gehen 20Jährige mit 770Skillpunkte (und da können die fast ran kommen) weg wie warme Semmeln, wenn sie Gold sind

[MacBluePerry]

Ich persönlich kann hier nur für mich sprechen ... mein Amateurkader besteht aus 0 Spielern , habe in den letzten 4 Saisons einmal einen goldenen 18 jährigen bekommen und dieser ist beim Stammtorwart, ansonsten war da nur Schrott bei .... bei 6300 Mannschaften ist das Verhältnis mehr als gering das man das als großes Problem sehen kann . Die Weichen mit Spieler im Überfluss wurde mit dem Internat Stufe 2 gestellt und der unbegrenzten Löschung der jeweiligen Spieler .

Von daher sehe ich das Thema eher als unbedeutsam an und wäre selbst mit einer Abänderung, höchstens ein Tropfen auf dem heißem Stein . Ich denke das hier goldene 18 jährige generiert werden ist okay und so warm gehen diese Semmeln nicht weg , ich selber bin meinen TW der 20 , Gold und noch deutlich mehr skillpunkte hat als ein 21 jähriger Goldspieler mit 720 Punkten grad so los geworden.

Man sollte den Trainer die Möglichkeit der Generierung lassen und als Bonus für die meist bescheidene EWS sehen .

[Irli]

Alles klar. War wie gesagt mehr als Hinweis denn zur Diskussion gedacht.
Aber interessant die Sicht auf die Dinge von einigen hier.