Autor Thema: WS für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser *SAMMLUNG 5* ***ABGELEHNT***  (Gelesen 24338 mal)

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Borat3001

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #60 am: 07. Februar 2009, 12:22:25 »
Ballymena City wurde durch "TOP"Mananger Del Piero kaputt gemacht und nicht von anderen  DMs.

Bei den anderen Vereinen kann ich es nicht 100% nachvollziehen, da ich mich in den Ländern nicht so strak bewegt habe.

Meine Frage ist, warum soll ich Vereine vor neuen Managern schützen, wenn alte Manager das nur genauso unfähig vollziehen?
:juggle: So direkt wollte ich es nicht sagen da er ja nun in Dänemark gelandet ist  ;(

Ich denke das Problem ist vielleicht einfach zu unterscheiden zwischen einem Neumanager der es ernst meint und wirklich das Spiel spielen möchte und einem "Neumanager" der sich mit X Accounts anmeldet sich selber Spieler zuschiebt und daraufhin gelöscht und der Verein resetet wird.
Nur wie will man die voneinander unterscheiden :nixweiss:

Das auch soviele "Altmanager" mit den neuen Gehältern und Marktwerten nicht zurecht kommen wundert mich allerdings auch.
Ist halt `ne schwere Zeit und echte Männer sind gefragt  :mukkies:

Naja, bald beginnt die neue Saison und alles wird gut  :jubeln: Und Bugfrei natürlich  :rofl:

Meli

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #61 am: 07. Februar 2009, 12:23:01 »
Also für mich ist es eher positiv wenn so ein alter Club den Bach runter geht.
Das bietet anderen Managern die nicht die fetten Jahre mitgemacht haben
eine Chance.
Wenn man selber mal was aufgebaut hat tuts natürlich weh sowas mit
anzusehen.

uli_hoeneß

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #62 am: 07. Februar 2009, 12:25:23 »
Ballymena City wurde durch "TOP"Mananger Del Piero kaputt gemacht und nicht von anderen  DMs.

Bei den anderen Vereinen kann ich es nicht 100% nachvollziehen, da ich mich in den Ländern nicht so strak bewegt habe.

Meine Frage ist, warum soll ich Vereine vor neuen Managern schützen, wenn alte Manager das nur genauso unfähig vollziehen?
:juggle: So direkt wollte ich es nicht sagen da er ja nun in Dänemark gelandet ist  ;(

Ich denke das Problem ist vielleicht einfach zu unterscheiden zwischen einem Neumanager der es ernst meint und wirklich das Spiel spielen möchte und einem "Neumanager" der sich mit X Accounts anmeldet sich selber Spieler zuschiebt und daraufhin gelöscht und der Verein resetet wird.
Nur wie will man die voneinander unterscheiden :nixweiss:

Das auch soviele "Altmanager" mit den neuen Gehältern und Marktwerten nicht zurecht kommen wundert mich allerdings auch.
Ist halt `ne schwere Zeit und echte Männer sind gefragt  :mukkies:

Naja, bald beginnt die neue Saison und alles wird gut  :jubeln: Und Bugfrei natürlich  :rofl:

ich glaube von nem bugfreien spiel können wir weiterhin nur träume
dienstag kommt schon der erste bug :jubeln:

Offline El Olli

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #63 am: 07. Februar 2009, 13:19:53 »
vielleicht sollten erstligavereine nur von managern übernommen werden können die mindestens eine volle saison auf dem bcukel haben. viele neue bekommen einen verein, haben aber keine lust mehr, und werden nach 7 mnr´s gekickt, oder sind schlichtweg überfordert. es gibt sicherlich einige naturtalente die sofort schnallen wie der ksm-hase läuft, aber das sind sicherlich unter 10%. also gebt denen die mölichkeit zweit-oder drittligisten zu managen, etwas u lernen und dann nach 65 zats können sie managen wo sie wollen. denn wer es nach 65 zats noch nicht gelernt hat lernt es nie. achja, mögliche weiter option : wer einen verein managed der mit minuspunkten belastet ist sollte auch ne wechselsperre bekommen, so das er die karre selber aus dem dreck fahren muss.

vorteil : einfach den alten account verfaulen lassen und sich nen neuen basteln um sofort wieder erstligist zu werden entfällt, siehe oben
    
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Offline Stefanlaäînen

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #64 am: 07. Februar 2009, 19:42:40 »
hätten die erfahrenen Manager Interesse an diesen Vereinen gehabt, hätte einer von ihnen diesen wohl auch mühelos erhalten.
Die hier in den raum geworfenen Einschränkungen lösen die Probleme nicht und würden eher neue schaffen.

einige der genannten vereine waren bereits zerstört, als sie noch erfolgreich gewesen sind. Die Schuld immer bei event. DM´s oder Neuusern zu suchen
ist doch etwas oberflächlich :)

Offline Too-Moe

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #65 am: 07. Februar 2009, 20:27:47 »
hätten die erfahrenen Manager Interesse an diesen Vereinen gehabt, hätte einer von ihnen diesen wohl auch mühelos erhalten.
Die hier in den raum geworfenen Einschränkungen lösen die Probleme nicht und würden eher neue schaffen.

einige der genannten vereine waren bereits zerstört, als sie noch erfolgreich gewesen sind. Die Schuld immer bei event. DM´s oder Neuusern zu suchen
ist doch etwas oberflächlich :)

Dieses Problem hatte ich als Neumanager auch. Zwar war Khmelnytskyy nicht direkt "zerstört" gewesen, dennoch war der Sturz absehbar.
Es ist ja auch bestimmt nicht immer nur der "Reiz eines Neuanfangs", der einen langjährigen User von einem vermeindlichen Top-Team wegzieht. Dies wird bestimmt ab und an auch mal als "Ausrede" genutzt und in Wirklichkeit ist der Verein am Ende. Besonders die Tatsache, dass kein anderer Top-Manager sich auf einen solchen Verein bewirbt, könnte daran liegen, dass durch diverse interne und Private Mitteilungen vor der Übernahme gewarnt wird...

...alles nur Spekulation und auf keinen Manager bezogen sondern lediglich ein Denkanstoß!

Homer Simpson

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #66 am: 07. Februar 2009, 23:05:21 »
Da sehe ich auch die Hauptursache der Crash's der 'Top-Vereine'. Es liegt nicht an den Neumanagern.
Diese Vereine sind bereits kaputt, bevor ein neuer Manager kommt.

Die Gehälterentwicklung ist deren größtes Problem. Bei Top-Teams schnell zusammenkommende Gehaltskosten von 6 - 10 Mio/ZAT sind kaum stemmbar. Hast Du dann vielleicht noch 3 - 4 unkündbare Rentner im Team, die zusammen schon mehr als 2 Mio Gehalt pro ZAT verlangen, ist es mit dem Ruin doch schon vorprogrammiert. Das bekommen erfahrene Manager nur schwierig hin, Neumanager sind damit doch völlig überfordert und verlieren die Lust am Spiel und der Verein erfährt 100-prozentig keine Rettung mehr.

Traurig finde ich nur die Entwicklung, wenn Top-Teams von ihren teilweise langjährigen Managern verlassen werden, diese sich nicht der neuen Herausforderung stellen und das Team umkrempeln. Sieht halt besser aus, wenn man sagen kann, ich habe das Team verlassen, als es am erfolgreichsten war, als wenn man zugeben muß, dass man am Kader finanziell bedingt Abstriche hätte machen müssen und dadurch nicht mehr die 1. Geige im Land spielen könnte. Diesen Imageverlust können diese Manager wohl nicht ertragen und 'flüchten' entweder zu anderen 'Top-Teams' um dort wieder kurzfristig Erfolg einzufahren auf Kosten und Gefahr, auch diesen Verein wieder finanziell zu crashen oder was nicht so verwerflich ist, beginnt einen totalen Neuanfang bei keinem Überteam. Da stellt sich halt nur die Frage, warum das nicht auch beim alten Verein gegangen wäre.

Schlussendlich will ich aber nochmal betonen, dass die Gehälterexplosion die Ursache der 'Versenkung der Topvereine' ist. Diese Entwicklung ist sicher im Interesse des Spiels, leider können nicht alle Manager damit umgehen, egal ob nun alter Hase oder junges Kaninchen.

Schönen Abend noch

Homer

erna

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #67 am: 07. Februar 2009, 23:37:34 »

:lupe: gibt es denn schon irgendwelche statistiken ob diese "gehälterexplosion" tatsächlich schon erfolg im sinne der macher gehabt hat sprich dass es weniger "übervereine" gibt?  :gruebel:

metalvampire

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #68 am: 07. Februar 2009, 23:44:13 »
glaube die beste statistik dazu findest du wohl wenn du mal durch die ligen blätterst und die ganzen vereine anschaust die mit minus auf dem punktekonto in die neue saison gehen. letzte saison gab es in Italiens ersten einen verein mit -18 punkten (bezeichnender weise den meister) diese saison haben wir einen verein mit -6 und einen mit -12. noch vor 2 saisons gab es in Italien nen 1000er schnitt, zur zeit ist es ein 900er. :ja:
« Letzte Änderung: 07. Februar 2009, 23:44:44 von Don MetalVampirello »

Offline Too-Moe

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #69 am: 07. Februar 2009, 23:46:33 »

:lupe: gibt es denn schon irgendwelche statistiken ob diese "gehälterexplosion" tatsächlich schon erfolg im sinne der macher gehabt hat sprich dass es weniger "übervereine" gibt?  :gruebel:

Das ganze ist auch sehr stark von den Geldreserven eines Vereins abhängig, aber ich bin mir sicher, dass sich die Teams gewaltig reduziert haben! Interessanterweise haben sie in der Ukraine zugenommen :mrgreen:

Ukraine...ein Land mit großer KSM-Zukunft...ein wenig Eigenwerbung kann nicht schaden! :grinsevil:

erna

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #70 am: 19. Februar 2009, 13:24:33 »
 :winken: Also gut, auf leichtes drängen von Vidu und um auch mal was "nicht-gemeckertes" beizutragen mache ich mal folgenden Vorschlag  :schlaumeier:
Es geht um Manager die neu bei KSM sind, sich einen Verein schnappen, diesen in die Pleite reiten und sich dann den nächsten Verein zum Zerstören suchen. (dieses gilt allerdings genauso auch für alte Manager)


Vorschläge:

1.   Neue Manager erhalten eine Wechselsperre bis zum Ende der jeweiligen Halbserie.
(Alternative: 20 ZAT)

2.   Alte Manager erhalten eine Wechselsperre bis zum Ende der folgenden Saison.
(Alternative: 65 ZAT)

3.   Bei Vereinsübernahme (egal ob Alt- oder Neumanager) gibt es eine 5-ZAT-Transfermarktsperre um unüberlegte Zukäufe zu verhindern.
(Alternative wäre, falls programmierbar, eine Gehaltsobergrenze für den Gesamtkader abhängig vom Image ergo den festen Werbeeinnahmen/ZAT)

4.   Sobald der Kontostand ins Minus geht, erhält der betreffende User eine Wsp (wird aufgehoben sobald im Plus).
Dazu eine ingame-Nachricht, dass diesen Umstand erklärt sowie mögliche Folgen (Lizenentzug, Zwangsabstieg etc). 


5.   Manager die einen Verein verlassen (egal ob durch Wechsel oder durch sammeln von NMR) bekommen für diesen Verein eine Bewerbungssperre von 130 ZAT.


6.   Vereine die DM-Machenschaften zum Opfer fallen werden nicht mehr automatisch resetet. Vielmehr werden die transferierten Spieler beim neuen Verein gelöscht.

7.   Bei freien Vereinen werden der Kontostand und die aktuell zu zahlenden Gehälter/ZAT in der Vereinsübersicht angezeigt.


8.   Als zusätzliche Hilfe werden die Kosten für Stadionbau und Umfeld InGame in einer Übersicht aufgezeigt.

9.   Sanktionen durch Misswirtschaft sollten sofort in der noch laufenden Saison erfolgen.
(Abzug von Punkten, Aberkennung von Titeln, Qualifikation für internationale Wettbewerbe)



Weitere Einschränkungen wie Ligazugehörigkeit halte ich mittlerweile auch für beschränkt :rofl:
Das unfaire Auffüllen der Konten fällt durch Punkt 4. auch weg :zustimm:
« Letzte Änderung: 26. Februar 2009, 19:09:52 von Ohligser »

Oslo United

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #71 am: 19. Februar 2009, 13:34:52 »
Ich bin zwar nicht mehr neu, aber ich habe wieder seit 16/54 angefangen.

Und ich finde, dass es für einen Vereinssuchenden ersichtlich sein soll, wie der Kader strukturiert ist.
Ich habe bei Frutti und Vidu angefragt, ob man meinen Verein Resetten kann. Und ich bekam ein klares Nein!

Mittlerweile habe ich meinen Verein so einigermaßen wieder auf Kurs gebracht, aber die 2 Rentner sind immer noch hier und werden bis zum Ablauf ihrer Verträge ganze 23 Mio. verschlingen.
Mein Stadion ist hulle, mein Kader ist hulle (für die 1. Liga reicht es stärkemäßig kaum) und meine Fixkosten sind durch die Rentner sowas von überzogen, so dass ich mehrere Saisons brauche, um mein Umfeld + Stadion auszubauen.

Und damals war das noch anders. Da waren die Marktwerte + Gehälter noch anders programmiert, so dass man solche Probs vernachlässigen konnte. Und die Mods machen es einem "Neueinsteiger", wie mich, sehr schwer hier wieder bei KSM Boden unter Füßen zu bekommen. Ich verstehe auch nicht, wieso sie nicht meiner Bitte nachgegangen meinen Verein zu resetten...  :nein:

Offline 0815-Mulle

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #72 am: 19. Februar 2009, 13:35:29 »
Zitat
6. Vereine mit einem negativen Kontostand werden nachdem sie vom Manager verlassen wurden automatisch resetet.

Wiederspricht erstens Punkt 3...und zweitens wäre es schade einen Verein zu resetten der -1 hat ^^
Zudem finde ich negativer Kontostand is nix gleich negativer Kontostand.
Des Weiteren...ein Reset während der Saison verzerrt odch sehr dooooll
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erna

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #73 am: 19. Februar 2009, 14:08:24 »

@oslo united  :respekt: erstmal dafür dass du trotzdem diese aufgabe angehst  :zustimm:

was die ablehnung deiner resetanfrage angeht dürfte das daran liegen dass in der vergangenheit z.T. extrem unnötige resets gemacht wurden und man wohl nun sehr vorsichtig damit ist (es sei denn ein dm zerstört gleich mehrere europäische spitzenclubs auf einmal da geht das nämlich  :stupid: )

@mulle wieso? derjenige kann sich ja löschen lassen und dann ist der verein frei

und um welche vereine wäre es denn schade? sind ja dann nur kleine vereine bei denen sich neue bewerben dürfen
(gegen die alteingesessenen manager die solche zerstörungswut an den tag legen kann man wohl nix machen)

und die wettbewerbsverzerrung durch reset haben wir eh schon
aber zumindest in den stärksten ligen mit den "großen" vereinen könnte man das eindämmen denke ich

Offline Vidu

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #74 am: 19. Februar 2009, 14:17:25 »
Also ich gehe mal die Punkte durch.
Denke wir sollten da ein bisschen diskutieren bevor wir eine Umfrage machen.

1)
Find ich ok und sollte da auch mal eingepflegt werden. Wenns jeder so sieht wirds auch direkt beantragt... wobei das natürlich keinem Missmanagemet vorbeugt.

2)
Eine Einschränkung des Landes sorgt nur für noch weniger User. Bei so einem Spiel würde ich jedenfalls nicht mitmachen. Hab damals einige Spiele nicht weitergespielt weil sie mich in die kroatische 6. Liga stecken wollten, also für mich wäre das nichts (jetzt im nachhinein natürlich schon)

3)
naja die Accountlöschung lassen wir mal bei Seite, dass sollte eh immer vermieden werden (auch wenn einige das damals ausnutzen)
Ansonsten finde ich die Idee dahinter nicht schlecht, aber die Gefahr des totalen Ausverkaufs besteht.

4)
das Gehalt steht doch immer bei den Spielern?
Ansonsten könnte der Kontostand ja eigentlich egal sein, da man eh sein Startkapital bekommt wenn es zu niedrig ist. Das Gesamtgehalt anzuzeigen ist eine nette allgemeine Idee. Wirkliche Anfänger werden mit der Summe aber leider garnichts anfangen können.

5)
Eine Begrenzung solcher Art finde ich ganz schlimm. Da wird man in seiner freien Entscheidung leider zu sehr begrenzt.

6)
nee das zerstört die Clubs ja noch mehr als es die einzelnen Manager eh schon tun.

Fazit:
(3) finde ich am besten, müsste man allerdings weitere Überlegungen zu anstellen.

@oslo united
tut mir leid aber das passt doch hier leider überhaupt nicht hin.
Aber um kurz etwas zu deinem Verein zu sagen:
Deine mickrigen 23 mio. an Rentnergehälter stehen doch in keinerlei Vergleich zu deinem Verlust an Mannschaftsstärke (gehörtest zum obersten Mittelfeld in ganz Norwegen) + dem Verlust an deinem Stadion. Ansonsten bitte hier beim Thema bleiben, ich habe es dir ja bereits per PM erklärt und habs dir (glaube ich) damals sogar vorgerechnet. Man kann dir doch nicht 100-150 mio. wegnehmen damit du 2 Rentner von knapp 23 mio. wegbekommst. Mir tut es immer noch leid dass dir damals jemand solch einen Unfug erzählt hat und du das glaubtest.

Offline guertler1

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #75 am: 19. Februar 2009, 14:30:34 »
Naja. Wie willst du denn Punkt 4 durchziehen? Denn freie Vereine werden ja wenn die Schulden hatten, wieder mit Geld aufgefüllt, sobald ein neuer Manager kommt.

Aber grundsätzlich bin ich dafür. Es kann doch nicht sein, dass du ein Team übernimmst, das grundsätzlich hoch verschuldet wäre, wenn nicht ein neuer Verein kommt. Deshalb finde ich es für richtig, wenn ein gross verschuldeter Verein nicht verlassen werden kann, dass der Manager halt seine teuren Spieler verkaufen muss und den Verein wieder gesund erwirtschaften. Dies macht doch Sinn, dass kein Verein mehr verlassen werden kann, der gross verschuldet ist. So wird die Misswirtschaft im KSM Soccer vermindert und es gäbe keine Kultvereine mehr, die am Abgrund sind. Neumanager würde ich den Zugang zu den stärksten Ligen der KSM-Welt auch verwehren, dies aber nicht Managerpunkte abhängig machen.

Es gibt viele Möglichkeiten dieses Problem zu lösen, aber ob es das richtige sein wird, sei mal dahin gestellt.

erna

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #76 am: 19. Februar 2009, 14:53:49 »
 :juggle:

2)
Eine Einschränkung des Landes sorgt nur für noch weniger User. Bei so einem Spiel würde ich jedenfalls nicht mitmachen. Hab damals einige Spiele nicht weitergespielt weil sie mich in die kroatische 6. Liga stecken wollten, also für mich wäre das nichts (jetzt im nachhinein natürlich schon)
naja 6. ligen haben wir ja zum glück nicht und die meisten 3. in den uninteressantesten ländern sind ja sowieso gesperrt
aber ich denke es ist besser dadurch auf den einen oder anderen neuen zu versichten als wenn reihenweise wie zuletzt glaube ich in finnland spitzenteams vernichtet werden

3)
Ansonsten finde ich die Idee dahinter nicht schlecht, aber die Gefahr des totalen Ausverkaufs besteht.
das wäre aber ein weg der echtes managen erfordert und für alle in der jeweiligen liga am fairsten ist

5)
Eine Begrenzung solcher Art finde ich ganz schlimm. Da wird man in seiner freien Entscheidung leider zu sehr begrenzt.
ist doch aber besser als wenn neulinge mangels wirtschaftlichen überblickes sich mit spielern zudecken und millionengehälter bezahlen vor die wand fahren und dann doch pleite gehen das finde ich eher witzlos als eine beschränkung von vornherein

6)
nee das zerstört die Clubs ja noch mehr als es die einzelnen Manager eh schon tun.
  :schlaumeier: dazu fällt mir noch ein
dann könnte ich ja jetzt am tm alle 100er spieler kaufen hole mir meisterschaft und/oder pokal und qualifiziere mich für die kommende saison für den internationalen wettbewerb sch... 2 oder 3 anderen vereinen vor den koffer und verlasse den verein
das konto mit minus 200 mios. kann mir ja egal sein denn es wird ja genullt und auf 15 mios aufgefüllt
ist das vielleicht fair?  :gruebel:

Naja. Wie willst du denn Punkt 4 durchziehen? Denn freie Vereine werden ja wenn die Schulden hatten, wieder mit Geld aufgefüllt, sobald ein neuer Manager kommt.
dann müsste das startkapital runtergesetzt oder gänzlich auf 0 gestellt werden

ich bin eh dafür dass so ein neuling erstmal mit den einnahmen arbeiten sollte die fest da sind sprich werbeeinahmen
will heissen ich plane den kader so dass ich die gehälter erstmal nur über die werbeeinnahmen finanzieren kann
alles andere ist dann bonus also zuschauereinnahmen und davon baue ich erstmal das stadion/umfeld oder spare mir was an um dann in der 2. saison richtig loszulegen

es ist doch immer noch ein aufbauspiel oder nicht?
also warum dann mit einem fertigen verein in der 1. liga anfangen?
viele alt-user gehen doch schon den weg und fangen in 3. ligen ganz neu an  :ja:
« Letzte Änderung: 19. Februar 2009, 15:14:37 von "Lady Gaga" »

Offline Enno00

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #77 am: 19. Februar 2009, 15:16:53 »
Ich bin gegen jegliche Diskrimminierung von Managern.

Deine Vorschläge sorgen dafür, dass ein neuer User viel stärkere Einschränkungen hat als einer, der länger dabei ist. das einzige was aus meiner Sicht positiv wäre ist eine gleiche Ws für alle Manager. Alles andere ist nicht nötig. Die meisten Vereine mit finanziellen Problemen haben nicht Neumanager erzeugt, sondern alte Hasen, die notwendige Veränderungen nicht volzogen haben.

erna

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #78 am: 19. Februar 2009, 17:04:51 »
Ich respektiere deine Meinung, aber unter Diskriminierung verstehe ich dann doch etwas ganz anderes.

Ich denke es ist auf jeden Fall "besser" neue Manager etwas einzuschränken als wenn Spitzenteams reihenweise von einem oder mehreren neuen oder Doppelmanagern kaputt gemacht werden.
Ich finde leider nicht mehr welche das alle waren aber einer davon war Cowdenbeath City FC

Und vermutlich derselbe Manager hat zeitgleich noch andere Vereine zerstört durch DM-Machenschaften.
Das könnte man halt verhindern indem man Auflagen/Einschränkungen bei Transfers macht.

Ich finde es einfach schwachsinnig wenn sich ein neuer anmeldet und auf dem Transfermarkt gleich mal Spieler verpflichtet und mir nix dir nix Millionenbeträge an Gehalt bezahlt. Ist doch logisch dass dieser Verein an die Wand gefahren wird.

Und mit den alten Hasen hast du wohl recht.
Dann sollen sie aber zur Strafe auch dableiben und das wieder in Ordnung bringen.

P.S. Ach so, was das andere betrifft.
Stell dir vor du arbeitest bei einer Firma schon einige Jahre und hast dir gewisse Privilegien erarbeitet.
Und nun kommt ein neuer und nimmt genau diese Privilegien auch für sich in Anspruch.
Wärst du da nicht auch angefressen?
Oder denkst du nicht auch "na komm Junge, dafür musst du aber erstmal was leisten"
« Letzte Änderung: 19. Februar 2009, 17:07:33 von Lady Gaga »

stefanbecks

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #79 am: 19. Februar 2009, 17:30:40 »
Sobald der Kontostand ins Minus geht, erhält der betreffende User eine Wsp (wird aufgehoben sobald im Plus).
Dazu eine ingame-Nachricht, dass diesen Umstand erklärt sowie mögliche Folgen (Lizenentzug, Zwangsabstieg etc).

Wenn noch stehen könnte, dass sich der User mit seinen Fragen an die Mentoren wenden kann, ist es ausreichend.

Sollte dies umgesetzt werden, ist auch die Wettbewerbsverzerrung vom Tisch, dass die verlassenen und im Minus befindlichen Vereine sogar noch Geld erhalten und ihr Minus verlieren sobald der neue Manager kommt.
Die Spieler mit hohen Marktwerten sind jedoch noch da, die man sofort zu noch mehr Kapital machen kann.



Neu-User zu reglementieren, halte ich für nicht sinnvoll.
Ich kann nicht verstehen warum ich als Neu-User in einem für mich unattraktiven Land oder unterklassigen Liga spielen sollte. Zu solchen Bedingungen spiele ich dann nicht.



stefanbecks

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #80 am: 19. Februar 2009, 17:35:53 »
editiert
« Letzte Änderung: 19. Februar 2009, 19:45:34 von FC Hamburg »

erna

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #81 am: 19. Februar 2009, 17:48:54 »
Sobald der Kontostand ins Minus geht, erhält der betreffende User eine Wsp (wird aufgehoben sobald im Plus).
Dazu eine ingame-Nachricht, dass diesen Umstand erklärt sowie mögliche Folgen (Lizenentzug, Zwangsabstieg etc).
  :zustimm: Das halte ich auch für einen sehr guten Ansatz. Finde ich gut  :zustimm:



Der 'Neue' leistet dieselbe Arbeit wie Du - warum solltest Du besser gestellt sein ??
:gruebel: Ist nicht dein ernst, oder? Kann er ja gar nicht, er kennt ja die Gegebenheiten und Abläufe gar nicht.
Ist allerdings zugegebenermaßen abhängig vom Job.

Auf KSM bezogen; er kann doch mit Gehältern und Marktwerten gar nichts anfangen, weiß nicht dass er einen 800.000$ Mann nicht mit einem 12.000er Stadion finanzieren kann. Und er weiß auch nicht dass ein 18jähriger 60er für 6 Mios. "besser" ist als ein 32jähriger 90er für 15 Mios.
Aber er wird erstmal den 32jährigen kaufen weil der ist ja viel stärker. Aber das ist eben ziemlich kurzfristig gedacht.
Und wenn er merkt dass er das Gehalt vom 90er gar nicht bezahlen kann ist es schon zu spät.

Zudem kann ich doch als Neu-User auch nicht erwarten gleich in welchem Land auch immer um Meisterschaft, Pokal oder internationale Plätze mitzuspielen  :grinsevil:
« Letzte Änderung: 19. Februar 2009, 17:50:42 von Lady Gaga »

Offline Stefanlaäînen

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #82 am: 19. Februar 2009, 17:49:04 »
Sobald der Kontostand ins Minus geht, erhält der betreffende User eine Wsp (wird aufgehoben sobald im Plus).
Dazu eine ingame-Nachricht, dass diesen Umstand erklärt sowie mögliche Folgen (Lizenentzug, Zwangsabstieg etc).

Wenn noch stehen könnte, dass sich der User mit seinen Fragen an die Mentoren wenden kann, ist es ausreichend.

Sollte dies umgesetzt werden, ist auch die Wettbewerbsverzerrung vom Tisch, dass die verlassenen und im Minus befindlichen Vereine sogar noch Geld erhalten und ihr Minus verlieren sobald der neue Manager kommt.
Die Spieler mit hohen Marktwerten sind jedoch noch da, die man sofort zu noch mehr Kapital machen kann.



Neu-User zu reglementieren, halte ich für nicht sinnvoll.
Ich kann nicht verstehen warum ich als Neu-User in einem für mich unattraktiven Land oder unterklassigen Liga spielen sollte. Zu solchen Bedingungen spiele ich dann nicht.



würd ich so 1:1 unterschreiben :zustimm:

erna

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #83 am: 19. Februar 2009, 17:58:06 »
würd ich so 1:1 unterschreiben :zustimm:
Soweit so gut.
Der neue reitet den Verein also durch unvernünftige Transfers kurzzeitig ins Minus.
Er verkauft einen Star, gerät ins Plus und verzieht sich.
Hat aber vorher noch andere Stars verpflichtet die dafür sorgen dass der Verein gleich wieder ins Minus rutscht.
Der nächste wo kommt kann aber keinen verkaufen weil nur 16 Mann im Kader sind.
Obwohl, da könnte man ja Amateure hochziehen  :schlaumeier:

Was aber wenn der neue sich mit Stars zudeckt und Gehälter anbietet die er nie bezahlen kann?
Der Verein rutscht in die Miesen, der Manager sammelt NMR und ist weg :abschied:
Da nicht mehr aufgefüllt wird steht der nächste Manager vor einem Team welches nicht mehr zu retten ist.

Deswegen mein Vorschlag bei Transfers/Gehältern Einschränkungen zu machen.
Der neue Manager wäre dann ja trotzdem handlungsfähig und kann Spieler kaufen.
Aber halt nur welche die er auch finanzieren kann (also die Gehälter)

Offline Too-Moe

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« Antwort #84 am: 19. Februar 2009, 18:00:14 »
So, jetzt wíll ich hier auch noch mal meinen Senf dazugeben:

1. Eine sofortige Wechselsperre von 65 ZAT für neue Manager unabhängig ob PA oder nicht-PA
(dadurch müssen sie sich erstmal eine Saison lang an alles gewöhnen)
Wäre ich mit einer kleinen Ergänzung (höhere Wechselsperre bei Vereinswechseln) sofort dafür. Wer einen Verein wechselt, soll sich das 1. sehr gut überlegen und 2. dann auch eine Weile bei diesem Verein bleiben. Damit er sich nicht in ein faules Nest legt siehe Punkt 4!


2. Neue Manager dürfen sich nur bei Vereinen bewerben die nicht unter den Top-50 der stärksten Ligen sind und.
(Also z.B. nicht in der deutschen 2A oder 2B sehrwohl aber in der 1. Liga in Estland oder Israel oder solchen "Drittländern")
Ein zweischneidiges Schwert, einerseits braucht man wirklich Erfahrung, um ein gut strukturierten, am Limit funktionierenden Verein managen zu können, andererseits ist es sehr schwer, da eine Grenze zu ziehen, sei es Liga, Land, Stärke etc.

3. Wer im Laufe der Saison ein Minus erwirtschaftet darf den Verein nicht wechseln.
(Ausweg: er löscht seinen Account und meldet sich neu an)
Klingt im ersten Moment sinnvoll, bei genauerer Betrachtung fallen aber viele Argumente dagegen ein.

4. In der Vereinsliste oder unter "freie Vereine" wird bei den Spielern neben dem Marktwert auch das aktuelle Gehalt angezeigt.
Besser noch: in der Vereinsansicht wird der aktuelle Kontostand sowie das aktuelle Gesamtgehalt/ZAT für den Kader angezeigt.
 :schlaumeier: Nur bei freien Vereinen!!!
Ich wäre sogar dafür, freie Vereine komplett zur Ansicht freizuschalten, wenn es um Kader, Stadion und Finanzen geht, denn nur so kann man sehen, ob es irgendwo ein faules Nest gibt. Natürlich sollten bei der Ansicht der Vereine Aufstellung und Taktik, also alles, was den Spielbetrieb angeht, verborgen bleiben.

5. Es dürfen in der 1. Saison nur Spieler mit bestimmter max. Stärke bzw. max. Gehalt verpflichtet werden.
(z.B. max. Stärke von 60 oder max. Gehalt von 100.000 KSM$/ZAT)
Eine solche Reglementierung schreckt ab und hilft nicht!

6. Vereine mit einem negativen Kontostand werden nachdem sie vom Manager verlassen wurden automatisch resetet.
Wie oben schon geschrieben sollte ein negativer Kontostand allein nicht zu einem Reset führen. Ein Reset sollte für jeden möglich sein, der zu einem neuen Verein wechseln will, denn er muss ja wissen, ob er bei dem neuen Verein "neu anfangen" oder "das sinkende Schiff retten will". Um dort aber nicht innerhalb der Liga für Benachteiligungen zu sorgen, sollten solche "Wechsel-Resets" nur zum Beginn der Hinrunde und zum Beginn der Rückrunde möglich sein. Ohne Reset wechseln sollte aber immer möglich sein, sofern keine Wechselsperre besteht. Dann aber unter Berücksichtigung von Punkt 1!

 :vielposten: So nun meckert schimpft und haut mir den Kram um die Ohren  :jubeln:
Nicht gemeckert, auch nicht geschimpft... ganz brav geblieben! ;D

Offline Stefanlaäînen

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #85 am: 19. Februar 2009, 19:29:04 »
Das ist mir persöhnlich zu stark aus der Ich-Position argumentiert...

Den Vorschlag mit der WS bei negativem Kontostand + Infomail an den user find ich top. Der Rest ist nüchtern betrachtet in meinen Augen ( spreche nur für mich ) nicht ok!!!

Wir alle waren mal Neuuser und haben fehler gemacht um aus ihnen zu lernen. Dieses Recht muss jeder Neuuser haben; sei es in der freien
Mannschaftswahl oder bei seinen Transfertätigkeiten.Etwaige Einschränkungen würden in keinster Weise durch Ihre eventuelle Wirkung gerechtfertigt werden.

Jetzt mal ehrlich. Es bedarf keines neuen Users, um nen verein schnell zu schrotten. Das bekamen gestandene trainer in letzter zeit in wenigen ZAT´s hin. es mangelte einfach an wirtschftl. Fingespitzengefühl oder dem Willen zur steinigen veränderung. Also noch schnell ein bischen sportlichen erfolg mitnehmen und tschüß :winken:

Eine eventuelle Wetbewerbsverzerrung durch Kontenauffüllung ist doch eher marginal, da mann sich mit 15 Mio teure Kader auch nur kurze zeit leisten kann und lieber eine neue chance durch nen " neuen Manager", als Status Quo durch nen Reset.

Und zu guter Letzt mal nicht die Betreiberseite vergessen. Solche Stolpersteine für pot. Neuuser kämen nem Fallrückzieher Eigentor gleich.

PS: als Vorschlagsergänzung sollte ein Usre, welcher seinen akt. verein ins Minus geritten hat durchaus wechseln können, aber nur zu sofort verfügbaren teams.
   so wären zum einen die guten teams " geschützt" und der user motiviert die schulden durch wirtschaften abzubauen.
« Letzte Änderung: 19. Februar 2009, 19:31:19 von Stefanlaäînen »

deTenner

  • Gast
Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #86 am: 19. Februar 2009, 19:48:21 »
Wieviel WS hatte man gleich noch bei 7 NMR's ? ich weiss es wirklich nicht, denke aber mal 0
Wer es weiss kann und soll mich gerne verbessern.
Jeder einzelne Wechsel muss und sollte kontrolliert werden von dem MODS. Ne andere Lösung gibt es in meinen Augen nicht.
Natuerlich machen Neu-user fehler (hab ich ja auch) aber deswegen alles einzuschränken ist bestimmt nicht im Sinne des Erfinders und der Betreiber. 
Soll eine Bewerbung beim neuen Verein meinetwegen ne Woche dauern um die Wechselwütigen genau zu untersuchen, warum, weshalb wieso.
Neu-User dürfen Fehler machen, Hilfeleistungen sollten einfach schnell von den Ländermods und der Community gegeben und bereitgestellt werden.
Und wenn es halt doppelt und dreifach im Forum steht. Wenn ich sehe was hier alles gespamt und welche Fragen teilweise von "alten Hasen" Managern gestellt werden, verstehe ich sehr oft einfach nicht diesen Satz: Hast Du schon das Forum durchsucht ?

erna

  • Gast
Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #87 am: 19. Februar 2009, 21:22:03 »

 :respekt: ich finde es schonmal gut dass hier von allen sachlich und kompetent diskutiert wird :flehan: danke schonmal  :zustimm:

und einige gute vorschläge waren auch schon dabei  :grinsevil:

MIBsson

  • Gast
Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #88 am: 20. Februar 2009, 10:35:46 »

Zitat
1. Eine sofortige Wechselsperre von 65 ZAT für neue Manager unabhängig ob PA oder nicht-PA
(dadurch müssen sie sich erstmal eine Saison lang an alles gewöhnen)

Absolut dagegen! die Wechselsperre sollte imho die nmr nicht überschreiten.

Zitat
2. Neue Manager dürfen sich nur bei Vereinen bewerben die nicht unter den Top-50 der stärksten Ligen sind und.
(Also z.B. nicht in der deutschen 2A oder 2B sehrwohl aber in der 1. Liga in Estland oder Israel oder solchen "Drittländern")

Auch dagegen, man sollte neu Usern einen anreiz geben bei diesem Spiel zu bleiben, das schafft man nicht mit "scheiße".

Zitat
3. Wer im Laufe der Saison ein Minus erwirtschaftet darf den Verein nicht wechseln.
(Ausweg: er löscht seinen Account und meldet sich neu an)
Dagegen. Oftmals ist so ein minus ja nichtmal selbst verschuldet ;)

Zitat
4. In der Vereinsliste oder unter "freie Vereine" wird bei den Spielern neben dem Marktwert auch das aktuelle Gehalt angezeigt.
Besser noch: in der Vereinsansicht wird der aktuelle Kontostand sowie das aktuelle Gesamtgehalt/ZAT für den Kader angezeigt.
 schlaumeier Nur bei freien Vereinen!!!
Man könnte eine Art Werttabelle erstellen, die z.B. umfeldwert etc. auflistet!

5. Es dürfen in der 1. Saison nur Spieler mit bestimmter max. Stärke bzw. max. Gehalt verpflichtet werden.
(z.B. max. Stärke von 60 oder max. Gehalt von 100.000 KSM$/ZAT)
interessanter Vorschlag. Allerdings sollte es vielleicht ein Gesamtbudget geben was max. 10% überschritten werden darf und danach nur mit Antrag o.ä.
Allerdings bezweifel ich das es Fähige leute gibt um sowas umzusetzen.


Zitat
6. Vereine mit einem negativen Kontostand werden nachdem sie vom Manager verlassen wurden automatisch resetet.
:stupid: hört mal auf mit diesen Wettbewerbsverzerrungen.
Ich bin eher dafür dass ende der Saison malus Punkte vergeben werden für die aktuelle Spielzeit und nicht erst für die neue - so kann sich keiner mehr einen Titel erschinden!
Stelle mir vor:
-5 Mio = -3P
-10 mio = - 6P
-25mio = -12P + aberkennung des letzten Pokalspielsieges dieser Saison
- 40 mio = -20P + aberkennung des letzten Internationalen Sieges dieser Saison

....

Offline Crawford

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Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
« Antwort #89 am: 20. Februar 2009, 15:31:36 »

 :zustimm:
man sollte wenn jemand einen Verein richtig runterwirtschaftet und einen Titel holt oder sich international qualifiziert direkt für die abgelaufende Saison bestrafen,also Titel oder Quali weg.
Ein kleines Minus, bis 5 Millionen,sollte allerdings erlaubt sein das kann jedem mal passieren,da reicht es für die kommende Saison Punkte abzuziehen.
« Letzte Änderung: 20. Februar 2009, 15:33:20 von Crawford »