Forum zum KSM-Soccer Onlinefussballmanager

Notizblock => Doppelpass => Doppelpass - Ausdiskutiert => Thema gestartet von: SirNugget am 21. Januar 2009, 22:04:39

Titel: WS für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser *SAMMLUNG 5* ***ABGELEHNT***
Beitrag von: SirNugget am 21. Januar 2009, 22:04:39
Stell das mal hier rein, vieleicht gibts ja noch zusätzliche Ideen oder Komentare dazu


noch ein kleiner Nachtrag...
das Southampton nun in die dritte Liga durchgereicht wurde ist echt traurig...
bis vor kurzem spielte die Truppe in der Premier League und durch Misswirtschaft verschwindet der Verein nun in der Versenkung. traurig...  :geschockt:

ja das stimmt, aber es gibt noch shclimmeres musst mal in meiner alten Heimat schauen (Island)
da wurden soeben 2-3 Topvereine *vernichtet* ...

und die topvereine waren alle über 1000 Stärken, grossen stadien usw...
ist echt en miss wenn so was passiert

Deswegen sollten solche Manschaften auch nur Manager bekommen die Ihr "Können" gezeigt haben. Würde sicher auch das ganze Spiel etwas bereichern wenn es eine breite konkurenz geben würde (International). Neumanager ohne Vergangenheit sollten erst ab der 2 Liga einsteigen können
jo wäre mal was!! oder man darf eine erst liga Mannschaft erst mit 160 managerpunkten übernehmen oder so...
oder von der stärke des teams abhängig z.B. Stärke durch 6 gleich benötigte Managerpunkte --->  1000Stärke - 166P  /  900Stärke - 150P

oder das die stärke nicht immer vergleicht werden kann, macht man das ganze mit dem Image... Image x 2 oder so für benötigte Punkte..
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Too-Moe am 21. Januar 2009, 22:14:47
Ich löse die ganze Sache mal mit einer Logikfolge
Threaderstellung ==> Diskussion
Diskussion==> evtl Weiterleitung an M+B, sonst Einstellung der Diskussion
Weiterleitung an M+B ==> nix passiert, noch nichtmal ne Stellungnahme

...warum also weitere Vorschläge?
(sorry, aber die Chance auf Erfolg ist so gering wie möglich...)
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: SirNugget am 21. Januar 2009, 22:17:33
Ich löse die ganze Sache mal mit einer Logikfolge
Threaderstellung ==> Diskussion
Diskussion==> evtl Weiterleitung an M+B, sonst Einstellung der Diskussion
Weiterleitung an M+B ==> nix passiert, noch nichtmal ne Stellungnahme

...warum also weitere Vorschläge?
(sorry, aber die Chance auf Erfolg ist so gering wie möglich...)

veruschen kann man es^^
viel kann man nicht verlieren... ^^
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Eclipse am 21. Januar 2009, 22:19:11
Ich löse die ganze Sache mal mit einer Logikfolge
Threaderstellung ==> Diskussion
Diskussion==> evtl Weiterleitung an M+B, sonst Einstellung der Diskussion
Weiterleitung an M+B ==> nix passiert, noch nichtmal ne Stellungnahme

...warum also weitere Vorschläge?
(sorry, aber die Chance auf Erfolg ist so gering wie möglich...)

statement kriegt man ganz leicht, man muss nur pm schicken, also ich hätte sehr schnell n' statement

Gemacht wird nix, da haste recht, weil ja Priorität #1 das neue Auswertungsscript ist

und NEIN ich verteidige hiermit nicht Mayo und Bit-te, sondern lege nur die Fakten auf den Tisch.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Desmoveläînen am 22. Januar 2009, 07:01:32
Okay, wollen wir das besprechen? Gut. Lasst etwaige Kommentare Richtung Mayo und Bit-te doch sein. Ich persönlich bin froh, dass sich immernoch einige einen Kopf um KSM machen. Und Ja, mayo und bit-te machen das auch, auch wenn ihr damit nicht zufrieden seit. Es ist und bleibt allerdings das Spiel von den beiden und was sie damit machen und was sie für gut entscheiden ist ihre Sache. Das sollten sich einige (damit meine ich jetzt nicht nur dich Too-Mass) mal vor Auge führen lassen. Das ist nicht das Spiel der Gesamtheit...

@topic: Die Idee hört sich nicht schlecht an. Ein Holger Fach würde ja auch nicht sofort bei Bayern arbeiten,... Doch die Rahmenbedingungen passen da noch nicht ganz. 160 Managerpunkt?! Die verdient man sich in ner 3 und 2 Liga sehr schnell zusammen und sagt erstmal wenig darüber aus, wie gut der Manager wirklich ist. Ich bin auch schon lange dabei und habe nicht die super Managerpunkte, da ich anfangs sehr viele "Fehler" gemacht habe und dadurch auch verloren habe... :ja: :mrgreen:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: D!e$el am 22. Januar 2009, 07:16:13
160 Managerpunkt?! Die verdient man sich in ner 3 und 2 Liga sehr schnell zusammen und sagt erstmal wenig darüber aus, wie gut der Manager wirklich ist.

Dann einfach verschiedene Kriterien einführen, zum Beispiel so was:

1.Liga: bei Sieg +1 Managerpunkt
2.Liga: bei Sieg +0.5 Managerpunkte
3.Liga: bei Sieg +0.25 Managerpunkte

1.Liga: bei Niederlage -0.25 Managerpunkte
2.Liga: bei Niederlage -0.5 Managerpunkte
3.Liga: bei Niederlage -1 Managerpunkt

Oder halt irgend eine Rechnung mit Hilfe der Stärketabellen entwickeln.
In echt hat ein erfolgreicher Trainer in England ja auch ein höheres Ansehen als ein Meistertrainer in Lettland.

 :bia:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: metalvampire am 22. Januar 2009, 11:45:23

160 Managerpunkt?! Die verdient man sich in ner 3 und 2 Liga sehr schnell zusammen und sagt erstmal wenig darüber aus, wie gut der Manager wirklich ist. Ich bin auch schon lange dabei und habe nicht die super Managerpunkte, da ich anfangs sehr viele "Fehler" gemacht habe und dadurch auch verloren habe... :ja: :mrgreen:

das man die so schnell zusammen bekommt sehe ich ein wenig anders. ist mit sicherheit liga und landesabhängig aber um 160 punkte zu sammeln müßte man ca 3-4 mal hintereinander aufsteigen. bekannter maßen geht das nur zwei mal. bin jetzt 3 relativ erfolgreiche saisons dabei (platz 7, 5 und aktuell 4) und habe es gerade mal auf 131 punkte geschafft. OHNE irgendwelche großen "fehler" zu machen.

ich stimme dir voll und ganz zu das die managerpunkte bei den meisten managern nichts, aber auch gar nichts, über die qualitäten eines managers aussagen (genau so wenig wie die ligazugehörigkeit). das einige hier so hohe punkzahlen haben liegt mit sicherheit daran das es mehrere systeme gab die managerpunkte zu verteilen. leider wurde bei der systemänderung vergeßen die bereits vorhandenen punkte der neuen rechnungsweise anzupassen. dadurch haben wir jetzt die situation das selbst jemand der die nächsten 20 saisons ständig meister, pokalsieger und CC-sieger sein wird, nicht an die managerpunkte rankommen kann die manch einer hier in den anfangsjahren angehäuft hat. ist allerdings ein anderes thema, will nicht die nächste baustelle aufmachen.

um auf den vorschlag einzugehen, dem stehe ich eher skeptisch gegenüber. einerseits habe ich mich selber schon mal dafür ausgesprochen das neue manager in der ersten saison keinen top verein übernehmen sollten, anderseits glaube ich das es einigen managern den spielspaß schon von anfang an nehmen würde. nicht jeder ist bereit erstmal jahrelang unterklassig zu spielen. dazu kommt noch das es auch in den unteren ligen mittlerweile top clubs ohne ende gibt die zerstört werden können. das zeigen nicht zuletzt die jüngsten beispiele.

dann wären noch zwei kleinigkeiten:

1.) das nicht nur neue manager grobe fehler machen sieht man leider fast täglich. wenn ich so den ein oder anderen verein mit "erfahrenem" manager betrachte dann frage ich mich ob wir zwei unterschiedliche spiele spielen. was gab es im forum nicht schon diskussionen über manager xy?

2) DM´s gibt es leider nicht nur unter den neulingen. auch einige manager die schon was länger dabei sind meinen immer wieder zu diesem mittel greifen zu müßen um sich nen vorteil zu verschaffen (total armselig).

eine der lösungen könnte folgendermaßen aussehen: ab jetzt DM´s nach dem zweiten vergehen gnadenlos FÜR IMMER aus dem spiel zu kicken. bei solchen "usern" müßten direkt die IP und die anmeldedaten auf ne schwarze liste kommen um sie für immer aus dem spiel fernzuhalten. bin zwar kein fachmann, aber ich denke das sich programme, die direkt bei einer neuanmeldung IP und anmeldedaten checken, erstellen/kaufen lassen. möglichkeiten um diese daten zu überprüfen gibt es ja auch massenweise.

weshalb das nicht kommen wird? unter den DM´s wird es mit sicherheit den einen oder anderen geben der auch PA bezahlt. da muß man den tatsachen ins auge sehen, Mayo und Bit-te haben dieses spiel gekauft um geld damit zu machen (ist jetzt keine kritik Des) und als geschäftsleute wären sie ja dumm sich dieser geldquelle zu verschließen  ;D

so, das sind meine gedanken dazu  :peace:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Il Pirata am 22. Januar 2009, 12:26:30


eine der lösungen könnte folgendermaßen aussehen: ab jetzt DM´s nach dem zweiten vergehen gnadenlos FÜR IMMER aus dem spiel zu kicken. bei solchen "usern" müßten direkt die IP und die anmeldedaten auf ne schwarze liste kommen um sie für immer aus dem spiel fernzuhalten. bin zwar kein fachmann, aber ich denke das sich programme, die direkt bei einer neuanmeldung IP und anmeldedaten checken, erstellen/kaufen lassen. möglichkeiten um diese daten zu überprüfen gibt es ja auch massenweise.

 :

also ich habe eine keine feste ip adresse so wie einige andere auch wie soll man den user sperren  :scherzkeks:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: 0815-Mulle am 22. Januar 2009, 12:30:36
bin erst seit Saison 2 dabei...aber wurden die Managerpunkte nix schon immer so berechnet?

Sieg +1
NL -1

 :gruebel: :gruebel:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 22. Januar 2009, 12:30:55
Wieso hast du keine feste IP-Addy?
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Eclipse am 22. Januar 2009, 12:31:37
bin erst seit Saison 2 dabei...aber wurden die Managerpunkte nix schon immer so berechnet?

Sieg +1
NL -1

 :gruebel: :gruebel:

was anderes wäre mir neu, aber bin erst seit saison5 dabei  :lach:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Il Pirata am 22. Januar 2009, 12:33:29
Wieso hast du keine feste IP-Addy?

weil ich ein neetbook habe den kann ich überall mitnehmen und immer wenn ich mich neu einlogge habe ich eine neue adresse  :ja:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: MacMjöllnir am 22. Januar 2009, 12:37:58
bin erst seit Saison 2 dabei...aber wurden die Managerpunkte nix schon immer so berechnet?

Sieg +1
NL -1

 :gruebel: :gruebel:

 :zustimm:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: metalvampire am 22. Januar 2009, 12:40:42
machbar wäre das z.b. durch eine überprüfung der anmelde daten. sprich bei der anmeldung müßte man die nummer des personalausweises eingeben.

natürlich wäre es schwachsinn das bei so nem spiel einzuführen, soll auch nur als beispiel dienen das sich sowas umsetzen läßt.

eine absolut sichere lösung wäre das aber auch nicht. man muß sich einfach im klaren darüber sein das jemand der unbedingt mehrere vereine haben will es auch schafft diese zu bekommen. einige stellen es nur cleverer an und können länger als DM agieren, während andere dumm genug sind direkt am ersten tag aufzufallen.

@ Mulle, war es denn nicht mal so das überhaupt keine punkte abgezogen wurden? hatten auf dem usertreffen irgendwann diese diskussion und da waren ja auch mods dabei.  :gruebel:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: 0815-Mulle am 22. Januar 2009, 12:45:08
Zitat
@ Mulle, war es denn nicht mal so das überhaupt keine punkte abgezogen wurden? hatten auf dem usertreffen irgendwann diese diskussion und da waren ja auch mods dabei.

Mods? LOOOOL
die meisten davon haben den Job doch keine paar Wochen gemacht inzwischen :lach:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Il Pirata am 22. Januar 2009, 12:46:44
selbst bei einer anfrage des personalausweiss nr kann man tricksen ,falsche nr oder von einen bekannten z.b  :ja:

ich kenne einige leute die haben auch ein programm um seine feste ip adresse zuändern  :gitarre:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Il Pirata am 22. Januar 2009, 12:47:41
früher gab es auch bei ffs managerpunkte  :lach:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: 0815-Mulle am 22. Januar 2009, 12:51:23
früher gab es auch bei ffs managerpunkte  :lach:

echt? :rofl: :lach:
na da wurden ja die EC/CC-losen Vereine richtig benachteiligt  :lach: :lach:  :scherzkeks: :stupid:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: metalvampire am 22. Januar 2009, 12:53:38
früher gab es auch bei ffs managerpunkte  :lach:

grazie für die klärung  :zustimm:

selbst bei einer anfrage des personalausweiss nr kann man tricksen ,falsche nr oder von einen bekannten z.b  :ja:

ich kenne einige leute die haben auch ein programm um seine feste ip adresse zuändern  :gitarre:

ich sage ja, wenn jemand unbedingt DM werden will dann schafft er das auch. nur es gibt halt mittel und wege diese gefahr zu verringern. weniger DM´s= weniger kaputte vereine. damit wären wir wieder beim beim sinn des threads  ;D
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Sir Phillie32 am 22. Januar 2009, 13:49:01
und genau darum geht es....
mir tut es echt weh, wenn man die wirklich gut aufgebauten Vereine sieht, die durch DM's und Noob-Manager ruiniert wurden bzw. werden!
Ich finde den Ansatz mit einer Punktegrenze für die 1.Liga-Vereine schonmal gar nicht so verkehrt. Auch die Idee mit der Punktevergabe- bzw. dem Punkteabzug (Unterschiede zwischen 1-3 Liga) gefällt mir.
Das wir damit das Problem von diesen Fake-Managern nicht zu 100% beheben ist klar... wer Schindluder treiben will, der macht das auch weiterhin... nur wir könnten es eindämmen und erheblich reduzieren!
Neu-Manager müssen halt erstmal Erfahrung in den unteren Ligen sammeln... 
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Frutti am 22. Januar 2009, 13:55:36
und genau darum geht es....
mir tut es echt weh, wenn man die wirklich gut aufgebauten Vereine sieht, die durch DM's und Noob-Manager ruiniert wurden bzw. werden!
Ich finde den Ansatz mit einer Punktegrenze für die 1.Liga-Vereine schonmal gar nicht so verkehrt. Auch die Idee mit der Punktevergabe- bzw. dem Punkteabzug (Unterschiede zwischen 1-3 Liga) gefällt mir.
Das wir damit das Problem von diesen Fake-Managern nicht zu 100% beheben ist klar... wer Schindluder treiben will, der macht das auch weiterhin... nur wir könnten es eindämmen und erheblich reduzieren!
Neu-Manager müssen halt erstmal Erfahrung in den unteren Ligen sammeln... 

Ich hatte dazu schon Vorschläge mit einer gezielten Vereinsvergabe, das ein Newbie zuerst in Liga 3 starten muss für 1 Saison
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: MacMjöllnir am 22. Januar 2009, 13:58:05
das macht nur wahrscheinlich den zugewinn an neuen usern noch schwerer oder? ist ne schwierige kiste :gruebel:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Frutti am 22. Januar 2009, 14:02:30
das macht nur wahrscheinlich den zugewinn an neuen usern noch schwerer oder? ist ne schwierige kiste :gruebel:

Ja/Nein ist sicher möglich kann man so jetzt auch nicht sagen, da wir diese Variante nicht getestet haben, ich bin der Meinung das als Beispiel : 20 neue pro Wochen kommen und ich fülle damit als Beispiel Schottland, so fällt das mehr auf, als wenn sie in den 50 verschieden Ländern einzeln verschwinden. Danach muss er 1 Saison bei dem Verein bleiben danach kann er wechseln wohin er mag
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Sir Phillie32 am 22. Januar 2009, 14:04:37
hast schon recht...
aber ich möchte hier gerne nochmal Desmo zitieren...

Ein Holger Fach würde ja auch nicht sofort bei Bayern arbeiten,...

Finde den Vorschlag von Frutti gut.. würde Ihn nur insofern modifizieren, das ich den Newbies auch die Chance auf die 2. Liga geben würde.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Frutti am 22. Januar 2009, 14:05:16
hast schon recht...
aber ich möchte hier gerne nochmal Desmo zitieren...

Ein Holger Fach würde ja auch nicht sofort bei Bayern arbeiten,...

Finde den Vorschlag von Frutti gut.. würde Ihn nur insofern modifizieren, das ich den Newbies auch die Chance auf die 2. Liga geben würde.

ja geht auch 2 und 3.Liga
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Il Pirata am 22. Januar 2009, 14:05:26
und damit meint man das sich die neuuser zufrieden geben würden  :gruebel:

also ich würde als neuuser nie hier anfangen  :winken:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Frutti am 22. Januar 2009, 14:09:40
und damit meint man das sich die neuuser zufrieden geben würden  :gruebel:

also ich würde als neuuser nie hier anfangen  :winken:

kann man nicht sagen wie schon geschrieben, es gibt solche Manager mit grossen Erfolg , wenn man was nicht probiert weiß man es nicht.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Il Pirata am 22. Januar 2009, 14:11:47
es gibt doch eine ws bei ein neuser das wenn er will zu ein anderen verein wechseln will oder ? wieviel ist die nochmal ?also ich würde sofort eine ws verhängen beim ersten verein so kann er nicht sofort wechseln wenn er den verein zerstört hat
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Frutti am 22. Januar 2009, 14:13:10
es gibt doch eine ws bei ein neuser das wenn er will zu ein anderen verein wechseln will oder ? wieviel ist die nochmal ?also ich würde sofort eine ws verhängen beim ersten verein so kann er nicht sofort wechseln wenn er den verein zerstört hat

sicher auch eine Option, da gibt es mehrere Möglichkeiten
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Sir Phillie32 am 22. Januar 2009, 14:14:38
und damit meint man das sich die neuuser zufrieden geben würden  :gruebel:

also ich würde als neuuser nie hier anfangen  :winken:

kann man nicht sagen wie schon geschrieben, es gibt solche Manager mit grossen Erfolg , wenn man was nicht probiert weiß man es nicht.

so ist es... ein ernsthaft interessierter user fängt auch in der tieferen liga an um seine erfahrungen zu sammeln und vorallem wenn er weiß, das er eine saison später die möglichkeit hat auch in die erste liga zu wechseln!
aber dafür muß man halt erstmal erfahrungswerte sammeln und kann danach sagen, ob die lösung gut war oder schlecht (rückgang an neu-usern)
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Il Pirata am 22. Januar 2009, 14:17:27
ich würde vorschlagen das neuuser sofort eine ws von 45 zats bekommen und erst dann wechseln können  :zustimm:

p.s kann man nicht einbauen das der user solange er in minus ist oder spieler auf den tm oder spieler geliehen hat   oder sein stadion in umbau ist ,er den verein nicht wechseln darf
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Frutti am 22. Januar 2009, 14:17:34
so ist es :zustimm: ich kann jetzt nur von mir sprechen, also egal bei welchen Manager ich Aktiv war oder bin :mrgreen: habe ich immer in der letzten Liga angefangen, den das ist ja das geile am Managen, ist aber nur meine Einstellung
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Frutti am 22. Januar 2009, 14:19:42
ich würde vorschlagen das neuuser sofort eine ws von 45 zats bekommen und erst dann wechseln können  :zustimm:

p.s kann man nicht einbauen das der user solange er in minus ist oder spieler auf den tm oder spieler geliehen hat   oder sein stadion in umbau ist ,er den verein nicht wechseln darf

kann ich dir nicht sagen ob das möglich ist, ist der Bereich von Mayo, aber mit Sicherheit eine gute Idee, mit einigen Verfeinerungen
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Loewenkoenig am 22. Januar 2009, 15:00:40
das macht nur wahrscheinlich den zugewinn an neuen usern noch schwerer oder? ist ne schwierige kiste :gruebel:

Ja/Nein ist sicher möglich kann man so jetzt auch nicht sagen, da wir diese Variante nicht getestet haben, ich bin der Meinung das als Beispiel : 20 neue pro Wochen kommen und ich fülle damit als Beispiel Schottland, so fällt das mehr auf, als wenn sie in den 50 verschieden Ländern einzeln verschwinden. Danach muss er 1 Saison bei dem Verein bleiben danach kann er wechseln wohin er mag


(https://forum.ksm-soccer.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.virtual-kicker.de%2Fclubpics%2F45.png&hash=b6c2ab9f65e975acc430e7cbf38d8c531993c167)


Diesen Vorschlag wuerde ich begruessen,
vorallem wenn die man das Laenderbezogen
durchfuehren wuerde.

Z.b in immer von Montag - Sonntag ein Land
3.Liga auffuellen, wenn voll gehts zur 2. Liga
in der darauffolgenden Woche kaeme ein
neues Land.

Ein weiterer Vorteil aus diesm System waere
ein Arbeitserschwerung fuer Fake-Manager,
denn diese muessten ja dann einen Verein
2 - 4 Saison ordenlich fuehren um ueberhaupt
aus so einem Verein einen Spieler lukrativ an
sein Hauptteam zu transferrieren.


Momentan braucht man sich ja nur mal
schnell bei einem Topteam anmelden
und schon kannst Spieler, Geld und Fss verschieben.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Frutti am 22. Januar 2009, 15:44:48
Diese Option habe ich noch gar nicht bedacht, danke :zustimm: :zustimm: :zustimm:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Ohli am 22. Januar 2009, 16:10:16
sehr guter Vorschlag vom Loewenkoenig :zustimm: :respekt:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Sir Phillie32 am 22. Januar 2009, 16:12:49
sehe ich genauso....  :zustimm:
wäre schön, wenn Frutti das Mayo mal unterbreitet.
War ja wirklich eine sehr fruchtbare Diskussion!  :grinsevil:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Frutti am 22. Januar 2009, 16:20:55
sehe ich genauso....  :zustimm:
wäre schön, wenn Frutti das Mayo mal unterbreitet.
War ja wirklich eine sehr fruchtbare Diskussion!  :grinsevil:

Ich werde es zum 4x Versuchen :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ein Frutti gibt nicht auf
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 22. Januar 2009, 16:47:34
Hört sich gut an!  :zustimm:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Alusinojen am 22. Januar 2009, 16:54:35
das macht nur wahrscheinlich den zugewinn an neuen usern noch schwerer oder? ist ne schwierige kiste :gruebel:

Ja/Nein ist sicher möglich kann man so jetzt auch nicht sagen, da wir diese Variante nicht getestet haben, ich bin der Meinung das als Beispiel : 20 neue pro Wochen kommen und ich fülle damit als Beispiel Schottland, so fällt das mehr auf, als wenn sie in den 50 verschieden Ländern einzeln verschwinden. Danach muss er 1 Saison bei dem Verein bleiben danach kann er wechseln wohin er mag


(https://forum.ksm-soccer.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.virtual-kicker.de%2Fclubpics%2F45.png&hash=b6c2ab9f65e975acc430e7cbf38d8c531993c167)


Diesen Vorschlag wuerde ich begruessen,
vorallem wenn die man das Laenderbezogen
durchfuehren wuerde.

Z.b in immer von Montag - Sonntag ein Land
3.Liga auffuellen, wenn voll gehts zur 2. Liga
in der darauffolgenden Woche kaeme ein
neues Land.

Ein weiterer Vorteil aus diesm System waere
ein Arbeitserschwerung fuer Fake-Manager,
denn diese muessten ja dann einen Verein
2 - 4 Saison ordenlich fuehren um ueberhaupt
aus so einem Verein einen Spieler lukrativ an
sein Hauptteam zu transferrieren.


Momentan braucht man sich ja nur mal
schnell bei einem Topteam anmelden
und schon kannst Spieler, Geld und Fss verschieben.

damit würde man dann aber einen wechsel zu einem erstligaklub komplett unmöglich machen...
wenn also ein manager einen erstligaverein verlässt, wird er solange vom computer betreut, bis ein anderer user diesen verein aus der ersten liga verdrängt oder die kompletten unteren ligen voll sind... man müsste ein mittelding machen aus dem vorschlag und der jetzigen situation. vielleicht eine gewisse anzahl managerpunkte, die einem berechtigt einen erstligisten zu betreuen, sollte diese nicht erreicht sein, muss man sich dann nach dem neuvorgeschlagenem system bewerben.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: SirNugget am 22. Januar 2009, 20:40:18
sind ja schon ganz schön Ideen zusammen gekommen !  :zustimm:

zu der Meinung dass wenn man die 1. Liga *schliesst* neue-manager verliert kann ich nur sagen:
um das spiel zu testen reicht die 2. liga föllig! und denen die das nicht reicht hätten wohl sowiso keine freude am Spiel gehabt! Denn in der 2. Liga erhält man schon die ersten Eindrücke des Spieles und wenns einem geflällt nimmt man wohl gerne in Kauf eine mannschaft aufzubauen um aufzusteigen oder um sosnt etwas zu erreichen und wie schon gesagt gibt es ja auch einige gute oder mittelmässige Vereine in der 2. Liga so dass man nicht gleich bei 0 anfangen muss. ( nur wie schon gesagt dass es auch dort in guten Ligen topvereine gibt müsste man für sowas auch eine lösung finden...
                              --> vieleicht halt eine +800 Stärke sperre für neumanager oder beim Image den strich ziehen
daher denke ich dass man so nicht zwingend an Zahl neuer usern  einbüsen müsste, oder auf jeden fall würde man die wahren Manager die hier eine Zukunft haben würde man nicht verlieren...

Mein meinung  :rofl:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Crawford am 22. Januar 2009, 23:02:58
Denke da schon das das nicht unbedingt positiv wäre um Neu User anzulocken.Die haben es oft schon schwer genug,deshalb hauen ja auch die meisten direkt wieder ab.Man sollte bedenken das das Spiel auch Manager braucht die nur ein paar Minuten am Tag an Zeit investieren wollen oder können.
Man bekommt als Neuer auch selten einen Topverein.Wenn der Verein wirklich so toll ist der frei wird stürtzen sich sowieso Alt Manager drauf so dass Neue keine Chance haben ihn zu bekommen.
Und es gibt auch viele Alt User die Vereine ruinieren.Also ich finde das hier ist immer noch ein Spiel,hier hängen keine Arbeitsplätze dran, wenn ein Verein runter gewirtschaftet wird.Das wird immer mal wieder vorkommen und ist nicht zu ändern.Ich trauere jedenfalls keinem Verein nach der zusammenbricht.

Dafür entstehen wieder andere Vereine die hoch kommen. :ja:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: SirNugget am 23. Januar 2009, 14:34:34
Denke da schon das das nicht unbedingt positiv wäre um Neu User anzulocken.Die haben es oft schon schwer genug,deshalb hauen ja auch die meisten direkt wieder ab.Man sollte bedenken das das Spiel auch Manager braucht die nur ein paar Minuten am Tag an Zeit investieren wollen oder können.
Man bekommt als Neuer auch selten einen Topverein.Wenn der Verein wirklich so toll ist der frei wird stürtzen sich sowieso Alt Manager drauf so dass Neue keine Chance haben ihn zu bekommen.
Und es gibt auch viele Alt User die Vereine ruinieren.Also ich finde das hier ist immer noch ein Spiel,hier hängen keine Arbeitsplätze dran, wenn ein Verein runter gewirtschaftet wird.Das wird immer mal wieder vorkommen und ist nicht zu ändern.Ich trauere jedenfalls keinem Verein nach der zusammenbricht.

Dafür entstehen wieder andere Vereine die hoch kommen. :ja:

jedoch gibt es topvereine in nicht so attraktiven Ligen di dadurch nicht von altmanagern übernommmen werden und so tortzdem von neumanager übernommen werden können! wie das Beispiel von Island zeigt!!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: MIBsson am 23. Januar 2009, 21:18:12
Halte die Idee für unsinnig.
Ein Manager kann nach 10 Saisons genauso schlecht sein wie ein anderer nach 20 Zats.
Die meisten großen Clubs sind doch durch die willkürlichen Resets und Doppelmanager abgestürzt - dazu kam wohl das Experimentieren der Betreiber was Marktwerte, Gehälter usw. angeht.

Wenn ein Neumanager Spass hat einen großen Club zu nehmen soll er doch! Wenn er lieber unten anfangen will, auch gut!
Wir sollten froh sein wenn überhaupt noch Neumanager kommen!

Warum die dann einschränken? Aber schön das in letzter Zeit jede Idee weitergeleitet wird  :zustimm:


Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Crawford am 24. Januar 2009, 14:09:50
Denke da schon das das nicht unbedingt positiv wäre um Neu User anzulocken.Die haben es oft schon schwer genug,deshalb hauen ja auch die meisten direkt wieder ab.Man sollte bedenken das das Spiel auch Manager braucht die nur ein paar Minuten am Tag an Zeit investieren wollen oder können.
Man bekommt als Neuer auch selten einen Topverein.Wenn der Verein wirklich so toll ist der frei wird stürtzen sich sowieso Alt Manager drauf so dass Neue keine Chance haben ihn zu bekommen.
Und es gibt auch viele Alt User die Vereine ruinieren.Also ich finde das hier ist immer noch ein Spiel,hier hängen keine Arbeitsplätze dran, wenn ein Verein runter gewirtschaftet wird.Das wird immer mal wieder vorkommen und ist nicht zu ändern.Ich trauere jedenfalls keinem Verein nach der zusammenbricht.

Dafür entstehen wieder andere Vereine die hoch kommen. :ja:

jedoch gibt es topvereine in nicht so attraktiven Ligen di dadurch nicht von altmanagern übernommmen werden und so tortzdem von neumanager übernommen werden können! wie das Beispiel von Island zeigt!!


Na und und wenn schon man kann doch nicht den Neuen Steine in den weg legen nur weil Alt Manager meinen besser zu sein.
Das Spiel ist wirklich nicht so schwer das man dafür studieren müsste.
Es gibt sehr viele die schon lange dabei sind die auch nicht unbedingt Glanzleistungen abliefern,sich aber als besonders toll hinstellen, weil sie viel Zeit investieren und 30 17 jährige gute Spieler haben und dann ewig in der 2 Liga spielen.
Super!!!

Denke das wenn ein Top Verein frei ist jeder ob Neu oder Alt Manager das Recht hat wenn er will sich darauf zu bewerben.Jeder Neumanager ist eine Bereicherung für das Spiel,ob er in der 3. Liga von unten anfängt oder in der ersten Liga mit nem top Verein und gleich Meister wird.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: cheffe am 24. Januar 2009, 16:12:10
sehe ich genaus crawford!
außerdem wo ist das problem. warum müssen einstige topverein den status behalten? schließlich kommen ja auch neu topteams nach! und jetzt kommt der bogen zur realität: eintracht braunschweig war auch mal ein "topverein" und wo gurken sie jetzt rum? :rofl: oder fortuna düsseldorf, waldhof manheim u.s.w.!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Leibniz am 24. Januar 2009, 21:46:27
sehe ich genaus crawford!
außerdem wo ist das problem. warum müssen einstige topverein den status behalten? schließlich kommen ja auch neu topteams nach! und jetzt kommt der bogen zur realität: eintracht braunschweig war auch mal ein "topverein" und wo gurken sie jetzt rum? :rofl: oder fortuna düsseldorf, waldhof manheim u.s.w.!

Den " :rofl:" smiley hätteste auch weglassen können..... :motz:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: DerStolly am 25. Januar 2009, 12:17:56
so ist es :zustimm: ich kann jetzt nur von mir sprechen, also egal bei welchen Manager ich Aktiv war oder bin :mrgreen: habe ich immer in der letzten Liga angefangen, den das ist ja das geile am Managen, ist aber nur meine Einstellung

 :zustimm: Genau so ist es.Sich ins schnelle Auto setzten kann jeder,meistens fahren sie auch halbwegs gradeaus aber wenn die Kurven kommen dann fahren sie die Karre an die Wand.
Die neuen sollen erst mal üben.Wem das nicht passt der soll den 2 Minuten Manager spielen.Fertig.
Ich hab auch bewusst unten angefangen.Den Respekt den ich in Schottland hab den hab ich nicht geschenkt bekommen.Der wird mir jetzt entgegengebracht weil ich ihn mir erarbeitet hab.Ich fang unten an und fahr die Karre hoch.Aber es gibt auch "Speziallisten" die fahren in der anderen Richtung und ruinieren noch dazu Vereine.
Da muss sich was tun.Sonst wird es langweilig weil immer die selben vorne sind
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Crawford am 25. Januar 2009, 12:53:51
so ist es :zustimm: ich kann jetzt nur von mir sprechen, also egal bei welchen Manager ich Aktiv war oder bin :mrgreen: habe ich immer in der letzten Liga angefangen, den das ist ja das geile am Managen, ist aber nur meine Einstellung

 :zustimm: Genau so ist es.Sich ins schnelle Auto setzten kann jeder,meistens fahren sie auch halbwegs gradeaus aber wenn die Kurven kommen dann fahren sie die Karre an die Wand.
Die neuen sollen erst mal üben.Wem das nicht passt der soll den 2 Minuten Manager spielen.Fertig.
Ich hab auch bewusst unten angefangen.Den Respekt den ich in Schottland hab den hab ich nicht geschenkt bekommen.Der wird mir jetzt entgegengebracht weil ich ihn mir erarbeitet hab.Ich fang unten an und fahr die Karre hoch.Aber es gibt auch "Speziallisten" die fahren in der anderen Richtung und ruinieren noch dazu Vereine.
Da muss sich was tun.Sonst wird es langweilig weil immer die selben vorne sind

 :rofl:
Willst Du jetzt auch noch sagen das KSM spielen schwierig ist oder das man dafür Jahre üben muss.
Ist doch egal wo man anfängt kann doch jeder entscheiden wie er will,solange genug Vereine frei sind.
In Deutschland z.B. bekommen Neue eh keinen Verein aus Liga 1.Wenn das in anderen Ländern der Fall ist ist es alle mal besser als wenn keiner den Verein übernimmt.
Bei einem Spiel kann man sich keinen Respekt verdienen sondern nur im echtem Leben. :ja:
Sollte jemand es nötig haben sich in einem Spiel Respekt zu verschaffen tut er mir wirklich und ehrlich leid.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: D!e$el am 25. Januar 2009, 13:21:09
Wenn das in anderen Ländern der Fall ist ist es alle mal besser als wenn keiner den Verein übernimmt.

Tja und warum ist das so ?
Weil es in den anderen Ländern nur eine Hand voll Mannschaften gibt die sich International sehen lassen können.
Der Rest ist alles im Aufbau oder nur Unterschicht. Stellt sich die Frage warum ?
Weil keiner bock hat in Litauen etc. einen Verein aufzubauen und weil es immer wieder solche Spezis gibt die brauchbare Vereine in solchen Ligen kurzerhand ruinieren! :winken:

Dann lieber die Topvereine nur an erfahrene Manager übergeben oder von der CPU verwalten lassen.
100% besser als wenn sich irgendein Neuling was beweisen will. :peace:

Wer KSM langfristig spielen will der hat auch keine Angst sich einen eigenen Verein aufzubauen. ;)
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Crawford am 25. Januar 2009, 13:29:08
Angst wer muss denn Angst haben :lach: einen Verein aufbauen ist auch keine Hexerrei.Trotzdem sollte jeder selber entscheiden können welchen Weg er geht.Von unten anfangen macht auch sicherlich mehr Spass.
Nur sollte man den Leuten selber überlassen welchen weg sie gehn wollen. :ja:

Wenn dann ein Verein dabei ist der ruiniert wird na und die tollen Supermanager die von unten kommen sorgen doch dafür das genug neue Spitzenteams entstehn. :mrgreen:

Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Il Pirata am 25. Januar 2009, 14:17:28
   APOEL Famagusta tabellenzweiter in zypern ,stärke 1005  :verweis:

Zitat
Trainer:   oneshot84
Land:    Zypern
Liga:   Liga 1
Platz:   2
Punkte:   79
Tore:   128:20
Stärke:   971
Image:   92
Stadion:   KSM-Arena (142.310 Plätze)
Stehplätze:   52.991 | 6.000 (Ü)
Sitzplätze:   71.900 | 10.899 (Ü)
VIP-Plätze:   520

der neue hat 100 managerpunkte mal schauen was er daraus macht mein tipp :fährt gegen die wand und muss sich ein neues auto holen  :juggle:


p.s ich würde neulinge nicht so ein team geben ,wer weiss ob es wirklich ein neuling ist oder am ende ein dm ,erstliga vereine sollten ab 110 managerpunkte übernommen werden  :ja:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Too-Moe am 25. Januar 2009, 14:39:43
Je mehr ich diese Diskussion hier verfolge, desto mehr stell ich mir die Frage, was ein Top-Verein ist, und was nicht.

- Als ich damals als Neuling Spartak Khmelnytskyy übernommen hab, war er in der Ukraine kein schlechter Verein, international gesehen aber eher Mittelmaß. Top-Verein oder nicht?

- Ein Manager hat einen Verein an die Spitze gepusht, hat dies aber auf Kosten der Finanzen gemacht. Nun verlässt er den Verein, der die Liga auf Rang 2 abgeschlossen hat, nächste Saison im CC oder in der CC-Quali spielt. Auf dem Konto sind zwar noch 30 Mio, aber die werden in den nächsten ZATs von den Gehältern aufgefressen. Top-Verein oder nicht??

- Ein Manager hat in der zweiten Liga ein Team aufgebaut mit sehr vielen jungen und talentierten Spielern, welches in gute Chancen hat, die kommende Saison erstklassig zu spielen und dann, bei guter und erfahrener Führung ders Vereins leicht ein sehr starkes Team werden könnte. Ein Top-Team??

...diese Liste lässt sich beliebig weiterführen, mit genügend Beispielen, bei denen man diskutieren könnte, wo es sich um ein Top-Team handelt und wo nicht. Es gibt sehr gute Teams genauso in der zweiten Liga wie in Liga eins. Sollten also Newbies in 3 starten?? In Ligen, die bis auf die wenigen Neulinge verwaiste Bot-Teams mit mieserablen Stärken aufweisen? Ich kann mit großer Sicherheit sagen, dass dieses Spiel dann alles andere als Attraktiv für den Neuling wäre!
Und ab wann ist ein Neuling kein Neuling mehr? Pirata sagt, ab 110 Managerpunkten. Wenn ich mir einen Verein in einer Bot-Liga hole, dort ein wenig investiere, bekomme ich diese 110 Punkte in weniger als 1 Monat. Bin ich dann schon "würdig", einen "großen Verein" zu führen? Ich weiß nicht...
Man muss auch erwähnen, dass es einige "erfahrene", also langjährige Manager gibt, die sehr häufig ihre Vereine wechseln, also Heuschrecken sind. Diese Manager dürften also nach den hier aufgestellten Regeln weiter ihr Unwesen treiben und von Verein zu Verein ziehen, weil sie schon lange genug dabei sind.

Es lässt sich nicht verhindern, dass es immer wieder solche Fälle gibt. Eine wirklich faire Lösung gibt es daher nicht.

Daher gegen eine solche Reglementierung seiende Grüße
Too-Mass

Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Il Pirata am 25. Januar 2009, 14:44:14
mir geht es um die dm und nicht neulinge ,ich denke es sind viel mehr dm die solche teams übernehemn als neulinge  :ja:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Too-Moe am 25. Januar 2009, 14:49:35
Aber selbst für einen DM ist es dann trotzdem ein leichtes, einen Top-Verein zu übernehmen, es sei denn, man gibt Neulingen die bereits angesprochene Wechselsperre von 35 oder noch mehr ZATs. Weiterhin ist fraglich, ob es die DM's sind, die die Topvereine ruinieren. Ich denke, es kommt von allem etwas dazu: ein Teil DM, ein Teil Neulinge, ein Teil Heuschrecken.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: jordan2 am 26. Januar 2009, 08:29:22
Das Problem ist doch folgendes:

Neuer Manager kennt sich nicht aus- verpflichtet Spieler die dann massig Gehalt fordern - Miese nach kurzer Zeit - Unlust sich mit den Miesen zu beschäftigen und schon kommen die Nichtma.runden.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: jogy2001 am 07. Februar 2009, 09:22:55
Finde ich ne tolle Idee. Aber dass Manager erst in der zweiten Liga einsteigen können ist nicht so toll, dann bleiben weiterhin viele erste Ligen leer. Müssen ja keine Topvereine sein, die die Newcomers bekommen, aber es gibt ja auch noch schwache Vereine in diversen ersten Ligen.  :peace:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Enno00 am 07. Februar 2009, 10:10:39
Mir kommt es vor als ob es hier wieder eine Diskussion gibt, die vor allem wieder auf Hörensagen beruht. Wie viele Vereine von neumanagern haben den Probleme? Aber das stimmt nicht, viele Vereine von Alt-Managern haben doch genauso Probleme. Wie kann man nur wieder etwas so falsches diskutieren :<

Bin nur mal alle Länder durchgegangen die im Alphabet zwischen a und d liegen und Minuspunkte haben.

Solange sind die User bei KSM...

Verein   manager seit
Bylis Gjuhes   09/xx
Flamurtari Gjuhes   10/31
Sacalma United F.C.   07/xx
FC Lichtenberg 07   11/60
Dalum Sport   08/xx
Esbjerg BK   10/35


ich kann das bei bedarf weiter führen, aber es sollte grundsätzlich reichen, um hier eine Diskussion zu erzeugen, die auf einer Grundlage beruht :zustimm:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Borat3001 am 07. Februar 2009, 10:49:50
 :juggle: Ich denke mal hier sind die zuletzt von Neu-DM`s zerstörten Vereine gemeint.

Beispiele:
FK Rabotnicki Kocani ehemaliger Serienmeister in Mazedonien
FC Jeunesse Hosingen ehemals Mayo`s Vorzeigeclub
Ballymena City ehemaliger Serienmeister in Nordirland
Sporting Club Reykjavík
Leiftu Vestmannaeyjar ehemaliger Serienmeister in Island

Auch diese Liste könnte man weiterführen.
All diese Vereine sind in der letzten Saison innerhalb von wenigen ZAT`s von einem oder mehreren DM`s zerstört worden.
Ich wäre auch dafür so große Vereine Managern vorzubehalten die schon über einige Erfahrung verfügen.
Es gibt genügend andere Erstligavereine oder gute Zweitligisten für Neulinge.

Ich würde es nicht abhängig von Managerpunkten sondern von offensichtlichen Fähigkeiten abhängig machen ob so ein Verein an einen Neuling vergeben wird oder nicht.
So fürchterlich oft kommt es ja nun auch nicht vor, daß solch ein Spitzenclub frei wird.
Und dann sollte man halt Neumanager gleich von einer Bewerbung ausschließen.




Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Enno00 am 07. Februar 2009, 11:52:18
:juggle: Ich denke mal hier sind die zuletzt von Neu-DM`s zerstörten Vereine gemeint.

Beispiele:
FK Rabotnicki Kocani ehemaliger Serienmeister in Mazedonien
FC Jeunesse Hosingen ehemals Mayo`s Vorzeigeclub
Ballymena City ehemaliger Serienmeister in Nordirland
Sporting Club Reykjavík
Leiftu Vestmannaeyjar ehemaliger Serienmeister in Island

Auch diese Liste könnte man weiterführen.
All diese Vereine sind in der letzten Saison innerhalb von wenigen ZAT`s von einem oder mehreren DM`s zerstört worden.
Ich wäre auch dafür so große Vereine Managern vorzubehalten die schon über einige Erfahrung verfügen.
Es gibt genügend andere Erstligavereine oder gute Zweitligisten für Neulinge.

Ich würde es nicht abhängig von Managerpunkten sondern von offensichtlichen Fähigkeiten abhängig machen ob so ein Verein an einen Neuling vergeben wird oder nicht.
So fürchterlich oft kommt es ja nun auch nicht vor, daß solch ein Spitzenclub frei wird.
Und dann sollte man halt Neumanager gleich von einer Bewerbung ausschließen.


Ballymena City wurde durch "TOP"Mananger Del Piero kaputt gemacht und nicht von anderen  DMs.

Bei den anderen Vereinen kann ich es nicht 100% nachvollziehen, da ich mich in den Ländern nicht so strak bewegt habe.

Meine Frage ist, warum soll ich Vereine vor neuen Managern schützen, wenn alte Manager das nur genauso unfähig vollziehen?
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Borat3001 am 07. Februar 2009, 12:22:25
Ballymena City wurde durch "TOP"Mananger Del Piero kaputt gemacht und nicht von anderen  DMs.

Bei den anderen Vereinen kann ich es nicht 100% nachvollziehen, da ich mich in den Ländern nicht so strak bewegt habe.

Meine Frage ist, warum soll ich Vereine vor neuen Managern schützen, wenn alte Manager das nur genauso unfähig vollziehen?
:juggle: So direkt wollte ich es nicht sagen da er ja nun in Dänemark gelandet ist  ;(

Ich denke das Problem ist vielleicht einfach zu unterscheiden zwischen einem Neumanager der es ernst meint und wirklich das Spiel spielen möchte und einem "Neumanager" der sich mit X Accounts anmeldet sich selber Spieler zuschiebt und daraufhin gelöscht und der Verein resetet wird.
Nur wie will man die voneinander unterscheiden :nixweiss:

Das auch soviele "Altmanager" mit den neuen Gehältern und Marktwerten nicht zurecht kommen wundert mich allerdings auch.
Ist halt `ne schwere Zeit und echte Männer sind gefragt  :mukkies:

Naja, bald beginnt die neue Saison und alles wird gut  :jubeln: Und Bugfrei natürlich  :rofl:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Meli am 07. Februar 2009, 12:23:01
Also für mich ist es eher positiv wenn so ein alter Club den Bach runter geht.
Das bietet anderen Managern die nicht die fetten Jahre mitgemacht haben
eine Chance.
Wenn man selber mal was aufgebaut hat tuts natürlich weh sowas mit
anzusehen.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: uli_hoeneß am 07. Februar 2009, 12:25:23
Ballymena City wurde durch "TOP"Mananger Del Piero kaputt gemacht und nicht von anderen  DMs.

Bei den anderen Vereinen kann ich es nicht 100% nachvollziehen, da ich mich in den Ländern nicht so strak bewegt habe.

Meine Frage ist, warum soll ich Vereine vor neuen Managern schützen, wenn alte Manager das nur genauso unfähig vollziehen?
:juggle: So direkt wollte ich es nicht sagen da er ja nun in Dänemark gelandet ist  ;(

Ich denke das Problem ist vielleicht einfach zu unterscheiden zwischen einem Neumanager der es ernst meint und wirklich das Spiel spielen möchte und einem "Neumanager" der sich mit X Accounts anmeldet sich selber Spieler zuschiebt und daraufhin gelöscht und der Verein resetet wird.
Nur wie will man die voneinander unterscheiden :nixweiss:

Das auch soviele "Altmanager" mit den neuen Gehältern und Marktwerten nicht zurecht kommen wundert mich allerdings auch.
Ist halt `ne schwere Zeit und echte Männer sind gefragt  :mukkies:

Naja, bald beginnt die neue Saison und alles wird gut  :jubeln: Und Bugfrei natürlich  :rofl:

ich glaube von nem bugfreien spiel können wir weiterhin nur träume
dienstag kommt schon der erste bug :jubeln:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: El Olli am 07. Februar 2009, 13:19:53
vielleicht sollten erstligavereine nur von managern übernommen werden können die mindestens eine volle saison auf dem bcukel haben. viele neue bekommen einen verein, haben aber keine lust mehr, und werden nach 7 mnr´s gekickt, oder sind schlichtweg überfordert. es gibt sicherlich einige naturtalente die sofort schnallen wie der ksm-hase läuft, aber das sind sicherlich unter 10%. also gebt denen die mölichkeit zweit-oder drittligisten zu managen, etwas u lernen und dann nach 65 zats können sie managen wo sie wollen. denn wer es nach 65 zats noch nicht gelernt hat lernt es nie. achja, mögliche weiter option : wer einen verein managed der mit minuspunkten belastet ist sollte auch ne wechselsperre bekommen, so das er die karre selber aus dem dreck fahren muss.

vorteil : einfach den alten account verfaulen lassen und sich nen neuen basteln um sofort wieder erstligist zu werden entfällt, siehe oben
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Stefanlaäînen am 07. Februar 2009, 19:42:40
hätten die erfahrenen Manager Interesse an diesen Vereinen gehabt, hätte einer von ihnen diesen wohl auch mühelos erhalten.
Die hier in den raum geworfenen Einschränkungen lösen die Probleme nicht und würden eher neue schaffen.

einige der genannten vereine waren bereits zerstört, als sie noch erfolgreich gewesen sind. Die Schuld immer bei event. DM´s oder Neuusern zu suchen
ist doch etwas oberflächlich :)
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Too-Moe am 07. Februar 2009, 20:27:47
hätten die erfahrenen Manager Interesse an diesen Vereinen gehabt, hätte einer von ihnen diesen wohl auch mühelos erhalten.
Die hier in den raum geworfenen Einschränkungen lösen die Probleme nicht und würden eher neue schaffen.

einige der genannten vereine waren bereits zerstört, als sie noch erfolgreich gewesen sind. Die Schuld immer bei event. DM´s oder Neuusern zu suchen
ist doch etwas oberflächlich :)

Dieses Problem hatte ich als Neumanager auch. Zwar war Khmelnytskyy nicht direkt "zerstört" gewesen, dennoch war der Sturz absehbar.
Es ist ja auch bestimmt nicht immer nur der "Reiz eines Neuanfangs", der einen langjährigen User von einem vermeindlichen Top-Team wegzieht. Dies wird bestimmt ab und an auch mal als "Ausrede" genutzt und in Wirklichkeit ist der Verein am Ende. Besonders die Tatsache, dass kein anderer Top-Manager sich auf einen solchen Verein bewirbt, könnte daran liegen, dass durch diverse interne und Private Mitteilungen vor der Übernahme gewarnt wird...

...alles nur Spekulation und auf keinen Manager bezogen sondern lediglich ein Denkanstoß!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Homer Simpson am 07. Februar 2009, 23:05:21
Da sehe ich auch die Hauptursache der Crash's der 'Top-Vereine'. Es liegt nicht an den Neumanagern.
Diese Vereine sind bereits kaputt, bevor ein neuer Manager kommt.

Die Gehälterentwicklung ist deren größtes Problem. Bei Top-Teams schnell zusammenkommende Gehaltskosten von 6 - 10 Mio/ZAT sind kaum stemmbar. Hast Du dann vielleicht noch 3 - 4 unkündbare Rentner im Team, die zusammen schon mehr als 2 Mio Gehalt pro ZAT verlangen, ist es mit dem Ruin doch schon vorprogrammiert. Das bekommen erfahrene Manager nur schwierig hin, Neumanager sind damit doch völlig überfordert und verlieren die Lust am Spiel und der Verein erfährt 100-prozentig keine Rettung mehr.

Traurig finde ich nur die Entwicklung, wenn Top-Teams von ihren teilweise langjährigen Managern verlassen werden, diese sich nicht der neuen Herausforderung stellen und das Team umkrempeln. Sieht halt besser aus, wenn man sagen kann, ich habe das Team verlassen, als es am erfolgreichsten war, als wenn man zugeben muß, dass man am Kader finanziell bedingt Abstriche hätte machen müssen und dadurch nicht mehr die 1. Geige im Land spielen könnte. Diesen Imageverlust können diese Manager wohl nicht ertragen und 'flüchten' entweder zu anderen 'Top-Teams' um dort wieder kurzfristig Erfolg einzufahren auf Kosten und Gefahr, auch diesen Verein wieder finanziell zu crashen oder was nicht so verwerflich ist, beginnt einen totalen Neuanfang bei keinem Überteam. Da stellt sich halt nur die Frage, warum das nicht auch beim alten Verein gegangen wäre.

Schlussendlich will ich aber nochmal betonen, dass die Gehälterexplosion die Ursache der 'Versenkung der Topvereine' ist. Diese Entwicklung ist sicher im Interesse des Spiels, leider können nicht alle Manager damit umgehen, egal ob nun alter Hase oder junges Kaninchen.

Schönen Abend noch

Homer
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 07. Februar 2009, 23:37:34

:lupe: gibt es denn schon irgendwelche statistiken ob diese "gehälterexplosion" tatsächlich schon erfolg im sinne der macher gehabt hat sprich dass es weniger "übervereine" gibt?  :gruebel:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: metalvampire am 07. Februar 2009, 23:44:13
glaube die beste statistik dazu findest du wohl wenn du mal durch die ligen blätterst und die ganzen vereine anschaust die mit minus auf dem punktekonto in die neue saison gehen. letzte saison gab es in Italiens ersten einen verein mit -18 punkten (bezeichnender weise den meister) diese saison haben wir einen verein mit -6 und einen mit -12. noch vor 2 saisons gab es in Italien nen 1000er schnitt, zur zeit ist es ein 900er. :ja:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Too-Moe am 07. Februar 2009, 23:46:33

:lupe: gibt es denn schon irgendwelche statistiken ob diese "gehälterexplosion" tatsächlich schon erfolg im sinne der macher gehabt hat sprich dass es weniger "übervereine" gibt?  :gruebel:

Das ganze ist auch sehr stark von den Geldreserven eines Vereins abhängig, aber ich bin mir sicher, dass sich die Teams gewaltig reduziert haben! Interessanterweise haben sie in der Ukraine zugenommen :mrgreen:

Ukraine...ein Land mit großer KSM-Zukunft...ein wenig Eigenwerbung kann nicht schaden! :grinsevil:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 19. Februar 2009, 13:24:33
 :winken: Also gut, auf leichtes drängen von Vidu und um auch mal was "nicht-gemeckertes" beizutragen mache ich mal folgenden Vorschlag  :schlaumeier:
Es geht um Manager die neu bei KSM sind, sich einen Verein schnappen, diesen in die Pleite reiten und sich dann den nächsten Verein zum Zerstören suchen. (dieses gilt allerdings genauso auch für alte Manager)


Vorschläge:

1.   Neue Manager erhalten eine Wechselsperre bis zum Ende der jeweiligen Halbserie.
(Alternative: 20 ZAT)

2.   Alte Manager erhalten eine Wechselsperre bis zum Ende der folgenden Saison.
(Alternative: 65 ZAT)

3.   Bei Vereinsübernahme (egal ob Alt- oder Neumanager) gibt es eine 5-ZAT-Transfermarktsperre um unüberlegte Zukäufe zu verhindern.
(Alternative wäre, falls programmierbar, eine Gehaltsobergrenze für den Gesamtkader abhängig vom Image ergo den festen Werbeeinnahmen/ZAT)

4.   Sobald der Kontostand ins Minus geht, erhält der betreffende User eine Wsp (wird aufgehoben sobald im Plus).
Dazu eine ingame-Nachricht, dass diesen Umstand erklärt sowie mögliche Folgen (Lizenentzug, Zwangsabstieg etc). 


5.   Manager die einen Verein verlassen (egal ob durch Wechsel oder durch sammeln von NMR) bekommen für diesen Verein eine Bewerbungssperre von 130 ZAT.


6.   Vereine die DM-Machenschaften zum Opfer fallen werden nicht mehr automatisch resetet. Vielmehr werden die transferierten Spieler beim neuen Verein gelöscht.

7.   Bei freien Vereinen werden der Kontostand und die aktuell zu zahlenden Gehälter/ZAT in der Vereinsübersicht angezeigt.


8.   Als zusätzliche Hilfe werden die Kosten für Stadionbau und Umfeld InGame in einer Übersicht aufgezeigt.

9.   Sanktionen durch Misswirtschaft sollten sofort in der noch laufenden Saison erfolgen.
(Abzug von Punkten, Aberkennung von Titeln, Qualifikation für internationale Wettbewerbe)



Weitere Einschränkungen wie Ligazugehörigkeit halte ich mittlerweile auch für beschränkt :rofl:
Das unfaire Auffüllen der Konten fällt durch Punkt 4. auch weg :zustimm:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Oslo United am 19. Februar 2009, 13:34:52
Ich bin zwar nicht mehr neu, aber ich habe wieder seit 16/54 angefangen.

Und ich finde, dass es für einen Vereinssuchenden ersichtlich sein soll, wie der Kader strukturiert ist.
Ich habe bei Frutti und Vidu angefragt, ob man meinen Verein Resetten kann. Und ich bekam ein klares Nein!

Mittlerweile habe ich meinen Verein so einigermaßen wieder auf Kurs gebracht, aber die 2 Rentner sind immer noch hier und werden bis zum Ablauf ihrer Verträge ganze 23 Mio. verschlingen.
Mein Stadion ist hulle, mein Kader ist hulle (für die 1. Liga reicht es stärkemäßig kaum) und meine Fixkosten sind durch die Rentner sowas von überzogen, so dass ich mehrere Saisons brauche, um mein Umfeld + Stadion auszubauen.

Und damals war das noch anders. Da waren die Marktwerte + Gehälter noch anders programmiert, so dass man solche Probs vernachlässigen konnte. Und die Mods machen es einem "Neueinsteiger", wie mich, sehr schwer hier wieder bei KSM Boden unter Füßen zu bekommen. Ich verstehe auch nicht, wieso sie nicht meiner Bitte nachgegangen meinen Verein zu resetten...  :nein:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: 0815-Mulle am 19. Februar 2009, 13:35:29
Zitat
6. Vereine mit einem negativen Kontostand werden nachdem sie vom Manager verlassen wurden automatisch resetet.

Wiederspricht erstens Punkt 3...und zweitens wäre es schade einen Verein zu resetten der -1 hat ^^
Zudem finde ich negativer Kontostand is nix gleich negativer Kontostand.
Des Weiteren...ein Reset während der Saison verzerrt odch sehr dooooll
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 19. Februar 2009, 14:08:24

@oslo united  :respekt: erstmal dafür dass du trotzdem diese aufgabe angehst  :zustimm:

was die ablehnung deiner resetanfrage angeht dürfte das daran liegen dass in der vergangenheit z.T. extrem unnötige resets gemacht wurden und man wohl nun sehr vorsichtig damit ist (es sei denn ein dm zerstört gleich mehrere europäische spitzenclubs auf einmal da geht das nämlich  :stupid: )

@mulle wieso? derjenige kann sich ja löschen lassen und dann ist der verein frei

und um welche vereine wäre es denn schade? sind ja dann nur kleine vereine bei denen sich neue bewerben dürfen
(gegen die alteingesessenen manager die solche zerstörungswut an den tag legen kann man wohl nix machen)

und die wettbewerbsverzerrung durch reset haben wir eh schon
aber zumindest in den stärksten ligen mit den "großen" vereinen könnte man das eindämmen denke ich
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Vidu am 19. Februar 2009, 14:17:25
Also ich gehe mal die Punkte durch.
Denke wir sollten da ein bisschen diskutieren bevor wir eine Umfrage machen.

1)
Find ich ok und sollte da auch mal eingepflegt werden. Wenns jeder so sieht wirds auch direkt beantragt... wobei das natürlich keinem Missmanagemet vorbeugt.

2)
Eine Einschränkung des Landes sorgt nur für noch weniger User. Bei so einem Spiel würde ich jedenfalls nicht mitmachen. Hab damals einige Spiele nicht weitergespielt weil sie mich in die kroatische 6. Liga stecken wollten, also für mich wäre das nichts (jetzt im nachhinein natürlich schon)

3)
naja die Accountlöschung lassen wir mal bei Seite, dass sollte eh immer vermieden werden (auch wenn einige das damals ausnutzen)
Ansonsten finde ich die Idee dahinter nicht schlecht, aber die Gefahr des totalen Ausverkaufs besteht.

4)
das Gehalt steht doch immer bei den Spielern?
Ansonsten könnte der Kontostand ja eigentlich egal sein, da man eh sein Startkapital bekommt wenn es zu niedrig ist. Das Gesamtgehalt anzuzeigen ist eine nette allgemeine Idee. Wirkliche Anfänger werden mit der Summe aber leider garnichts anfangen können.

5)
Eine Begrenzung solcher Art finde ich ganz schlimm. Da wird man in seiner freien Entscheidung leider zu sehr begrenzt.

6)
nee das zerstört die Clubs ja noch mehr als es die einzelnen Manager eh schon tun.

Fazit:
(3) finde ich am besten, müsste man allerdings weitere Überlegungen zu anstellen.

@oslo united
tut mir leid aber das passt doch hier leider überhaupt nicht hin.
Aber um kurz etwas zu deinem Verein zu sagen:
Deine mickrigen 23 mio. an Rentnergehälter stehen doch in keinerlei Vergleich zu deinem Verlust an Mannschaftsstärke (gehörtest zum obersten Mittelfeld in ganz Norwegen) + dem Verlust an deinem Stadion. Ansonsten bitte hier beim Thema bleiben, ich habe es dir ja bereits per PM erklärt und habs dir (glaube ich) damals sogar vorgerechnet. Man kann dir doch nicht 100-150 mio. wegnehmen damit du 2 Rentner von knapp 23 mio. wegbekommst. Mir tut es immer noch leid dass dir damals jemand solch einen Unfug erzählt hat und du das glaubtest.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: guertler1 am 19. Februar 2009, 14:30:34
Naja. Wie willst du denn Punkt 4 durchziehen? Denn freie Vereine werden ja wenn die Schulden hatten, wieder mit Geld aufgefüllt, sobald ein neuer Manager kommt.

Aber grundsätzlich bin ich dafür. Es kann doch nicht sein, dass du ein Team übernimmst, das grundsätzlich hoch verschuldet wäre, wenn nicht ein neuer Verein kommt. Deshalb finde ich es für richtig, wenn ein gross verschuldeter Verein nicht verlassen werden kann, dass der Manager halt seine teuren Spieler verkaufen muss und den Verein wieder gesund erwirtschaften. Dies macht doch Sinn, dass kein Verein mehr verlassen werden kann, der gross verschuldet ist. So wird die Misswirtschaft im KSM Soccer vermindert und es gäbe keine Kultvereine mehr, die am Abgrund sind. Neumanager würde ich den Zugang zu den stärksten Ligen der KSM-Welt auch verwehren, dies aber nicht Managerpunkte abhängig machen.

Es gibt viele Möglichkeiten dieses Problem zu lösen, aber ob es das richtige sein wird, sei mal dahin gestellt.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 19. Februar 2009, 14:53:49
 :juggle:

2)
Eine Einschränkung des Landes sorgt nur für noch weniger User. Bei so einem Spiel würde ich jedenfalls nicht mitmachen. Hab damals einige Spiele nicht weitergespielt weil sie mich in die kroatische 6. Liga stecken wollten, also für mich wäre das nichts (jetzt im nachhinein natürlich schon)
naja 6. ligen haben wir ja zum glück nicht und die meisten 3. in den uninteressantesten ländern sind ja sowieso gesperrt
aber ich denke es ist besser dadurch auf den einen oder anderen neuen zu versichten als wenn reihenweise wie zuletzt glaube ich in finnland spitzenteams vernichtet werden

3)
Ansonsten finde ich die Idee dahinter nicht schlecht, aber die Gefahr des totalen Ausverkaufs besteht.
das wäre aber ein weg der echtes managen erfordert und für alle in der jeweiligen liga am fairsten ist

5)
Eine Begrenzung solcher Art finde ich ganz schlimm. Da wird man in seiner freien Entscheidung leider zu sehr begrenzt.
ist doch aber besser als wenn neulinge mangels wirtschaftlichen überblickes sich mit spielern zudecken und millionengehälter bezahlen vor die wand fahren und dann doch pleite gehen das finde ich eher witzlos als eine beschränkung von vornherein

6)
nee das zerstört die Clubs ja noch mehr als es die einzelnen Manager eh schon tun.
  :schlaumeier: dazu fällt mir noch ein
dann könnte ich ja jetzt am tm alle 100er spieler kaufen hole mir meisterschaft und/oder pokal und qualifiziere mich für die kommende saison für den internationalen wettbewerb sch... 2 oder 3 anderen vereinen vor den koffer und verlasse den verein
das konto mit minus 200 mios. kann mir ja egal sein denn es wird ja genullt und auf 15 mios aufgefüllt
ist das vielleicht fair?  :gruebel:

Naja. Wie willst du denn Punkt 4 durchziehen? Denn freie Vereine werden ja wenn die Schulden hatten, wieder mit Geld aufgefüllt, sobald ein neuer Manager kommt.
dann müsste das startkapital runtergesetzt oder gänzlich auf 0 gestellt werden

ich bin eh dafür dass so ein neuling erstmal mit den einnahmen arbeiten sollte die fest da sind sprich werbeeinahmen
will heissen ich plane den kader so dass ich die gehälter erstmal nur über die werbeeinnahmen finanzieren kann
alles andere ist dann bonus also zuschauereinnahmen und davon baue ich erstmal das stadion/umfeld oder spare mir was an um dann in der 2. saison richtig loszulegen

es ist doch immer noch ein aufbauspiel oder nicht?
also warum dann mit einem fertigen verein in der 1. liga anfangen?
viele alt-user gehen doch schon den weg und fangen in 3. ligen ganz neu an  :ja:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Enno00 am 19. Februar 2009, 15:16:53
Ich bin gegen jegliche Diskrimminierung von Managern.

Deine Vorschläge sorgen dafür, dass ein neuer User viel stärkere Einschränkungen hat als einer, der länger dabei ist. das einzige was aus meiner Sicht positiv wäre ist eine gleiche Ws für alle Manager. Alles andere ist nicht nötig. Die meisten Vereine mit finanziellen Problemen haben nicht Neumanager erzeugt, sondern alte Hasen, die notwendige Veränderungen nicht volzogen haben.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 19. Februar 2009, 17:04:51
Ich respektiere deine Meinung, aber unter Diskriminierung verstehe ich dann doch etwas ganz anderes.

Ich denke es ist auf jeden Fall "besser" neue Manager etwas einzuschränken als wenn Spitzenteams reihenweise von einem oder mehreren neuen oder Doppelmanagern kaputt gemacht werden.
Ich finde leider nicht mehr welche das alle waren aber einer davon war Cowdenbeath City FC
 (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=5195)
Und vermutlich derselbe Manager hat zeitgleich noch andere Vereine zerstört durch DM-Machenschaften.
Das könnte man halt verhindern indem man Auflagen/Einschränkungen bei Transfers macht.

Ich finde es einfach schwachsinnig wenn sich ein neuer anmeldet und auf dem Transfermarkt gleich mal Spieler verpflichtet und mir nix dir nix Millionenbeträge an Gehalt bezahlt. Ist doch logisch dass dieser Verein an die Wand gefahren wird.

Und mit den alten Hasen hast du wohl recht.
Dann sollen sie aber zur Strafe auch dableiben und das wieder in Ordnung bringen.

P.S. Ach so, was das andere betrifft.
Stell dir vor du arbeitest bei einer Firma schon einige Jahre und hast dir gewisse Privilegien erarbeitet.
Und nun kommt ein neuer und nimmt genau diese Privilegien auch für sich in Anspruch.
Wärst du da nicht auch angefressen?
Oder denkst du nicht auch "na komm Junge, dafür musst du aber erstmal was leisten"
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: stefanbecks am 19. Februar 2009, 17:30:40
Sobald der Kontostand ins Minus geht, erhält der betreffende User eine Wsp (wird aufgehoben sobald im Plus).
Dazu eine ingame-Nachricht, dass diesen Umstand erklärt sowie mögliche Folgen (Lizenentzug, Zwangsabstieg etc).

Wenn noch stehen könnte, dass sich der User mit seinen Fragen an die Mentoren wenden kann, ist es ausreichend.

Sollte dies umgesetzt werden, ist auch die Wettbewerbsverzerrung vom Tisch, dass die verlassenen und im Minus befindlichen Vereine sogar noch Geld erhalten und ihr Minus verlieren sobald der neue Manager kommt.
Die Spieler mit hohen Marktwerten sind jedoch noch da, die man sofort zu noch mehr Kapital machen kann.



Neu-User zu reglementieren, halte ich für nicht sinnvoll.
Ich kann nicht verstehen warum ich als Neu-User in einem für mich unattraktiven Land oder unterklassigen Liga spielen sollte. Zu solchen Bedingungen spiele ich dann nicht.


Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: stefanbecks am 19. Februar 2009, 17:35:53
editiert
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 19. Februar 2009, 17:48:54
Sobald der Kontostand ins Minus geht, erhält der betreffende User eine Wsp (wird aufgehoben sobald im Plus).
Dazu eine ingame-Nachricht, dass diesen Umstand erklärt sowie mögliche Folgen (Lizenentzug, Zwangsabstieg etc).
  :zustimm: Das halte ich auch für einen sehr guten Ansatz. Finde ich gut  :zustimm:



Der 'Neue' leistet dieselbe Arbeit wie Du - warum solltest Du besser gestellt sein ??
:gruebel: Ist nicht dein ernst, oder? Kann er ja gar nicht, er kennt ja die Gegebenheiten und Abläufe gar nicht.
Ist allerdings zugegebenermaßen abhängig vom Job.

Auf KSM bezogen; er kann doch mit Gehältern und Marktwerten gar nichts anfangen, weiß nicht dass er einen 800.000$ Mann nicht mit einem 12.000er Stadion finanzieren kann. Und er weiß auch nicht dass ein 18jähriger 60er für 6 Mios. "besser" ist als ein 32jähriger 90er für 15 Mios.
Aber er wird erstmal den 32jährigen kaufen weil der ist ja viel stärker. Aber das ist eben ziemlich kurzfristig gedacht.
Und wenn er merkt dass er das Gehalt vom 90er gar nicht bezahlen kann ist es schon zu spät.

Zudem kann ich doch als Neu-User auch nicht erwarten gleich in welchem Land auch immer um Meisterschaft, Pokal oder internationale Plätze mitzuspielen  :grinsevil:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Stefanlaäînen am 19. Februar 2009, 17:49:04
Sobald der Kontostand ins Minus geht, erhält der betreffende User eine Wsp (wird aufgehoben sobald im Plus).
Dazu eine ingame-Nachricht, dass diesen Umstand erklärt sowie mögliche Folgen (Lizenentzug, Zwangsabstieg etc).

Wenn noch stehen könnte, dass sich der User mit seinen Fragen an die Mentoren wenden kann, ist es ausreichend.

Sollte dies umgesetzt werden, ist auch die Wettbewerbsverzerrung vom Tisch, dass die verlassenen und im Minus befindlichen Vereine sogar noch Geld erhalten und ihr Minus verlieren sobald der neue Manager kommt.
Die Spieler mit hohen Marktwerten sind jedoch noch da, die man sofort zu noch mehr Kapital machen kann.



Neu-User zu reglementieren, halte ich für nicht sinnvoll.
Ich kann nicht verstehen warum ich als Neu-User in einem für mich unattraktiven Land oder unterklassigen Liga spielen sollte. Zu solchen Bedingungen spiele ich dann nicht.



würd ich so 1:1 unterschreiben :zustimm:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 19. Februar 2009, 17:58:06
würd ich so 1:1 unterschreiben :zustimm:
Soweit so gut.
Der neue reitet den Verein also durch unvernünftige Transfers kurzzeitig ins Minus.
Er verkauft einen Star, gerät ins Plus und verzieht sich.
Hat aber vorher noch andere Stars verpflichtet die dafür sorgen dass der Verein gleich wieder ins Minus rutscht.
Der nächste wo kommt kann aber keinen verkaufen weil nur 16 Mann im Kader sind.
Obwohl, da könnte man ja Amateure hochziehen  :schlaumeier:

Was aber wenn der neue sich mit Stars zudeckt und Gehälter anbietet die er nie bezahlen kann?
Der Verein rutscht in die Miesen, der Manager sammelt NMR und ist weg :abschied:
Da nicht mehr aufgefüllt wird steht der nächste Manager vor einem Team welches nicht mehr zu retten ist.

Deswegen mein Vorschlag bei Transfers/Gehältern Einschränkungen zu machen.
Der neue Manager wäre dann ja trotzdem handlungsfähig und kann Spieler kaufen.
Aber halt nur welche die er auch finanzieren kann (also die Gehälter)
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Too-Moe am 19. Februar 2009, 18:00:14
So, jetzt wíll ich hier auch noch mal meinen Senf dazugeben:

1. Eine sofortige Wechselsperre von 65 ZAT für neue Manager unabhängig ob PA oder nicht-PA
(dadurch müssen sie sich erstmal eine Saison lang an alles gewöhnen)
Wäre ich mit einer kleinen Ergänzung (höhere Wechselsperre bei Vereinswechseln) sofort dafür. Wer einen Verein wechselt, soll sich das 1. sehr gut überlegen und 2. dann auch eine Weile bei diesem Verein bleiben. Damit er sich nicht in ein faules Nest legt siehe Punkt 4!


2. Neue Manager dürfen sich nur bei Vereinen bewerben die nicht unter den Top-50 der stärksten Ligen sind und.
(Also z.B. nicht in der deutschen 2A oder 2B sehrwohl aber in der 1. Liga in Estland oder Israel oder solchen "Drittländern")
Ein zweischneidiges Schwert, einerseits braucht man wirklich Erfahrung, um ein gut strukturierten, am Limit funktionierenden Verein managen zu können, andererseits ist es sehr schwer, da eine Grenze zu ziehen, sei es Liga, Land, Stärke etc.

3. Wer im Laufe der Saison ein Minus erwirtschaftet darf den Verein nicht wechseln.
(Ausweg: er löscht seinen Account und meldet sich neu an)
Klingt im ersten Moment sinnvoll, bei genauerer Betrachtung fallen aber viele Argumente dagegen ein.

4. In der Vereinsliste oder unter "freie Vereine" wird bei den Spielern neben dem Marktwert auch das aktuelle Gehalt angezeigt.
Besser noch: in der Vereinsansicht wird der aktuelle Kontostand sowie das aktuelle Gesamtgehalt/ZAT für den Kader angezeigt.
 :schlaumeier: Nur bei freien Vereinen!!!
Ich wäre sogar dafür, freie Vereine komplett zur Ansicht freizuschalten, wenn es um Kader, Stadion und Finanzen geht, denn nur so kann man sehen, ob es irgendwo ein faules Nest gibt. Natürlich sollten bei der Ansicht der Vereine Aufstellung und Taktik, also alles, was den Spielbetrieb angeht, verborgen bleiben.

5. Es dürfen in der 1. Saison nur Spieler mit bestimmter max. Stärke bzw. max. Gehalt verpflichtet werden.
(z.B. max. Stärke von 60 oder max. Gehalt von 100.000 KSM$/ZAT)
Eine solche Reglementierung schreckt ab und hilft nicht!

6. Vereine mit einem negativen Kontostand werden nachdem sie vom Manager verlassen wurden automatisch resetet.
Wie oben schon geschrieben sollte ein negativer Kontostand allein nicht zu einem Reset führen. Ein Reset sollte für jeden möglich sein, der zu einem neuen Verein wechseln will, denn er muss ja wissen, ob er bei dem neuen Verein "neu anfangen" oder "das sinkende Schiff retten will". Um dort aber nicht innerhalb der Liga für Benachteiligungen zu sorgen, sollten solche "Wechsel-Resets" nur zum Beginn der Hinrunde und zum Beginn der Rückrunde möglich sein. Ohne Reset wechseln sollte aber immer möglich sein, sofern keine Wechselsperre besteht. Dann aber unter Berücksichtigung von Punkt 1!

 :vielposten: So nun meckert schimpft und haut mir den Kram um die Ohren  :jubeln:
Nicht gemeckert, auch nicht geschimpft... ganz brav geblieben! ;D
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Stefanlaäînen am 19. Februar 2009, 19:29:04
Das ist mir persöhnlich zu stark aus der Ich-Position argumentiert...

Den Vorschlag mit der WS bei negativem Kontostand + Infomail an den user find ich top. Der Rest ist nüchtern betrachtet in meinen Augen ( spreche nur für mich ) nicht ok!!!

Wir alle waren mal Neuuser und haben fehler gemacht um aus ihnen zu lernen. Dieses Recht muss jeder Neuuser haben; sei es in der freien
Mannschaftswahl oder bei seinen Transfertätigkeiten.Etwaige Einschränkungen würden in keinster Weise durch Ihre eventuelle Wirkung gerechtfertigt werden.

Jetzt mal ehrlich. Es bedarf keines neuen Users, um nen verein schnell zu schrotten. Das bekamen gestandene trainer in letzter zeit in wenigen ZAT´s hin. es mangelte einfach an wirtschftl. Fingespitzengefühl oder dem Willen zur steinigen veränderung. Also noch schnell ein bischen sportlichen erfolg mitnehmen und tschüß :winken:

Eine eventuelle Wetbewerbsverzerrung durch Kontenauffüllung ist doch eher marginal, da mann sich mit 15 Mio teure Kader auch nur kurze zeit leisten kann und lieber eine neue chance durch nen " neuen Manager", als Status Quo durch nen Reset.

Und zu guter Letzt mal nicht die Betreiberseite vergessen. Solche Stolpersteine für pot. Neuuser kämen nem Fallrückzieher Eigentor gleich.

PS: als Vorschlagsergänzung sollte ein Usre, welcher seinen akt. verein ins Minus geritten hat durchaus wechseln können, aber nur zu sofort verfügbaren teams.
   so wären zum einen die guten teams " geschützt" und der user motiviert die schulden durch wirtschaften abzubauen.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: deTenner am 19. Februar 2009, 19:48:21
Wieviel WS hatte man gleich noch bei 7 NMR's ? ich weiss es wirklich nicht, denke aber mal 0
Wer es weiss kann und soll mich gerne verbessern.
Jeder einzelne Wechsel muss und sollte kontrolliert werden von dem MODS. Ne andere Lösung gibt es in meinen Augen nicht.
Natuerlich machen Neu-user fehler (hab ich ja auch) aber deswegen alles einzuschränken ist bestimmt nicht im Sinne des Erfinders und der Betreiber. 
Soll eine Bewerbung beim neuen Verein meinetwegen ne Woche dauern um die Wechselwütigen genau zu untersuchen, warum, weshalb wieso.
Neu-User dürfen Fehler machen, Hilfeleistungen sollten einfach schnell von den Ländermods und der Community gegeben und bereitgestellt werden.
Und wenn es halt doppelt und dreifach im Forum steht. Wenn ich sehe was hier alles gespamt und welche Fragen teilweise von "alten Hasen" Managern gestellt werden, verstehe ich sehr oft einfach nicht diesen Satz: Hast Du schon das Forum durchsucht ?
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 19. Februar 2009, 21:22:03

 :respekt: ich finde es schonmal gut dass hier von allen sachlich und kompetent diskutiert wird :flehan: danke schonmal  :zustimm:

und einige gute vorschläge waren auch schon dabei  :grinsevil:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: MIBsson am 20. Februar 2009, 10:35:46

Zitat
1. Eine sofortige Wechselsperre von 65 ZAT für neue Manager unabhängig ob PA oder nicht-PA
(dadurch müssen sie sich erstmal eine Saison lang an alles gewöhnen)

Absolut dagegen! die Wechselsperre sollte imho die nmr nicht überschreiten.

Zitat
2. Neue Manager dürfen sich nur bei Vereinen bewerben die nicht unter den Top-50 der stärksten Ligen sind und.
(Also z.B. nicht in der deutschen 2A oder 2B sehrwohl aber in der 1. Liga in Estland oder Israel oder solchen "Drittländern")

Auch dagegen, man sollte neu Usern einen anreiz geben bei diesem Spiel zu bleiben, das schafft man nicht mit "scheiße".

Zitat
3. Wer im Laufe der Saison ein Minus erwirtschaftet darf den Verein nicht wechseln.
(Ausweg: er löscht seinen Account und meldet sich neu an)
Dagegen. Oftmals ist so ein minus ja nichtmal selbst verschuldet ;)

Zitat
4. In der Vereinsliste oder unter "freie Vereine" wird bei den Spielern neben dem Marktwert auch das aktuelle Gehalt angezeigt.
Besser noch: in der Vereinsansicht wird der aktuelle Kontostand sowie das aktuelle Gesamtgehalt/ZAT für den Kader angezeigt.
 schlaumeier Nur bei freien Vereinen!!!
Man könnte eine Art Werttabelle erstellen, die z.B. umfeldwert etc. auflistet!

5. Es dürfen in der 1. Saison nur Spieler mit bestimmter max. Stärke bzw. max. Gehalt verpflichtet werden.
(z.B. max. Stärke von 60 oder max. Gehalt von 100.000 KSM$/ZAT)
interessanter Vorschlag. Allerdings sollte es vielleicht ein Gesamtbudget geben was max. 10% überschritten werden darf und danach nur mit Antrag o.ä.
Allerdings bezweifel ich das es Fähige leute gibt um sowas umzusetzen.


Zitat
6. Vereine mit einem negativen Kontostand werden nachdem sie vom Manager verlassen wurden automatisch resetet.
:stupid: hört mal auf mit diesen Wettbewerbsverzerrungen.
Ich bin eher dafür dass ende der Saison malus Punkte vergeben werden für die aktuelle Spielzeit und nicht erst für die neue - so kann sich keiner mehr einen Titel erschinden!
Stelle mir vor:
-5 Mio = -3P
-10 mio = - 6P
-25mio = -12P + aberkennung des letzten Pokalspielsieges dieser Saison
- 40 mio = -20P + aberkennung des letzten Internationalen Sieges dieser Saison

....
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Crawford am 20. Februar 2009, 15:31:36

 :zustimm:
man sollte wenn jemand einen Verein richtig runterwirtschaftet und einen Titel holt oder sich international qualifiziert direkt für die abgelaufende Saison bestrafen,also Titel oder Quali weg.
Ein kleines Minus, bis 5 Millionen,sollte allerdings erlaubt sein das kann jedem mal passieren,da reicht es für die kommende Saison Punkte abzuziehen.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Enno00 am 20. Februar 2009, 16:55:38
Ich finde die aktuell gestaffelten Strrafen je nach Liga und Schuldenstand sehr gut.

Was ich unterstütze ist, dass wenn ein Verein Sanktionen erhält, müssen diese auch schon für die laufende Saiosn Anwendug finden. Es kann nicht sein, dass Zweitligisten im CC oder EC spielen. Ausgenommen Pokalsieger.

Ansonsten ist Misswirtschaft keine Frage von Dazugehörigkeit zum Spiel. Gerade neue Manager machen zwar Fehler, agieren aber oftmals vorsichtiger als alte Hasen. Vor allem auf kurzfristige Erfolge bedachte Vereinshopper wirtschaften oft nicht langfristig, sondern versuchen in den zwei Saison die sie da sind mit aller Macht Titel einzufahren.

Ich befürworte von den bisher gemachten Vorschlägen direkte Sanktionen wegen finanzieller Probleme und Transparenz von managerlosen Vereinen, soll heißen ein Überblick über den Kader (Kontostand, ZAT Gehälter, Rentner)
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: real_taurus2005 am 20. Februar 2009, 17:13:35
Je nach Höhe des angerichteten Schadens (leider wohl nur messbar in Form der Schulden am Saisonende) könnte man die Managerpunkte reduzieren

Das würde dazu führen, dass ein Manager, der bewiesenermaßen unfähig war, seinen vorherigen Verein zu managen,  beim nächsten Mal schlechtere Chancen hat, bei einem guten Team zu landen.

Diese Managerpunkteinbußen sollten dann aber schon gravierend sein (wieder abgestuft zum angerichteten Schaden)
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Izeekepir am 21. Februar 2009, 02:31:18
Noch eine mögliche Lösung:

Ab einem bestimmten Minusbetrag (z.B. 20 Mio) wird der Spieler mit dem höchsten Gehalt "zwangsverkauft" und der Verein bekommt den Marktwert des Spielers auf dem Konto gutgeschrieben. Der Spieler landet im KSM-Spielerpark (Leihspieler gehen zum Verleihverein).

Die fehlenden Spieler müssten dann evtl. noch automatisch durch billige Spieler ersetzt werden, um nicht unter 16 Spieler zu fallen oder damit einzelne Positionen nicht unterbesetzt sind, z.B. wenn es den einzigen Torhüter erwischt.




Noch etwas hierzu:
Wieviel WS hatte man gleich noch bei 7 NMR's ? ich weiss es wirklich nicht, denke aber mal 0
Wer es weiss kann und soll mich gerne verbessern.
Nach einer Entlassung wegen NMR bleibt die Wechselsperre erhalten, falls vorhanden. (Reduzierung erfolgt /ZAT)
http://www.ksm-forum.de/index.php?topic=60301.0
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: irländer am 21. Februar 2009, 08:19:17
Verfolge dieses Thema hier mit großem Interesse, denn selbst viele gestandene Manager, die in der Phase der hohen MW nicht verkauft hatten, stecken heute in der Schuldenfalle.
Immer mehr Neulinge, zerstören Vereine ect ect wie hier alles schon angebracht.
Ich finde einige der Vorschläge recht gut nachfolziehbar und sie spiegeln sich sicher auch etwas in meinen Ideen wieder.


1. Neumanager
1.1. Neumanger dürfen sich für jeden freien Verein bewerben.
1.2. Die Wechselsperre für Neumanager wird auf 10ZAT festgelegt.
1.3.1. Bei Wechsel des Vereins nach 10ZAT innerhalb der nächsten 20ZAT, erhält der Manager beim neuen Verein eine WS von 162ZAT
1.3.2. Bei Wechsel des Vereins nach 30ZAT bis 65ZAT beim neuen Verein, erhält der Manager 90ZAT WS.
1.3.3. Bei Wechsel nach einer Saison gelten die allgemeinen Wechselsperrenbestimmungen.

2. Schulden im Zusammenhang mit der Wechselsperre
2.1. Wechselt ein Manager den Verein und hinterlässt -1 bis -10Mio K$M Schulden so verlängert sich seine durch den Wechsel vorhandene WS um 65ZAT
2.2. Wechselt ein Manager den Verein und hinterlässt -11 bis -25Mio K$M Schulden so verlängert sich seine durch den Wechsel vorhandene WS um 130ZAT
2.3. Wechselt ein Manager den Verein und hinterlässt -25 bis -40Mio K$M Schulden so verlängert sich seine durch den Wechsel vorhandene WS um 195ZAT
2.4. Wechselt ein Manager den Verein und hinterlässt mehr als -41Mio K$M Schulden so wird sein Account wegen Spielschädigung gelöscht.

3. NMR und Wechsel
3.1. Wird ein Manager durch NMR entlassen, bleibt eine WS bis zum Ende der Saison bestehen. Die WS beim neuen Verein beträgt dann 130ZAT.
3.2. Wird ein Manager ein zweites Mal durch NMR entlassen, so bleibt eine WS bis zum Ende der nächsten Saison bestehen. Die WS beim neuen Verein beträgt dann 195ZAT.
3.3. Wird ein Manager ein drittes Mal durch NMR entlassen, so wird sein Account gelöscht.

4. Account
4.1. Unter gewissen Umständen ist eine Neuanmeldung möglich, wenn Gründe wie Krankenhausaufenthalt und (noch nicht festgelegt) nachgewiesen werden können.

5. Schulden
5.1. Die Schulden einen Vereines bleiben auch durch Wechsel des Managers bestehen und werden bis zur Neuübernahme durch andere Manager eingefroren.
5.2. Ob ein Verein Schulden hat, wird in der Vereinsinfo angezeigt. (In Kategorien: <10Mio, >20Mio ect)
5.3. Jeder Verein, der zum Saisonwechsel noch Schulden hat wird resettet.
5.4. Hat ein verschuldeter Club >-15MioK$M Schulden, so wird ein eventuelller Titel aberkannt und der nächstplatzierte erhält ihn.
5.5. Bei Zwangsabstieg, wird auch die internationale Beteiligung gelöscht und der Platz wird in der Tabelle an den nächstbesten nicht internationalen Teilnehmer verteilt.

So, das war.

:D :D :D
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: guertler1 am 21. Februar 2009, 08:28:34
klingt echt gut diese Regelungen. :) Kann doch nicht angehn, dass ein hochverschuldeter Verein Meister wird und daraus dann noch positiv raus kommt.

Wie ist es eigentlich Heute? Kann man im CC Spielen, wenn man Meister geworden war, mit aber ca. 40mio schulden? (nur so ein Bsp.)
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Shiatsu am 21. Februar 2009, 10:12:11
5. Schulden
5.3. Jeder Verein, der zum Saisonwechsel noch Schulden hat wird resettet.

Wie jeder Verein? Hatte bei den letzten zwei Saisonwechsel auch schulden (aber keine Minuspunkte). Hätte ich dann auch resettet gehört?
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Enno00 am 21. Februar 2009, 10:46:11
warum bekommen Vereine nicht weitere auflagen?

z.B. ein gehaltsbudget je zat
z.B. transfereinnahmen müssen höher sein, als die Ausgaben
usw...
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: irländer am 21. Februar 2009, 11:06:03
5. Schulden
5.3. Jeder Verein, der zum Saisonwechsel noch Schulden hat wird resettet.

Wie jeder Verein? Hatte bei den letzten zwei Saisonwechsel auch schulden (aber keine Minuspunkte). Hätte ich dann auch resettet gehört?
Ich meine damit Vereine ohne Manager! :peace:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: guertler1 am 21. Februar 2009, 11:24:19
warum bekommen Vereine nicht weitere auflagen?

z.B. ein gehaltsbudget je zat
z.B. transfereinnahmen müssen höher sein, als die Ausgaben
usw...

Ich denke das Spiel muss auch etwas realitäts nah sein und es gibt keine Gehaltsobergrenze oder Transfereinnahme Plus (Ausser in den amerikanischen Ligen NBA, NFL, MLB, NHL und MLS). Wie oben auch schon erwähnt wurde, zuviel Einschränkungen machen das Spiel nicht wirklich interessanter.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Shiatsu am 21. Februar 2009, 12:14:06
warum bekommen Vereine nicht weitere auflagen?

z.B. ein gehaltsbudget je zat
z.B. transfereinnahmen müssen höher sein, als die Ausgaben
usw...

Ich habe da schon seit längeren so eine Idee. Wird zwar kaum umsetzbar sein, und gehört sicher auch noch verbessert. Und zwar geht es da um das Thema Jahresbilanz (oder Saison).
Ich stelle mir das so vor - Ingame, unter Finanzen, einen weiteren Bereich mit den Namen Jahresbilanz. Könnte ungefähr so aussehen:
 
Kontostand: der aktuelle Kontostand
Werbeeinnahmen: steht die Gesamtsumme meiner Werbeeinnahmen für die ganze Saison
Zuschauer- und Stadioneinnahmen: Errechnet wird ein Zwischenwert aus den letzten zwei Saisonen (aber nur Ligaspiele+FSS?)
sonstige Einnahmen: Errechnet wird ein Zwischenwert aus den letzten zwei Saison aus den Einnahmen vom EC/CC+Pokal(+FSS?)(Einnahmen+Prämien)
Gehaltskosten: Gehaltskosten für die gesamte Saison (Spieler+Trainer). Errechnet an den aktuellen Gehaltskosten x65
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Das heißt, sollte unterm Strich -1 Millionen stehen, erkennt das System das ich mir keine weiteren Spieler leisten kann und auch so am Stadion nichts machen kann.
Sollte aber unterm Strich zb. +50 Millionen stehen (durch Spielerverkäufe, oder gut gewirtschaftet in der letzten Saison), kann ich natürlich weiterhin frei handeln (Spielerkäufe, Stadionausbau).
Es geht dann eigentlich um die Zahl die unter dieser Bilanz steht. Der Kontostand gehört natürlich jeden ZAT mit aktualisiert. Sollte ich im Pokal, oder International weiter kommen als in den letzten zwei Saisonen, erhöht sich natürlich mein Kontostand, und so habe ich natürlich das Plus, was unterm Strich heraus kommt mehr zu Verfügung. Sollte ich allerdings früher als erhofft ausscheiden, oder das ein oder andere mal meine Eintrittspreise vergessen haben richtig einzustellen, wirkt sich das natürlich negativ unterm Strich aus. Und ich kann dann weniger bis gar nicht mehr handeln.
Natürlich kann man aber nur mit dem Geld handeln, das man momentan auf dem Konto hat.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 21. Februar 2009, 12:48:28

 :wall: Arghh, ich habe befürchtet Irli würde auch was zu dem Thema schreiben  :motz: Der schreibt immer soviel  :rofl:  :zustimm:

Also bevor ich deine Dinger auseinanderpflücke  :verweis: habe ich auch nochmal zusammengefasst und gebastelt.
Folgendes kam dabei heraus;

:juggle:
Also der Anzahl, Intensität und Qualität der Beiträge entnehme ich, dass sehrwohl Handlungsbedarf besteht und gewünscht wird :ja:

Allein, das programmieren dieser teilweise sehr guten Vorschläge dürfte schwierig werden.
Wir sind halt ein online- und kein offline-manager :nein:

Aber grade solche Beispiele wie aktuell harrow town fc (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=1531) oder NSI Tórshavn (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=498) zeigen. Dass absolut Handlungsbedarf besteht. Da kriege ich echt `ne Hasskappe :motz:

Harrow Town wurde letzte Saison wegen Misswirtschaft mit -12 Punkten in die Saison geschickt. Der „nicht wirklich“ neue Manager tritt an mit einem Geschenk von 15.000.000 KSM$ und macht denselben Mist wieder. Mittlerweile liegen seine Gehälter jenseits der 5.000.000 KSM$/ZAT. Unbezahlbar für diesen Verein. Das Ende ist abzusehen.

Und alexator zeigt uns einen möglichen Weg auf wie es gehen kann.
Ob das sein Bestreben ist weiß ich nicht, aber der Weg wäre;
Riesen Schulden machen, Titel abgreifen, Zwangsabsteigen, NMR sammeln, ausscheiden, sofort wieder bewerben, keine Schulden mehr, Aufsteigen, wenn vielleicht auch mit Minuspunkten, und durch Mehreinnahmen in Liga 1 wieder um Titel mitspielen.
:schlaumeier: Mancher mag jetzt sagen :lah: „na und, was soll`s, die Regeldn verbieten das ja nicht“. Stimmt schon, aber im Sinne der KSM-Gemeinde kann das nicht sein :nein:

Daher habe ich mal einige Punkte gesammelt, aufgegriffen und neu sortiert  :jubeln:

Vorschläge:

1.   Neue Manager erhalten eine Wechselsperre bis zum Ende der jeweiligen Halbserie.
(Alternative: 20 ZAT)

2.   Alte Manager erhalten eine Wechselsperre bis zum Ende der folgenden Saison.
(Alternative: 65 ZAT)

3.   Bei Vereinsübernahme (egal ob Alt- oder Neumanager) gibt es eine 5-ZAT-Transfermarktsperre um unüberlegte Zukäufe zu verhindern.
(Alternative wäre, falls programmierbar, eine Gehaltsobergrenze für den Gesamtkader abhängig vom Image ergo den festen Werbeeinnahmen/ZAT)

4.   Sobald der Kontostand ins Minus geht, erhält der betreffende User eine Wsp (wird aufgehoben sobald im Plus).
Dazu eine ingame-Nachricht, dass diesen Umstand erklärt sowie mögliche Folgen (Lizenentzug, Zwangsabstieg etc). 


5.   Manager die einen Verein verlassen (egal ob durch Wechsel oder durch sammeln von NMR) bekommen für diesen Verein eine Bewerbungssperre von 130 ZAT.


6.   Vereine die DM-Machenschaften zum Opfer fallen werden nicht mehr automatisch resetet. Vielmehr werden die transferierten Spieler beim neuen Verein gelöscht.

7.   Bei freien Vereinen werden der Kontostand und die aktuell zu zahlenden Gehälter/ZAT in der Vereinsübersicht angezeigt.


8.   Als zusätzliche Hilfe werden die Kosten für Stadionbau und Umfeld InGame in einer Übersicht aufgezeigt.

9.   Sanktionen durch Misswirtschaft sollten sofort in der noch laufenden Saison erfolgen.
(Abzug von Punkten, Aberkennung von Titeln, Qualifikation für internationale Wettbewerbe)



Weitere Einschränkungen wie Ligazugehörigkeit halte ich mittlerweile auch für beschränkt :rofl:
Das unfaire Auffüllen der Konten fällt durch Punkt 4. auch weg :zustimm:



Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Ohli am 21. Februar 2009, 16:31:53
so habe mir schon in den letzten Tagen alles immer durch gelesen und finde das sehr gute Vorschläge dabei sind, von denen einige dem Spiel gut tun würden, ich hoffe das M+B diesen Thread auch lesen, sollte sich bis Anfang der Woche keiner der beiden gemeldet haben, werde ich den Thread mal weiterleiten.

 :respekt: an alle die sich Mühe und Gedanken machen über das Game  :zustimm:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: stefanbecks am 21. Februar 2009, 21:12:45
ich verstehe Euch nicht 

KSM war schon immer anspruchsvoll und seit der Übernahme von Mayo und Bit-te wurde es nochmal anspruchsvoller, realitätsnäher und deutlich schwieriger

jetzt haben wir die Situation, dass tatsächlich gemanagt werden muss um erfolgreich zu sein und nun werden die Konsequenzen angeprangert (Punktabzug, Zwangsabstieg) ?

was ist denn geschehen ? ein 1000 er Team ist nicht mehr so einfach zu bezahlen .. selbst 800 er und 900 er Teams müssen erstmal bewirtschaftet werden bis hinunter in die 3.Ligen

etliche User haben dies nie tun müssen (oder wollen) oder aber sie können es nicht weil sie sich nicht ausreichend mit diesem game auseinander gesetzt haben - jetzt müssen sie es

und was wollt Ihr tun ? reglementieren mit Wsp und weiteren Beschränkungen ? wie attraktiv ist dieses Spiel dann noch für andere und vor allem für neue User ?  statt Hilfe gäbe es weitere Gebote

dann werden eben Vereine ruiniert, na und ? das gab es schon immer und wird es immer geben .. absichtlich oder wegen Desinteresse oder mangelndem Spielverständnis oder oder oder


KSM hat kaum User und mit Reglementierungen werden nicht nur die Neu-User vergrault .. wenn ein Vereinswechsel unterbunden wird bei Minus-Kontostand, sollte es reichen



warum bekommen Vereine nicht weitere auflagen?

z.B. ein gehaltsbudget je zat
z.B. transfereinnahmen müssen höher sein, als die Ausgaben
usw...

woran wäre das Gehaltsbudget gekoppelt ? weiß der Rechner, was der Verein beabsichtigt ? vielleicht kauft sich ein Verein für 15 Zats 3 TopSpieler mit hohem Gehalt, um wichtige Spiele zu gewinnen und verkauft sie anschließend wieder ? vielleicht sogar mit Gewinn ? eine der Möglichkeiten, die dann nicht mehr möglich wären

z.B. hatte Hamburg letzte Saison ein Minus und wird diese Saison ebenfalls ein Minus erwirtschaften bis es vielleicht in 3 oder 4 Saisons seine Ausgaben refanzieren kann weil es vielleicht in Liga 1 spielt

bei Umsetzung Deines Vorschlages spielte Hamburg in 4 Saisons noch immer in der 3.Liga - worin sollte dann die Motivation für einen User bestehen ?
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: real_taurus2005 am 21. Februar 2009, 22:09:45
Und was ist mit den Managern, die zu einem Verein wechseln, sich ein Topteam zusammenkaufen, dessen Gehälter viel zu hoch für den Verein sind und langfristig nie zu halten wären.

Sie dominieren - nach dem Motto: nach mir die Sintflut - die Liga, wechseln am Ende der Saison, hinterlassen einen ruinierten Verein und starten die Sache neu mit einem anderen Team.


Meinst du das mit der
...Situation, dass tatsächlich gemanagt werden muss um erfolgreich zu sein ...

Das ist es eben gerade nicht.

Um erfolgreich zu sein muss man nur skrupellos genug sein, Vereine zu ruinieren und wie oben geschrieben zu handeln.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: deTenner am 22. Februar 2009, 00:38:12
Allerdings wird es nicht ewig solche Vereine geben, wo man sofort um Meisterschaften und Europäisch mitspielen kann. Auch hier wird irgendwann mal schluss sein. Und letztendlich muss das Gesamtniveau von KSM doch gedrückt werden, weil doch nach Oben nix mehr geht, wenn alles ausgebaut ist....

Wär doch auch langweilig, wenn alle Vereine dieselben Stärken und Stadiongrößen hätten. Ich tippe einfach mal. Je mehr Reset's desto interessanter wird KSM wieder für die Allgemeinheit. Dauert halt auch ein paar Saison's bis der Grossteil von den sehr guten Vereinen wieder ruiniert sind.

p.s. meinen Verein bekommt keiner   :grinsevil:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Crawford am 22. Februar 2009, 05:45:14
Man sollte bei dem ganzen hier noch Unterscheiden zwischen Neumanagern die durch Unwissenheit oder Startproblemen einen Top Verein wenn sie denn überhaupt einen bekommen runterwirtschaften und den Alt eingesessenen Managern die das mit Absicht tun um sportliche Erfolge nachzuweisen.

Denke das da noch ein grosser Unterschied besteht. :ja:

Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Kjubie am 22. Februar 2009, 11:15:38
Kann mir jemand erklären, was daran so schlimm ist, wenn ein "Top Verein" runtergewirtschaftet wird? Welchen Mehrwert hat man an diesen Top Teams? Es wird neue geben! Wenn nen Manager Mist verzapft hat, gehts mit dem Verein wirtschaftlich nunmal bergab. Gibt es nicht nur bei KSM, sondern auch in der Realität.

Wäre doch langweilig, wenn wir n der Bundesliga über 30 Jahre lang immer die gleichen Top Teams hätten, nur weil der DFB damals verhindert hätte, dass Gladbach und co auch mal den Gang in die zweite Liga antreten dürfen.

Mein post ist völlig unabhängig davon ob der Manager den Verein aus Unwissenheit runtergewirtschaftet hat oder dies mit Absicht getan hat, ich will einfach mal wissen, warum wir durch scharfe Reglementierungen "Top Teams" zwanghaft am leben lassen sollten?

Also ich muss sagen, dass ich langfristig meinen Verein manage und ich über jeden Verein in meiner Liga froh bin, der mit Punktabzug bestraft wird und der mit Schulden in die nächste Saison startet. Ein Konkurrent weniger. Soll sich doch ein Manager für ein Jahr den Erfolg kaufen und den Verein als Ruine hinterlassen. Ich profitiere davon, allzuviele Top Teams gibt es ja nicht der eigenen Liga.

Ich lass mich gerne davon überzeugen, dass wir gewisse Top Teams "beschützen" müssen. Aber irgendwie erschließt sich mir der Sinn dahinter nicht!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: real_taurus2005 am 22. Februar 2009, 12:40:16
Top-Teams beschützen, oder den Heuschrecken (http://de.wikipedia.org/wiki/Heuschreckendebatte) das Leben schwerer machen.
Das ist die Frage.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Il Pirata am 22. Februar 2009, 12:44:29
Kann mir jemand erklären, was daran so schlimm ist, wenn ein "Top Verein" runtergewirtschaftet wird? Welchen Mehrwert hat man an diesen Top Teams? Es wird neue geben! Wenn nen Manager Mist verzapft hat, gehts mit dem Verein wirtschaftlich nunmal bergab. Gibt es nicht nur bei KSM, sondern auch in der Realität.

Wäre doch langweilig, wenn wir n der Bundesliga über 30 Jahre lang immer die gleichen Top Teams hätten, nur weil der DFB damals verhindert hätte, dass Gladbach und co auch mal den Gang in die zweite Liga antreten dürfen.

Mein post ist völlig unabhängig davon ob der Manager den Verein aus Unwissenheit runtergewirtschaftet hat oder dies mit Absicht getan hat, ich will einfach mal wissen, warum wir durch scharfe Reglementierungen "Top Teams" zwanghaft am leben lassen sollten?

Also ich muss sagen, dass ich langfristig meinen Verein manage und ich über jeden Verein in meiner Liga froh bin, der mit Punktabzug bestraft wird und der mit Schulden in die nächste Saison startet. Ein Konkurrent weniger. Soll sich doch ein Manager für ein Jahr den Erfolg kaufen und den Verein als Ruine hinterlassen. Ich profitiere davon, allzuviele Top Teams gibt es ja nicht der eigenen Liga.

Ich lass mich gerne davon überzeugen, dass wir gewisse Top Teams "beschützen" müssen. Aber irgendwie erschließt sich mir der Sinn dahinter nicht!

welcher vereinspräsident  würde in real sein team extra absteigen lassen ? glaube da hätte man den trainer schon entlassen was hier leider nicht passiert  :ja:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Kjubie am 22. Februar 2009, 12:46:30
Glaube nicht, dass es notwendig ist in KSM den "Heuschrecken" das Leben schwer zu machen. An den Vereinen hängen keine echten ARbeitsplätze, keine sozialen Strukturen oder sonstige in der Realität bestehende Verknüpfungen. In letzter Konsequenz trifft der Ruin eines Vereins NIEMANDEN! Von der Seite aus betrachtet, sollten wir den Dingen ihren lauf nehmen lassen: Wer meint auf Pump kurzfristig Erfolge feiern zu wollen, sollte dies tun dürfen. Hinter den Vereinen steht in meinen Augen NICHTS Schützenwertes. Oder doch? Und genau diese Frage muss beantwortet werden, bevorman sich über diverse Lösungen den Kopf zerbricht. Besteht hier wirklich ein Problem?

EDIT: Die Idee des mahnenden oder vereinsüberwachenden Präsidenten ist ein interessanter Einwand, aber nur in der Realität. In KSM übernimmt der Manager nunmal alle Funktionen der Vereinsführung. Vom Präsidenten (Vorstandsvorsitzenden) bis hin zum Trainer. Einzig der Co-Trainer-Posten wird vergeben. Diese Personalunion führt dazu, dass der Manager es in Kauf nehmen kann, abzusteigen, wenn er damit Erfolge erzwingt. Das nenn ich die Freiheit des Managers. Da sollte in meinen Augen keine Reglementierung eingreifen
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: irländer am 22. Februar 2009, 12:49:06
Da hast du vielleicht Recht Kjubie.

Aber würdest du dich nicht ärgern, wenn du 5Saisons deine Mannschaft aufbaust, die Meisterschaft angreifst immer positiv gewirtschaftet hast und da kommt ein Manager.
Schnappt sich irgendeinen Verein. Holt sich einen riesen Kader zusammen, schnappt dir die Meisterschaft weg und geht wieder?

Und was machst du, wenn du gegen einen solchen Verein international ran musst, der aber schon zweite Liga spielt?
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: real_taurus2005 am 22. Februar 2009, 12:51:19
Da hast du vielleicht Recht Kjubie.

Aber würdest du dich nicht ärgern, wenn du 5Saisons deine Mannschaft aufbaust, die Meisterschaft angreifst immer positiv gewirtschaftet hast und da kommt ein Manager.
Schnappt sich irgendeinen Verein. Holt sich einen riesen Kader zusammen, schnappt dir die Meisterschaft weg und geht wieder?

Und was machst du, wenn du gegen einen solchen Verein international ran musst, der aber schon zweite Liga spielt?
Genau das ist der Punkt.
Als langfristig managender User hat man quasi keine Chancen, wenn einer ankommt und mit der "NAch mir die Sintflut"-Mentalität eine Saison ein Team so ausquetscht, es mittel- langfristig ruiniert und dir den Titel wegschnappt.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Il Pirata am 22. Februar 2009, 12:53:21
und schlimm ist auch bei einen zwangsabstieg das er cc oder ec spielt und kann viel einsatz geben da seine liga eh schwach ist  :ja:

zwangsabstieg sollte dann keine quali für ec und cc geben  :zustimm:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Duke Mike am 22. Februar 2009, 12:54:46
Der Meinung bin ich auch.
Wenn er keine Lizenz für die 1. liga bekommt, warum sollte er dann eine Lizenz für den internationalen Wettbewerb bekommen?
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Kjubie am 22. Februar 2009, 12:55:13
Da hast du vielleicht Recht Kjubie.

Aber würdest du dich nicht ärgern, wenn du 5Saisons deine Mannschaft aufbaust, die Meisterschaft angreifst immer positiv gewirtschaftet hast und da kommt ein Manager.
Schnappt sich irgendeinen Verein. Holt sich einen riesen Kader zusammen, schnappt dir die Meisterschaft weg und geht wieder?

Und was machst du, wenn du gegen einen solchen Verein international ran musst, der aber schon zweite Liga spielt?

Definitiv! Ein Problem, aber nur in der einen Saison! WEnn mich das stören würde, könnte ich gegensteuern und meinen Kader auch auf Pump für ein Jahr finanzieren. Meine Strategie ist aber eine langfristige, also bin ich mir trotz des nicht erreichten Meistertitels bewusst, dass ich im nächsten Jahr diesem Verein auf mehreren Saisons weit voraus bin! Letztlich freue ich mich sogar über diese Misswirtschaft.

Das Problem dieser kurzfristig orientierten Manager wird nicht ewig andauern. IRgendwann gibt es in meinem Land keine geeigneten Verein mehr. Die dann erfolgreichen Teams sind fest in langfristiger Hand und die anderen Vereine sind runtergewirtschaftet. Ohne STartkapital kann hier keiner ein teures Team aufbauen, nach und nach verschwinden die Milliarden von den Konten, so dass sich das Problem meiner MEinung nach alleine löst! Daher greift der Vergleich mit den Heuschrecken auch nicht, hier kann keine externe FInanzierung stattfinden!

Wobei ich mich bei der Masse an Teams überhaupt frage ob es so schlimm ist, wenn das ein oder andere Team so wie oben aufgeführt gemanaged wird? Sind das wirklich soviele, die hier ruiniert werden? Da fehlt mir die Quantifizierung des Problems?

EDIT: Hier wird ja schneller gepostet, als die Polizei erlaubt :). Also Ich stimme euch definitiv zu, dass man bei einem Zwangsabstieg international nicht spielen dürfte!!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: irländer am 22. Februar 2009, 13:00:10

Definitiv! Ein Problem, aber nur in der einen Saison! WEnn mich das stören würde, könnte ich gegensteuern und meinen Kader auch auf Pump für ein Jahr finanzieren. Meine Strategie ist aber eine langfristige, also bin ich mir trotz des nicht erreichten Meistertitels bewusst, dass ich im nächsten Jahr diesem Verein auf mehreren Saisons weit voraus bin! Letztlich freue ich mich sogar über diese Misswirtschaft, denn das Problem dieser kurzfristig orientierten Manager wird nicht ewig andauern. IRgendwann gibt es in meinem Land keine geeigneten Verein mehr. Die dann erfolgreichen Teams sind fest in langfristiger Hand und die anderen Vereine sind runtergewirtschaftet. Ohne STartkapital kann hier keiner ein teures Team aufbauen, nach und nach verschwinden die Milliarden von den Konten, so dass sich das Problem meiner MEinung nach alleine löst! Daher greift der Vergleich mit den Heuschrecken auch nicht, hier kann keine externe FInanzierung stattfinden!

Wobei ich mich bei der Masse an Teams überhaupt frage ob es so schlimm ist, wenn das ein oder andere Team so wie oben aufgeführt gemanaged wird? Sind das wirklich soviele, die hier ruiniert werden? Da fehlt mir die Quantifizierung des Problems?
:juggle: Es sind sicher nicht 100Vereine, die so den Bach runtergehen, aber ein Dutzend werden es in der letzten Zeit wohl gewesen sein.

Ich kann das Problem ja auch etwas umformulieren:
Es geht ja nicht darum, dass ein Verein durch einen Manager ruiniert wird sondern:
1. Er kann ohne jegliche Strafe, Saktion, Einschränkung den nächsten Verein nehmen und herunterwirtschaften
2. Triffts oft Vereine mit großen Traditionen. Wenns iwelche 2.Ligisten wären, wärs sicher nicht so schlimm. Aber wenn Mannschaften wie damals Glasgow resettet werden und zwangsabsteigen dann ist es schon ein Verlust.

Es ist ja auch schön, dass es dich nicht so stört, wenn es in deiner Liga vorkommt.
Und dich würde wohl auch nicht der Verlust von Millionen stören, wenn du gegen einen solchen Verein in der ersten Runde im Pokal + international rausfliegst, oder wie? :gruebel:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: 0815-Mulle am 22. Februar 2009, 13:03:27
Ok will mal was einwerfen...
man könnte dem Manager ja mit einer Halbierung seiner Managerpunkte "entgegen" kommen...dann könnte er auch nix mehr so einfach hin und herspringen ^^
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: irländer am 22. Februar 2009, 13:04:43
Ok will mal was einwerfen...
man könnte dem Manager ja mit einer Halbierung seiner Managerpunkte "entgegen" kommen...dann könnte er auch nix mehr so einfach hin und herspringen ^^
:gut:
Das war einer der Vorschläge.


Nur kann man viele Vereine ja auch mit nur 1Punkt bekommen, da KSM ja nicht gerade einen enormen Zulauf/ enorme Menge an wechselwilliger Manager hat! :lach:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: 0815-Mulle am 22. Februar 2009, 13:08:25
ja aber diese klubs werden kaum oben mitspielen ^^
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Kjubie am 22. Februar 2009, 13:08:52
:juggle: Es sind sicher nicht 100Vereine, die so den Bach runtergehen, aber ein Dutzend werden es in der letzten Zeit wohl gewesen sein.

Ich kann das Problem ja auch etwas umformulieren:
Es geht ja nicht darum, dass ein Verein durch einen Manager ruiniert wird sondern:
1. Er kann ohne jegliche Strafe, Saktion, Einschränkung den nächsten Verein nehmen und herunterwirtschaften
2. Triffts oft Vereine mit großen Traditionen. Wenns iwelche 2.Ligisten wären, wärs sicher nicht so schlimm. Aber wenn Mannschaften wie damals Glasgow resettet werden und zwangsabsteigen dann ist es schon ein Verlust.

Es ist ja auch schön, dass es dich nicht so stört, wenn es in deiner Liga vorkommt.
Und dich würde wohl auch nicht der Verlust von Millionen stören, wenn du gegen einen solchen Verein in der ersten Runde im Pokal + international rausfliegst, oder wie? :gruebel:

Zu 1)
Volle Zustimmung. Sanktionen müssen erfolgen! Die Diskussion ist hier etwas vermischt worden. Die Sanktionen können von mir aus auch erhöht werden! Aber hier geht es auf der anderen Seite ja um präventive Reglementierungen. Und sowas nimmt mir den Spielspaß und ich sehe keinen Sinn in ihnen. Hier gehts zu 2)

2) Was ist daran schlimm, wenn ein Traditionsverein (sofern es diese hier so überhaupt gibt), in die zweite Liga absteigt, weil der Manager missgewirtschaftet hat? Das nenn ich Marktwirtschaft. Ist bestenfalls traurig, aber genau das gehört dazu und ermöglicht anderen Managern die Lücke zu füllen! Sowas spornt mich doch erst an! Und solange ich den Mehrwert dieser Vereine nicht sehe, bin ich gegen eine Reglementierung. Zwanghaft muss meiner Meinung nach kein Verein geschützt werden!

Die Idee mit der Punkthalbierung finde ich gut! Und bekommt der Manager trotzdem weiterhin topverein, die er dann runterwirtschaften will, soll er sie bekommen. Offentsichtlich gab es kein Interesse an diesem Verein, sonst hätten sich andere um diesen Verein bemüht. Es obliegt nicht an dem Staat ;) (KSM-Machern) dieses Problem anzugehen, sondern an den Ländermods oder der Ländercommunity. Wenn das Land seine Vereine schützen will, kann es das ja aktiv durch Bewerbung der freien Plätze tun o.ä.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: real_taurus2005 am 22. Februar 2009, 13:13:16
...
Das Problem dieser kurzfristig orientierten Manager wird nicht ewig andauern. IRgendwann gibt es in meinem Land keine geeigneten Verein mehr. Die dann erfolgreichen Teams sind fest in langfristiger Hand und die anderen Vereine sind runtergewirtschaftet. Ohne STartkapital kann hier keiner ein teures Team aufbauen, nach und nach verschwinden die Milliarden von den Konten, so dass sich das Problem meiner MEinung nach alleine löst! Daher greift der Vergleich mit den Heuschrecken auch nicht, hier kann keine externe FInanzierung stattfinden!...

Aber die externe Finanzierung findet indirekt statt. Wenn ein Verein mit Minus hinterlassen wurde und von einem neuen Manager übernommen wird, startet der mit +15 Mio. Das, die Werbung zu Beginn und Verkauf der mittelmäßigen Spieler im Kader reicht zur Zeit mehr als genug aus, um sich ein Top-Team zu kaufen. Und die viel zu hohen Gehälter, die das Team ins Minus reiten entstehen hier danach.

Meiner MEinung nach kann hier also jeder ein solches Topteam aufbauen.

...
Die Idee mit der Punkthalbierung finde ich gut! Und bekommt der Manager trotzdem weiterhin topverein, die er dann runterwirtschaften will, soll er sie bekommen. Offentsichtlich gab es kein Interesse an diesem Verein, sonst hätten sich andere um diesen Verein bemüht....

Da stimme ich zu. Ein Topverein ist es dann nicht. Aber wie gesagt kann man die Taktik eigentlich mit jedem Team fahren.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 22. Februar 2009, 13:24:40
ich verstehe Euch nicht 

KSM war schon immer anspruchsvoll und seit der Übernahme von Mayo und Bit-te wurde es nochmal anspruchsvoller, realitätsnäher und deutlich schwieriger

jetzt haben wir die Situation, dass tatsächlich gemanagt werden muss um erfolgreich zu sein und nun werden die Konsequenzen angeprangert (Punktabzug, Zwangsabstieg) ?

:gruebel: ich verstehe dich nicht warum du nun plötzlich umschwenkst :nixweiss:

1. Spielregeln: 10.0.0 Ausschluss von Usern
Die Spielleiter behalten sich vor alle Tätigkeiten und Aktionen, die dem Image des Spieles schaden bzw. dem Spielablauf, mit dem sofortigen Ausschluss aus dem Spiel zu ahnden.

 :schlaumeier: Das mutwillige Zerstören von Vereinen, sei es durch Alt-User, Neu-User oder Doppelmanager, gehört für mich definitiv dazu. Darum bin ich schon der Ansicht daß hier etwas geschehen sollte.

2. Warum wehrst du dich gegen solche Veränderungen?
Warum Leihspielerbegrenzung, warum das Basteln an Marktwerten und Gehältern, warum andere Dinge die für schlecht empfunden wurden und daraufhin geändert wurden?  Dann hätte man auch alles laufen lassen können wie Kersten es programmiert hat und Mayo und Bit-te hätten sich einzig und allein daran machen brauchen Bugs und Fehler aus dem Spiel zu nehmen. Dann bräuchten wir auch kein neues Script mit welchen Änderungen auch immer die da noch dran hängen.
Erst die Basteleien von Mayo und Bit-te haben uns in die jetzige Situation gebracht. Und geändert hat sich, wenn man die 1100er und 1200er Teams ansieht eigentlich nichts, dafür aber fahren jetzt immer mehr neue aber auch alte Manager das Prinzip "schnell was zusammenkaufen Schulden machen, Titel holen, und tschüß, der nächste Verein bitte."

Wie schon gesagt wurde; man managt "richtig" und langfristig und baut sich vernünftig wirtschaftlich etwas auf, hat aber nie wirklich eine Chance um Titel mitzuspielen weil immer irgendwelche Deppen da sind die sich durch Mißwirtschaft kurzfristig an die Spitze setzen und genausoschnell wieder weg sind.

Dann denke ich bliebt als Alternative nur der Reset solcher "vergewaltigten" Vereine.
Und das will ja nun auch keiner wirklich, oder?
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Kjubie am 22. Februar 2009, 13:26:24
Die 15 Millionen Kapital (+ Spielerverkauf aus dem aktuellen Kader) habe ich als nicht so relevant beachtet, da ich sie als zu klein erachtet habe, um sich damit kurzfristg Erfolg zu kaufen. Wobei ich das nur kurz im Kopf überflogen habe. Wohl wahr, dass TopSpieler derzeit SEHR günstig sind. Stimmt aber, dass es sich hier um eine externe FInanzierung handelt, nehme meine Aussage so also zurück
Aber um mit den 15 Millionen + die Erlöse von den Spierverkaufen ein wirkliches Top Team aufzustellen, bedarf es schon mehr als einen durchschnittlichen Kaderwert! Es gibt ja auch genug rentable Topvereine, die müssen erstmal überflügelt werden, um Meister zu werden. Es müssen schon einige Spieler ausgetauscht werden.

Letztlich dürfte sich die Diskussion nur um die Tilgung der Schulden drehen und die Finanzierung der Vereine mit 15 Millionen durch das System. Spielerverkäufe sind bei der kurzfristigen Taktik völlig legitim. Junge teure Spieler verkaufen und günstige alte Superstars erwerben, ist nicht verwerflich. Ich könnte mir so etwas vorstellen, wie dass die Schulden nicht getilgt werden (ggf. wird der Manager über den Kontostand kurz vor Dienstantritt informiert und kann dann ablehnen). Schulden werden dann nur bei einem Reset getilgt! Weiß jetzt garnicht, ob der Vorschlag so oben schon genannt wurde, bitte das dann zu entschuldigen! Bei der Masse an Vorschlägen, kann der ein oder andere durchaus mal überlesen werden
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 22. Februar 2009, 14:00:45
so habe mir schon in den letzten Tagen alles immer durch gelesen und finde das sehr gute Vorschläge dabei sind, von denen einige dem Spiel gut tun würden, ich hoffe das M+B diesen Thread auch lesen, sollte sich bis Anfang der Woche keiner der beiden gemeldet haben, werde ich den Thread mal weiterleiten.

 :respekt: an alle die sich Mühe und Gedanken machen über das Game  :zustimm:
  :juggle: nichts für ungut aber das kannste dir sparen denke ich
1. haben die genug mit dem script zu tun und bevor das nicht installiert ist und reibungslos läuft wird und sollte es auch keine anderen änderungen geben
2. sollten wir uns erstmal auf einige punkte einigen und diese dann wenn endgültig und abschließend durchdacht zusammenfassen und erst dann mayo und bit-te damit belästigen
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 22. Februar 2009, 14:18:21
 :schlaumeier: es geht ja hier nicht nur um top-teams und alt-user sondern insbesondere auch darum neu-user vor dummen unnötigen fehlern zu schützen
 :gruebel: oder höre ich da die angst raus dass neue zu schnell zu erfolgreich sein könnten?  :geschockt:


etliche User haben dies nie tun müssen (oder wollen) oder aber sie können es nicht weil sie sich nicht ausreichend mit diesem game auseinander gesetzt haben - jetzt müssen sie es

und was wollt Ihr tun ? reglementieren mit Wsp und weiteren Beschränkungen ? wie attraktiv ist dieses Spiel dann noch für andere und vor allem für neue User ?  statt Hilfe gäbe es weitere Gebote
:gruebel: mal ehrlich glaubst du dass auch nur ein einziger neu-user auch nur annähernd einen durchblick über einnahmen und ausgaben hat?
er tritt an und hat 15 mios. zum verballern  :jubeln:
dafür kauft er 3 oder vier megastars die kriegste ja schon für 3-4 mios. mittlerweile (waren mal 300 mios.)
gehälter von je 800.000? wen juckts, keine ahnung, aber wird schon
was passiert? nach 3 oder 4 zat steht da ein fettes minus und es gibt keinen ausweg mehr
:abschied: tschüss neuer user war nett mit dir - 7nmr gesammelt und wech  :nein:

wieviele neu-user wurden in letzter zeit angeheuert und blieben langfristig? eine handvoll, zwei vielleicht?
woran liegt es denn?

ediT:
Von den 6300 aufgelisteten Vereinen waren 5255 ohne Manager.
  :juggle: mittlerweile sind`s grad noch etwas mehr als 1000 besetzte vereine  :zzz:
hatten wir schonmal weniger :nixweiss:

wie gesagt; wenn schon die alt-user mit den verschlimmbesserungen von mayo und bit-te nicht klar kommen trotz jahren des ansparens und großer stadien wie bitte soll es dann ein neuer schaffen?
ich sehe nichts verwerfliches daran neu-usern durch sperren/einschränkungen quasi als selbstschutz unter die arme zu greifen  :ja:
offensichtlich hat die "ingame-mentoren-hilfe" nicht viel gebracht oder?

Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: irländer am 22. Februar 2009, 14:25:19

wieviele neu-user wurden in letzter zeit angeheuert und blieben langfristig? eine handvoll, zwei vielleicht?
woran liegt es denn?

Leider haben wir ja keine genauen User-Statistiken für Ingame, aber man kann ja mal die Zahlen aus dem Forum nehmen:

Seit August 2005 (42Monate) gab es 3075 Anmeldungen. (73/Monat)
Aber es sind nur 600 die "überlebt" haben, wobei 100davon mit 0Beiträgen sind oder gerade am "bald gelöscht werden" sind!
59User pro Monat werden also wieder gelöscht.


Hat zwar nicht soviel mit den "Miesmanagern" zu tun, aber zeigt dennoch wie hoch die durchschnittliche Verweildauer hier ist^^
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 22. Februar 2009, 14:29:42
 :winken: hatte zwischenzeitlich editiert  ;D


ediT:
Von den 6300 aufgelisteten Vereinen waren 5255 ohne Manager.
  :juggle: mittlerweile sind`s grad noch etwas mehr als 1000 besetzte vereine  :zzz:
hatten wir schonmal weniger :nixweiss:

wie gesagt; wenn schon die alt-user mit den verschlimmbesserungen von mayo und bit-te nicht klar kommen trotz jahren des ansparens und großer stadien wie bitte soll es dann ein neuer schaffen?
ich sehe nichts verwerfliches daran neu-usern durch sperren/einschränkungen quasi als selbstschutz unter die arme zu greifen  :ja:
offensichtlich hat die "ingame-mentoren-hilfe" nicht viel gebracht oder?


Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Kjubie am 22. Februar 2009, 14:36:40
Ok. Die neuen Manager sind auch ein Thema. Aber die Misswirtschaft sollte man nicht durch Reglementierungen verhindern. Immerhin ist dies ein Managerspiel. Das steht dann doch in argem Widerspruch! Jeder macht am Anfang mehr Fehler, als wenn man gewisse Erfahrungen gesammelt hat. Man kann einem MANAGER ja nicht das managen abnehmen!

Wobei ich dafür bin, dass neue User besser an die Hand genommen werden. Ich für meinen Teil bewerbe aktiv KSM und werbe auch dafür, dass die neuen User in mein Land Tschechien starten. Der ein oder andere hat durchgehalten, andere sind abgesprungen. Aber ich gebe jedem Starthilfe, warne vor den Gehältern und und und. Letztlich mache ich mir durch eine volle Liga das Leben im KSM-Alltag nur schwerer, wir haben inzwischen weniger freie Vereine als noch vor ein paar Saisons. Das hebt für mich den Spielspaß und auch den Druck.
Ich sehe auch das Problem, dass viele neue Manager abspringen. Aber ganz ehrlich: Hier ist der Ansatz von Gehaltsobergrenzen, BEgrenzungen von Transfers usw. kontraproduktiv. Wie wirkt sich denn soetwas auf den Spielspaß aus? Bspw. will ein neuer Manager neue Spielver verpflichten (richtig oder falsch sei dahingestellt) und er bekommt von dem System die Meldung, dass er das nicht dürfe, weil er neu sei!

Es wurde schon häufiger der Vorschlag gebracht, dass neue Manager in die "unbeliebten" Länder oder nur in der zweiten Liga (unter weiter drunter) starten sollen. Genau das verstehe ich nicht, erstens hebt das für neue Manager nicht den Spielspaß und zweitens kommt bei mir der Verdacht hoch, dass es nicht alleine um neue Manager geht, sondern auch um den Schutz gewisser Vereine?! Letzlich sage ich: sollen die neuen Usern lieber den ein oder anderen Verein "ruinieren" (geht meiner Meinung nach hier nicht) und dafür den Spaß am Spiel gewinnen und KSM erhalten bleiben. Dafür gibt es einfach genug Vereine. Der neue Manager begreift eine Reglementierung vordergründig nicht als Unterstützung, sondern als Einschränkung. Da wäre es sinnvoller dem Spieler die Wirkung seines Handelns aufzuzeigen.

Prinzipiell unterstütze ich eine bessere Integration von neuen Managern, aber ohne programmierbedingten Reglementierungen! BEstenfalls eine Wechselsperre nach einem Vereinswechsel ist sinnvoll (für alle, sofern es die nicht gibt?!?!)

Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: irländer am 22. Februar 2009, 14:55:05
Ok. Die neuen Manager sind auch ein Thema. Aber die Misswirtschaft sollte man nicht durch Reglementierungen verhindern. Immerhin ist dies ein Managerspiel. Das steht dann doch in argem Widerspruch! Jeder macht am Anfang mehr Fehler, als wenn man gewisse Erfahrungen gesammelt hat. Man kann einem MANAGER ja nicht das managen abnehmen!
Du verstehst das Problem falsch.
Es geht nicht darum Misswirtschaft zu verhindern sondern härter zu bestrafen! :peace:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Kjubie am 22. Februar 2009, 15:03:29
Sehe ich das Problem falsch oder wird hier über zwei Sachen gleichzeitig diskutiert?

WEnn ich nur mal die Vorschläge aus dem ersten Post zitiere:

Zitat
1. Eine sofortige Wechselsperre von 65 ZAT für neue Manager unabhängig ob PA oder nicht-PA
(dadurch müssen sie sich erstmal eine Saison lang an alles gewöhnen)

2. Neue Manager dürfen sich nur bei Vereinen bewerben die nicht unter den Top-50 der stärksten Ligen sind und.
(Also z.B. nicht in der deutschen 2A oder 2B sehrwohl aber in der 1. Liga in Estland oder Israel oder solchen "Drittländern")

3. Wer im Laufe der Saison ein Minus erwirtschaftet darf den Verein nicht wechseln.
(Ausweg: er löscht seinen Account und meldet sich neu an)

4. In der Vereinsliste oder unter "freie Vereine" wird bei den Spielern neben dem Marktwert auch das aktuelle Gehalt angezeigt.
Besser noch: in der Vereinsansicht wird der aktuelle Kontostand sowie das aktuelle Gesamtgehalt/ZAT für den Kader angezeigt.
  Nur bei freien Vereinen!!!

5. Es dürfen in der 1. Saison nur Spieler mit bestimmter max. Stärke bzw. max. Gehalt verpflichtet werden.
(z.B. max. Stärke von 60 oder max. Gehalt von 100.000 KSM$/ZAT)

6. Vereine mit einem negativen Kontostand werden nachdem sie vom Manager verlassen wurden automatisch resetet.

Es zeigt sich, dass lediglich Punkt 3) eine Bestrafung für den Manager darstellt, wobei dies zu umgehen ist. Alle anderen Vorschläge drehen sich um Reglementierungen?! In meinen Augen habe ich nicht das Problem falsch verstanden, sondern hier wurde von Anfang an über zwei Vorschläge diskutiert. Punkt 6) kann man außen vorlassen, weil dies nicht den Manager betrifft, sondern den virtuellen Verein.

Pro: Harte Bestrafung für Misswirtschaft. Habe ich ja schon längst erwähnt!

Kontra: Reglementierungen!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Kjubie am 22. Februar 2009, 15:05:54
Da ich selbstkritisch bin, wollte ich wissen, ob ich das Thema falsch verstanden habe und den Thread nochmal durchforstet:

Da bin ich auf folgendes Zitat gestoßen:

2)
Eine Einschränkung des Landes sorgt nur für noch weniger User. Bei so einem Spiel würde ich jedenfalls nicht mitmachen. Hab damals einige Spiele nicht weitergespielt weil sie mich in die kroatische 6. Liga stecken wollten, also für mich wäre das nichts (jetzt im nachhinein natürlich schon)
naja 6. ligen haben wir ja zum glück nicht und die meisten 3. in den uninteressantesten ländern sind ja sowieso gesperrt
aber ich denke es ist besser dadurch auf den einen oder anderen neuen zu versichten als wenn reihenweise wie zuletzt glaube ich in finnland spitzenteams vernichtet werden

Worum gehts denn nun? Vielleicht sollten wir das Problem erstmal definieren, bevor wir uns in eine Diskussion verzetteln! Genau auf diesen Punkt bin ich immer eingegangen, dass Spitzenteams nicht geschützt werden müssen (die Antwort steht noch aus, warum man sie schützen sollte).
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 22. Februar 2009, 16:38:03

 :juggle: ich hatte das ja zwischenzeitig geändert  ;D werde das auch im ersten post mal tun  :schlaumeier:



Daher habe ich mal einige Punkte gesammelt, aufgegriffen und neu sortiert  :jubeln:

Vorschläge:

1.   Neue Manager erhalten eine Wechselsperre bis zum Ende der jeweiligen Halbserie.
(Alternative: 20 ZAT)

2.   Alte Manager erhalten eine Wechselsperre bis zum Ende der folgenden Saison.
(Alternative: 65 ZAT)

3.   Bei Vereinsübernahme (egal ob Alt- oder Neumanager) gibt es eine 5-ZAT-Transfermarktsperre um unüberlegte Zukäufe zu verhindern.
(Alternative wäre, falls programmierbar, eine Gehaltsobergrenze für den Gesamtkader abhängig vom Image ergo den festen Werbeeinnahmen/ZAT)

4.   Sobald der Kontostand ins Minus geht, erhält der betreffende User eine Wsp (wird aufgehoben sobald im Plus).
Dazu eine ingame-Nachricht, dass diesen Umstand erklärt sowie mögliche Folgen (Lizenentzug, Zwangsabstieg etc). 


5.   Manager die einen Verein verlassen (egal ob durch Wechsel oder durch sammeln von NMR) bekommen für diesen Verein eine Bewerbungssperre von 130 ZAT.


6.   Vereine die DM-Machenschaften zum Opfer fallen werden nicht mehr automatisch resetet. Vielmehr werden die transferierten Spieler beim neuen Verein gelöscht.

7.   Bei freien Vereinen werden der Kontostand und die aktuell zu zahlenden Gehälter/ZAT in der Vereinsübersicht angezeigt.


8.   Als zusätzliche Hilfe werden die Kosten für Stadionbau und Umfeld InGame in einer Übersicht aufgezeigt.

9.   Sanktionen durch Misswirtschaft sollten sofort in der noch laufenden Saison erfolgen.
(Abzug von Punkten, Aberkennung von Titeln, Qualifikation für internationale Wettbewerbe)



Weitere Einschränkungen wie Ligazugehörigkeit halte ich mittlerweile auch für beschränkt :rofl:
Das unfaire Auffüllen der Konten fällt durch Punkt 4. auch weg :zustimm:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Enno00 am 22. Februar 2009, 16:54:34

Vorschläge:

1.   Neue Manager erhalten eine Wechselsperre bis zum Ende der jeweiligen Halbserie.
(Alternative: 20 ZAT)

2.   Alte Manager erhalten eine Wechselsperre bis zum Ende der folgenden Saison.
(Alternative: 65 ZAT)

warum sollte an den WS für Manager die schon länger dabei sind etwas geändert werden? Die aktuelle Regelung ist doch gut. Kannst du mir bitte erklären, was dein Vorschlag verbessern würde?

3.   Bei Vereinsübernahme (egal ob Alt- oder Neumanager) gibt es eine 5-ZAT-Transfermarktsperre um unüberlegte Zukäufe zu verhindern.
(Alternative wäre, falls programmierbar, eine Gehaltsobergrenze für den Gesamtkader abhängig vom Image ergo den festen Werbeeinnahmen/ZAT)

wenn ich mir vorstelle, ich fange neu an und darf erst einmal nichts machen, nicht mal zu teure Spieler verkaufen, kann mir da schnell der Spass vergehen. Ein Manager, bei dem ich erst einmal nicht managen darf, ist doch ziemlich blöd.

4.   Sobald der Kontostand ins Minus geht, erhält der betreffende User eine Wsp (wird aufgehoben sobald im Plus).
Dazu eine ingame-Nachricht, dass diesen Umstand erklärt sowie mögliche Folgen (Lizenentzug, Zwangsabstieg etc). 
Bei einem manager gibt es zwei Facetten sportliche und finanzielle. Ein Minus beim finanziellen soll meine Spieloptionen einschränken. Dann müsste es bei der anderen Facette der Sportlichen auch eine Beschränkung geben. Das alles wäre doch mehr als albern. Die Logik zu sagen, der manager der einen "Schaden" angerichtet hat, passt nicht. Ein Manager der die Teamstärke von 1200 auf 150 gebracht hat, wird ja nicht bestraft.

Die Ingame Info wäre gut.

5.   Manager die einen Verein verlassen (egal ob durch Wechsel oder durch sammeln von NMR) bekommen für diesen Verein eine Bewerbungssperre von 130 ZAT.
wäre für mich OK

6.   Vereine die DM-Machenschaften zum Opfer fallen werden nicht mehr automatisch resetet. Vielmehr werden die transferierten Spieler beim neuen Verein gelöscht.
woher nimmst du die Info, dass alle DM-Vereine automatisch resettet werden? Frutti hatte eine zeit lang einen Thread gepflegt in dem über die Arbeit der TM_mods berichtet wurde. Hier wurden nur wenige Vereine resettet. Hier diakutieren ein Thema, in dem wir kein Einblick haben. Wenn Blinde über Farben reden....

7.   Bei freien Vereinen werden der Kontostand und die aktuell zu zahlenden Gehälter/ZAT in der Vereinsübersicht angezeigt.


8.   Als zusätzliche Hilfe werden die Kosten für Stadionbau und Umfeld InGame in einer Übersicht aufgezeigt.

9.   Sanktionen durch Misswirtschaft sollten sofort in der noch laufenden Saison erfolgen.
(Abzug von Punkten, Aberkennung von Titeln, Qualifikation für internationale Wettbewerbe)

der rest passt.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 22. Februar 2009, 17:13:22

 :juggle:

also zu 2. ich habe die neue regelung für ws nicht im kopf aber wenn die hoch genug ist kann sie ja bleiben  :zustimm:
aber hast du auch richtig gelesen? ich meinte bis zum ende der folgenden saison nicht der laufenden!

zu3. dieses hier quasi als selbstschutz
:gruebel: mal ehrlich glaubst du dass auch nur ein einziger neu-user auch nur annähernd einen durchblick über einnahmen und ausgaben hat?
er tritt an und hat 15 mios. zum verballern  :jubeln:
dafür kauft er 3 oder vier megastars die kriegste ja schon für 3-4 mios. mittlerweile (waren mal 300 mios.)
gehälter von je 800.000? wen juckts, keine ahnung, aber wird schon
was passiert? nach 3 oder 4 zat steht da ein fettes minus und es gibt keinen ausweg mehr
:abschied: tschüss neuer user war nett mit dir - 7nmr gesammelt und wech  :nein:
er hat ja eigentlich erstmal genug zu tun damit sich einen überblick zu verschaffen über den kader, das stadion, umfeld, werbeeinnahmen, eintrittspreise, taktik, einsatz usw.
es muss doch nicht als ersthandlung gleich das sinnlose verballern der vorhandenen kohle sein oder?

zu 4. bleibe ich dabei wer den verein ins minus bugsiert soll nicht einfach so davonkommen indem er sich verzieht und den nächsten club an die wand fährt  :nein: er wird ja nicht sofort bestraft mit punktabzug oder zwangsabstieg es erfolgt lediglich der hinweis dass dies passieren könnte

zu 6. also offiziell angezeigt wurde das nirgendwo aber alle automatisch war wohl etwas übertrieben
aber so zu tun als käme das gar nicht vor ist ja auch nicht richtig
ich weiß ums verrecken nicht mehr welche vereine das waren (der thread wurde beim saisonübergang gelöscht  :wall: ) aber da war ein user der hat sich einige vereine geschnappt und 4 oder 5 davon wurden resetet

ansonsten  :zustimm:  ;D
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Stefanlaäînen am 22. Februar 2009, 17:15:36
zu viele veränderungen bringen nichts, da sie das Spiel noch starrer machen; zumal man eh im kleinen Rahmen schauen sollte, was bei minimalem Aufwand einen maximalen nutzen bringt, sprich keine großen Veränderungen oder Einschnitte im regelwerk, aber trotzdem eine gewisse sicherheit.

ich persöhnlich würde nur eine sache ändern und das folgendermaßen definieren.

manager, welche bei ihrem aktuellen verein einen regativen Kontostand aufweisen, weden via Mail Mail darüber in kenntnis gesetzt und können sich auf vereine, welche nicht sofort verfügbar sind nur bewerben, wenn das konto wieder ein Plus aufweist.

Das reicht doch vollkommen aus....,.   der ganze rest wird rein objektiv betrachtet .eh nicht realisierbar  und in Summe den Nutzen nicht wert sein

Es gehört einfach dazu, dass vereine Punktstrafen oder Zwangsabstiege erleiden müßen und jeder User egal ob alt oder neu muss die möglichkeit haben,
die gleichen Fehler wie alle anderen User auch zu machen.

Ansonsten wäre nur noch die sache mit der EC CC Teilnahme von Zwangsabsteigern so ne Sache über die man nachdenken sollte, ob es da nicht ne
allg. bessere Möglichkeit gäbe.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 22. Februar 2009, 17:19:16

Das reicht doch vollkommen aus....,.   der ganze rest wird rein objektiv betrachtet .eh nicht realisierbar  und in Summe den Nutzen nicht wert sein

  :keks: daran wirds wahrscheinlich eh scheitern  :zzz:
aber diskutieren  :vielposten: kann man ja mal  :lach:

ich finds ehrlich gesagt auch mal schön zu sehen wie weit die meinungen doch manchmal auseinander liegen :lupe:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Stefanlaäînen am 22. Februar 2009, 17:23:55
ehrlich gesagt find hier viele Sachen sehr interessant und erstrebenswert, wenn es sich um die planung und entwiklcung eines neuen Mangagerspieles hndeln würde. bei nem bestehenden Game, welches in seiner Programmierung lt. ettlicher aussagen ( dank Kersten) ziemlich scheiße ist so ne menge an Änderungen einzubringen und bestehende regeln komplett übern haufen zu werfen ist einfach schwer möglich und unnötig.

daher sollte man rein objektiv schauen, wie man mit kleinen hebeln gewisse Sachen  schnell und einfach zum Nutzen aller ändern kann :peace:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Kjubie am 22. Februar 2009, 17:27:48
@Lady Gaga: Als ich die Vorschläge aus dem ersten Post zitiert habe, wollte ich nicht den aktuellen Stand der Diskussion wiedergeben, sondern lediglich aufzeigen worum es in dieser Diskussion geht, da Irli mir sagte, ich hätte das Problem falsch verstanden. Die neuen Vorschläge von dir sind von dem ursprünglichen ersten Post nicht weit entfernt. Es dreht sich im Kern immer noch sehr stark um Reglementierungen/Wechselsperren und nicht um Sanktionen, um Misswirtschaft härter zu bestrafen. Hinzugekommen ist in diesem Sinne eig. nur Punkt 9.

Punkt 9 unterstütze ich, ist aber in meinen Augen nicht weit genug ausgearbeitet. Bei den Sanktionen muss man klar unterscheiden zwischen Strafen, die den Verein treffen oder den verursachenden Manager.
1) finde ich Sanktionen unnötig(er), wenn sich der Manager hoch verschuldet, aber dem Verein erhalten bleibt und den Karren innerhalb der nächsten 1-2 Saisons selbst aus dem Dreck zieht! Da sind in meinen Augen die aktuellen Sanktionen völlig ausreichend! Jeder kann sich mal verkalkulieren und es in Kauf nehmen mit einem Minus in die neue Saison zu starten. Bei uns in Tschechien gab es, dass ein ursprüngliches Top Team sich (wohl) verschuldet hat, mit Minuspunkten in die Saison gestartet ist. Der Manager hat einige Spieler verkauft. Stark an Stärke verloren und arbeitet sich nun langsam wieder nach oben. Warum sollte er noch stärker, als mit Punktabzug bestraft werden?
2) ist eine dem Verein betreffende Strafe völlig sinnlos, wenn der Manager den Verein verlässt und der neue Manager durch diese Strafe einen noch schwereren Start bei diesem Verein hat. Bspw. ist hier die Disqualifikation für den internationalen Wettbewerb zu nennen (Dies finde ich bei einem Zwangsabstieg noch sinnvoll, sollte aber nicht vorschnell ausgesprochen werden). Ansonsten wird dem neuen Manager lediglich nur eine EInnahmequelle genommen, um den Verein rentabel zu gestalten.

Außerdem fehlt hier die Ausarbeitung hinsichtlich des Strafenkatalogs für unterjährige Strafen. Wer will bemessen, ob der aktuelle Schuldenstand einen Punktabzug o.ä. rechtfertigt?

Hier fehlen ganz klar Strafen für den verursachenden Manager. Ad hoc fallen mir zum Beispiel die vorgeschlagenen Reglementierungen (Gehaltsobergrenze, Begrenzung der Transfers usw.) ein, die sich als Strafe für einzelne Manager eignen. Diese Reglementierungen sollten nicht präventiv über alle (oder nur neue) Manager gestreut werden, sondern als Bestrafung für Misswirtschaft ausgesprochen werden. Wer "verurteilt" wird bekommt diese Auflagen für eine bestimmte Anzahl an ZAT.

Nochmal zu Punkt 3): Ich wiederhole mich gerne, aber der neue User wird eine Begrenzung der Transferaktivität nicht als Schutzmaßnahme verstehen. Bestenfalls als Belehrung, dass man ihm nicht traut, managen zu können und als Einschränkung seiner Dispositionsfreiheit. Und diese BEgrenzung auf alte Manager auszuweiten ist noch aberwitziger. Ich maße mir an, bis zum nächsten ZAT erkennen zu können, welche Spieler ich sofort loswerden muss und das betrifft wohl eigentlich alle alten Hasen.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Ohli am 22. Februar 2009, 18:40:15
so habe mir schon in den letzten Tagen alles immer durch gelesen und finde das sehr gute Vorschläge dabei sind, von denen einige dem Spiel gut tun würden, ich hoffe das M+B diesen Thread auch lesen, sollte sich bis Anfang der Woche keiner der beiden gemeldet haben, werde ich den Thread mal weiterleiten.

 :respekt: an alle die sich Mühe und Gedanken machen über das Game  :zustimm:
  :juggle: nichts für ungut aber das kannste dir sparen denke ich
1. haben die genug mit dem script zu tun und bevor das nicht installiert ist und reibungslos läuft wird und sollte es auch keine anderen änderungen geben
2. sollten wir uns erstmal auf einige punkte einigen und diese dann wenn endgültig und abschließend durchdacht zusammenfassen und erst dann mayo und bit-te damit belästigen

ok dann warten wir erstmal ab, was sich hier so tut und ob sich alle einige werden ;D
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: deTenner am 23. Februar 2009, 14:00:55
ehrlich gesagt find hier viele Sachen sehr interessant und erstrebenswert, wenn es sich um die planung und entwiklcung eines neuen Mangagerspieles hndeln würde. bei nem bestehenden Game, welches in seiner Programmierung lt. ettlicher aussagen ( dank Kersten) ziemlich scheiße ist so ne menge an Änderungen einzubringen und bestehende regeln komplett übern haufen zu werfen ist einfach schwer möglich und unnötig.

daher sollte man rein objektiv schauen, wie man mit kleinen hebeln gewisse Sachen  schnell und einfach zum Nutzen aller ändern kann :peace:

 :zustimm:

1. wird es nicht so schnell umgestzt werden koennen und
2. ist es ja doch fraglich, ob die Einschraenkungen ueberhaupt im Sinne der Betreiber sind.

Ich bin nach wie vor dafuer, die Mods ueberpruefen jeden gewuenschten Wechsel eines Managers. Sollte der Club aktuell im Minus sein, kommt einfach kein Wechsel zustande und es bedarf absolut keiner weiteren Reglementierung. (Vielleicht auch Programmierbar, tippe aber eher, das es manuell auch sinnvoll bearbeitet werden kann, wenn Versus ein Kontostandtool fuer die Mods bereitstellen kann.   

Bei Verlassen des Clubs durch NMR's kann man sich anschliessend nur noch fuer 2 oder 3. liga Clubs bewerben bis eine bestimmte WS (waere noch zu bestimmen) wieder abgelaufen ist.

Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 24. Februar 2009, 11:37:44
 :juggle:


 :respekt: harrow town fc (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=1531) kauft weiter munter ein  :keks:

teamstärke mittlerweile bei 1011  :respekt: gehälter bei jetzt 5.298.499 ksm$/zat  :stupid:

letzte heimspieleinnahme: Eintritt: 1.481.644 KSM$  :flop: beim spiel davor Eintritt: 1.039.780 KSM$  :flop:

werbeeinnahmen je zat bei image 61 = 1.098.000 ksm$  :stupid:

startgeld +15.000.000 ksm$ abgänge erlös +45.307.331 ksm$   zugänge ablöse -50.491.122 ksm$

:lupe: man darf gespannt sein wie das endet  :zzz:


Ist mal wieder so ein Beispiel für eine so genannte Heuschrecke.
Zuvor hat er schon Spirit Setubal in die 2. Liga getrieben und ist anschließend mit den Ross Rovers zwangsabgestiegen.
Nun also Harrow Town  :respekt:  :keks:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Kjubie am 24. Februar 2009, 12:14:33
Und was ist daran nun auszusetzen? Der Verein geht offensichtlich durch Misswirtschaft in den Ruin. Aber das passiert bei einem Managerspiel und gehört definitiv dazu! Was sollte den nun vom System aus unternommen werden? Schadet dieses Vorgehen in irgendeiner Weise dem Spiel?

1. Überhaupt kein Problem für mich, wenn dieser Verein in den Tiefen der dritten Liga verschwindet. Kommt ein anderer Verein nach
2. Geht in meinen Augen von diesem Verein für andere in Bezug auf die Titel nur eine geringe Gefahr aus. Selbst wenn der sich noch ordentlich verstärkt, muss man damit erstmal Meister werden. Die Konkurrenz ist in England groß! Alleine die bisherigen -Punkte müssen erstmal ausgeglichen werden.

Was man vielleicht unterbinden sollte (durch Wechselsperren), wenn eindeutig (!!!) vereinzelt Manager nur unterwegs sind um Vereine vorsätzlich zu schaden! Sowas passt in meinen Augen nicht zum Spiel und sollte durch individuelle Sperren/Ausschlüsse unterbunden werden. Aber dann kann man nicht von einer Heuschrecke sprechen, weil hier die Gewinnabsicht (monetär oder Titel) fehlt. Deshalb hatte ich oben ja nach der Quanitfizierung des Problems gefragt. WEnn jemand wirklich nach und nach diverse Vereine ruiniert ohne erkennbaren Willen etwas (Titel usw.) zu erreichen, haben wir ein Problem. Aber dies ist in meinen Augen ganz klar von Managerfehlern durch Anfänger oder Unwissenheit zu unterscheiden.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: deTenner am 24. Februar 2009, 12:31:11
viel mehr wuerde mich interessieren, warum er seine Spieler meist unter Wert verkauft, wenn man sich seine Transferstatistik anschaut.

Ich will ja nix boeses denken, aber ein komisches Gefuehl habe ich schon
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Crawford am 24. Februar 2009, 13:14:37
Das eigentliche Problem sehe ich eh darin das es mehr Doppelmanager gibt als man denkt.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 26. Februar 2009, 12:22:54

 :respekt: wieder mal so ein "supermanager"  :keks:

schorse 96 mit roter stern belgrad (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=614) schnell mal die (https://forum.ksm-soccer.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ksm-soccer.de%2Fimages%2Fpokale%2Fmeister_small.jpg&hash=3bdcd7abefbb2dcf2dedac9d54fb43078b867f83) schale abgeholt den verein ins minus geritten und tschüss :abschied:

ist doch sch... sowas - schulden auf null gesetzt - 15 mios guthaben auf der bank und weiter gehts -

 - und die manager wo anständig managen werden in den ar... getreten  :frech: :platt: :sterne:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Teufel am 26. Februar 2009, 12:25:00
und jetzt hat sich er auch noch in Deutschland den FC Ihrhove geschnappt, das war dann wohl mal ein guter verein...  :nein:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Ohli am 26. Februar 2009, 12:25:21

 :respekt: wieder mal so ein "supermanager"  :keks:

schorse 96 mit roter stern belgrad (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=614) schnell mal die (https://forum.ksm-soccer.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ksm-soccer.de%2Fimages%2Fpokale%2Fmeister_small.jpg&hash=3bdcd7abefbb2dcf2dedac9d54fb43078b867f83) schale abgeholt den verein ins minus geritten und tschüss :abschied:

ist doch sch... sowas - schulden auf null gesetzt - 15 mios guthaben auf der bank und weiter gehts -

 - und die manager wo anständig managen werden in den ar... getreten  :frech: :platt: :sterne:

das ist echt nicht gut und mal sehen was er nun aus Ihrhove macht :gruebel: und der Trainer hat auch schon Mainz in den Ruin getrieben :motz:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Teufel am 26. Februar 2009, 12:29:27
da muss doch wirklich mal ein Riegel vorgeschoben werden  :motz:
es kann doch nicht sein das sowas funktioniertm hatte mich auch für den verein beworben, um ihn genauso aufzubauen wie meinem jetztigen doch hatte zu wenig MP und der typ schnappt sich gute teams wirtschaftet sie zugrunde kassiert dadurch immer mehr MP weil er natürlich immer versucht zu gewinnen und wenn des team schrott ist, zischt er ab???  :wall: :wall: :wall: :motz:
wir sollten hier nicht nur herumdiskutieren sondern etwas dagegen tun!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 26. Februar 2009, 12:30:01
Und was ist daran nun auszusetzen? Der Verein geht offensichtlich durch Misswirtschaft in den Ruin. Aber das passiert bei einem Managerspiel und gehört definitiv dazu! Was sollte den nun vom System aus unternommen werden? Schadet dieses Vorgehen in irgendeiner Weise dem Spiel?
:juggle: Das Problem hierbei, aktuell betrifft es mich auch wieder, die ehrlichen Manager die sich um anständige Finanzen bemühen und Ihren Verein langfristig gesund erhalten wollen werden voll angeschmiert.

Aktuell ist die Lage so; bei uns in der premier league ist zu erwarten, daß der eine oder andere verein punktabzüge erhält oder sogar zwangsabsteigt.
Nun kann es ja sein, daß ich selber Mitte der Saiso erkenne, daß es nicht reicht und ich fange frühzeitig an umzustrukturieren, sprich, ich verkaufe die teuren spieler, ersetze diese durch jüngere und vor allem günstigere und plane ab sofort für Liga2. Ist ja eigentlich, denke ich, das absolut vernünftigste was man machen kann.
Nun scheisst es mich aber am Saisonende an, was ich ja vorher, zumindest bei KSM nicht sehen kann, voll an und 2 oder 3 andere Vereine werden in Liga 2 zwangsversetz. Für mich bedeutet das; Herzlichen Glückwunsch zum Ligaverbleib  :grinsevil: Ich habe aber gar keine Erstligataugliche Mannschaft weil ich ja voll für Liga 2 geplant habe. Dem Manager der die anderen Vereine an die Wand gefahren und in die Schulden getrieben hat ist das vollkommen egal. Der nimmt seinen Hut und veralbert die nächste Liga :abschied:

Um die Vereine an sich ist es mir doch auch egal, aber die Ehrlichen sind mal wieder die Dummen. Und das stört mich  :motz:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Ohli am 26. Februar 2009, 12:33:08
Und was ist daran nun auszusetzen? Der Verein geht offensichtlich durch Misswirtschaft in den Ruin. Aber das passiert bei einem Managerspiel und gehört definitiv dazu! Was sollte den nun vom System aus unternommen werden? Schadet dieses Vorgehen in irgendeiner Weise dem Spiel?
:juggle: Das Problem hierbei, aktuell betrifft es mich auch wieder, die ehrlichen Manager die sich um anständige Finanzen bemühen und Ihren Verein langfristig gesund erhalten wollen werden voll angeschmiert.

Aktuell ist die Lage so; bei uns in der premier league ist zu erwarten, daß der eine oder andere verein punktabzüge erhält oder sogar zwangsabsteigt.
Nun kann es ja sein, daß ich selber Mitte der Saiso erkenne, daß es nicht reicht und ich fange frühzeitig an umzustrukturieren, sprich, ich verkaufe die teuren spieler, ersetze diese durch jüngere und vor allem günstigere und plane ab sofort für Liga2. Ist ja eigentlich, denke ich, das absolut vernünftigste was man machen kann.
Nun scheisst es mich aber am Saisonende an, was ich ja vorher, zumindest bei KSM nicht sehen kann, voll an und 2 oder 3 andere Vereine werden in Liga 2 zwangsversetz. Für mich bedeutet das; Herzlichen Glückwunsch zum Ligaverbleib  :grinsevil: Ich habe aber gar keine Erstligataugliche Mannschaft weil ich ja voll für Liga 2 geplant habe. Dem Manager der die anderen Vereine an die Wand gefahren und in die Schulden getrieben hat ist das vollkommen egal. Der nimmt seinen Hut und veralbert die nächste Liga :abschied:

Um die Vereine an sich ist es mir doch auch egal, aber die Ehrlichen sind mal wieder die Dummen. Und das stört mich  :motz:

dieses Beispiel gab es Ende letzte Saison in Deutschland, Karlsruhe hatte alle teueren Spieler verkauft und ist wegen Lizenzentzügen von Zwickau und Weinheim in der Liga geblieben und das mit einem Team das derzeit eine Stärke von nur über 700 hat :nein:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Teufel am 26. Februar 2009, 12:33:17
das folgt ja aus meiner und Ohligsers aussage und wir müssen doch was dagegen machen können, die leute bannen ne liste erstellen oder so  :motz:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 26. Februar 2009, 12:36:02

 :juggle: tja leider geht das nur über knallharte strafen und einschränkungen
aber das ist ja nicht gewünscht weil wir ja sonst potentielle neue manager vergraulen könnten  :motz:

das dadurch viele alte manager die schnauze voll haben und gehen ist ja nicht schlimm  :wall:

aber ist eh unwichtig was wir labern :lah:

man braucht sich nur die userzahlen ansehen und sieht dass es den betreibern eh scheissegal ist  :keks:

Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Ohli am 26. Februar 2009, 12:37:33
hast Du dich mal mit M+B per PN auseinander gesetzt bzw sie mal angeschrieben?
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Stefanlaäînen am 26. Februar 2009, 12:44:44
das mit den teams ist scheiße, aber was soll man da einschränken??

is doch jedem manager selbst überlassen, was er wie mit seinem team macht; ob das den alteingesessenen Managern gefällt ist doch vollkommen irrelevant.

aber beim akt. bsp. hätte mien vorschlag wieder gegriffen....; das manager die mit ihre akt.team im minus sind,
sich nur auf sofort verfügbare vereine bewerbe darf. das sind in der regel eh krücken und da  kann er nicht viel kaputt machen...

Diesen Vorschlag kannst du doch bittte mal an M + B weiterleiten Ohli :)
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Ohli am 26. Februar 2009, 12:48:11

Diesen Vorschlag kannst du doch bittte mal an M + B weiterleiten Ohli :)

das wollte ich schon machen, aber das war diese Einwände:

so habe mir schon in den letzten Tagen alles immer durch gelesen und finde das sehr gute Vorschläge dabei sind, von denen einige dem Spiel gut tun würden, ich hoffe das M+B diesen Thread auch lesen, sollte sich bis Anfang der Woche keiner der beiden gemeldet haben, werde ich den Thread mal weiterleiten.

 :respekt: an alle die sich Mühe und Gedanken machen über das Game  :zustimm:
  :juggle: nichts für ungut aber das kannste dir sparen denke ich
1. haben die genug mit dem script zu tun und bevor das nicht installiert ist und reibungslos läuft wird und sollte es auch keine anderen änderungen geben
2. sollten wir uns erstmal auf einige punkte einigen und diese dann wenn endgültig und abschließend durchdacht zusammenfassen und erst dann mayo und bit-te damit belästigen

und daher habe ich es bisher gelassen :ja:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: proevo6 am 26. Februar 2009, 12:51:41
so wollte auch mal meinen senf abgeben.. bin zwar schon was länger hier angemeldet aber habe mich nich wirklich mit dem spiel beschäftigt.. das kam erst so mit der zeit.. jedenfalls liegt es nich immer an managern die i-wo hin kommen

ich war letztens jahr bei FK Ekranas Kursenai (http://ksm-soccer.eu/verein.php?PHPSESSID=92c5d50e697d83167d33fc3f0f422e3f&id=3052) und dachte ich könnte mal ein paar erfolge feiern.. allerdings waren die kostens viel höher als die einnahmen.. ich musste viele spieler verkaufen und hatte trotzdem zwischendurch -50 MIO nur durch 3-4 Spielerverkäufe konnte ich den Verein noch vor Punktabzug bzw. Zwangsabstieg retten.

und es kann ja nicht sein dass ich dann dafür bestraft werde oder sehe ich das falsch?

manchmal badet man also auch nur noch aus was andere angefangen haben, die rechtzeitig abgesprungen sind.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Ohli am 26. Februar 2009, 12:53:19

und es kann ja nicht sein dass ich dann dafür bestraft werde oder sehe ich das falsch?

manchmal badet man also auch nur noch aus was andere angefangen haben, die rechtzeitig abgesprungen sind.

das ist doch der springende Punkt :ja:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Stefanlaäînen am 26. Februar 2009, 12:55:00
schon klar aber mein vorschlag hätte, sofern leicht umsetzbar, ne realtiv schnell sichtbare wirkung :)
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: proevo6 am 26. Februar 2009, 12:55:49
für mich ist das eher so dass mit den strafen die hier vorgeschlagen werden die bestraft werden die ins minus kommen..

man kann als Außenstehender nichts dagegen machen denk ich.. und deswegen sollte man es so lassen..

wenn euch was gutes einfällt  :respekt:

aber ich glaube nicht dass es möglich ist
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Ohli am 26. Februar 2009, 12:57:58
wenn ihr euch einig seit, werde ich es gerne weiterleiten :ja:

meine Meinung ist ganz klar:

wer gut wirtschaftet wird nicht ins Minus kommen und daher auch nicht bestraft. Viele sehen aber nur den schnellen Erfolg und kaufen teure Spieler ohne an die Konsequenzen zu denken, daher habe ich lieber langfristig Erfolg als einen Verein in den Ruin zu treiben. :ja:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: proevo6 am 26. Februar 2009, 13:03:06
ja ich denke dass Stefanlaäînen wirklich gut ist , aber auch nur ein anfang und ich glaube nicht dass das problem damit gelöst wäre.. ich finde das reseten von vereinen völliger schwachsinn ist.. dann muss man halt warten und sparen.. es gibt doch eh nur wenige manager die wirklich lange bei einem verein sind..

Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Shiatsu am 26. Februar 2009, 13:20:36
so wollte auch mal meinen senf abgeben.. bin zwar schon was länger hier angemeldet aber habe mich nich wirklich mit dem spiel beschäftigt.. das kam erst so mit der zeit.. jedenfalls liegt es nich immer an managern die i-wo hin kommen

ich war letztens jahr bei FK Ekranas Kursenai (http://ksm-soccer.eu/verein.php?PHPSESSID=92c5d50e697d83167d33fc3f0f422e3f&id=3052) und dachte ich könnte mal ein paar erfolge feiern.. allerdings waren die kostens viel höher als die einnahmen.. ich musste viele spieler verkaufen und hatte trotzdem zwischendurch -50 MIO nur durch 3-4 Spielerverkäufe konnte ich den Verein noch vor Punktabzug bzw. Zwangsabstieg retten.

und es kann ja nicht sein dass ich dann dafür bestraft werde oder sehe ich das falsch?

manchmal badet man also auch nur noch aus was andere angefangen haben, die rechtzeitig abgesprungen sind.

Sorry, du bist aber durch deine eigene Schuld in diese Situation gekommen. Wenn ich warte bis ich 65 Millionen in den Sand gesetzt habe (+15Millionen Startkapital, plus die -50Millionen die du dann schon angesammelt hast), und mich dann erst mit den Spiel "beschäftige", sollte man die Schuld nicht unbedingt auf seine Vorgänger schieben.

Edit: ZAT 16/10 - die 100 Vereine mit den meisten Gehaltsausgaben  (http://www.ksm-forum.de/index.php?topic=59951.0)
Die Statistik ist von letzter Saison. Da ist der besagte Verein gar nicht mal aufgelistet. Und da hat der letzte Platz "nur" 5,1 Millionen Gehaltskosten.


Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: angie am 26. Februar 2009, 14:25:46
Also,ich bin ja auch erst einige wochen dabei und eher daran interessiert von der pike auf an meinem verein zu basteln und später abzuräumen.
allerdings hätten mich einschränkungen im an und verkauf von spielern vielleicht auch abgeturnt.
ich weiß nicht ob as pescara resettet war oder nicht.ich hatte jedenfalls links rote zahlen zu stehen und trotzdem geld verfügbar und war ganz zufrieden kostenfresser rauszuwerfen und mir meine mischung von spielern selber zusammen stellen zu können. ;D
meine strategie von erst mal sparen und dann weitersehen ist ja nicht die die hier probleme bereitet
aber ich denke das ganze problem ist doch aus der welt wenn sich die managerpunkte aus einer mischung zwischen wirtschaftlichem erfolg und siegen zusammen setzt und der mit den meisten punkten den zuschlag für den begehrten verein erhält.
damit kann man doch nicht reihenweise vereine ruinieren.
viele verbote für neulinge wären für mich abschreckend -der sinn des spiels ist doch seine erfahrungen selber zu machen.
so wie ich als sparfuchs gerade die erfahrung mache das ich die moral meiner billig geschossenen spieler nicht rauf kriege und die somit nur halbe leistung bringen :lach:
aber darum gehts hier doch; einfach anfangen, probieren, spaß haben oder zähneknirschen und noch mal probieren.
viel bla bla mit als anfänger darfst du dieses oder jenes nicht schreckt nur ab.
lieben gruß und wartet nur ein weilchen-wenn ich hier erst mal richtig durchsteige schnappe ich euch den pokal weg
:peace:angie
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 26. Februar 2009, 16:29:49
und daher habe ich es bisher gelassen :ja:
:juggle: also meinetwegen kannst du das ding hier zumachen oder zusammenfassen und weiterleiten oder was auch immer
es waren ja einige gute vorschläge dabei
was davon tatsächlich umsetzbar ist und dann auch irgendwann mal umgesetzt wird wird man sehen

ich für meinen teil hatte gehofft das sinnlose zerstören großer vereine könnte eingedämmt werden
offensichtlich interessiert das aber niemanden wenn jahrelange aufbauarbeit durch irgendwelche pappnasen zerstört wird
und irgendwo stimmt es ja auch - sind ja bloß virtuelle vereine tut also niemandem weh

das zweite anliegen war eigentlich neu-user vor fehlern zu bewahren die sie in den meisten fällen sofort in den ruin treiben und anschliessend aus dem spiel katapultieren
ich meine machen wir uns doch nichts vor; der überwiegende teil der neu-user kommt an - kauft wie wild ein - kann das nicht bezahlen - sammelt nmr und ward nie wieder gesehen :abschied:
viele verantwortliche oder mentoren haben gesagt :lah: "ja das legt sich schon wieder und es kommen wieder bessere zeiten"
einer davon warst du ohligser zum beispiel auch was freie vereine in deutschland betrifft
zur zeit sind mal wieder 12 vereine frei - und es werden eher mehr statt weniger
und auch wenn ich es schon x-mal gesagt habe; m+b tragen durch ihre manchmal irren basteleien nicht dazu bei die userzahlen zu erhöhen im gegenteil so mancher alt-user ist schon abgewandert auch wenn das z.b. im thread von kanonenmike von einigen ins lächerliche gezogen wird

zahlen lügen nicht: besetzte vereine beginn 13. saison = 1132 - besetzte vereine beginn 17. saison = 1059
ich denke die zahlen sprechen für sich
es wurde in den vergangenen spielzeiten nicht ein einziger neu-user hinzugewonnen
sehrwohl aber annähernd 10% verloren - und das hat nichts mehr mit den ehemals vielen dm zu tun

leider gibt es nur sehr wenige user wie oben angie
und wir werden in zukunft wettbewerbsverzerrungen jeglicher art weiterhin hinnehmen und schlucken müssen
und wem das nicht gefällt der kann ja gehen :abschied:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: irländer am 26. Februar 2009, 16:33:22
ich für meinen teil hatte gehofft das sinnlose zerstören großer vereine könnte eingedämmt werden
offensichtlich interessiert das aber niemanden wenn jahrelange aufbauarbeit durch irgendwelche pappnasen zerstört wird
Die vielen durchdachten Vorschläge beweisen das Gegenteil! :verweis:

Ansonsten klar, ist schon mieß dass man allem gegenüber hilflos entgegetritt. Wenn oben keiner will, dann geht hier gar nichts! :keks:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Teufel am 26. Februar 2009, 16:35:01
tja das hier ist ja auch nicht direkt ein demokratisches spiel, also pustekuchen  :schlafen:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 26. Februar 2009, 16:40:42

 :jubeln: wenigstens versucht haben wirs  :peace:  :keks:

ich kauf mir jetzt fm 09 für den pc und dann mache ich alles besser
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: El Boss am 26. Februar 2009, 16:45:20
Ich würde es viel interessanter finden, wenn der Verein einen Manager bei entsprechender Misswirtschaft entlassen könnte.

Damit muss sich ein Manager auch zwangsläufig um die Finanzen in seinem Club kümmern.

Sollte er ins Minus rutschen bekommt der Manager eine PM, dass er z. Bsp. 15 Zat`s Zeit hat sein Defizit auszugleichen, da er sonst entlassen wird.

So wird auch das abgrasen von Titel, gleichzeitiges ruinieren des Vereins und dann mal schnell wechseln verhindert.

Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: irländer am 26. Februar 2009, 16:46:54
Ich würde es viel interessanter finden, wenn der Verein einen Manager bei entsprechender Misswirtschaft entlassen könnte.

Damit muss sich ein Manager auch zwangsläufig um die Finanzen in seinem Club kümmern.

Sollte er ins Minus rutschen bekommt der Manager eine PM, dass er z. Bsp. 15 Zat`s Zeit hat sein Defizit auszugleichen, da er sonst entlassen wird.

So wird auch das abgrasen von Titel, gleichzeitiges ruinieren des Vereins und dann mal schnell wechseln verhindert.


:zustimm:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Teufel am 26. Februar 2009, 16:48:05
ok dann hat hiermit Ohligser einen neuen vorschlag den er an die Bosse überbringen kann^^
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: irländer am 26. Februar 2009, 16:51:34
:gut:
Und das ist ein guter Vorschlag. So kann vermieden werden, dass ein Verein sehr tief in die Schulden rutscht ect...

Würde es dann allerdings mehr modifizieren:
z.B. bei -10Mio Schulden muss bis 0abgebaut werden
bei -25 bis -10Mio abbauen und in 30ZAT bis 0....


Allerdings würde ich dann von den anderen Vorschlägen reinnehmen, dass Schulden bestehen bleiben UND sichtbar werden! :peace:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: 0815-Mulle am 26. Februar 2009, 16:51:46
Und dazu bitte den Vorschlag von stefanxxxxxxxxxxxxx ... dann würde dat schon passen ^^
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Teufel am 26. Februar 2009, 16:55:12
joa Irli sieht doch gut aus jetzt muss wirklich nur noch jemand das an die bosse überbringen und die übernehmen es hoffentlich auch (Demokratie  :zustimm:)
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: deTenner am 26. Februar 2009, 16:57:02
Ich würde es viel interessanter finden, wenn der Verein einen Manager bei entsprechender Misswirtschaft entlassen könnte.

Damit muss sich ein Manager auch zwangsläufig um die Finanzen in seinem Club kümmern.

Sollte er ins Minus rutschen bekommt der Manager eine PM, dass er z. Bsp. 15 Zat`s Zeit hat sein Defizit auszugleichen, da er sonst entlassen wird.

So wird auch das abgrasen von Titel, gleichzeitiges ruinieren des Vereins und dann mal schnell wechseln verhindert.


:zustimm:

TOP  :zustimm:
bei solch einer Entlassung noch 25 oder mehr Managerpunkte abziehen und Problem ist vielleicht geloest
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Hermi am 26. Februar 2009, 17:04:10
Bin ich dagegen! :versteck:
Jeder soll seinen Verein führen, wie es ihm beliebt und damit auch Schulden machen wie er will. :zustimm:
Eine WS für Manager wo der Verein in den Miesen ist, seh ich da als die bessere Variante!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: 0815-Mulle am 26. Februar 2009, 17:06:03
ach mir isses och egal...is wie im echten leben...vereine steigen hoch und fallen tief.
dynamo dresden spielt ja auch nix mehr liga 1 :rofl:

aber dat ding vom stefan gefällt mir...weil die heuschrecken es dann schwerer haben gleich weiterzuziehen
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Teufel am 26. Februar 2009, 17:07:25
also hermi, willst du, dass wenn du deinen verein wechselt so ein noob reingeht und dein verein schrottet???
doch lieber erst keine möglichkeit in so einen verein zu gehen wäre auch eine lösung  :verweis:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: 0815-Mulle am 26. Februar 2009, 17:08:19
also hermi, willst du, dass wenn du deinen verein wechselt so ein noob reingeht und dein verein schrottet???
doch lieber erst keine möglichkeit in so einen verein zu gehen wäre auch eine lösung  :verweis:

wer den verein verlässt...hat neuen
ergo kann ihmd er alte egal sein.

wenn er angst vor hat loszulassen = bleiben ;)
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Hermi am 26. Februar 2009, 17:11:37
also hermi, willst du, dass wenn du deinen verein wechselt so ein noob reingeht und dein verein schrottet???
doch lieber erst keine möglichkeit in so einen verein zu gehen wäre auch eine lösung  :verweis:

wer den verein verlässt...hat neuen
ergo kann ihmd er alte egal sein.

wenn er angst vor hat loszulassen = bleiben ;)

Ein gutgeführter Verein wird auch nicht von irgendeinem Neuling übernommen! :juggle:
Und dann ist es so wie Mulle sagte... :zustimm:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Teufel am 26. Februar 2009, 17:16:26
nicht unbedingt, wenn niemand in dieses land möchte der gut genug wäre, würde automatisch so ein noob daherkommen und schon wäre der verein schrott  :juggle:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Hermi am 26. Februar 2009, 17:25:18
nicht unbedingt, wenn niemand in dieses land möchte der gut genug wäre, würde automatisch so ein noob daherkommen und schon wäre der verein schrott  :juggle:

Zeig mir so einen Verein! :verweis:
Sehr gute Vereine kriegen immer Manager mit vielen MP. Brauchst da nur mal auf die Liste der freien Vereine gucken! :peace:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Teufel am 26. Februar 2009, 17:31:07

 :respekt: wieder mal so ein "supermanager"  :keks:

schorse 96 mit roter stern belgrad (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=614) schnell mal die (https://forum.ksm-soccer.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ksm-soccer.de%2Fimages%2Fpokale%2Fmeister_small.jpg&hash=3bdcd7abefbb2dcf2dedac9d54fb43078b867f83) schale abgeholt den verein ins minus geritten und tschüss :abschied:

ist doch sch... sowas - schulden auf null gesetzt - 15 mios guthaben auf der bank und weiter gehts -

 - und die manager wo anständig managen werden in den ar... getreten  :frech: :platt: :sterne:

hier bitte des Zitat von Lady Gaga ist das beste Beispiel  :verweis:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Il Pirata am 26. Februar 2009, 17:37:10
Ich würde es viel interessanter finden, wenn der Verein einen Manager bei entsprechender Misswirtschaft entlassen könnte.

Damit muss sich ein Manager auch zwangsläufig um die Finanzen in seinem Club kümmern.

Sollte er ins Minus rutschen bekommt der Manager eine PM, dass er z. Bsp. 15 Zat`s Zeit hat sein Defizit auszugleichen, da er sonst entlassen wird.

So wird auch das abgrasen von Titel, gleichzeitiges ruinieren des Vereins und dann mal schnell wechseln verhindert.



wenn einer 65 zats ws hat oder teilweise mehr würde sowas ihn entgegen kommen nach 15 zats kann er dann zum neuen team wechseln ,einfach spieler max an gehalt geben und ciao  :winken:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: finmik am 26. Februar 2009, 17:45:32
nicht unbedingt, wenn niemand in dieses land möchte der gut genug wäre, würde automatisch so ein noob daherkommen und schon wäre der verein schrott  :juggle:

Zeig mir so einen Verein! :verweis:
Sehr gute Vereine kriegen immer Manager mit vielen MP. Brauchst da nur mal auf die Liste der freien Vereine gucken! :peace:

ich habe dundee mit 105 punkten bekommen.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Juffo am 26. Februar 2009, 18:10:13
Ich würde es viel interessanter finden, wenn der Verein einen Manager bei entsprechender Misswirtschaft entlassen könnte.

Damit muss sich ein Manager auch zwangsläufig um die Finanzen in seinem Club kümmern.

Sollte er ins Minus rutschen bekommt der Manager eine PM, dass er z. Bsp. 15 Zat`s Zeit hat sein Defizit auszugleichen, da er sonst entlassen wird.

So wird auch das abgrasen von Titel, gleichzeitiges ruinieren des Vereins und dann mal schnell wechseln verhindert.



wenn einer 65 zats ws hat oder teilweise mehr würde sowas ihn entgegen kommen nach 15 zats kann er dann zum neuen team wechseln ,einfach spieler max an gehalt geben und ciao  :winken:


Dieser vorzeitige Wechsel ist aber auch auf anderen Weg möglich. Ein Manager kommt normalerweise nicht zu einem Verein, nur um ihn nach 15 Spieltagen wieder zu verlassen. Selbst die Heuschreckenmanager wollen wenigstens eine Saison bleiben und kräftig absahnen.

Ich bin in dieser Sache etwas zwiegespalten. Natürlich ist es traurig, wie Teams in den Ruin getrieben werden und die verantwortlichen Manager gimpflich davonkommen. Auch ich bin der Meinung, dass man deren Managerpunkte senken müsste.
Andererseits finde ich auch, dass eine Verschuldung weiterhin möglich sein sollte. Allein aus den Aspekten, dass es erstens realistisch ist und es zweitens, weil es nicht mehr möglich sein würde Vereine zu verschulden, keine zwanghaften "Abwertungen" von Teams mehr möglich sind und somit ein bisschen die Stärkedynamik rausgeht. Dann haben irgendwann alle Vereine die selbe Stärke. Im momentanen Zustand, wo viele Vereine resettet werden, ist es doch durchaus abwechslungsreicher, weil auch ständig neue aufgebaute Teams die alten ersetzen.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Ohli am 26. Februar 2009, 19:09:23
habe den kompletten Thread weitergeleitet, mit dem Zusatz das sich M+B die Vorschläge von Stefan und Boss mal genauer anschauen, aber nartürlich auch den Rest :ja:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Teufel am 26. Februar 2009, 19:46:36
vielen dank vielleicht passiert jetzt endlich was  :bia: :zustimm:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Il Pirata am 26. Februar 2009, 19:57:58
wie wäre es wenn ein manager 65 zats bei sein verein war und ihn mit 20 managerpunkte belohnen würde wenn er sein konto konstant über die saison im plus gehalten hat  :ja:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Teufel am 26. Februar 2009, 20:07:43
das wäre dumm weil es nicht so schwer ist und dann jeder sich ohne was getan haben würde schneller bessere vereine holen könnte, kurz gesagt es wäre kontraproduktiv zu unserer angelegenheit
da ist das gegenteil schon besser wie Irli es gesagt hat  :)
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Hermi am 26. Februar 2009, 20:16:33

 :respekt: wieder mal so ein "supermanager"  :keks:

schorse 96 mit roter stern belgrad (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=614) schnell mal die (https://forum.ksm-soccer.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ksm-soccer.de%2Fimages%2Fpokale%2Fmeister_small.jpg&hash=3bdcd7abefbb2dcf2dedac9d54fb43078b867f83) schale abgeholt den verein ins minus geritten und tschüss :abschied:

ist doch sch... sowas - schulden auf null gesetzt - 15 mios guthaben auf der bank und weiter gehts -

 - und die manager wo anständig managen werden in den ar... getreten  :frech: :platt: :sterne:

hier bitte des Zitat von Lady Gaga ist das beste Beispiel  :verweis:

Ich rede von stärkeren Vereinen. :zustimm:
Aber egal. Ich bin für stef's Vorschlag!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: real_taurus2005 am 26. Februar 2009, 20:39:14
das wäre dumm weil es nicht so schwer ist und dann jeder sich ohne was getan haben würde schneller bessere vereine holen könnte, kurz gesagt es wäre kontraproduktiv zu unserer angelegenheit
da ist das gegenteil schon besser wie Irli es gesagt hat  :)

ist doch gar nicht wahr.

Ich meine, klar ist es nicht so schwer, aber diese 20 + Imagepunkte würden ja nur die bekommen, die eben den Verein nicht versaut haben, die Heuschrecken hingegen nicht. Und genau die (die Heuschrecken) wären dann  (wenn sie nicht durch die nach mir die Sintflut-Art über Siege diese 20 Imagepunkte einfahren, weswegen ich für einen größeren Abzug wäre) im Kampf um gute Vereine benachteiligt, was ja bezweckt werden soll.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Teufel am 26. Februar 2009, 21:16:53
genau da liegt doch das problem, so ein heuschreckentrainer der sich ein guten verein und stadion schnappt und herunter wirtschaftet, brauch dort nur ein gutes stadion haben und wenn er gut ist versaut er das team und bleibt auch noch im plus und schon bekommt er noch 20 + image dazugeschenkt...   :nein:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Il Pirata am 26. Februar 2009, 21:19:13
genau da liegt doch das problem, so ein heuschreckentrainer der sich ein guten verein und stadion schnappt und herunter wirtschaftet, brauch dort nur ein gutes stadion haben und wenn er gut ist versaut er das team und bleibt auch noch im plus und schon bekommt er noch 20 + image dazugeschenkt...   :nein:

ich habe geschrieben wenn er 65 zats immer in plus bleibt ,von 1 zat bis 65 zat  :zustimm:

und wer über 30 mille in minus ist   ,sollte auch managerpunkte gestrichen bekommen
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: real_taurus2005 am 26. Februar 2009, 21:23:55
genau da liegt doch das problem, so ein heuschreckentrainer der sich ein guten verein und stadion schnappt und herunter wirtschaftet, brauch dort nur ein gutes stadion haben und wenn er gut ist versaut er das team und bleibt auch noch im plus und schon bekommt er noch 20 + image dazugeschenkt...   :nein:

ok, löst nicht alle Probleme, aber sind wir uns einig, dass es manche Probleme lösen würde, aber nichts verschlimmern?
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: deTenner am 26. Februar 2009, 21:32:03
minimum 100 Zats für 20 Managerpunkte, danach gerne pro 5 Zats = 1 Managerpunkt für seine Vereinszugehörigkeit. Sozusagen als Treubonus gegen die Heuschreckenplage 
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Teufel am 26. Februar 2009, 21:35:29
wenn müsste es irgendetwas sein, was einen heuschrecken manager an den verein nach einer saison bindet...
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: real_taurus2005 am 26. Februar 2009, 21:44:24
wenn müsste es irgendetwas sein, was einen heuschrecken manager an den verein nach einer saison bindet...

zb. dass er

- durch weniger Imagepunkte keinen neuen Verein findet --> unrealistisch, da zu viele Vereine frei sind. Hier könnte man höchstens ausschließen, dass die richtig gefragten Vereine von Heuschrecken übernommen werden.

- nicht wechseln kann, solange sein Team noch im Minus ist

- zwar nicht an seinen Verin gebunden bleibt, aber an seine Auswirkungen --> Manager übernimmt Minuspunkte seines alten Vereins mit zum neuen Team (wenn er die ganze Saison beim alten Team war: alle Minuspunkte, wenn er die Hälfte.....) ; sicher nicht unproblematisch, aber vom Erziehungseffekt könnte man etwas daraus machen


alles nur kurze Gedanken und nur an- nicht aber durchgedacht
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 27. Februar 2009, 01:29:21
und auch wenn ich es schon x-mal gesagt habe; m+b tragen durch ihre manchmal irren basteleien nicht dazu bei die userzahlen zu erhöhen im gegenteil so mancher alt-user ist schon abgewandert auch wenn das z.b. im thread von kanonenmike von einigen ins lächerliche gezogen wird

zahlen lügen nicht: besetzte vereine beginn 13. saison = 1132 - besetzte vereine beginn 17. saison = 1059
ich denke die zahlen sprechen für sich
es wurde in den vergangenen spielzeiten nicht ein einziger neu-user hinzugewonnen
sehrwohl aber annähernd 10% verloren - und das hat nichts mehr mit den ehemals vielen dm zu tun

Naja, es gibt mehrere Gründe, wieso wir hier nachhaltig neues User an uns binden können:

1. Wir bräuchten ein virtuelles Tutorium (wichtig!!!)
2. Diffuse Spielanleitung - KSM Wiki kaum noch aktuell
3. Bei Browsern (z.B. Google) tauchen wir kaum auf (ich habe mal paar "Suchworte zu KSM Soccer" versucht... kein Ergebnis!!!) Wer kommt schon auf Kersten Soccer bla bla bla???
4. Veränderungen bei KSM (z.B. Marktwerte runter, aber dafür Gehälter hoch, demotivieren neue User)
5. Website für Neu-User kaum ansprechend!
6. Mangelnde Werbung ( Dagegen machen andere minderwertige Fussball-Manager mehr auf sich aufmerksam, obwohl die Games wirklich niemals unser Game das Wasser reichen kann)

Zu Punkt 1+2:
Es ist auch auch nicht so, dass wir keine neuen User generieren, aber wir sind kaum in der Lage diese nachhaltig an uns zu binden (Innerhalb von 10 ZATs haben sich 5 neue Österreicher angemeldet, aber sammeln schon munter NMRs) Ich habe neulich ein anderes Browsergame angefangen zu spielen. Der Zugang zu diesem Spiel wurde mir durch gute bearbeitete Spielanleitung + virtuelles Tutorium erleichtert.
Ich habe mal so getan, als wäre ich neu. Ich logge mich ein und ich hätte eine Frage zu Spiel. Ich klicke auf das Fragezeichen im InGame. Ich habe zwei Möglichkeiten, KSM zu studieren: Entweder über die KSM-Wiki oder das Glossar würde ich etwas über das Spiel erfahren können, aber bei beiden bekomme ich Stichpunkte, die einfach zusammenmatscht aufgelistet sind, ohne eine wirkliche Chronologie, wie man das Spiel am besten verstehen/spielen könnte.
Also man müsste ich in so einem Neu-User hinein versetzen können. Er/Sie hat KSM noch nie gespielt und würde gerne wissen, was er/sie zuerst machen soll. Dabe wäre ein Tutor nicht schlecht.
Wenn ich mir KSM Wiki anschaue, dann sieht sie echt, wie ein Schmierzettel aus... von Rechtschreibfehler bis komische Smilie-Zeichen bietet unser KSM-Wiki. Also KSM ist echt ein geiles Game, aber das Spiel sollte für Außenstehende schon seriös aufgezogen werden. Wir sind nicht das einzige Fussball-Manager-Game.

Zu Punkt 6:
Ich verstehe nicht, wieso neue Games sich schneller auf sich aufmerksam machen, als wir... da stimmt doch was nicht  :stupid:

Fazit:  
KSM ist ein geiles Spiel, aber es besteht immer noch mangelndes Management in vielen Bereichen...  :nein:
Ich verstehe ncht, wieso so ein Game, wie KSM, mit sooo viel Potential nicht einfach ernsthaft gefördert wird....





Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 27. Februar 2009, 01:34:23
Fazit:  
KSM ist ein geiles Spiel, aber es besteht immer noch mangelndes Management in vielen Bereichen...  :nein:
Ich verstehe ncht, wieso so ein Game, wie KSM, mit sooo viel Potential nicht einfach ernsthaft gefördert wird....
2 Gründe;
1. Real-Life
2. gibt es immer noch genug Pappnasen, die das hier per PA sponsern.
Und solange das der Fall ist, gibt es für M+B keinen Grund etwas zu ändern  :nein:

 :juggle: Aber das hatten wir schon  :keks:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 27. Februar 2009, 01:38:09
Ja, Real-Life ist wichtig, aber sie verdienen Kohle durch das Spiel und der Kunde hat ein Recht auf ein wenig Service. Ich meine ich fordere nichts unmögliches und etwas, was dem Spiel gut zun könnte, um es auch nachhaltig am Laufen zu halten...

An dem PA liegt es nicht, du schöne Lady  :lach:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Il Pirata am 27. Februar 2009, 08:01:32
die und ihr real life ,verdienen als nebenjob  hier genug kohle  :wall:

ich würde froh sein so ein job zuhaben mich vorm pc zusetzten mit einer tasse cafe  und es zu  programieren es ist immerhin besser als türsteher  zuarbeiten für 8-10 euro die stunde und mein leben aufs spiel zusetzten das ist real life so wie andere berufe auch die 12-14 stunden am tag arbeiten und trotzdem ksm spielen  :ja:

schade das ich nicht programieren kann oder bzw mein programierer für dieses spiel abgesprungen ist als ich ksm übernehmen wollte  ;(
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: schwarzgelb am 27. Februar 2009, 10:28:24

4. Veränderungen bei KSM (z.B. Marktwerte runter, aber dafür Gehälter hoch, demotivieren neue User)

Kannst du das begründen? Woher soll ein "Neu-User" denn wissen wie sich KSM entwickelt hat. Man kann kritisieren und Verbesserungsvorschläge machen, gar keine Frage (wie Stefan Effenberg sagen würde  ;D) aber leider werden in den einschlägigen Diskussionen immer wieder persönliche Interessen unter dem Deckmantel des Allgemeinwohls von KSM geäußert. Diese Änderung war im Sinne des Spiels und längst überfällig und sollte auch nicht mehr diskutiert werden.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 27. Februar 2009, 11:24:29
Ja, Real-Life ist wichtig, aber sie verdienen Kohle durch das Spiel und der Kunde hat ein Recht auf ein wenig Service. Ich meine ich fordere nichts unmögliches und etwas, was dem Spiel gut zun könnte, um es auch nachhaltig am Laufen zu halten...

An dem PA liegt es nicht, du schöne Lady  :lach:
:gruebel: Das habe ich doch schonmal irgendwo gelesen  :gruebel:

Moin Moin!

Wenn es tatsächlich nur ein „Hobby“ für Mayo ist dass er je nach Lust und Laune mal vorkramt dann bin ich nicht mehr bereit dieses „Hobby“ in irgendeiner Form hier im Forum zu unterstützen!
In meinen Augen ist es eine „Dienstleistung“ die er angemessen bezahlt bekommt, und dann hat er sich auch angemessen drum zu kümmern!
Den svenni habt Ihr dafür damals solange beschimpft bis er schließlich abgehauen ist.
Geändert hat sich seitdem nichts!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Juffo am 27. Februar 2009, 13:55:20
Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus. Mehr möchte ich zum Thema svenni gar nicht sagen.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 27. Februar 2009, 13:59:25

4. Veränderungen bei KSM (z.B. Marktwerte runter, aber dafür Gehälter hoch, demotivieren neue User)

Kannst du das begründen? Woher soll ein "Neu-User" denn wissen wie sich KSM entwickelt hat. Man kann kritisieren und Verbesserungsvorschläge machen, gar keine Frage (wie Stefan Effenberg sagen würde  ;D) aber leider werden in den einschlägigen Diskussionen immer wieder persönliche Interessen unter dem Deckmantel des Allgemeinwohls von KSM geäußert. Diese Änderung war im Sinne des Spiels und längst überfällig und sollte auch nicht mehr diskutiert werden.

Hallo schwarzgelb, du hast Recht.. ich hätte mein Argument belegen sollen. Also wie soll ein Neu-User wissen, wie sich KSM entwickelt hat. Natürlich hat er keine Ahnung, wie sich KSM entwickelt hat. Aber wie kann ein Verein auf Dauer überleben? Überleben kann ein Verein zwangsläufig nur, wenn der Manager das Stadion vergrößert, das Innenleben des Stadions aktualisiert und das Umfeld ausbaut:

Stadionausbau: ca. 391 Mio. (noch großzügig kalkuliert)
Stadion-Zubehör: Flutlicht 42 Mio. + Rasen 10 Mio. + Heizung 23,5 Mio. + Anzeigetafel 42 Mio. = 117,5 Mio.
Stadion-Umfeld: 99 Fanshops ca. 49,5 Mio. + 99 Toiletten 30 Mio. + 99 Imbiss 30 Mio. + 50 Parkplätze 12,5 Mio. + Kino 25 Mio. + Restaurant 25 Mio. + Bahnhof 100 Mio. + Autobahn + 125 Mio. + Jugendinternat 10 Mio. = 407 Mio.

Insgesamt: 915, 5 Mio. + XX Mio. Gehälter - Werbeeinnahmen + Zuschauereinnahmen + Peripherie.

Wer kann jetzt von sich behaupten innerhalb von 6 Saisons fast eine Milliarde zu erwirtschaften? Vergessen wir nicht 6 Saisons entsprechen 2 reale Jahre!!!

Hier gehts nicht darum, wie anspruchsvoll KSM für einen Neu-User sein soll... es geht viel mehr darum dem Neu-User zu motivieren, dass er in einer absehbaren Zeit etwas geschafft haben soll ... und ich denke 2 Jahre sind einfach zuviel für einen Neu-User, erst dann eine Erstliga Anlage zu erwirtschaften... Ich denke, 2 Jahre lang mit einer Kindertruppe zu arbeiten ist halt nicht jedermanns Sache. Denn nur mit einer Kindertruppe können sie die obengenannte Summe finanzieren und bestimmt nicht, indem sie sich teure Spieler kaufen, die viel Gehaltverlangen, während die Marktwerte sinken. User wollen auch da mitmischen, wo ihr auch seid... zwar nicht innerhalb einer Saison, aber es muss absehbar sein... wenn das Ziel nicht direkt absehbar ist, kommt es schnell zu einer Resignation + Demotivation seitens der Neu-User...
Was meinst du, wieso diese Neu-User in kurzer Zeit ihre Vereine verschrotten, um wieder auf das eigentliche Thema zu kommen?  

Ich weiß, dass viele meine Meinung nicht vertreten, aber das ist auch in Ordnung so. Aber die Veränderungen sind jetzt auch nicht so mein Hauptanliegen... viel mehr würde ich auf die Punkte 1,2,3, und 6 wertlegen.

Und den Vorwurf, dass ich hier eigene Interessen verfolge, lass ich mir nicht gefallen. Ich kritisiere hier ein mangelndes KSM-Management, nicht mehr und nicht weniger. Ich engagiere mich für die Werbung KSM (Vote Thread), oder ich mache indirekt darauf aufmerksam, dass langjährige Manager abgewandert sind und ich führe bei uns in Österreich eine Statistik über den Managerbestand, um am Ende der Saison zu schauen, wieviele Neu-User wir tatsächlich nachhaltig für uns gewonnen haben. Ich weiß, dass einige meine Threads nicht enrst nehmen und sie eher belustigend finden, aber ich engagiere mich.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: schwarzgelb am 27. Februar 2009, 14:34:50
Hallo KM,

das tolle bei KSM ist doch, dass man durch die Managerfluktuation auf jeder Niveaustufe einsteigen kann. Man managed doch nicht zwangsläufig einen mittellosen Drittligisten. Außerdem ist das absinken der MWs ja auch ein Vorteil. Man muss ja nicht immer nur die Verkäuferseite sehen. Mal abgesehen davon das ein Neu-User ja auch nicht auf Anhieb verstehen würde wie man "Geld macht", also bezogen auf die Zeit als es noch die Mond-Marktwerte gab.

Was fehlt, und da gebe ich Dir recht, ist ein Tutorial. Aber ich denke da kann ja mal ein engagierte User mit Camtasia Studio nachhelfen. Dürfte ja kein Problem sein... Die Wiki steht jedem User offen um dort Einträge zu machen, wenn mich nicht alles täuscht.

Dein Engagement für KSM will ich nicht in Frage stellen und auch nicht auf persönlicher Ebene diskutieren, meine Kritik an deiner Argumentation bzgl. der MWs halte ich allerdings nach wie vor für richtig.

Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 27. Februar 2009, 16:43:16
Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus. Mehr möchte ich zum Thema svenni gar nicht sagen.
Schön wie du auch auf den Inhalt eingehst  :zustimm:
Da fragt man sich wirklich, ob es hier auch um Inhalte geht oder mehr darum, Kritik so zu verpacken, daß sich niemand ans Bein gepinkelt fühlt  :gruebel:

Bytheway; warst du nicht auch ein glühender Verfechter der neuen Startseite  :gruebel:
Ist ja echt spitze geworden das Ding  :respekt:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Juffo am 27. Februar 2009, 17:15:12
Welchen Inhalt? Den von deinem letzten Post? Mach dich mal nicht lächerlich. Wenn hier jemand scheinbar keine Kritik abkann, andere Meinungen nicht zulässt und mit einer Horde von Smileys aufbraust, bist ja wohl nur du es.
Inhalte sind schön und gut, aber irgendwann ist der Zeitpunkt gekommen, wo immer nur Herumgemeckere zu lesen. Dann muss man sich auch nicht wundern Gegenwind zu bekommen. Wobei ich schon sagen muss, dass du dich in letzter Zeit anstrengst neue Vorschläge einzubringen, die ich auch unterstützen kann. Übrigens bin ich auch eine Seite vorher auf den Inhalt dieses allgemeinen Threads eingegangen.

Und was das mit der neuen Startseite zu tun hat, musst du mir beizeiten mal erklären.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: schwarzgelb am 27. Februar 2009, 17:17:17
Ich würde es viel interessanter finden, wenn der Verein einen Manager bei entsprechender Misswirtschaft entlassen könnte.

Damit muss sich ein Manager auch zwangsläufig um die Finanzen in seinem Club kümmern.

Sollte er ins Minus rutschen bekommt der Manager eine PM, dass er z. Bsp. 15 Zat`s Zeit hat sein Defizit auszugleichen, da er sonst entlassen wird.

So wird auch das abgrasen von Titel, gleichzeitiges ruinieren des Vereins und dann mal schnell wechseln verhindert.



Super Vorschlag Boss, das wäre echt eine Verbesserung des Spiels, wo dann "Titelheuschrecken" keine Chance mehr hätten!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 27. Februar 2009, 17:28:26
Hehe... oder er muss so lange in seinem Verein bleiben, bis er die Finanzen wieder gerade gebogen hat... :ja:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Nicosson am 27. Februar 2009, 20:34:35
Hehe... oder er muss so lange in seinem Verein bleiben, bis er die Finanzen wieder gerade gebogen hat... :ja:

Das wäre was,aber könnte er dann nicht NMR sammeln und dann gehen?
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 27. Februar 2009, 20:56:53
Mhh, ja... da hast du Recht!!!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Nicosson am 27. Februar 2009, 20:58:56
Aber der Vorschlag von Boss ist sehr gut, gefällt mir auch :zustimm:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 27. Februar 2009, 21:02:20
Ja, dann sollte dieser Manager auch Managerpunkte abgezogen bekommen... denn sonst wäre ein anderer guter Klub dran.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 27. Februar 2009, 21:31:27
Welchen Inhalt? Den von deinem letzten Post? Mach dich mal nicht lächerlich. Wenn hier jemand scheinbar keine Kritik abkann, andere Meinungen nicht zulässt und mit einer Horde von Smileys aufbraust, bist ja wohl nur du es.
Inhalte sind schön und gut, aber irgendwann ist der Zeitpunkt gekommen, wo immer nur Herumgemeckere zu lesen. Dann muss man sich auch nicht wundern Gegenwind zu bekommen. Wobei ich schon sagen muss, dass du dich in letzter Zeit anstrengst neue Vorschläge einzubringen, die ich auch unterstützen kann. Übrigens bin ich auch eine Seite vorher auf den Inhalt dieses allgemeinen Threads eingegangen.

Und was das mit der neuen Startseite zu tun hat, musst du mir beizeiten mal erklären.
Eigentlich witzlos, aber wenn du möchtest.

1. In dem vorherigen Post, auf welchen du nicht eingegangen bist, ging es darum, daß M+B dieses Hobby bezahlt bekommen und nach der Meinung vieler User dafür zuwenig für das Game tun.
2. Machst du dich lächerlich mit solchen Aussagen mir gegenüber. Ich habe dich jedenfalls weder persönlich angegriffen noch dich als lächerlich abgestempelt. Und Kritik kann ich mehr vertragen als du vielleicht glaubst, sonst würde ich nicht immer wieder schreiben.
3. Stichwort Startseite - da geht es darum, daß die neue Startseite vollmundig angekündigt wurde und seit der ersten Präsentation absolut nichts mehr passiert ist. Unter anderem sollte die neue Startseite dazu dienen, neue User anzulocken. Schade wenn solch ein doch recht guter Ansatz so armselig im Sande verläuft. Und da glaube ich kann man nicht geteilter Meinung sein. Das ist lächerlich.

So, ganz ohne Keks und Smilies. Hoffe du bist jetzt glücklich.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Juffo am 27. Februar 2009, 21:47:05
Zum Thema Startseite: Ich habe diesbezüglich doch geschrieben, dass es auch mich nervt, dass dort nichts weiter gemacht und gewaltig viel Potenzial verschenkt wird. Im Allgemeinen ist es ärgerlich, dass die Admins äußerst wenig für das Spiel tun und vor allem die guten Ideen der User nicht umsetzen. Aber immerhin funktioniert KSM noch als einer der spaßigsten Manager in der Onlinewelt, auch wenn es nur in ganz kleinen Schritten vorwärts geht. Ist jedenfalls meine Meinung.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: El Olli am 27. Februar 2009, 22:16:01
noch ne idee : wenn jemand seinen verein verlässt der minus auf dem konto hat werden seine managerpunkte auf 50 runtergesetzt. so ist so ziemlich jeder vor ihm dran.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 28. Februar 2009, 00:28:21
Joa, fände ich gut  :zustimm:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Kjubie am 28. Februar 2009, 10:38:35
Generell befürte ich weiterhin, dass es i.O. ist kurzfristig Titel einzufahren, auch wenn der Verein gegen die Wand gefahren wird. Problematisch sehe ich aber das mutwillige zerstören von Vereinen (vorallem, wenn es in einer hohen Anzahl geschieht).

Mich jucken zwar nicht die TopVereine, da rücken neue nach! DIese brauchen ni cht beschützt werden. Aber den Vorschlag mit der Reduzierung auf 50 Managerpunkte, wenn ein Manager den Verein im Minus verlässt, finde ich gut! Die Bestrafung müsste dann aber in Abstufungen erfolgen. 10 Mio wirken sich nicht so negativ aus, wie 100 Mio Schulden! Und wie wäre es denn, wenn man 1. Liga Vereine nur mit 90+x Punkten übernehmen kann. Dementsprechend wird bis zur zweiten und dritten Liga abgestuft. Dies unterbindet langfristig sicherlich, dass Manager reihenweise Vereine zerstören. (In der zweiten und Dritten Liga gibt es weniger zu zerstören!). Außerdem würde ein solches Konzept Neu-Usern weiterhin erlauben Vereine aus der 1. Liga zu trainieren und auch gerne Fehler zu begehen.

Tja ich kann mich nur wiederholen, ich sehe kein Bedarf irgendwelche bestimmten Vereine zu schützen. Aber ich sehe es ein, dass man wahlloses Zerstören unterbinden muss.

Was ich weiterhin befürworte ist, dass nach Übernahme eines Managers ein verschuldeter Verein keine Geldspritze erhält. Der Kontostand sollte nur bei einem Vereinsreset erfolgen!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Il Pirata am 28. Februar 2009, 10:52:50
also das mit auf  -50 punkte runtersetzen  finde ich nicht gut weil wenn der manager eh keine titel hat dann ist es ihm doch bestimmt egal ob seine manager punkte so weit zurück gesetz werden ,dann macht er sich halt ein neuen account dann hat er 100 points wieder  :zustimm:

wiederrum bei langjährigen manager z.b bei mir  :mrgreen:,würde ich es mir 3 mal überlegen ob ich sowas riskieren würde (meine schöne titels) :grinsevil:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Kjubie am 28. Februar 2009, 11:20:41
Mhh, aber das eine hat mit dem anderen nichts zu tun! Nen gebannter, bestrafter oder was auch immer für ein Manager kann sich immer wieder neu anmelden! Aber zumindestens der verursachende Account wurde bestraft! Also die Möglichkeit der Neuanmeldung hat nichts mit dem Runtersetzen der Punkte zu tun?! Sonst sind ja auch WEchselsperren usw. sinnlos.

Außerdem überlegt man es sich dann doch einmal mehr ob man sich wirklich nochmal anmelden will, nur um einen Verein zu ruinieren! Immerhin nen Arbeitsschritt wieder mehr! Außerdem hast du die Kehrseite schon angesprochen: wer erstmal Titel erworben hat, will diese nicht verlieren! Die Hemmschwelle sich neu anzumelden steigt!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: El Olli am 28. Februar 2009, 11:57:42
genau das will ich mit meinem vorschlag auch bezwecken. den selbst wenn er sich einen neuen acc macht hat er "nur" 100 managerpunkte und da gibt es sicherlich mehr spieler die mehr punkte haben und daher eher den verein bekommen können.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 28. Februar 2009, 14:38:56

 :respekt: wieder mal so ein "supermanager"  :keks:

schorse 96 mit roter stern belgrad (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=614) schnell mal die (https://forum.ksm-soccer.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ksm-soccer.de%2Fimages%2Fpokale%2Fmeister_small.jpg&hash=3bdcd7abefbb2dcf2dedac9d54fb43078b867f83) schale abgeholt den verein ins minus geritten und tschüss :abschied:

ist doch sch... sowas - schulden auf null gesetzt - 15 mios guthaben auf der bank und weiter gehts -

 - und die manager wo anständig managen werden in den ar... getreten  :frech: :platt: :sterne:
:schlaumeier: achtung off-topic

:lupe: na sieh mal wer da neuer manager ist  :konfus: ausgerechnet  :lach:

aber wenn man mal genauer hinsieht :lupe: verstehe ich gar nicht warum der verein so bestraft wurde wegen minus  :gruebel:

sieht man mal von dem einen 821.808/zat-leihspieler ab (marian peskovic (http://www.ksm-soccer.eu/spieler.php?id=29193) von aik wä) dann liegen die gehälter bei rund 3,4 mios/zat und das bei heimspieleinnahmen von 7-10 mios.  :geschockt:

bin mal gespannt was der neue daraus macht :lupe: schätze mal platz 3-5 am ende  :juggle:
vor allem aber bin ich auch gespannt auf das neue wunschgehalt vom peskovic :lupe:

--> btt please  :mrgreen:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 09. März 2009, 22:52:44

sieht man mal von dem einen 821.808/zat-leihspieler ab (marian peskovic (http://www.ksm-soccer.eu/spieler.php?id=29193) von aik wä) dann liegen die gehälter bei rund 3,4 mios/zat und das bei heimspieleinnahmen von 7-10 mios.  :geschockt:

bin mal gespannt was der neue daraus macht :lupe: schätze mal platz 3-5 am ende  :juggle:
vor allem aber bin ich auch gespannt auf das neue wunschgehalt vom peskovic :lupe:

--> btt please  :mrgreen:

  :geschockt:  :respekt: hätte nicht gedacht daß sowas möglich wäre  :nein:
kommt aus der leihe zurück und rutscht im gehalt von 821.808 ksm$/zat auf nur noch 575.000 ksm$/zat
natürlich mit verlust in moral - kann aber nicht mehr als -20 gewesen sein  :stupid:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: irländer am 12. März 2009, 11:48:26
Spekulationen zuFolge soll es AV Preußen Wuppertal auch nicht gut gehen.
Manager ist 18ZAT da.
-30Mille Schulden???
jedes Spiel mit 150%???

und Manager will eh nach WS wieder weg....
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 12. März 2009, 12:02:44


 :respekt: wieder mal so ein "supermanager"  :keks:
schorse 96 mit roter stern belgrad (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=614) schnell mal die (https://forum.ksm-soccer.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ksm-soccer.de%2Fimages%2Fpokale%2Fmeister_small.jpg&hash=3bdcd7abefbb2dcf2dedac9d54fb43078b867f83) schale abgeholt den verein ins minus geritten und tschüss :abschied:
ist doch sch... sowas - schulden auf null gesetzt - 15 mios guthaben auf der bank und weiter gehts -
 - und die manager wo anständig managen werden in den ar... getreten  :frech: :platt: :sterne:
:lupe:
das 2. perfekte beispiel für wettbewerbsverzerrung par excellence  :nein:
bylis gjuhes (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=847)
Anmerkung meinerseits: Team ist leider mit -12 pkt gestartet, deswegen der schlechte Tabellenplatz! aber das sollte sich in der saison ausgleichen lassen!
Immerhin geht es hie rum den amtierenden Meister und Pokalsieger in Albanien
Viel Spaß beim Bewerben
- letzte saison meister und pokalsieger
 - mit abzug von -12 punkten bestraft wegen -20 bis -30 mios miesen auf dem konto
 - schulden gelöscht - 15 mios. guthaben und es geht stramm wieder richtung spitze  :nein:

Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: guertler1 am 12. März 2009, 12:40:57


 :respekt: wieder mal so ein "supermanager"  :keks:
schorse 96 mit roter stern belgrad (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=614) schnell mal die (https://forum.ksm-soccer.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ksm-soccer.de%2Fimages%2Fpokale%2Fmeister_small.jpg&hash=3bdcd7abefbb2dcf2dedac9d54fb43078b867f83) schale abgeholt den verein ins minus geritten und tschüss :abschied:
ist doch sch... sowas - schulden auf null gesetzt - 15 mios guthaben auf der bank und weiter gehts -
 - und die manager wo anständig managen werden in den ar... getreten  :frech: :platt: :sterne:
:lupe:
das 2. perfekte beispiel für wettbewerbsverzerrung par excellence  :nein:
bylis gjuhes (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=847)
Anmerkung meinerseits: Team ist leider mit -12 pkt gestartet, deswegen der schlechte Tabellenplatz! aber das sollte sich in der saison ausgleichen lassen!
Immerhin geht es hie rum den amtierenden Meister und Pokalsieger in Albanien
Viel Spaß beim Bewerben
- letzte saison meister und pokalsieger
 - mit abzug von -12 punkten bestraft wegen -20 bis -30 mios miesen auf dem konto
 - schulden gelöscht - 15 mios. guthaben und es geht stramm wieder richtung spitze  :nein:



Was sagt uns das?

Bei einer Teambewerbung MUSS der Kontostand des Teams angezeigt werden und dieser bleibt halt dann so. Der nachfolgende Trainer muss halt das Team umstellen und kann halt das Team nicht retten, aber so wird dann nicht jedes Team wieder "belohnt", weil ein neuer Trainer kommt. Zudem finde ich, dass ein Team mit mehr als 5mio Schulden eine Meisterschaft oder den Pokal aberkannt werden muss. So kann einer Misswirtschaft meiner Meinung nach am besten beigesteuert werden. Ich würde sogar eine Qualifikation eines verschuldeten Vereins komplett am Internationalen Geschäft ausschlagen.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Il Pirata am 12. März 2009, 13:49:11

bylis gjuhes (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=847)
Anmerkung meinerseits: Team ist leider mit -12 pkt gestartet, deswegen der schlechte Tabellenplatz! aber das sollte sich in der saison ausgleichen lassen!
Immerhin geht es hie rum den amtierenden Meister und Pokalsieger in Albanien
Viel Spaß beim Bewerben
- letzte saison meister und pokalsieger
 - mit abzug von -12 punkten bestraft wegen -20 bis -30 mios miesen auf dem konto
 - schulden gelöscht - 15 mios. guthaben und es geht stramm wieder richtung spitze  :nein:



vlazinia durres ,kilmarock,glasgow hurricanes und bylis gjuhes wurden schon von den gleichen manager demoliert ist leider nichts neues bei den  :nein:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Juffo am 12. März 2009, 14:12:52


 :respekt: wieder mal so ein "supermanager"  :keks:
schorse 96 mit roter stern belgrad (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=614) schnell mal die (https://forum.ksm-soccer.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ksm-soccer.de%2Fimages%2Fpokale%2Fmeister_small.jpg&hash=3bdcd7abefbb2dcf2dedac9d54fb43078b867f83) schale abgeholt den verein ins minus geritten und tschüss :abschied:
ist doch sch... sowas - schulden auf null gesetzt - 15 mios guthaben auf der bank und weiter gehts -
 - und die manager wo anständig managen werden in den ar... getreten  :frech: :platt: :sterne:
:lupe:
das 2. perfekte beispiel für wettbewerbsverzerrung par excellence  :nein:
bylis gjuhes (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=847)
Anmerkung meinerseits: Team ist leider mit -12 pkt gestartet, deswegen der schlechte Tabellenplatz! aber das sollte sich in der saison ausgleichen lassen!
Immerhin geht es hie rum den amtierenden Meister und Pokalsieger in Albanien
Viel Spaß beim Bewerben
- letzte saison meister und pokalsieger
 - mit abzug von -12 punkten bestraft wegen -20 bis -30 mios miesen auf dem konto
 - schulden gelöscht - 15 mios. guthaben und es geht stramm wieder richtung spitze  :nein:




Ich hätte ehrlich gesagt nichts dagegen gehabt, wenn ich mit dem Minuskontostand in Belgrad gestartet wäre.
Aber in manchen Situationen sitzt man in der Zwickmühle. Stell dir mal vor, der Manager hätte kurz vor seinem Weggang alle Verträge verlängert. Man könnte also niemanden auf den TM schmeißen und zahlt sich weiter dumm und dusselig, wobei man schon lange im Minus ist. Wenn die WS dann abgelaufen sind und man einen nach den anderen auf den Firedhof jagt, ist aber kein Geld da, um auch nur einen einzigen Neuspieler zu kaufen. Nicht einmal billige 17 jährige 30/30er könnte man sich holen, wei man noch so fett im Minus sitzt. Die logische Folge wäre ein Reset. Und das ist an sich nicht der Sinn, dass ein missgewirtschafteter Verein so "gerettet" wird.

Dann doch lieber eine Starthilfe von 15 Millionen KSM-$, mit der man übrigens auch keine großen Sprünge machen kann.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 12. März 2009, 14:26:01
Die logische Folge wäre ein Reset. Und das ist an sich nicht der Sinn, dass ein missgewirtschafteter Verein so "gerettet" wird.

Dann doch lieber eine Starthilfe von 15 Millionen KSM-$, mit der man übrigens auch keine großen Sprünge machen kann.
  :zustimm: da bin ich ja eigentlich absolut deiner meinung
aber es kann doch auch nicht sein daß die anderen manager in der liga ordentlich wirtschaften dafür aber letzte saison und wohl auch in dieser saison auf titel oder vordere plätze verzichten müssen während der "minus-club" fröhlich international mit unveränderter mannschaft spielt und demnächst auch in der liga wieder ganz oben dabei ist
dann wäre in meinen augen ein reset für alle gerechter  :ja:

oder man führt schnellstmöglich die sofortbestrafung ein will heissen sofortiger punktabzug am saisonende und somit aberkennung von meistertitel und ggf. raus aus den internationalen plätzen
wobei ich befürchte daß das wiedr mal an der umsetzung scheitern würde

zum anderen beträgt die starthilfe nicht 15 mios. sondern 35 bis 45 mios.  :schlaumeier:
und das ist ganz schön viel kohle  :ja:

und das argument mit den 17/30/30 spielern hat schon damals bei zaragoza nicht gezogen
es geht  :ja: es dauert ewig aber es geht  :ja: vor allem mit dem stadion und dem umfeld  :ja:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Dragon am 12. März 2009, 14:56:35

4. Veränderungen bei KSM (z.B. Marktwerte runter, aber dafür Gehälter hoch, demotivieren neue User)

Kannst du das begründen? Woher soll ein "Neu-User" denn wissen wie sich KSM entwickelt hat. Man kann kritisieren und Verbesserungsvorschläge machen, gar keine Frage (wie Stefan Effenberg sagen würde  ;D) aber leider werden in den einschlägigen Diskussionen immer wieder persönliche Interessen unter dem Deckmantel des Allgemeinwohls von KSM geäußert. Diese Änderung war im Sinne des Spiels und längst überfällig und sollte auch nicht mehr diskutiert werden.
Stadionausbau: ca. 391 Mio. (noch großzügig kalkuliert)
Stadion-Zubehör: Flutlicht 42 Mio. + Rasen 10 Mio. + Heizung 23,5 Mio. + Anzeigetafel 42 Mio. = 117,5 Mio.
Stadion-Umfeld: 99 Fanshops ca. 49,5 Mio. + 99 Toiletten 30 Mio. + 99 Imbiss 30 Mio. + 50 Parkplätze 12,5 Mio. + Kino 25 Mio. + Restaurant 25 Mio. + Bahnhof 100 Mio. + Autobahn + 125 Mio. + Jugendinternat 10 Mio. = 407 Mio.

Insgesamt: 915, 5 Mio. + XX Mio. Gehälter - Werbeeinnahmen + Zuschauereinnahmen + Peripherie.

Wer kann jetzt von sich behaupten innerhalb von 6 Saisons fast eine Milliarde zu erwirtschaften? Vergessen wir nicht 6 Saisons entsprechen 2 reale Jahre!!!

Nun, interessante Diskussion. Ich denke aber jeder erfahrene Manager könnte sowas erreichen.
Als Beispiel nehme ich meinen letzten Verein Luutos Paide und 4 Saisonen die ich dort war.

Paide war für mich ein reines Test- Unterfangen wo ich sehen wollte, was zu dem damaligen Zeitpunkt möglich war aus kleinen Vereinen zu machen.
Optimaler Umstand war der Abstieg in eine freie Liga, womit perfekte Trainingsbedingungen vorhanden waren.

Am Anfang habe ich mit läppischen 20 Millionen nach dem Verkauf von alten Spielern das Unternehmen gestartet. Nach dem Abstieg und dem Saisonwechsel habe ich ausschließlich das beliebte junge Spieler- Prinzip angewendet.  Gehaltskosten beliefen sich auf ~20.000 KSM$, Verpflichtungen auf ~4 Millionen KSM$.

Entwicklung von Mannschaft und Stadion ab der Übernahme bis zum Wechsel:

Luutos Paide F3                 24,455 1046 449.262.619 4 5 1 170 116.743 162.807.500 71 Estland 1
Luutos Paide Dragon[AK]   21,545 988 653.357.022 4 4 2 258 116.400 161.092.500 71 Estland 1
Luutos Paide Dragon[AK]   21,091 941 621.314.239 4 4 2 335 112.560 156.225.000 71 Estland 1
Luutos Paide Dragon[AK]   21,091 933 605.079.511 4 4 2 346 108.210 149.887.500 71 Estland 1
Luutos Paide Dragon[AK]   21 921 618.981.687 5 4 1 363 104.460 144.750.000 71 Estland 1
Luutos Paide Dragon[AK]   19,818 936 711.061.707 5 4 1 357 104.460 144.750.000 63 Estland 1
Luutos Paide Dragon[AK]   19,818 961 782.766.829 5 3 2 313 104.460 144.750.000 63 Estland 1
Luutos Paide Dragon[AK]   19,818 940 816.152.308 5 4 1 355 104.460 144.750.000 63 Estland 1
Luutos Paide Dragon[AK]   19,909 965 1.089.696.933 4 4 2 303 102.660 141.150.000 63 Estland 1
Luutos Paide Dragon[AK]   19,909 931 1.105.305.359 5 3 2 351 100.860 137.550.000 63 Estland 1
Luutos Paide Dragon[AK]   20 914 1.041.479.877 4 4 2 393 100.260 136.350.000 63 Estland 1
Luutos Paide Dragon[AK]   19,909 862 945.507.798 4 4 2 452 100.260 136.350.000 63 Estland 1
Luutos Paide Dragon[AK]   18,909 852 980.468.980 4 4 2 494 98.460 132.750.000 62 Estland 2A
Luutos Paide Dragon[AK]   18,909 836 897.596.001 4 4 2 514 96.660 129.150.000 62 Estland 2A
Luutos Paide Dragon[AK]   18,818 811 843.103.780 4 4 2 556 95.460 126.750.000 62 Estland 2A
Luutos Paide Dragon[AK]   18,909 782 769.258.740 5 4 1 607 93.660 123.150.000 62 Estland 2A
Luutos Paide Dragon[AK]   18,909 757 697.693.372 5 4 1 630 92.460 120.750.000 62 Estland 2A
Luutos Paide Dragon[AK]   18,909 730 525.846.676 5 4 1 683 90.060 115.950.000 62 Estland 2A
Luutos Paide Dragon[AK]   19,182 693 301.285.245 5 3 2 726 85.980 109.965.000 62 Estland 2A
Luutos Paide Dragon[AK]   18,455 715 290.236.104 4 4 2 690 85.980 109.965.000 64 Estland 2A
Luutos Paide Dragon[AK]   18,364 699 219.165.905 4 4 2 727 85.080 108.840.000 64 Estland 2A
Luutos Paide Dragon[AK]   18,364 687 172.485.681 4 4 2 734 82.530 106.252.500 64 Estland 2A
Luutos Paide Dragon[AK]   18,364 662 128.185.918 5 4 1 778 80.430 103.627.500 64 Estland 2A
Luutos Paide Dragon[AK]   18,364 637 103.969.999 5 4 1 834 74.880 97.290.000 64 Estland 2A
Luutos Paide Dragon[AK]   18,182 602 85.939.020 5 4 1 914 73.040 95.050.000 64 Estland 2A
Luutos Paide Dragon[AK]   18,091 568 143.310.125 4 4 2 975 71.080 92.915.000 64 Estland 2A
Luutos Paide Dragon[AK]   17,091 564 120.105.568 5 4 1 996 65.070 85.507.500 67 Estland 2A
Luutos Paide Dragon[AK]   17,091 539 93.117.535 4 3 3 1.060 59.715 78.382.500 67 Estland 2A
Luutos Paide Dragon[AK]   17,182 515 63.656.666 5 4 1 1.138 45.246 60.822.000 67 Estland 2A
Luutos Paide Dragon[AK]   17,091 484 37.157.248 5 4 1 1.227 41.520 53.370.000 67 Estland 2A
Luutos Paide Dragon[AK]   17,091 452 19.941.431 4 4 2 1.341 37.800 45.930.000 67 Estland 2A
Luutos Paide Dragon[AK]   18,091 410 5.395.873 4 4 2 1.506 33.096 35.802.000 67 Estland 2A
Luutos Paide Dragon[AK]   21,545 432 5.231.076 3 5 2 1.406 28.494 26.238.000 67 Estland 2A
Luutos Paide frei                26,727 684 52.805.122 3 5 2 1.324 27.000 23.250.000 68 Estland 1

Insgesamt also das Stadion (alle Angaben ohne Pheripherie) von 23,5 Millionen auf 161 Millionen ausgebaut, innerhalb von 4 Saisonen.
Den Mannschaftswert von 5 Millionen zu Spitzenwerten bis 1,1 Milliarden getrieben.
Eine Autobahn wurde gebaut, ca. 80 Imbissbuden + Toiletten, Kino, Restaurant und 50.0000 Parkplätze. Dazu das beste vom Besten in den Stadionkomfort.

Rein ins Stadion mit Plätzen und allem drum und dran also ca. 500 Millionen.
Auf dem Konto lag zum Zeitpunkt auch ein Betrag nahe einer Milliarde.

Macht in etwa 1,5 Milliarden in 4 Saisonen.


Nun, wie war so etwas möglich? Damals hatte ich recht viele Spielerverkäufe, welche viel Geld brachten.

Beispiel- Transfers:
1.  Esteban Zamora 150.000.000  Luutos Paide FC Schönberg 95 - Kauf 2008-08-05
3.  Johannes Barth 127.075.002  Luutos Paide Lucenec ASK - Kauf 2008-08-05
8.  Manuel Köster 87.783.133  Luutos Paide Empor Rostock - Kauf 2008-09-30

Dazu noch die geringen Gehälter und dadurch viel Umsatz durchs Stadion + Werbung.
Heute ist sowas in der Art nicht mehr ganz so einfach, der ganze Prozess ist schwieriger geworden. Spieler wird man selten noch für 150%  des MW los, dazu kommen die ständigen Gehaltserhöhungen bei den Spielern.

Wie gesagt, obs heute noch möglich ist, bezweifle ich, da kaum noch Spieler fürs MAX verkauft werden und auch die Gehaltsforderungen endlich da sind.
Allerdings wird es in ähnlicher Art und Weiße sicher klappen, wenn auch mit weniger Umsatz.
Anber welche Möglichkeit sollte man als kleiner Verein auch sonst haben? Ich gehe den Weg mit Osasuna etwas anders, ich habe von Anfang an auf Spieler mit viel Potential gesetzt, dennoch werde ich dazu genötigt werden bald Spieler zu verkaufen falls ich sie mir nicht mehr leisten kann.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Narinho am 12. März 2009, 20:09:17

bylis gjuhes (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=847)
Anmerkung meinerseits: Team ist leider mit -12 pkt gestartet, deswegen der schlechte Tabellenplatz! aber das sollte sich in der saison ausgleichen lassen!
Immerhin geht es hie rum den amtierenden Meister und Pokalsieger in Albanien
Viel Spaß beim Bewerben
- letzte saison meister und pokalsieger
 - mit abzug von -12 punkten bestraft wegen -20 bis -30 mios miesen auf dem konto
 - schulden gelöscht - 15 mios. guthaben und es geht stramm wieder richtung spitze  :nein:



vlazinia durres ,kilmarock,glasgow hurricanes und bylis gjuhes wurden schon von den gleichen manager demoliert ist leider nichts neues bei den  :nein:

Soll ich deine Vereine mal aufzählen Superman ?
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Il Pirata am 12. März 2009, 20:13:11

bylis gjuhes (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=847)
Anmerkung meinerseits: Team ist leider mit -12 pkt gestartet, deswegen der schlechte Tabellenplatz! aber das sollte sich in der saison ausgleichen lassen!
Immerhin geht es hie rum den amtierenden Meister und Pokalsieger in Albanien
Viel Spaß beim Bewerben
- letzte saison meister und pokalsieger
 - mit abzug von -12 punkten bestraft wegen -20 bis -30 mios miesen auf dem konto
 - schulden gelöscht - 15 mios. guthaben und es geht stramm wieder richtung spitze  :nein:



vlazinia durres ,kilmarock,glasgow hurricanes und bylis gjuhes wurden schon von den gleichen manager demoliert ist leider nichts neues bei den  :nein:

Soll ich deine Vereine mal aufzählen Superman ?

nur zu  :zustimm:

warte gebe dir ein tipp :parma 3 liga A das wars  :winken:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: MacMjöllnir am 12. März 2009, 22:42:20

bylis gjuhes (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=847)
Anmerkung meinerseits: Team ist leider mit -12 pkt gestartet, deswegen der schlechte Tabellenplatz! aber das sollte sich in der saison ausgleichen lassen!
Immerhin geht es hie rum den amtierenden Meister und Pokalsieger in Albanien
Viel Spaß beim Bewerben
- letzte saison meister und pokalsieger
 - mit abzug von -12 punkten bestraft wegen -20 bis -30 mios miesen auf dem konto
 - schulden gelöscht - 15 mios. guthaben und es geht stramm wieder richtung spitze  :nein:



vlazinia durres ,kilmarock,glasgow hurricanes und bylis gjuhes wurden schon von den gleichen manager demoliert ist leider nichts neues bei den  :nein:

Soll ich deine Vereine mal aufzählen Superman ?

immer schön mit dem finger auf die andern zeigen, kehr lieber vor deiner eigenen tür, aber für den scherbenhaufen bräuchtest du ne ganze kolonne an räumfahrzeugen :winken:

@dragon

sehe ich im grunde genauso wie du!
so ein rasanter aufstieg wie du ihn hingelegt hast ist in dieser form derzeit meiner meinung nach undenkbar! schau dir als beispiel meinen ersatztorwart (http://www.ksm-soccer.de/spieler.php?id=84270) an. vor 2 saisons hätte man mir den aus den fingern gerissen und jetzt will keine sau auch nur mw für den zahlen.
zudem hattest du natürlich auch noch übermenschliches glück was jugendspieler angeht, von recoba will ich da mal garnicht nicht sprechen...das  macht schon einiges aus. ansonsten halt klinkenputzen nää :juggle:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: jordan2 am 13. März 2009, 06:44:10
Aber ich muß hier auch mal eine Lanze für die angespr. Manager brechen. Solang hier immer noch diese Sprünge mit den Gehältern gibt wird sich auch nichtss regeln. Es kann nicht sein daß man einen Spieler im Kader hat der auf einmal Aufschläge bis zu 300 % verlangt. Diesen Spieler wirst du nicht los und schon beginnt der Kreislauf
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: irländer am 13. März 2009, 07:47:02
Aber ich muß hier auch mal eine Lanze für die angespr. Manager brechen. Solang hier immer noch diese Sprünge mit den Gehältern gibt wird sich auch nichtss regeln. Es kann nicht sein daß man einen Spieler im Kader hat der auf einmal Aufschläge bis zu 300 % verlangt. Diesen Spieler wirst du nicht los und schon beginnt der Kreislauf
Warum wirst du den nicht los?
Ein Rentner kann keinen neuen Vertrag verlangen, da er ja in Rente geht und folglich kannst du den Spieler, der 300% mehr verlangt doch verkaufen! :winken:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Dragon am 13. März 2009, 09:14:37
@MacMjöllnir

Die Jugendspieler habe ich nie verkauft, dass war mein Nachfolger. Aber die 300 Mille hätte ich mir auch eingesteckt :)
Heute bekommste für solche Spieler vielleicht noch ~100 Mille. So isses eben mit dem Angebot und der Nachfrage.

Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: 0815-Mulle am 13. März 2009, 09:22:15
Hab grad meine Schokomilch ausgetrunken und träume von Kraft :rofl:

daher lese ich nicht den ganzen Thread nochmal sondern werf mal was einfach rein :rofl:
...Abzug von Imagepunkten für die Saison die finanziell gegen Wand ging ... also Punktabzug wie gehabt PLUS Imageabzug für die letzte Saison.
Sowas tut auf jahre weh ^^ ... 3 um genau zu sein ^^
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Too-Moe am 13. März 2009, 10:57:13
Dann war es aber keine Meier-Milch, denn viel Kraft haste nicht bekommen. :grinsevil:
Die Imagepunkte nimmt Manager ja dann nicht mit, wenn er den Verein verlässt...daher tun sie ihm dann auch nicht weh! :winken:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: 0815-Mulle am 13. März 2009, 11:03:56
Dann war es aber keine Meier-Milch, denn viel Kraft haste nicht bekommen. :grinsevil:
Die Imagepunkte nimmt Manager ja dann nicht mit, wenn er den Verein verlässt...daher tun sie ihm dann auch nicht weh! :winken:

Na und finde eben Punktabzug zu milde...Imagepunkte treffen den verein langfristig...auch in schwachen LIgen da Einnahmen geringer werden :zunge:
und nix jeder vereinstöter reist weiter wie narinho ^^
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Too-Moe am 13. März 2009, 11:15:17
DANN würden aber mehr Vereinstöter einfach weiterreisen, denn der Verein wäre ja dann sehr unattraktiv :mrgreen:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: 0815-Mulle am 13. März 2009, 11:28:52
Na über WS und Strafen für Manager(Managerpunkteabzug) habt ihr doch schon nachgedacht.

...wegen mir können Traditionsklubs auch "untergehen" um dann neu aufzustehen oder Platz zu machen für neue Mächte!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Eclipse am 13. März 2009, 11:33:29
...wegen mir können Traditionsklubs auch "untergehen" um dann neu aufzustehen oder Platz zu machen für neue Mächte!

sagst du doch nur weil du n' platz für valence willst  :lach: :lach:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: 0815-Mulle am 13. März 2009, 11:39:51
Den brauche ich nicht geschenkt...den erkämpfe ich mir notfalls!

Es wird noch 2-3 Saisons dauern wegen dem Vereinsbackground/Image etc aber dann will ich schon Mulhouse und Forbach da oben wegstürzen ^^
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 16. März 2009, 17:11:59

 :wall: wieder 2 vereine zerstört weil (t`schuldigung) irgendwelche pissköppe wieder die griffel nicht still halten können  :motz:

fsv untersiebenbrunn (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=389) - stadion 139.000 plätze / stärke 945
apoel famagusta (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=6454) - stadion 142.310 plätze / stärke 1039

beide user wurden gelöscht und die vereine resetet  :wall:  :motz:  :nein:

:nixweiss: warum muss man da reseten :nixweiss:
ehrlichen langjährigen managern wird der freiwillige reset untersagt aber hier geht das  :nein:
kann man da nicht einfach die tranferierten spieler löschen und gut ist  ;(
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: 0815-Mulle am 16. März 2009, 17:13:14
nein die transferierten Spieler sind nix rückgängig zu machen...ergo reset.

ich finds gut  :jubeln:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: metalvampire am 16. März 2009, 17:15:35
ick auch. sollen die ruig alles resetten was ihnen in die finger kommt. so kommen wir wenigstens von den 1 mio vereinen mit 170.000er stadion weg  :lach:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 27. März 2009, 11:17:33
roter stern belgrad (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=614)
bin mal gespannt was der neue daraus macht :lupe: schätze mal platz 3-5 am ende  :juggle:
vor allem aber bin ich auch gespannt auf das neue wunschgehalt vom peskovic :lupe:
--> btt please  :mrgreen:
:lupe: tja wie vorausgesagt - mittlerweile schon 10. und nur noch 11 punkte auf ec-rang 5

:lupe: genauso die hier bylis gjuhes (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=847) - auch mittlerweile wieder 11. und 14 punkte auf ec-rang 5

 :verweis: beide wegen -20 bis -30 schulden mit -12 punkten gestartet  :schlaumeier:

 :schlaumeier: absolut unfair den ligakonkurrenten gegenüber  :schlaumeier:
solche teams gehören resetet oder die schulden müssen bestehen bleiben

Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Flamy am 27. März 2009, 11:20:56
:schlaumeier: absolut unfair den ligakonkurrenten gegenüber  :schlaumeier:
solche teams gehören resetet oder die schulden müssen bestehen bleiben

vllt. sollten die manager solch vereine, die den niedergang hervorbeigeswirtschaftet haben, nicht so einfach einen neuen verein kriegen z.b.  halbe saison aussetzen oder nur vereine aus den untersten ligen bekommen! ("privatinsolvenz") :schlaumeier: ;D :lach:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Juffo am 27. März 2009, 13:54:27
:schlaumeier: absolut unfair den ligakonkurrenten gegenüber  :schlaumeier:
solche teams gehören resetet oder die schulden müssen bestehen bleiben

vllt. sollten die manager solch vereine, die den niedergang hervorbeigeswirtschaftet haben, nicht so einfach einen neuen verein kriegen z.b.  halbe saison aussetzen oder nur vereine aus den untersten ligen bekommen! ("privatinsolvenz") :schlaumeier: ;D :lach:

Halte ich auch für eine sinnvollere Lösung. Es werden so schon mehr als genug große Vereine resettet. Wenigstens ein paar traditionelle könnten ja erhalten bleiben. Wieso sollte der Verein für das Unvermögen des Managers bestraft werden, während dieser fröhlich weiter zum nächsten Verein hüpft?
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Ohli am 27. März 2009, 14:17:22
:schlaumeier: absolut unfair den ligakonkurrenten gegenüber  :schlaumeier:
solche teams gehören resetet oder die schulden müssen bestehen bleiben

vllt. sollten die manager solch vereine, die den niedergang hervorbeigeswirtschaftet haben, nicht so einfach einen neuen verein kriegen z.b.  halbe saison aussetzen oder nur vereine aus den untersten ligen bekommen! ("privatinsolvenz") :schlaumeier: ;D :lach:

Vereinswechsel nur bei positivem Kontostand und Entlassung durch NMR bei Minus auf dem Komto muss gestrichen werden
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 28. März 2009, 00:32:14


 :juggle: noch wieder so ein beispiel warum neue manager keine 1.ligisten/"supervereine" bekommen sollen  :nein:

jeunesse hosingen (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=3153) - der verein wurde letzte saison resetet
demnach also ein 27.00er stadion mit entsprechend mageren einnahmen

 :stupid: und ist am bieten leihen und kaufen wie verrückt - frage mich wie er das bezahlen will :gruebel:
aber woher soll er wissen was geht und was nicht :nixweiss:

einen hat er sich schon geliehen: gehalt 338.118 ksm$
mir liegen 2 kaufangebote von ihm vor: gehalt 430.437 ksm$ bzw. 500.239 ksm$  :stupid:

statt nun mit den vorhandenen gold- und weißschuhen zu arbeiten  :motz:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Snooker am 28. März 2009, 00:41:47
Tja, dies wird es aber immer geben von daher gehört es zum Spiel hinzu.
Durch jenes Missmanagent durch Neu- oder Altuser kommt Bewegung in die Liga.
Daher ist dies ein Nachteil für den Verein und eventuell für der Liga, aber ein Vorteil für andere Vereine.

So ein Missmanagent hat man auch im RL.  ;D
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Esran am 28. März 2009, 00:46:49
Tja, dies wird es aber immer geben von daher gehört es zum Spiel hinzu.
Durch jenes Missmanagent durch Neu- oder Altuser kommt Bewegung in die Liga.
Daher ist dies ein Nachteil für den Verein und eventuell für der Liga, aber ein Vorteil für andere Vereine.

So ein Missmanagent hat man auch im RL.  ;D

Beste Beispiel z.Z ist Schalke
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Sir Miles am 28. März 2009, 01:02:32
Ich hab mir den Thread jetzt nicht durchgelesen (nur die letzten 2 Seiten) aber ist der wirklich nur dafür da schlechte Manager darzustellen? Und dann sogar nur einen elitären Kreis an große Vereine zu lassen?? :lach:
Dann passt er zumindest an die Threaderöffnerin..
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Sir Miles am 28. März 2009, 01:05:41
O.k hab mir ihren Eröffnungspost nun auch noch durchgelesen, ist aber nicht besser geworden..
Als letzte Forderung fehlt eigentlich nur noch einen Einstellungstest der Mods mit guter Note zu bestehen ;D
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 28. März 2009, 12:34:51
Dann passt er zumindest an die Threaderöffnerin..
  :juggle: gottseidank stehe ich mit meiner meinung nicht alleine da - von daher  :keks:

 :verweis: vielleicht solltest du dir erst die mühe machen alles durchzulesen bevor du deine meinung kundtust  :les:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Sir Miles am 28. März 2009, 15:17:49
Ok, entschuldige, das war nicht fair.
Nach dem Durchlesesen, stell ich fest, dass ich ganz bei Kjubije (?) bin. In Belgien gabs auch immer wieder Vereine, die (kurzzeitig, meistens bleiben solche Manager ja nicht lang) kaputt gewirtschaftet wurden, hauptsächlich zwar von KIs aber manchmal auch durch unfähige Manager. Hatte mich damals auch sehr drüber aufgeregt und hier Handeln und Reglementierung gefordert.
Heute, 1-2 Jahre später, muss ich feststellen, dass es für die Liga keinen bleibenden Schaden anrichtete (ganz im Gegenteil zu jahrelang nicht gemanagten Vereine, die man in den 3.Ligen bestaunen kann), eher Hierachien auflockerte und mutwillige Zerstörung bei den wenigsten der Grund war. Keinen bleibenden Schaden, da diese Manager, wie geschrieben, kurze Haltwertzeit besitzen und durch Nachfolgemanager der Schaden behoben werden kann. Es ist, meiner Meinung nach, für einen Verein desaströser, wenn er saisonlang überhaupt nicht gemanagt wird als falsch. Und da es in KSM, so wie das sehe, immer weniger Neu User gibt, finde ich den Ansatz falsch und Regeln unnötig.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 28. März 2009, 16:29:24
 :knuddel:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 17. Mai 2009, 09:56:57
roter stern belgrad (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=614)
bin mal gespannt was der neue daraus macht :lupe: schätze mal platz 3-5 am ende  :juggle:
vor allem aber bin ich auch gespannt auf das neue wunschgehalt vom peskovic :lupe:
--> btt please  :mrgreen:
:lupe: tja wie vorausgesagt - mittlerweile schon 10. und nur noch 11 punkte auf ec-rang 5

:lupe: genauso die hier bylis gjuhes (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=847) - auch mittlerweile wieder 11. und 14 punkte auf ec-rang 5

 :verweis: beide wegen -20 bis -30 schulden mit -12 punkten gestartet  :schlaumeier:

 :schlaumeier: absolut unfair den ligakonkurrenten gegenüber  :schlaumeier:
solche teams gehören resetet oder die schulden müssen bestehen bleiben


  :juggle: Tja, offensichtlich haben wir hier mit Ipswich City (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=144) den nächsten prominenten Fall  :motz: Während andere Ihre Teams umbauen (z.B. meine Wenigkeit in Liverpool) um nicht mit Punktabzug oder Zwangsabstieg bestraft zu werden, lutschen solche Teams/Manager weiter vor sich hin, spielen um Meisterschaften und Einzug in den internationalen Wettbewerb und werden dann kurz vor Saisonende durch einen Managerwechsel gesundgestossen  :motz: :wall: :scherzkeks:

:lupe: Siehe Jugoslawien - mittlerweile Tabellendritter  :nein:
:lupe: Siehe Albanien - mittlerweile Tabellensiebter  :nein:

 :schlaumeier: Also ich bin mittlerweile dafür, daß alle Schulden, egal von wem sie wann warum gemacht wurden, bestehen bleiben  :zustimm:
Dann geht der Verein halt vor die Hunde, na und :nixweiss:
 :schlaumeier: Aber so ist es einfach eine zu große Sauerei den anderen Managern gegenüber  :nein:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: MF am 17. Mai 2009, 10:01:24
Da muss ich dir ausnahmsweise mal recht geben, wäre echt sehr fair, wenn das Konto beim Wechsel so bleibt, wem das nicht passt kann ja NMR sammeln und gehen oder den Verein reseten lassen!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: MIBsson am 17. Mai 2009, 10:46:55
total dafür, dass die schulden bleiben,  :ja:
 zusätzlich sollte man anzeigen wenn ein freier verein schulden hat, so dass jeder Manager weiß was auf ihn zukommen kann wenn er sich dafür bewirbt.
Auch sollten die Strafen für die aktuellen Saison gelten und nicht erst für die neue. Das ist einfach wettbewerbsverzerrung wenn manche Meister werden können mit nem Bomben Kader und der Club in der nächsten Saison erst dafür belangt wird  :nein:

*träumweiter* ich weiß hier ändert sich eh nie was, aber gesagt haben wollte ichs mal :D
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: schwarzgelb am 17. Mai 2009, 10:55:53
Da muss ich auch zustimmen!

Wenn es wirklich so ist, dass nach Vereinsübernahme die Schulden getilgt werden, dann wird das System extrem gestört und lädt ja quasi zu Manipulationen ein.

Wie wäre es denn, wenn die Finanzen vor Vereins-Bewerbung eingesehen werden können?


Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Ohli am 17. Mai 2009, 11:13:37
wäre dafür das man nur mit einem positiven Kontostand bzw mit einem kleinen Minus den Verein wechseln darf :ja:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Frutti am 17. Mai 2009, 11:18:27
Eröffne mal eine Diskussion im Mod-Forum Ohli
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Ohli am 17. Mai 2009, 11:20:54
Eröffne mal eine Diskussion im Mod-Forum Ohli

erledigt :zustimm:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: MF am 17. Mai 2009, 12:40:30
wäre cool,
wenn man sieht, ob der verein schulden hat und diese nicht getilgt werden, mal sehen was dabei rumkommt...
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Juffo am 17. Mai 2009, 15:16:43
Bin auch dafür, dass die Schulden bestehen bleiben. Hatte dies aber von Anfang an schon erwähnt.

(Übrigens: Gutes Abschneiden in der Liga liegt nicht nur an der Teamstärke.)
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Bit-te am 19. Mai 2009, 08:54:49
Hallo,

auch wenn wir diese Situation nicht gut finden, wird zum aktuellen Zeitpunkt an der Vereinsvergabe nichts geändert.

Es ist echt schade, das man sich über Selbstverständlichkeiten überhaupt Gedanken machen muß.

Gruß
Bit-te
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 19. Mai 2009, 09:41:17

Vielen Dank.

 :gruebel: Aber hauptsächlich ging es hier um die Schulden bzw. das bestehen lassen der Schulden  :juggle:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Sascha am 19. Mai 2009, 09:42:37
Das bestehenbleiben der Schulden hat ja was mit der Vereinsvergabe zu tun.

Im Moment wird bei Vereinsvergabe und Minuskontostand aufgefüllt und das soll laut der aussage der Besitzer nicht geändert werden.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 02. Juni 2009, 14:13:32
roter stern belgrad (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=614)
bylis gjuhes (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=847)
Ipswich City (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=144)
:juggle: Ohne drauf rumreiten zu wollen und um das hier abzuschließen (geändert wird ja eh nix  :keks: )

belgrad am ende noch 3.
gjuhes am ende noch 8.
ipswich am ende noch 4.

 :schlaumeier: Alle 3 absolut unberechtigt soweit oben bzw. qualifiziert für internationale Wettbewerbe da alle 3 Vereine riesenfette Schulden hatten, die durch Managerwechsel einfach so gelöscht wurden  :nein: unfairer gehts nimmer  :nein: traurig sowas  :nein: ein Schlag ins Geischt aller Manager die ehrlich und finanziell ordentlich managen  :keks:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Too-Moe am 02. Juni 2009, 16:36:46
Soviel zum Thema: Geld aus dem Spiel nehmen... :verbluefft:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Stefanlaäînen am 02. Juni 2009, 18:34:46
nicht schön aber nicht zu ändern. das ist halt der neuuseranreiz, dass man einen Verein mit der c hance auf gutes wirtschaften übernimmt und keine
Schuldenfalle öffnet. Andersrum gäbe es ja die möglichkeit den KOntostand freier vereine anzuzeigen( weiß nicht wie das programmierbar wäre und ob es erwünscht ist), aber dann würden die vereine auf lange zeit im freien Modus verroten, da sich so ne krücke keiner nimmt und wenn es noch ein pot. guter verein ist, verzerrt er über mehrere spielzeiten die Liga, da der Kontostand ja eingefroren wird. hat also alles seine vor- und nachteile :peace:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Juffo am 02. Juni 2009, 20:02:07
Tja, wenn die Computermanager doch auch wirtschaften könnten...

Ach ja, Belgrad hätte sich übrigens auch mit Schulden erneut qualifizieren können. Ganz einfach dadurch, dass die Durchschnittsstärke in Jugoslawien nicht übermäßig hoch ist. Selbst, wenn ich verpflichtet gewesen wäre einige Spieler zu verkaufen (was ich übrigens auch getan habe), wäre die Stärke mehr als ausreichend gewesen, um sich international zu qualifizieren. Dazu gehört nämlich auch noch taktisches Geschick, wie du vielleicht weißt.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 02. Juni 2009, 20:46:40
Geld aus dem Spiel nehmen.... Reiz für neue User schaffen... das ist doch alles...  :keks:

Es gibt bei diesem Spiel nur eine Möglichkeit einen kleinen Verein hochzuziehen... nämlich junge Spieler einkaufen, um sie nachher per "SV" zu verscherbeln. Aber die Zeiten haben sich offensichtlich auch geändert... selbst Bronzespieler kosten jenseits von 5-30 Mio. Bei einem Startkapital von 15 Mio. ist ein kleiner Reiz für Neu-User... es sei denn man gibt sich mit Schwarz- und Kupferschuhen zufrieden (kein toller Reiz für Neu-User, wenn sie ihre mit anderen Vereinen vergleichen)

Und nach mehr als einer Saison bekommt das Unzufriedenheitstool auch seinen Auftritt, denn selbst 18 jährigen verlangen ein verhältnismäßig hohes Gehalt (ca. 120K/ZAT ... für 3. Liga zuviel und ich kann ein Lied davon singen!) -> Folge: Verkauf für 10- 15 Mio. per SV, nachdem sie den jungen Fussballspieler 70-80 ZATs behutsam aufgebaut haben... Warum per SV? Weil keiner mehr soviel Kohle ausgeben wollen.

Im Gegenzug bekommen hochveschuldete Vereine eine Finanzspritze von 15 Mio., zwecks Schaffung von Reizpunkten für Neu-User... naja, wenn man am falschen Hebel arbeiten möchte, dann bitte!  :nein:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Stefanlaäînen am 02. Juni 2009, 21:04:44
und wie stellst du dir die Alternative KONKRET vor??

hab ja schonmal kurz beschrieben, was dann meines erachtens passieren würde..

des weiteren wird niemand gezwungen einen kleinen verein aufzubauen, sondern kann auch bessere, gestandene wenngleich
wisgewirtschaftete vereine mit 15 mio startkapital übernehmen.

wer den steinigen weg durch die 3. oder 2.liga gehen will, der sollte nicht mit almosen rechnen sondern langfristig wirtschaften,
sprich genau das, was die schuldentreiber nie machen.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 02. Juni 2009, 21:44:04
Das ist doch egal, in welcher Liga man spielt... in einer höheren Spielklasse greift man bestimmt nicht auf Jugendspieler..., sondern auf halbgestandene Spieler, die auch etwas kosten... und dabei sind auch 15 Mio. etwas wenig!

Zur Frage der Alternative... ich habe ehh nie nicht verstanden, wieso man einige Sachen verändert hatte, wie zum Beispiel Gehälter, Marktwerte.... die allgemeine Begründung hieß ja, dass das Spiel dadurch viel interessanter, das Geld aus dem Spiel genommen(und wieso????) und die 1000er Teams eliminiert werden würde...

Das hat auch zum Teil sehr gut geklappt, wenn man bedenkt, wieviele Vereine Schulden machen. Das blöde ist nur, dass die Mehrheit daran leidet, während gut betuchte Vereine einfach nur weniger einkaufen. Und trotzdem sitzen wir alle im gleichen Boot.

Und die Marktwerte passen vorne und hinten nicht... ich kann verstehen, wieso sich Mulle damals aufgeregt hat, wenn junge Spieler per SV verscherbelt werden, um die Kohle zu kassieren. Dann können wir gleich wieder die "künstlichen Spieler" wieder einführen. Ist dasselbe in grün!
Ich finde, dass Jugendspieler weniger kosten sollten, weil die stärkemäßig nicht soviel leisten können, wie ein gestandener Spieler...., so dass auch Neu-User etwas vom Kuchen abbekommen könnten.

Was ich damit sagen möchte ist... das alte System war teilweise gut und bedurfte keine so großen Umwälzungen, wie wir sie jetzt seit 3-4 Saisons erleben "mussten".

Durch diese Änderungen können Neu-User halt nicht in absehbarer Zeit zu den TopTeams aufstoßen... Und das ist defintiv kein Reizpunkt für Neu-User! Macht das Spiel zwar interessanter, aber nicht jeder geht den steinigen Weg. Ich will nicht lügen, aber unter den derzeitigen Bedingungen braucht man schon 7-8 Saisons um nachhaltig oben mitspielen zu dürfen.

Achja, schaut mal in diversen Ländern, wer dort Meister geworden ist. Bei in  uns Österreich wurde Gebirgsblau Salzburg jetzt 4 Mal hintereinander Meister und Pokalsieger  :verweis: (Worüber ich mich für ihn natürlich freue  :zustimm:)
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Stefanlaäînen am 02. Juni 2009, 21:55:01
und da schliesst sich der kreis.

Marktwerte und gehälter find ich ok so; angebot und nachfrage. wird allmählich langweilig darüber zu diskutieren.

Das frühere System war dochn witz und wurde gott sei dank abgeschafft(  von 0 auf 300 mio in 4 Spielzeiten und perri stand auf einem schlag).

diese 15 Mio geschichte gab es doch schon immer , nur jetzt wo langsam auffällt, dass 50% der manager nur dank ihrer beiden hände bis 10 zählen können und sich in reih und glied überschulden, stört es auf einmal...  die gründe für die überschuldung sind nach wievor vorhanden. es wird also nicht einfacher, aber Neuuser haben so wenigstens eine chance!!!!!

Und unterm strich wird/wurde Geld in Massen aus dem Spiel genommen; da fallen die paar Mios nicht ins gewicht.
letztendlich haben manager, die managen können und langjährig bei ihrem verein sind immer die besseren karten, da sie den verein so aufgebaut haben,
dass ein solches missmanagement selten vorkommt und es gibt mir persöhnlich mehr spielspaß.

Ne Alternative mit konrektem Bsp. wurde übrigens immer noch nicht in den raum geworfen ( davon abgesehen, dass es von betreiberseite bei dem Punkt
wohl kein handlungsbedarf gibt und es damit doch eh wurscht ist)
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 02. Juni 2009, 22:14:29
Naja... einen 17 jährigen innerhalb von 1 Spielzeit von 0 auf 130 Mio. MW zu bringen, ist auch nicht schlecht...

... da finde ich einen Spieler von 0 auf 300 Mio. innerhalb von 4 Spielzeiten besser  :ja:


EDIT: Ist doch das gleiche in grün.... man hat hier das gleiche Produkt mit einem anderen Namen verkauft  :verweis:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Stefanlaäînen am 02. Juni 2009, 22:16:54
bei sonst gleichen einnnahmen und ausgaben ;D  wären schlappe 170 mio mehr pro spieler / 4 also 42,5 Mio pro Jahr pro Spieler.

da würde fussball und verhandlungsgeschick nebensächlich werden und es in nem reinen wettrüsten ausarten..
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 02. Juni 2009, 22:30:30
Naja... die Diskussion hat mir trotzdem Spass gemacht, da ich dich zum Teil verstehen kann...  :ja:

Aber ich finde, dass das Spiel ist schon anspruchsvoll geworden ist...  mal sehen, wo wir am Ende des Tages landen werden!

Also ich muss ehrlich sagen, dass ich damals mehr Spass am Spiel hatte, da u.a der TM damals noch viel lebendiger war... heute sieht man vermehrt SV-Verkäufe, was ich schade finde!

EDIT: Auch werde einen Spieler per SV oder zum Minimum verkaufen. 
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Stefanlaäînen am 02. Juni 2009, 22:33:51
das ist der kreislauf. :) die mw der jungen spieler werden dadurch in den keller rauschen und das spiel beginnt von neuem.

jupp war ne angenehme diskussion und ich stimme dir vollkommen zu, dass KSM def. anspruchsvoller geworden ist, aber genau das
finde ich auch so reizvoll :peace:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: irländer am 02. Juni 2009, 22:34:38
(...) dass KSM def. anspruchsvoller geworden ist, aber genau das
finde ich auch so reizvoll :peace:
:zustimm: :zustimm:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 02. Juni 2009, 22:51:37
Wir sprechen uns wieder, wenn du wieder jammerst, Irli  :lach:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: irländer am 03. Juni 2009, 08:33:13
Wir sprechen uns wieder, wenn du wieder jammerst, Irli  :lach:
Also nach der EWS! :rofl:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 03. Juni 2009, 10:18:21
Tja, wenn die Computermanager doch auch wirtschaften könnten...

Ach ja, Belgrad hätte sich übrigens auch mit Schulden erneut qualifizieren können. Ganz einfach dadurch, dass die Durchschnittsstärke in Jugoslawien nicht übermäßig hoch ist. Selbst, wenn ich verpflichtet gewesen wäre einige Spieler zu verkaufen (was ich übrigens auch getan habe), wäre die Stärke mehr als ausreichend gewesen, um sich international zu qualifizieren. Dazu gehört nämlich auch noch taktisches Geschick, wie du vielleicht weißt.
:nein: Schade, daß du es nicht raffst, oder nicht raffen willst, weil du meinst ich will dir persönlich an die Karre fahren.
Dabei geht es nicht gegen dich, sondern um das, was mit dem Verein geschehen ist.
 :schlaumeier: Der Verein hatte -12 Strafpunkte bekommen - sprich 20-30 Mios. in den Miesen
 :schlaumeier: Du hast nach der Übernahme (28.02.) 3 Spieler im Gegenwert von 12 Mios verkauft
 :schlaumeier: Das hätte nicht genügt um die Schulden zu tilgen
 :schlaumeier: Dafür hast du aber sofort wieder eingekauft - für 6 Mios von Chenois und für 20 Mios von Alzette
 :schlaumeier: Dieses wäre ohne Schuldenlöschung und Kontoauffüllung nicht möglich gewesen
 :schlaumeier: Und es hätte sehrwohl eine deutliche Schwächung deiner Mannschaft bedeutet
 :schlaumeier: So bist du in der Stärke (989) nicht nur nicht gefallen sonder innerhalb kürzester Zeit sogar über 1000 gestiegen
 :schlaumeier: Ich denke das spricht für sich.

 :schlaumeier: Ich bleibe dabei: Teams die verschuldet sind und von Ihren Managern verlassen werden gehören resetet  :ja:
So wird es doch auch mit den von DM vergewaltigten Teams gehandhabt, warum dann nicht auch hier :nixweiss:
 :schlaumeier: Alles andere ist (unnötige) Wettbewerbsverzerrung!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: deTenner am 03. Juni 2009, 10:54:03
seh ich nicht so, bleiben die Vereine bei Ihren alten Schuldenstaenden, koennte der neue Manager so rein gar nix mehr aktiv veraendern, wenn der Verein nur noch 16 Spieler hat. Dann waer der Verein tot und muss resetet werden um ueberhaupt mal nen neuen Manager abzubekommen.
Der neue Manager hat halt Glueck, genauso wie Dejenigen die gute goldene/silberne Jugies bekommen.
Genauso sind dann auch die zu nennen, wo die Spielervertraege "sehr lange" nicht angeglichen werden durch das Nachverhandlungstool.
Wo willst Du anfangen und wo aufhoeren ? Es ist halt auch Glueck hier im Spiel und wir sollten es so akzeptieren.
Schoen finde ich es auch nicht, aber halt auch nicht so dramtisch, wie Du es darstellst, nur weil der neue Manager anders handelt, als Du es getan haettest.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Too-Moe am 03. Juni 2009, 12:08:38
Wofür gibt es Amas? Damit könnte man auf 18-20 Spieler aufstocken und kann so am TM entsprechend tätig werden! So kann dann der Verein entgiftet und ein vernünftiger Neuanfang gestartet werden durch einen konstanten Schuldenabbau.
Mit "Glück" hat das nix zu tun, wenn ein verschuldeter Verein das Konto ausgeglichen bekommt sondern eben wie immer wieder gesagt mit einer Wettbewerbsverzerrung der ersten Klasse. Hätte Belgrad einen neuen Manager bekommen, wenn man gewusst hätte, dass der Verein extremst überschuldet ist und wenn das Konto nicht resettet wäre?

Lasst die KOntostände der freien Vereine anzeigen und hört auf mit dem Schuldenerlassen. Das ist nicht nur Wettbewerbsverzerrung und unfair sondern auch noch unrealistisch und unprofessionell...aber was rede ich, die Professionalität ist ja hier eh nicht so der große Pluspunkt in diesem "Unternehmen KSM"...
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: deTenner am 03. Juni 2009, 13:04:20
Na das hat genauso soviel mit Glueck zu tun, wenn der Verein sich eine Saison recht hoch verschuldet und mit nur einem sehr guten Jugie sich wieder Schuldenfrei machen kann, was andere nicht koennen, die keine guten Jugies haben. Oder eben ein Verein 2 x Nachverhandeln mueste und ein anderer eben gluecklicher Weise nicht, da sind das dann mal gut und gern zwischen 20-30 Mio Unterschied pro Saison. Und das passiert hier bei KSM wohl weit heufiger als eine Vereinsuebernahme eines verschuldeten Vereins (noch). Das ist fuer mich persoenlich eine viel groessere Wettbewerbsverzerrung. Wobei das mit der gleichen Imageberechnung der "kleineren Ligen" eigentlich genauso mitreinspielt.

Im uebrigen gibt's das auch in Real. Ich brauch mir da nur meinen Verein in der Vergangenheit anschauen
Ohne Papa Weisener, haette St. Pauli so oft nicht die Lizenz erhalten  :verweis:
heute ist es Hoffenheim, die mit Millionen zugebuttert werden. Seht es einfach so, das ein neuer Manager auch neue Geldgeber mitbringen....

Es sollte eine andere Loesung gesucht werden, wie schon des oefteren Angesprochen, das Manager mit Minuskontostand nicht wechseln koennen, als das verschuldete Vereine keine andere Chance ausser Reset mehr haben. Und woher wisst Ihr, ob der Verein verschuldet war. Ich glaube es wird doch so oder so auf die 15 Mio angehoben, ausser es war vorher mehr Kohle da.  Solange die Kontostaende nicht einsehbar sind, wird auch nur beim Kontostand spekuliert...
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Juffo am 03. Juni 2009, 21:22:06
Tja, wenn die Computermanager doch auch wirtschaften könnten...

Ach ja, Belgrad hätte sich übrigens auch mit Schulden erneut qualifizieren können. Ganz einfach dadurch, dass die Durchschnittsstärke in Jugoslawien nicht übermäßig hoch ist. Selbst, wenn ich verpflichtet gewesen wäre einige Spieler zu verkaufen (was ich übrigens auch getan habe), wäre die Stärke mehr als ausreichend gewesen, um sich international zu qualifizieren. Dazu gehört nämlich auch noch taktisches Geschick, wie du vielleicht weißt.
:nein: Schade, daß du es nicht raffst, oder nicht raffen willst, weil du meinst ich will dir persönlich an die Karre fahren.
Dabei geht es nicht gegen dich, sondern um das, was mit dem Verein geschehen ist.
 :schlaumeier: Der Verein hatte -12 Strafpunkte bekommen - sprich 20-30 Mios. in den Miesen
 :schlaumeier: Du hast nach der Übernahme (28.02.) 3 Spieler im Gegenwert von 12 Mios verkauft
 :schlaumeier: Das hätte nicht genügt um die Schulden zu tilgen
 :schlaumeier: Dafür hast du aber sofort wieder eingekauft - für 6 Mios von Chenois und für 20 Mios von Alzette
 :schlaumeier: Dieses wäre ohne Schuldenlöschung und Kontoauffüllung nicht möglich gewesen
 :schlaumeier: Und es hätte sehrwohl eine deutliche Schwächung deiner Mannschaft bedeutet
 :schlaumeier: So bist du in der Stärke (989) nicht nur nicht gefallen sonder innerhalb kürzester Zeit sogar über 1000 gestiegen
 :schlaumeier: Ich denke das spricht für sich.

 :schlaumeier: Ich bleibe dabei: Teams die verschuldet sind und von Ihren Managern verlassen werden gehören resetet  :ja:
So wird es doch auch mit den von DM vergewaltigten Teams gehandhabt, warum dann nicht auch hier :nixweiss:
 :schlaumeier: Alles andere ist (unnötige) Wettbewerbsverzerrung!

Falsch. Die Teamstärke ist weitgehend deswegen gestiegen, weil ich die Formwerte aufgepäppelt habe. Die neuen Transfers waren nur, um den Altersschnitt zu verjüngern oder Ergänzungsspieler zu haben. Ich hätte auch bei Schulden mit 11 Spielern durch die Saison kommen können (mit der selben Stärke) und wäre entsprechend ebenfalls auf Platz 3 gelandet. Wenn sich einer verletzt, kann ich da eben einen Amateur reinschmeißen. Das sind vielleicht Stärkeverluste von knapp über 50, aber nicht ausschlaggebend für das Gesamtbild.

Das hat nichts damit zu tun, ob du es persönlich meinst oder nicht. Ich wollte nur aufzeigen, dass Vereine auch mit Schulden weiterhin sportlich erfolgreich sein können. Das hat nichts mit Wettbewerbsverzerrung zu tun. Weiterhin, aber das habe ich schon mehrmals erwähnt, bin ich ebenfalls dafür, dass die Schulden erhalten bleiben oder wenigstens ein Teil davon.
Und ja, Too-Mass, auch bei Schulden oder gerade bei Schulden wäre ich nach Belgrad gewechselt.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 04. Juni 2009, 01:04:04
Naja, ich bleibe dabei... Gehälter sind zu hoch und MWs sind ein Witz!

Gehälter zu hoch -> Schulden -> 15 Mio. werden ins Spiel künstlich gepumpt.  :schlafen:

Ziel und Ausführung stehen im Gegensatz, aber einige finden es geil  :zzz:

Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: deTenner am 04. Juni 2009, 08:43:23
Es koennen ja auch locker mehr als 15 Mio sein, da es bis dahin in der 1. Liga aufgefuellt wird um dem Team eine Ueberlebensfaehigkeit zu geben, wenn der alte Manager mir nix Dir nix abhaut und seinen Verein Bankrott erklaeren lassen moechte.

Das Geld was ins Spiel gepumpt wird, kommt doch ueberwiegend ueber die Jugies. Aber aus Betreiber sicht haette ich es genauso gemacht, da PA hier mit 6 Jugies halt mehr Vorteile bringt und so eher bezahlt werden koennte von den Usern.

Diskussion hin oder her, Recht machen kann man es sowieso Niemanden. Die Einen beschweren sich darueber, die Anderen ueber was anderes, und dann gibt es noch Einige , die gegen alles meckern  :lach:

Was ich immer nur sehr schade finde bei solchen Diskussionen, das hier sehr oft versucht, die Meinungen der gegenargumentierenden Usern als voellig falsch hinzustellen mit der gewissen Wertung in Ihren Aussagen.
Einfach mal nur seine Meinung sachlich darstellen und nicht den Anderen ueberzeugen wollen, geht wohl bei Manchem hier nicht.

sry, muste ich jetzt mal rauslassen, auch wenn es in diesem Thread ja noch sehr human zugeht.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Stefanlaäînen am 04. Juni 2009, 08:44:40
ja ich fnds geil! :mrgreen:

hohe gehälter = Schulden???    bitte nicht verallgemeinern...aber ja, durch die hohen gehälter werden Unsummen
an Geld verbrannt, was auch gut so ist, aber schulden resultieren erst dann daraus, wenn die ignoranz gesiegt und
keine kaderanpassung stattgefunden hat.

diese 15 Mio sind so marginal winzig im vergleich zum verbannten Geld, dass die aussage
" Ziel und Ausführung stehen im gegensatz" schon fast lächerlich wirkt.. sorry aber ist so!! :peace:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Ohli am 04. Juni 2009, 09:22:34
bleibe weiter dabei, das ein Manager den Verein nur verlassen darf wenn er keine oder nur geringen Schulden hat, ansonsten muss der Manager versuchen die Schulden abzubauen und das es geht haben einige Vereine am Ende dieser Saison gezeigt :ja:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Too-Moe am 04. Juni 2009, 09:49:05
Gehälter zu hoch -> Schulden -> 15 Mio. werden ins Spiel künstlich gepumpt.  :schlafen:

Wenn es ja die 15 Mio wären, aber es sind 15 Mio + X, denn der Minusbetrag wird ja auch noch ausgeglichen.

Aber ich denke definitiv NICHT, dass die Gehälter zu hoch sind. Wenn ich mir mit einem unter 80er-Image bei einigermaßen gutem Gehaltsmanagement ein 1000er Team leisten kann, sind die Gehälter sicher alles andere als zu hoch!

Das mit dem "Weiter Geld ins Spiel pumpen" ist sicherlich nicht die Masse, viel wichtiger ist aber einfach das Prinzip, dass der falsch gemanagete Verein (NICHT DER MANAGER!!!) noch für das falsche Management belohnt wird.
Ich kann mir aber auch nicht vorstellen, dass eine Wechselsperre bei Schulden der richtige Weg ist. Wenn ich meinen Verein in den Ruin getrieben habe, ist es durch Transfers und hochziehen vom Amas und Jugis einfach, sehr schnell an das nötige Geld zu kommen. Dann ist die Mannschaft im Arsch, das Konto aber ausgeglichen und der schlechte Manager darf zum nächsten Verein wechseln.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Enno00 am 04. Juni 2009, 11:41:55
wenn ein Verein von der Infrastruktur her so schlecht ist und dieses Minus einfährt, sind die 15 mio auch ganz schnell wierder aufgezehrt, die ein Manager als Staartkapital bekommt. Von daher ist es aus meiner Sicht nicht ganz so schlimm. genau so ungerecht ist die Qualität der Jugendspieler. der eine verdient damit 100 Mio, ein anderer keine 10 Mio. Von daher kann ich mit dem Startkapital sehr gut leben und bewerte die vermeintliche Ungerechtigkeit als nicht so gravierend.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Too-Moe am 04. Juni 2009, 15:05:27
Ansichtssache: In meinen Augen ist keine Infrastruktur zu schlecht für eine Mannschaft, viel mehr sind Mannschaften zu stark bzw. zu teuer für die vorhandene Infrastruktur! Wenn sich ein solcher Verein in die Schulden rennt, liegt das doch einfach nur daran, dass der Manager den Verein BEWUSST über seine Verhältnisse führt. Er kauft zu teure Spieler, die ein zu hohes Gehalt verlangen, welches der Verein aus den infrastruktirellen und imagebedingten Spiel- und Werbeeinnahmen nicht kompensieren kann. Das alles erfolgt ja aus purer Kalkulation durch den Manager und nicht durch irgendwelche Zufälle. Aus diesem Grunde finde ich diese Vergleiche zu den zufällig zugelosten Jugis absolut unpassend, denn der Zufall hat mit dem Fall der Verschuldung absolut nichts zu tun.

Natürlich hat ein neuer Manager mit den Auswirkungen eines solchen Missmanagements des Vorgängers zu kämpfen, das soll er ja auch! Wenn er dann meint, dass dieser Verein unter den gegebenen Umständen nicht mehr zu retten ist, soll er gerne das Recht auf einen Reset haben. Eine derartige Finanzspritze, wie sie derzeit vollzogen wird ist, je nach Grad der Verschuldung in meinen Augen nicht tragbar und unfair!

edit:
Wenn jeder Vereinswechsel, unabhängig vom Kontostand mit einem entsprechenden Betrag "belohnt" werden würde, wäre es schonmal um einiges fairer. Ob diese "Belohnung" dann bei 45 Mio Schulden dann wirklich hilft, ist eine andere Sache. Daher:

1. Kontostandeinsicht bei freien Vereinen
2. Gleiches Willkommensgeld für alle wechselnden Neu-Manager
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 04. Juni 2009, 17:28:44
Ja, diese Finanzspritzen finde ich auch unfair. Aber einem Neu-User damit zu belasten wäre auch der falsche Weg. Da sind mir 15 Mio. gratis viel lieber, als das ein Neu-User resigniert das Spiel verlässt.

Aber das Problem kommt ja nur durch diese fragwürdige Gehälterreform. Die Regelung mit der 15 Mio. Finanzspritze ist nichts anderes, als die Wahl des geringeren Übels einzugehen. Dadurch nehmen sie Ungerechtigkeiten in Kauf und hauptsache das Spiel wird dadurch interessanter.

Schulden machen wird durch diese Finanzspritze sozusagen legitimiert. Es war noch nie einfacher Meister zu werden, wie jetzt. Man kauft gute Spieler ein (wenn man bedenkt, dass gute goldene Spieler billiger sind, als gute Jugendspieler), stattet sie mit einem guten Gehalt aus, so dass diese in ihren KFM-Werten nicht abfallen und wird höchstwahscheinlich Meister. Und Ende kommt ein fettes Minus heraus.

Aber das macht ja nichts, da Vater-KSM ja die Schulden tilgen wird. Stadion und Mannschaft bleibt gleich + 15 Mio. als Belohnung für die schlechte Arbeit!

Das ist unfair, Freunde... das ist wirklich unfair!

Aber das Spiel wird dadurch interessanter..  :keks:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: 0815-Mulle am 04. Juni 2009, 18:22:06
Sorry KM ich halte viel von dir...aber diese Polemik ist echt nix zu ertragen.

Ist auch nicht böse gemeint, aber ich glaube sogar du als Dauerdrittligist solltest wissen dat Stärke nix alles ist.
Mittlerweile ist es selbst in sogenannten Randländern kaum noch mgölich auf diese Art und Weise Meister zu werden.
Zudem macht es auch unheimlich Spass Meister zu werden und gleich Weiterziehen zu müssen um den Bankrott nix zu erleben.

Denn die 15 Mios gibts ja nur wenn der alte Manager dat Weite sucht! Bleibt er...muss er es selbst ausbaden...gabs auch schon öfters ^^
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: deTenner am 04. Juni 2009, 18:28:36
na klar ist das Unfair, aber willst Du dich selber damit Rühmen so eine Meisterschaft erschuldet zu haben um dann einen neuen Verein zu übernehmen und das dort gleichfalls abzuziehen. Du hast zwar die Titel auf Deinem Manager konto, aber fast jeder KSM user weiss doch wie die zustande gekommen sind. "Falschspieler" gibt es leider überall auf der Welt, die nicht mit legalen Mitteln Ihr Ziel erreichen können. Im Sport nennt man es halt Doping... und meistens sind diese sogannten Falschspieler nicht sehr lange auf der Bildfläche.

Man sollte infach mal verifizieren, wo die Clubs zu finden sind, die überhaupt am meisten Schulden machen.
Wohl überwiegend in den vollbesetzten Ligen. Meiner Meinung nach, weil es mit dem Image System nicht passt.
Es bringen z. BSp. einem deutschen 3. Ligisten keine Beispiele aus der 1. Ukrainischen Liga, weil sich dort 3 Vereine unter 200 Punkte befinden. Da steigt man mit einem 700er Kader natuerlich nicht ab und ab 800 hat man wohl schon die Chance auf einen Internationalen Startplatz.

Die Regelung "mit der Finanzspritze" bei neuer Vereinsübernahme wurde wohl ins Leben gerufen, weil vorher manche Vereine einfach alle 5-10 zats neue Trainer hatten, eben weil diese Vereine wohl Schulden hatten und man diese nicht mehr retten konnte oder wollte, weil es als "Einsteiger" natürlich recht schwer ist, eine Gesunde Mischung aus Einnahmen und Ausgaben zu finden. Das Vereinshopping wurde somit augenscheinlich für mich unterbunden und jeder Neu-einsteiger hat erstmal die Chance überhaupt sein Team überlebensfähig zu gestalten. Das war wohl auch der ganze Sinn und Zweck dieser Regelung. Nun gibt es die "sogenannten gewievten" Trainer, die diese Lücke ausnutzen (und zum Glück noch die Ausnahme sind), wie Andere die in schlechteren Ligen spielen, weil es eben sehr viel einfacher ist, dort einen Verein zu managen.

Was ist den jetzt unfairer ? In leichten Ligen zu managen und dort kaum Geldprobleme zu haben durch gleich hohes Image und weniger erforderliche Spielstärke oder mal einige Vereine, die durch einen neuen Trainer all Ihre Schulden kurzfristig verloren haben ?

sorry, das ich jetzt die Ukrainische Liga als Beispiel genommen habe, gilt eben für viele Ligen, weil die nicht voll besetzt sind.

Man kann hier halt nicht 1 zu 1 vergleichen und dadurch viele Aussagen verallgemeinern.

Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: 0815-Mulle am 04. Juni 2009, 18:46:23
Zitat
Man sollte infach mal verifizieren, wo die Clubs zu finden sind, die überhaupt am meisten Schulden machen.
Wohl überwiegend in den vollbesetzten Ligen. Meiner Meinung nach, weil es mit dem Image System nicht passt.

Interessant...und wo besteht der Nachteil für deutsche Vereine beim Imagesystem?
Sorry dat is weit hergeholt ... vielmehr ist die deutsche Liga (unterklassig) ein Indiz dafür, dat es trotz neuen Gehältern immer noch zu einfach ist so ein Team zu erhalten  :peace:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 04. Juni 2009, 19:17:48
@Mulle:

Ja, ich bin ja nicht immer polemisch und habe auch viel Verständnis für andere Meinungen.  :ja:

Aber es gibt Manager, die nur auf Pokale und Meisterschaften spielen, ohne Rücksicht auf ihre Vereine.

Aber findest du nicht, dass durch die verkehrte Marktwertentwicklung das Spiel berechenbar geworden ist, da gute Spieler sind meist billiger als Jugendspieler und diese eigentlich mehr leisten, als diese Halbstarken??? Dadurch kann mans ich schnell eine Meistermannschaft zusammenbasteln!
Die Gehälterreform wurde ja nur zum größten Teil eingeführt, um die 1000er Teams zu eliminieren, oder? Jetzt ist das möglich, dank der Finanzspritze!

Zudem macht es auch unheimlich Spass Meister zu werden und gleich Weiterziehen zu müssen um den Bankrott nix zu erleben.

Wenn du das geil findest, Meister werden und weiterziehen, nur weil du den Verein leergelutscht hast, dann ist das so. Ich finds nicht geil!!!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Hermi am 04. Juni 2009, 19:35:50
KM, das ist doch Ironie von Mulle. ;D
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 04. Juni 2009, 20:13:42
Die Regelung "mit der Finanzspritze" bei neuer Vereinsübernahme wurde wohl ins Leben gerufen, weil vorher manche Vereine einfach alle 5-10 zats neue Trainer hatten, eben weil diese Vereine wohl Schulden hatten und man diese nicht mehr retten konnte oder wollte, weil es als "Einsteiger" natürlich recht schwer ist, eine Gesunde Mischung aus Einnahmen und Ausgaben zu finden. 

Was ist den jetzt unfairer ? In leichten Ligen zu managen und dort kaum Geldprobleme zu haben durch gleich hohes Image und weniger erforderliche Spielstärke oder mal einige Vereine, die durch einen neuen Trainer all Ihre Schulden kurzfristig verloren haben ?
:juggle: Das nützt doch aber nur was, wenn man unterbindet, daß neue Manager gleich wie blöd 100er Spieler einkaufen können (kosten ja nix) und durch die horrenden Gehälter den Verein gleich wieder an die Wand fahren  :stupid:
Und sowohl ich als auch andere haben schon Beispiele genannt, in denen solche "gewieften" Manager sich Titel erschlichen haben und Manager, die auf Gehälter und Infrastruktur und so achten sind angeschmiert und stehen ohne Titel da.
Sicherlich sind Titel nicht für jeden alles, aber ärgerlich ist es allemal.

@Imagerproblem; auch das wurde von einem gewissen Herrn ......11 schon vor langer Zeit angesproch und da hast du meine volle Zustimmung.
 :mrgreen: Aber das ändert sich bestimmt auch mit dem neuen Script  :winken:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: deTenner am 05. Juni 2009, 12:57:29
Zitat
Man sollte infach mal verifizieren, wo die Clubs zu finden sind, die überhaupt am meisten Schulden machen.
Wohl überwiegend in den vollbesetzten Ligen. Meiner Meinung nach, weil es mit dem Image System nicht passt.

Interessant...und wo besteht der Nachteil für deutsche Vereine beim Imagesystem?
Sorry dat is weit hergeholt ... vielmehr ist die deutsche Liga (unterklassig) ein Indiz dafür, dat es trotz neuen Gehältern immer noch zu einfach ist so ein Team zu erhalten  :peace:

Mulle, nicht nur die deutschen Vereine. Alle Vereine in vollbesetzten Ligen. Ich spiele aber halt in der deutschen und ziehe daher ein Versuch des Vergleichs....
Ein Verein in der 3. deutschen hat ca. ab 500-750 Staerkepunkte, aber ein Image +/- 30
hast Du diese Staerke in einer halbbesetzten 1. Liga, hast Du ungefaehr 60-70 auch grade wegen des Pokals und natuerlich auch Image staerkere Gegner= wesentlich mehr Einnahmen, oder ? 
Klar sind diese Ligen auch unaktraktiver zu spielen, aber eben wesentlich einfacher, daher meine Vermutung das Vereine in vollbesetzten Ligen eher Schulden machen.


:juggle: Das nützt doch aber nur was, wenn man unterbindet, daß neue Manager gleich wie blöd 100er Spieler einkaufen können (kosten ja nix) und durch die horrenden Gehälter den Verein gleich wieder an die Wand fahren  :stupid:
[/quote]

Na ja, es sollte halte Jedem User freigestellt bleiben, was er mit diesem Team dann macht, ob er genauso handelt wie sein Vorgaenger, ist ja rein spekulativ.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: 0815-Mulle am 05. Juni 2009, 13:23:14
Sorry damit machst du es dir zu einfach ... finde ich.

Wenn ich eben nur Image 30 habe kann ich mir eben kein 700er Team zusammenkaufen/Leisten.
Und wenn ich es doch tue sollte ich eben über Transfers regulieren können.

Wenn jeder Manager nur dat ausgibt was er einnimmt gibts auch keine Schulden.
Ergo macht jeder manager selber die Schulden...weil er nicht vernünftig kalkuliert.
Daher find i es schon amüsant...anderes Imagesystem zu fordern damit diese Manager ihre Fehlkalkulation eventuell hinbekommen ^^

Wenn ich nicht genug Geld habe, muss ich eben kleinere Brötchen backen...und wenn i darauf keinen Bock habe sondern schnell gross und stark werden will...dann muss i eben einen anderen Verein nehmen.

Meine Meinung...
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Don Gaze am 05. Juni 2009, 14:10:05
bleibe weiter dabei, das ein Manager den Verein nur verlassen darf wenn er keine oder nur geringen Schulden hat, ansonsten muss der Manager versuchen die Schulden abzubauen und das es geht haben einige Vereine am Ende dieser Saison gezeigt :ja:

das is ein sehr guter Ansatz :zustimm:



Einzelne Länder im Imagesystem zu bevorzugen halte ich für den falschen Weg, da KSM für EURO-Ligen steht, wobei jedes Land die gleichen Grundbedingungen vorfinden sollte. Bevorzugt man nun beispielsweise Deutschland oder Österreich, weil dort die meisten User unterwegs sein wollen, werden diese Nationen bald KSM dominieren, was das Spiel irgendwie uninteressant machen würde.
Wer unbedingt Meister werden will muss eben in eine andere Liga wechseln, wenn er sich in seiner nicht durchsetzen kann. Gibt genügend frei Vereine in attraktiven Ländern, die nur darauf warten aufgebaut zu werden :ja:

Und wenn man sowas überhaupt macht, sollte man es laut KSM-Dreijahreswertung anlegen, und nicht nach Anzahl der User pro Liga, sprich man beginnt beispielsweise in der Mitte, und legt pro Nation, in der 3-Jahresimageberechnung bei jedem einzelnen Verein, für jeden Platz 0,5 Punkte drauf bzw. zieht sie ab. Würde sich vielleicht nicht so extrem aber doch ein wenig aufs jeweilige Vereinsimage auswirken. Die 0,5 sind nur ein Beispiel....
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: deTenner am 05. Juni 2009, 14:28:07
ich habe hier eigentlich nur von Unfairness gesprochen... und warum es eher moeglich sein koennte , das Mannschaften in vollbesetzten Ligen eher Schulden machen koennten...  und man bei einem verlassenen Schuldenverein nicht gleich resetten sollte, sondern ICH die Auffuellung auf max 15 Mio gutheisse.
Wobei ich richtigerweise das Image system als voellig ueberholt sehe.... aber das steht auf einem ganz anderen Blatt.

Mir selbst ist mittlerweile es alles Wurscht, was hier gefordert und Vorgeschlagen wird, da eh nix passieren wird,
aber mir ist etwas langweilig und daher schreibe ich ab und zu mal in irgednwelche THREADS meine Meinung.

Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: metalvampire am 05. Juni 2009, 14:31:04
aber mir ist etwas langweilig und daher schreibe ich ab und zu mal in irgednwelche THREADS meine Meinung.



willkommen im Club  :rofl: :scherzkeks:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 05. Juni 2009, 14:39:07
Mir selbst ist mittlerweile es alles Wurscht, was hier gefordert und Vorgeschlagen wird, da eh nix passieren wird,
aber mir ist etwas langweilig und daher schreibe ich ab und zu mal in irgednwelche THREADS meine Meinung.
  :lach: Dem ist nichts hinzuzufügen  ;(
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Too-Moe am 05. Juni 2009, 14:50:04
Sorry damit machst du es dir zu einfach ... finde ich.

Wenn ich eben nur Image 30 habe kann ich mir eben kein 700er Team zusammenkaufen/Leisten.
Und wenn ich es doch tue sollte ich eben über Transfers regulieren können.

Wenn jeder Manager nur dat ausgibt was er einnimmt gibts auch keine Schulden.
Ergo macht jeder manager selber die Schulden...weil er nicht vernünftig kalkuliert.
Daher find i es schon amüsant...anderes Imagesystem zu fordern damit diese Manager ihre Fehlkalkulation eventuell hinbekommen ^^

Wenn ich nicht genug Geld habe, muss ich eben kleinere Brötchen backen...und wenn i darauf keinen Bock habe sondern schnell gross und stark werden will...dann muss i eben einen anderen Verein nehmen.

Meine Meinung...

Amen Bruder!

Man wird bei KSM nicht ohne Grund als "MANAGER" bezeichnet und nicht als Trainer! Wenn man die Finanzen nicht im Griff hat, ist nicht das Spiel Schuld und muss geändert werden sondern der Manager selbst! Interessanterweise ist es so, dass je voller die Liga ist, desto mehr wird über die Maßen gewirtschaftet. Wenn ich mir das hier immer wieder genannte Beispiel Deutschland anschaue fallen mir einige Vereine auf, die bei denen man auf den ersten Blick schon eine große Misswirtschaft feststellen kann. Nehmen wir einmal den laut ZAT 17/60 stärksten Zweitligisten Deutschlands: den FC Hamburg. Wir haben einen Verein mit einer Stärke von 1086, einem Stadion von 140K und einem Image von 38!!!.
Es wird wohl kein Image in der zweiten Liga über 70 vorhanden sein, das heißt, er wird nie ein ausverkauftes Haus haben, dazu kommen die durch das Image recht geringen Einnahmen (geschätzt maximal 2,5 Mio), ein wenig ZATliche Werbung... wer mir jetzt noch beweisen kann, dass man so ein 1000+ Team wirtschaftlich führen kann, der bekommt den Nobelpreis! Genauso verhält es sich mit Potsdam in der 3A...Stärke 989...wirtschaftlich??? Ja, nee, ist klar!

In diesem Fall ist mal nicht das Spiel Schuld, das hatte ich ja oben bereits geschrieben. Wenn man sich kurzzeitig unwirtschaftlich verstärkt, um ein Ziel zu erreichen und dann den Verein wieder auf ein normales Level herunterstuft, ist das mehr als legitim. In meinen oben genannten Fällen (und in vielen anderen jedoch auch) scheint jedoch jede Wirtschaftlichkeit abhanden gekommen zu sein!

Ich kann dem hier jetzt auch nichts mehr hinzufügen. Hier sind primär die Manager selbst schuld, dass es soweit ist, dass wir Handlungsbedarf vom Spiel fordern müssen, ist schade, dabei könnte man (der Manager an sich) das Problem selbst beheben.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 05. Juni 2009, 14:59:14

 :schlaumeier: Also zumindest beim FC Hamburg muss ich dir widersprechen da der dortige Manager, wie ich weiß, junge, talentierte Spieler hochgezüchtet und für teuer Geld verkauft hat.
Somit dürfte er noch einiges auf der hohen Kante haben  :ja:
Das war übrigens noch vor der "17-Jahr-blondesHaar-Marktwert100MiosZeit"   :lach:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: 0815-Mulle am 05. Juni 2009, 15:00:10
PS:
Zitat
Wenn ich eben nur Image 30 habe kann ich mir eben kein 700er Team zusammenkaufen/Leisten.
Und wenn ich es doch tue sollte ich eben über Transfers regulieren können.

Hamburg gehört in Satz 2-Kategorie und ist daher über den Verdacht der Misswirtschaft erhaben  :schlaumeier:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Too-Moe am 05. Juni 2009, 15:07:38
Fällt für mich zwar nicht unter "vernünftig wirtschaften", aber ist dann doch akzeptabel, solange er dann die Notbremse zieht, wenn nötig! :zustimm:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: 0815-Mulle am 05. Juni 2009, 15:22:57
Er wirschaftet eben mit dem Geld was er von Transfer über hat und nix mit den "täglichen" EInnahmen.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Too-Moe am 05. Juni 2009, 15:34:43
Eben halt nicht meine Definition. Aber Hauptsache, er macht keine Verluste.  :zustimm:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Ohli am 05. Juni 2009, 15:47:27

 :schlaumeier: Also zumindest beim FC Hamburg muss ich dir widersprechen da der dortige Manager, wie ich weiß, junge, talentierte Spieler hochgezüchtet und für teuer Geld verkauft hat.
Somit dürfte er noch einiges auf der hohen Kante haben  :ja:
Das war übrigens noch vor der "17-Jahr-blondesHaar-Marktwert100MiosZeit"   :lach:

so ist es gewesen :ja: und Potsdam hat alle guten Spieler verkauft :peace:



 Finanzen

die Einnahmen sind gering, die Ausgaben deutlich zu hoch und frühestens in 2 Saisons annähernd ausgeglichen
in der Aufstiegssaison gab es ein Minus von 130 Mio, diese Saison soll es < 75 Mio betragen
die Gehälter werden sinken, der Kaderwert hoffentlich nicht allzu sehr

es wird eine richtungsweisende Saison, bei sportlichem Erfolg und einer möglichen EC-Teilnahme wird das Minus zugunsten künftiger Einnahmen und Imagepunkte größer ausfallen als geplant, bei anderem sportlichen Verlauf umgekehrt


Eben halt nicht meine Definition. Aber Hauptsache, er macht keine Verluste.  :zustimm:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: deTenner am 05. Juni 2009, 16:56:59
Fazit:

Der Manager ist immer selber dran Schuld  :respekt:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Stefanlaäînen am 05. Juni 2009, 16:58:41
Fazit:

Der Manager ist immer selber dran Schuld  :respekt:

100% ja :ja:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: MacSuperbj am 05. Juni 2009, 18:41:44
Fazit:

Der Manager ist immer selber dran Schuld  :respekt:

wer denn sonst?  :gruebel:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: uli_hoeneß am 05. Juni 2009, 19:14:20
Fazit:

Der Manager ist immer selber dran Schuld  :respekt:

wer denn sonst?  :gruebel:

das skript :rofl:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 23. Juli 2009, 11:22:01

 :nein: :nein: :nein: :nein: :nein: Wieder mal so ein Fall. --> Vitoria Ferraira (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=450)

Ein aboluter Neuling, ein Verein, der vor einiger Zeit resettet wurde, ohne Stadion, ohne Umfeld, ergo mit ziemlich geringen Einnahmen.
Der neue Manager, ahnungslos wie er ist und allein gelassen ohne Begrüßungsmail, bietet gleich mal auf Spieler, welche er unmöglich bezahlen kann.

 :schlaumeier: Das schlimmste an der Sache finde ich aber, daß sehr erfahrene Manager, die es eigentlich besser wissen sollten, diesem Manager auch noch Spieler überlassen und damit dazu beitragen, daß der Verein in die Schulden marschiert und der neue User innerhalb kürzester Zeit sich wieder verabschiedet.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Juffo am 23. Juli 2009, 15:03:09
Wobei man nicht immer erwarten kann, dass ein Manager, welcher seine Spieler schnell loswerden will, sich detailliert über den kaufenden Verein und Manager informiert.
Ansonsten gebe ich dir recht.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Crawford am 23. Juli 2009, 18:02:35
Es ist doch ganz normal das da einige nicht allzu gut und sinnvoll wirtschaften das ist doch im richtigen Leben auch so.
Es gibt halt Vereine oder deren Manager die den schnellen Erfolg wollen egal wie.
Der Reiz um Titel zu spielen ist halt oft grösser als die Vernunft und in einem Spiel wie KSM was halt eben nur ein Spiel ist ist die Strafe bei Misserfolg oder Pleite eh für die Betroffenen nicht so schlimm.
Also warum nicht mal versuchen auf die schnelle Erfolg zu haben wenn es schief geht gehen sie halt zu nem anderen Verein oder verschwinden ganz.

Warum man sich darüber aufregt versteh ich nicht man sollte sich lieber um den eigenen Verein kümmern.
Es gibt ja auch noch genug Manager  (die Mehrzahl) die sinnvoll  wirtschaften.
Bei mir im Land kamen die letzten Saisons einige neue hinnzu die sehr gut wirtschaften und ihre Vereine sinnvoll aufbauen. :peace:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Juffo am 23. Juli 2009, 19:18:42
Das Problem ist doch aber, dass Neulinge ins kalte Wasser geschmissen werden. Ohne jegliche Kenntnisse führen sie einen Verein und haben keinerlei Ahnung von nachhaltiges und sinnvolles Wirtschaften. Irgendwann wundern sie sich, dass es nicht so einfach klappt, wie sie es sich gedacht haben und hören frustriert auf. Dadurch ist KSM nicht geholfen. Einmal verliert das Spiel dadurch an User, zum Zweiten gehen weitere Vereine so vor die Hunde. Klar, kurzfristiges Wirtschaften gehört zum Leben dazu. Aber nicht, wenn man nicht weiß, was man da tut.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: real_taurus2005 am 23. Juli 2009, 20:20:16
Das Problem ist doch aber, dass Neulinge ins kalte Wasser geschmissen werden. Ohne jegliche Kenntnisse führen sie einen Verein und haben keinerlei Ahnung von nachhaltiges und sinnvolles Wirtschaften. Irgendwann wundern sie sich, dass es nicht so einfach klappt, wie sie es sich gedacht haben und hören frustriert auf. Dadurch ist KSM nicht geholfen. Einmal verliert das Spiel dadurch an User, zum Zweiten gehen weitere Vereine so vor die Hunde. Klar, kurzfristiges Wirtschaften gehört zum Leben dazu. Aber nicht, wenn man nicht weiß, was man da tut.

Willst du einen TEst einführen, den man bestehen muss, um mitspielen zu dürfen?
Wie sonst willst du die Vollhonks abhalten, die nicht bis drei zählen können.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Crawford am 23. Juli 2009, 20:23:45
Es werden immer neue dabei sein die Scheisse bauen und abhauen.
Diejenigen aber die bleiben und anständig mit ihren Vereinen arbeiten sollte man unterstützen und helfen.
Dann ist auch KSM geholfen, die anderen wollen doch nichts anderes als Misst bauen weil es ihnen zu lange dauert auf Erfolge zu warten.Die keine Hilfe und Tipps wollen brauchen auch keine.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 23. Juli 2009, 22:18:35

 :gruebel: Es geht doch hier nicht um die vermeintliche Dummheit eines Neulings.
Es geht vielmehr darum, daß ein extrem erfahrener Manager, der es eigentlich besser wissen sollte, einem Newbie einen Spieler mit 400.000 KSM$ Gehalt verleiht. Das finde ich sehr fragwürdig. Ist ja nicht direkt gemeckert, finde es nur absolut nicht o.k.
Wie soll der neue wissen. daß er sich den Spieler eigentlich gar nicht leisten kann.
Aber der alte Hase weiß es  :les:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Volti am 23. Juli 2009, 22:25:53

 :gruebel: Es geht doch hier nicht um die vermeintliche Dummheit eines Neulings.
Es geht vielmehr darum, daß ein extrem erfahrener Manager, der es eigentlich besser wissen sollte, einem Newbie einen Spieler mit 400.000 KSM$ Gehalt verleiht. Das finde ich sehr fragwürdig. Ist ja nicht direkt gemeckert, finde es nur absolut nicht o.k.
Wie soll der neue wissen. daß er sich den Spieler eigentlich gar nicht leisten kann.
Aber der alte Hase weiß es  :les:

 :zustimm:

Find ich auch nicht in ordnung!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Shiatsu am 23. Juli 2009, 22:44:21
Wie soll der neue wissen. daß er sich den Spieler eigentlich gar nicht leisten kann.
Aber der alte Hase weiß es  :les:

wasn das für ein schwachsinn  :verbluefft:
wenn man so dumm ist und das geld gleich nur in neue/teure spieler pulvert bevor man sich mal um die bilanz (einnahmen/ausgaben) kümmert hat man eh keine ahnung von nen managerspiel. entweder ich lies mich mal rein in das game, was ja nicht so schwer ist, oder es ist mir schlichtweg egal was meine ersten schritte sind. da hilft auch keine (geforderte) 1000 wort lange begrüßungsmail was.
ich kann dieses gejammere wie arm und hilflos die neuen doch nicht sind schon nicht mehr hören.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 24. Juli 2009, 00:23:15
Ich habe es schon xmal gesagt... KSM ist einfach kompliziert geworden, auch wenn es viele von euch nicht wissen wollen, aber es ist so.

Viele neue User denken vielleicht, dass die Einnahmen = Ausgaben sind.

Sogar 1. Liga Teams in Österreich machen Miese, bekommen Minuspunkte + 15 Mio. Startkapital und der Abstiegskampf schon vor dem 1. Spieltag entschieden  :lach:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Crawford am 24. Juli 2009, 06:53:21
Wie soll der neue wissen. daß er sich den Spieler eigentlich gar nicht leisten kann.
Aber der alte Hase weiß es  :les:

wasn das für ein schwachsinn  :verbluefft:
wenn man so dumm ist und das geld gleich nur in neue/teure spieler pulvert bevor man sich mal um die bilanz (einnahmen/ausgaben) kümmert hat man eh keine ahnung von nen managerspiel. entweder ich lies mich mal rein in das game, was ja nicht so schwer ist, oder es ist mir schlichtweg egal was meine ersten schritte sind. da hilft auch keine (geforderte) 1000 wort lange begrüßungsmail was.
ich kann dieses gejammere wie arm und hilflos die neuen doch nicht sind schon nicht mehr hören.
:zustimm:


Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Crawford am 24. Juli 2009, 07:00:09

 :gruebel: Es geht doch hier nicht um die vermeintliche Dummheit eines Neulings.
Es geht vielmehr darum, daß ein extrem erfahrener Manager, der es eigentlich besser wissen sollte, einem Newbie einen Spieler mit 400.000 KSM$ Gehalt verleiht. Das finde ich sehr fragwürdig. Ist ja nicht direkt gemeckert, finde es nur absolut nicht o.k.
Wie soll der neue wissen. daß er sich den Spieler eigentlich gar nicht leisten kann.
Aber der alte Hase weiß es  :les:

Schaust Du bei jedem Spieler den Du verkaufst darauf ob Du ihn einem Neuling verkaufst????
Ich nicht.Ich bin da eher froh meinen Spieler losgeworden zu sein wenn der Preis stimmt.
Auch die Neulinge sollten zumindest rechnen können so schwer ist KSM nicht wirklich da muss man nicht erst für studieren.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 24. Juli 2009, 11:58:46
Wie soll der neue wissen. daß er sich den Spieler eigentlich gar nicht leisten kann.
Aber der alte Hase weiß es  :les:
wasn das für ein schwachsinn  :verbluefft:
wenn man so dumm ist und das geld gleich nur in neue/teure spieler pulvert bevor man sich mal um die bilanz (einnahmen/ausgaben) kümmert hat man eh keine ahnung von nen managerspiel. entweder ich lies mich mal rein in das game, was ja nicht so schwer ist, oder es ist mir schlichtweg egal was meine ersten schritte sind. da hilft auch keine (geforderte) 1000 wort lange begrüßungsmail was.
ich kann dieses gejammere wie arm und hilflos die neuen doch nicht sind schon nicht mehr hören.
:rofl: Und da wirft man mir vor, ich würde Neu-User vergraulen :lach: Wenn ich deinen Beitrag so lese, würde ich mir als Neuling nicht grade willkommen vorkommen. Gottseidank hat nicht jeder so eine Einstellung wie du, denn sonst würden wir wohl noch mehr Neu-User wieder verlieren.

Und was genau an meinem Beitrag schwachsinn ist musst du mir mal erklären???

@crawford; kleiner Tipp - erst lesen, dann schreiben.
Es geht hier um Leihe, nicht Verkauf  :schlaumeier:
Bei Verkauf gebe ich dir recht, da kann es im Grunde genommen egal sein, wer den Spieler kauft, hauptsache ich bekomme das max an Ablöse.
Aber selbst da würde ich von einem erfahrenen Manager erwarten, daß er einem Neuling keinen Spieler verkauft der fast 50% seiner Einnahmen auffrisst.
Ich für meinen Teil zumindest (auch wenn man mir das nicht zutraut weil ich ja so sch... bin) schreibe solche Manager an und weise sie darauf hin, daß solch ein Kaliber für sie doch einige Nummern zu groß ist.
Und was die Leihe betrifft, so unterstelle ich dem Großteil der erfahrenen Manager, daß sie doch recht genau hinsehen, wem sie Spieler verleihen.
Und dann sollte man, so meine Meinung, einem Neuling ohne Stadion und Umfeld mit so niedrigen Einnahmen keinen Spieler verleihen der alleine schon über 400.000 KSM$ an Gehalt frisst.


Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Crawford am 24. Juli 2009, 16:11:56
Egal ob Leihe oder Verkauf rechnen können sollten die Neuen doch.
Ich für meinen Teil schreibe als LM in meinem Land jeden Neuen an und bitte ihn sich im Forum anzumelden biete ihm Hilfe an.Das funktioniert bei uns im Land auch die letzten Jahre ganz gut einige Neue sind bei uns geblieben und führen ihre Vereine recht ordentlich.
Wenn Neue aber keine Hilfe wollen und oder kein Interesse besteht sie sich nicht melden dann ist es doch ihr Problem zwingen sollte man keinen.Und nicht jedem gefällt KSM als Spiel also werden immer wieder Leute schnell verschwinden.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Too-Moe am 24. Juli 2009, 16:33:21
Egal ob Leihe oder Verkauf rechnen können sollten die Neuen doch können.

Naja, das können manch alte ja schon nicht! :verweis: :lach: :gruebel:
Ansonsten kann man den Rest unterschreiben!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: erna am 30. Juli 2009, 12:12:28

Nächster Verein, selbes Spiel --> NK Maribor (http://www.ksm-soccer.de/vereine.php?id=735)

Neuer Manager, keine Ahnung, bekommt von einem erfahrenen Manager einen Spieler geliehen der 371.344 KSM$/ZAT verlangt.
Auch dieser Verein hat kein Stadion, kein Umfeld, nix. Verstehe ich nicht sowas  :nein:

 :schlaumeier: Auf meinen Spieler hat er übrigens auch geboten - der kostet nur 166.000 an Gehalt - er bekommt ihn trotzdem nicht!

Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Eclipse am 30. Juli 2009, 12:15:58
naja in dem fall seh ich es ned so tragisch, weil es ein verein is, der mehr schlecht als recht ist, viel zerstört wird da ja ned  ;D
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 31. Juli 2009, 00:51:45
Das ist nicht ein Problem der Neu-User.

Es verschulden sich auch Manager, die schon etwas länger KSM spielen.

Heute habe ich einen zufriedenen Spieler seinen Vertrag verlängern müssen und er hat ganze 670.000 KSM$ verlangt. Naja, ich habe ihm natürlich 30% weniger angeboten. Aber, wenn man bedenkt, dass er in einer Saison gute 30 Mio. verdienen wird, kann ich das nicht mehr als gutes Management deklarieren.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Too-Moe am 31. Juli 2009, 01:49:22
DAS ist ein Problem der unrealistischen Finanzen in KSM. Aber nur so kann das Spiel derzeit leider funktionieren. Die Tatsache, dass du die 30% weniger bietest, zeugt von gutem Managen. So lange, wie du mit dem Kader nicht massiv in die roten Zahlen rutscht, ist doch alles in Ordnung
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Crawford am 31. Juli 2009, 06:50:10
Das ist nicht ein Problem der Neu-User.

Es verschulden sich auch Manager, die schon etwas länger KSM spielen.

Heute habe ich einen zufriedenen Spieler seinen Vertrag verlängern müssen und er hat ganze 670.000 KSM$ verlangt. Naja, ich habe ihm natürlich 30% weniger angeboten. Aber, wenn man bedenkt, dass er in einer Saison gute 30 Mio. verdienen wird, kann ich das nicht mehr als gutes Management deklarieren.

Ich kann mir nicht vorstellen das Du Dir Gedanken um Deine Finanzen machen musst. :peace:

Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Desmoveläînen am 31. Juli 2009, 09:50:20
Auch wenn er Milliarden auf dem Konto haben sollte  ;D
Ist es trotzdem krass, dass einige Spieler hier 30 Mio im Jahr verdienen! Das verdient nichtmal c. Ronaldo bei Real!!! :peace:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 31. Juli 2009, 09:53:01
DAS ist ein Problem der unrealistischen Finanzen in KSM. Aber nur so kann das Spiel derzeit leider funktionieren. Die Tatsache, dass du die 30% weniger bietest, zeugt von gutem Managen. So lange, wie du mit dem Kader nicht massiv in die roten Zahlen rutscht, ist doch alles in Ordnung

Ich mache in dieser Saison rote Zahlen! Also ich werde die Saison mit ca. -100 abschließen.

Aber ich kann nicht schon wieder meine Spieler verkaufen, also muss ich unseriös managen.

Und erklär mir mal, wieso KSM nur mit hohen Gehälter funktionieren kann?  :gruebel:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Stefanlaäînen am 31. Juli 2009, 10:51:35
man kann das ganze auch einfach eine Kommastelle verrücken, sprich alles durch 10 teilen... dann hat man
realistischere werte. Nur ändert das unterm strich nichts ausser die ansicht, daher vollkommen irrelevant :peace:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 31. Juli 2009, 11:07:20
Naja, die Gehälter sind über proportional gestiegen, während die Einnahmen durch Zuschauer, Werbungen und Peripherie geblieben sind. Zudem sind die Marktwerte nicht nur unlogisch, sondern sind auch gesunken. Dadurch entsteht ein großes Loch im Finanzhaushalt.

Von daher ist nicht nur ein Problem der Neu-User, sondern auch derjenigen, die schon etwas länger hier spielen.

Ich überlege, ob ich meinen Rasmussen verkaufen soll oder nicht, um nicht über meine Verhältnisse zu leben.  :wall:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Volti am 31. Juli 2009, 11:12:28
ich finde es nicht schlecht wie alles ist,weil sonst wäre es doch zu einfach oder? Z.b ich bin manager von einem Verein der in der zweiten spielt und wenn ich mir stark sein will muss ichnatürlich auch mehr gehalt bezahlen.In wirklichkeit kann sich ein zweitligist auch keine Superstars leisten :peace:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 31. Juli 2009, 12:18:11
ich finde es nicht schlecht wie alles ist,weil sonst wäre es doch zu einfach oder? Z.b ich bin manager von einem Verein der in der zweiten spielt und wenn ich mir stark sein will muss ichnatürlich auch mehr gehalt bezahlen.In wirklichkeit  kann sich ein zweitligist auch keine Superstars leisten :peace:

Ja, in Wirklichkeit verdient keiner 30-40 Mio. pro Saison! Wenn ihr alles realistischer machen wollt, dann auch zu 100%, denn sonst passt es hinten und vorne nicht!

Ihr und euer Realismus-Wahn... es gubt auch noch Manager, die unten spielen und nach oben wollen!  :motz:

Schafft ein Zweitligist einmal den Aufstieg nicht, dann macht er entweder Schulden oder baut sein Team neu auf, da er sein hart aufgebautes Team nicht mehr leisten kann.

Das frustriert in meinen Augen!  :ja:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: irländer am 31. Juli 2009, 12:21:54
Schafft ein Zweitligist einmal den Aufstieg nicht, dann macht er entweder Schulden oder baut sein Team neu auf, da er sein hart aufgebautes Team nicht mehr leisten kann.

Das frustriert in meinen Augen!  :ja:
:gut:
Genau so ist es.
Und durch den Aufbau gehen weitere Saisons verloren (davon abgesehen, dass ein Aufbau immer schwieriger wird, da Talente immer heißer ob der MW-Steigerung, umworben werden... :juggle:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Juffo am 31. Juli 2009, 13:32:36
Ich finde es weiterhin gut. So kann nicht jeder x-beliebige von heute auf morgen einen Durchmarsch von Liga 3 in die Liga 1 machen.
Zum Thema Marktwert und Gehälter: Realistisch sind sie gewiss nicht, aber in meinen Augen haben sie genau die richtige Größe, um die Teamstärken sinken zu lassen. Wer sich die guten Spieler nicht leisten kann, holt sich eben schlechtere. So ist das nun einmal im Managerleben. Man muss immer bedenken, dass man es vorher viel zu einfach hatte (von heute auf morgen ein Topteam aus dem Boden stampfen und dieses problemlos halten).
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 31. Juli 2009, 13:45:33
Ich finde es weiterhin gut. So kann nicht jeder x-beliebige von heute auf morgen einen Durchmarsch von Liga 3 in die Liga 1 machen.
Zum Thema Marktwert und Gehälter: Realistisch sind sie gewiss nicht, aber in meinen Augen haben sie genau die richtige Größe, um die Teamstärken sinken zu lassen. Wer sich die guten Spieler nicht leisten kann, holt sich eben schlechtere. So ist das nun einmal im Managerleben. Man muss immer bedenken, dass man es vorher viel zu einfach hatte (von heute auf morgen ein Topteam aus dem Boden stampfen und dieses problemlos halten).

Mal sehen, was du dann sagst, wenn du einen Spieler 4 Saisons lang aufgebaut hast und du ihn finanzbedingt verkaufen  ;D
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: 0815-Mulle am 31. Juli 2009, 15:25:08
...achja und wo verdient man in einem Ligaspiel 12 Mios allein an Zuschauern?  :juggle: :juggle:

passt schon!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Juffo am 31. Juli 2009, 17:05:30
Ich finde es weiterhin gut. So kann nicht jeder x-beliebige von heute auf morgen einen Durchmarsch von Liga 3 in die Liga 1 machen.
Zum Thema Marktwert und Gehälter: Realistisch sind sie gewiss nicht, aber in meinen Augen haben sie genau die richtige Größe, um die Teamstärken sinken zu lassen. Wer sich die guten Spieler nicht leisten kann, holt sich eben schlechtere. So ist das nun einmal im Managerleben. Man muss immer bedenken, dass man es vorher viel zu einfach hatte (von heute auf morgen ein Topteam aus dem Boden stampfen und dieses problemlos halten).

Mal sehen, was du dann sagst, wenn du einen Spieler 4 Saisons lang aufgebaut hast und du ihn finanzbedingt verkaufen  ;D

Ich bin froh, wenn ich einen Spieler 4 Saisons lang halten kann. Im Durchschnitt halten sie bei mir längst nicht so lange (auch, weil der Reiz des TM zu groß ist). 4 Saisons halte ich für eine lange Zeit, in der unzählige Vereine gewechselt werden. Und wenn man zu solchen Maßnahmen gezwungen wird, kann man es auch als "Managen" verstehen. "Managen" bedeutet nicht nur das Training der Spieler von der Wiege bis zur Bahre zu verfolgen.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Crawford am 31. Juli 2009, 17:23:24
Man muss ja auch nicht nur auf 17-21 jährige setzen um den Marktwert des Teams anzuheben was für ein Unfug.Marktwert schiesst keine Tore bringt bei Verkauf aber Geld also weg mit den jungen Spielern.Also ein wenig aufpeppeln und weg damit.
Ältere viel bessere Spieler bekommt man auf dem TM für en Appel und en Ei kosten zwar je nach Qualität mehr an Gehalt aber das holt man mit Verkauf der jungen Gurcken mit viel Geld wieder rein.Und beim Ankauf kostet ein guter 28 jähriger 10 MIOS und ein schlechterer 18 jähriger 70 MIOS.Für den Unterschied kann man viel Gehalt bezahlen.

Aber einige wollen ja nicht besser werden sondern nur nen hohen Marktwert ihres Teams egal ob sie 1.oder 3. Liga spielen. Hauptsache viel Marktwert der jungen Spieler.Die sollten dann auch nicht meckern wenn sie nicht aufsteigen und an den Kosten ersaufen da ihre Spieler ja schnell besser und teurer werden weil man ja nur immer mit 50% spielt.

Ich finde das Spiel gut so da man so wenigstens noch ein bisschen managen muss was ja auch Sinn und Spass macht.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Oslo United am 31. Juli 2009, 18:52:39
...achja und wo verdient man in einem Ligaspiel 12 Mios allein an Zuschauern?  :juggle: :juggle:

passt schon!

Wer verdient denn 12 Mio. an Zuschauer?  :gruebel:

Also ich verdiene nur 3,7 Mio. wenn es hoch kommt!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Shiatsu am 31. Juli 2009, 19:45:05
...achja und wo verdient man in einem Ligaspiel 12 Mios allein an Zuschauern?  :juggle: :juggle:

passt schon!

Wer verdient denn 12 Mio. an Zuschauer?  :gruebel:

Also ich verdiene nur 3,7 Mio. wenn es hoch kommt!

hab in der liga so zwischen 10-11 millionen. nur zuschauer. ec warens zweimal 13,5 millionen. also ist es möglich
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Ohli am 31. Juli 2009, 19:51:01
...achja und wo verdient man in einem Ligaspiel 12 Mios allein an Zuschauern?  :juggle: :juggle:

passt schon!

Wer verdient denn 12 Mio. an Zuschauer?  :gruebel:

Also ich verdiene nur 3,7 Mio. wenn es hoch kommt!

hab in der liga so zwischen 10-11 millionen. nur zuschauer. ec warens zweimal 13,5 millionen. also ist es möglich

bei einem perfekten Gesamtimage und einem super Stadion bestimmt, aber nicht die Regel bei KSM, aber wie Du schon schreibst es ist "möglich"
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 31. Juli 2009, 20:09:44
Naja, 12 Mio. hören sich echt utopisch an.

Also in Zypern hat das Duell Aris Palendria vs. Salamnia Nicosia (beide 108 Imagepkt) nur 8,4 Mio eingebracht.

Naja, egal... wenn ihr es so wollt, dann ist es eben so...  :scherzkeks:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Shiatsu am 31. Juli 2009, 20:11:09
hab nur gesagt das es möglich ist. nicht mehr und nicht weniger  ;D
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 31. Juli 2009, 20:13:38
Dann beweise es doch  :ja:

Ich kann meine Ausführungen ja auch belegen  ;D
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Snooker am 31. Juli 2009, 20:18:40
Naja, 12 Mio. hören sich echt utopisch an.

Also in Zypern hat das Duell Aris Palendria vs. Salamnia Nicosia (beide 108 Imagepkt) nur 8,4 Mio eingebracht.

Naja, egal... wenn ihr es so wollt, dann ist es eben so...  :scherzkeks:

Gesamtimage 216.
Nehme mal IF Silkeborg aus Dänemark Liga 1.
Habe da zuletzt UV gemacht und satte Einnahmen im CC Cup erzielt.

Werde mal dein Gesamtimage auf das dortige Stadion übertragen und vorraussetzen, dass es ein ausverkauftes Stadion gibt.

Da würde ich 12.063.687 einnehmen.
Und dies, obwohl das Stadion bestimmt nicht optimal gebaut ist.

mfg

P.S.: Die Eintrittspreise habe ich anhand der hier bekannten Formel genommen.
Edit: Die Einnahmen beziehen sich auf ein Meisterspiel, ergo würde bei einem CC Spiel noch mehr in die Kasse kommen.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: real_taurus2005 am 31. Juli 2009, 20:29:07
...
Und dies, obwohl das Stadion bestimmt nicht optimal gebaut ist.
...

Immer langsam  :motz:
ich fand das Stadion Klasse gebaut  :mrgreen:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Snooker am 31. Juli 2009, 20:29:50
 ;D

Sorry Taurus, hätte vielleicht schreiben sollen für meinen Geschmack.  :D
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: real_taurus2005 am 31. Juli 2009, 20:53:46
;D

Sorry Taurus, hätte vielleicht schreiben sollen für meinen Geschmack.  :D


 :platt:  ;D
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 31. Juli 2009, 21:07:31
Naja, 12 Mio. hören sich echt utopisch an.

Also in Zypern hat das Duell Aris Palendria vs. Salamnia Nicosia (beide 108 Imagepkt) nur 8,4 Mio eingebracht.

Naja, egal... wenn ihr es so wollt, dann ist es eben so...  :scherzkeks:

Gesamtimage 216.
Nehme mal IF Silkeborg aus Dänemark Liga 1.
Habe da zuletzt UV gemacht und satte Einnahmen im CC Cup erzielt.

Werde mal dein Gesamtimage auf das dortige Stadion übertragen und vorraussetzen, dass es ein ausverkauftes Stadion gibt.

Da würde ich 12.063.687 einnehmen.
Und dies, obwohl das Stadion bestimmt nicht optimal gebaut ist.

mfg

P.S.: Die Eintrittspreise habe ich anhand der hier bekannten Formel genommen.
Edit: Die Einnahmen beziehen sich auf ein Meisterspiel, ergo würde bei einem CC Spiel noch mehr in die Kasse kommen.

Okay, alles klar! Das ist ja mal ein Beweis!

Gut, dass jeder in CC spielt  :keks:  :zzz:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Snooker am 31. Juli 2009, 21:09:33
Der ermittelte Wert bezieht sich auf ein Ligaspiel und soll nur beweisen, dass es möglich ist.
Und im EC oder CC, wenn solch eine Imagepartie bei einem grossen Stadion aufeinander treffen, wäre noch mehr möglich.

mfg
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: irländer am 31. Juli 2009, 21:12:17
... wo es soviele Ligen gibt, wo ständig zwei 100er Images aufeinander treffen.

In Deutschland bestimmt 1000x :scherzkeks:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Snooker am 31. Juli 2009, 21:14:17
... wo es soviele Ligen gibt, wo ständig zwei 100er Images aufeinander treffen.

In Deutschland bestimmt 1000x :scherzkeks:

Es ging mir nur darum aufzuzeigen, dass es möglich wäre.
Nix mehr.

mfg
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: irländer am 31. Juli 2009, 21:15:03
... wo es soviele Ligen gibt, wo ständig zwei 100er Images aufeinander treffen.

In Deutschland bestimmt 1000x :scherzkeks:

Es ging mir nur darum aufzuzeigen, dass es möglich wäre.
Nix mehr.

mfg
:zustimm: weiß ich doch.
Sehe alles auch nur relativ^^
Ich für meinen Teil wusste, worauf ich mich einlasse, als ich gewechselt war! :ja:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 31. Juli 2009, 21:41:04
Naja, trotzdem gibt es seit dieser Saison keinen richtigen Abstiegskampf mehr bei uns.

Wenn man bedenkt, dass 4 Teams direkt mit Minuspunkten gestartet sind.  :juggle:

Teams mit CC Teilnahme + hohes Image können sich weiterhin starke Spieler leisten, während niedere Vereine es immer schwerer haben sich zu etablieren, da sie, sofern sie ihre Ziele nicht erreichen, ihre Teams wieder aufs neue aufbauen müssen. Ja klar, entspräche das der Realität... aber wollen wir bei einem virtuellen Spiel eine Zwei-Klassengesellschaft schaffen?

Kein Wunder, dass die Userzahlen sinken!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Shiatsu am 31. Juli 2009, 22:30:06
Du ärgerst dich ja nur weil du dich mit deinem 1.Ligatauglichen Team nicht mehr in der 3.Liga verstecken kannst, weil du dir es Aufgrund der Gehälter nicht mehr leisten kannst.
Und warum sollen sich "niedere" Vereine nicht mehr etablieren können? Nehmen wir zb. Snookers Team her. Wurde ja galub ich zuvor resetet. Vor 4 Saisonen noch in der zweiten Liga gespielt. Danach zwei Saisonen in der 1.Liga im Mittelfeld gelandet. Letzte Saison hat ers in die EC-Ränge geschafft, und heuer spielt er oben mit. Also ist es immer noch möglich. Man muss halt richtig Wirtschaften/Managen.

Und was die sinkenden Userzahlen betrifft, könntest du da mir eine kurze Übersicht geben. Das klingt immer so als ob pro Saison 100te von Usern aufhören würden. Dabei halten wir uns seit Ewigkeiten bei ca. 1100 Managern. Nicht gerade viel bei 6300 Vereinen. Aber ich sehe auch nicht das es immer weniger werden.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: KanonenMike am 01. August 2009, 00:39:53
Wieso soll ich mich mit meinem erstligatauglichen Team in der 3. Liga verstecken? Meinst du ich bin aus Spass in der 3. Liga? Ich wollte schon in der letzten Saison hoch, hat aber nicht geklappt. Und mir schon klar, dass ich mit steigender Spielerstärke mehr bezahlen muss, aber das der Gehälteranstieg so massiv ist, hätte ich nicht gedacht.

Und das ist ja meine Intention... verpasst man einmal das Saisonziel und schon ist man mit Spielerverkäufen gezwungen, die Defizite auszugleichen. Und ich rede ja nicht aus eigenem Interesse. Also ich kann mehrere Saisons lang rote Zahlen schreiben. Aber ich will ja auch meinen Verein gesund in die 1. bzw. 2. Liga führen. Aber ich denke auch dabei an andere Manager, die vielleicht nicht über Finanzen verfügen. Es liegt ja in der Natur, dass jeder ja auch nach oben möchte, aber leider kann nicht jeder nach oben. Wer sein Saisonziel verpasst... ist ja, wie gesagt, schon verdammt sein Team stärkemäßig zu reduzieren, da die Gehälter mit steigender Stärke steigen. Also bei uns in Österreich sind 4 Teams mit Minuspunkten gestartet, ergo kein sportlicher Abstiegskampf mehr. Abo-Meister + Abo-Pokalsieger Gebirgsblau Salzburg lacht sich doch dabei den Arsch ab. Warum? Weil er sich diese Top-Leute leisten kann und andere eben nicht, da sie froh sind nur 10 Mio. Miese zu machen.

Aber na gut, vielleicht hast du am Ende des Tages recht... und ich lasse mich auch gerne eines Besseren belehren. Aber im Moment ist das meine Meinung zur Situation der MWs und Gehälter.


Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Crawford am 01. August 2009, 12:06:40
Wer sich sein Team nicht mehr leisten kann warum auch immer z.B. weil das Saisonziel verfehlt wurde muss eben reagieren und Spieler verkaufen oder ne Strafe und Minuspunkte in Kauf nehmen.
Finde das nicht mehr als gerecht und gut so ist aber doch im Prinzip ganz einfach. :peace:

Oder wollt ihr das jeder ein 1200er Team hat?????
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Too-Moe am 01. August 2009, 12:23:15
Ich verstehe das Gemeckere und Gejammere nicht! Es ist doch ganz einfach: In den unterklassigen Ligen sind die Einnahmen nunmal so gering, dass man sich in Liga 2 kein 1000er-Team finanzieren kann, genauso wie man sich in Liga 3 kein 800er-Team finanzieren kann! Das ist doch auch nur natürlich. Eine Mannschaft mit 1200er+-Stärke darf nichts alltägliches sein, das sind quasi die FC Barcelonas, Real Madrids und ManUs der KSM-Welt. Natürlich möchte jeder diesen Status errreichen, jedoch muss man sich vor Augen halten, dass nur eine Handvoll, nämlich die, die sich regelmäßig im CC bzw. EC-Halbfinale bewegen! In diesem Moment muss ich KSM auch mal in Schutz nehmen, denn obwohl es im Ganzen unrealistisch ist, hat es in diesem Fall durch die Imageregulierung ein annehmbares Maß gefunden, dies zu regulieren. Und genau diese mit dem Image verbundene Regulierung der Einnahmen aus Werbung und Spielbetrieb setzt eine klare Vorgabe. Wer diese nicht einhält, schaufelt sich auf lange Sicht sein ein eigenes Vereins-Grab. Wenn du Mike mit einem Image von 35 meinst, dir ein 800+-Team in Liga 3, wo du sicherlich zu den Image-Krösussen zählen dürftest, halten zu können, dann muss ich dir sagen, dass du da vielleicht doch ein wenig zu hoch stapelst! KSM gibt die Rahmenbedingungen vor, mit denen man ganz klar kalkulieren kann, um wirtschaftlich zu arbeiten. Das ist ein einfaches Rechenspielchen und hat nichts mit Zauberei zu tun.

Wenn du dir dein Team nicht mehr leisten kannst, musst du wohl in den sauren Apfel beißen und den einen oder anderen Spieler ersetzen, bis du in deiner Liga mit deinem Image, deinem Stadion und den verbundenen Einnahmen und den Gehältern deiner Spieler wieder schwarze Zahlen schreibst!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Crawford am 01. August 2009, 12:40:44
Ich verstehe das Gemeckere und Gejammere nicht! Es ist doch ganz einfach: In den unterklassigen Ligen sind die Einnahmen nunmal so gering, dass man sich in Liga 2 kein 1000er-Team finanzieren kann, genauso wie man sich in Liga 3 kein 800er-Team finanzieren kann! Das ist doch auch nur natürlich. Eine Mannschaft mit 1200er+-Stärke darf nichts alltägliches sein, das sind quasi die FC Barcelonas, Real Madrids und ManUs der KSM-Welt. Natürlich möchte jeder diesen Status errreichen, jedoch muss man sich vor Augen halten, dass nur eine Handvoll, nämlich die, die sich regelmäßig im CC bzw. EC-Halbfinale bewegen! In diesem Moment muss ich KSM auch mal in Schutz nehmen, denn obwohl es im Ganzen unrealistisch ist, hat es in diesem Fall durch die Imageregulierung ein annehmbares Maß gefunden, dies zu regulieren. Und genau diese mit dem Image verbundene Regulierung der Einnahmen aus Werbung und Spielbetrieb setzt eine klare Vorgabe. Wer diese nicht einhält, schaufelt sich auf lange Sicht sein ein eigenes Vereins-Grab. Wenn du Mike mit einem Image von 35 meinst, dir ein 800+-Team in Liga 3, wo du sicherlich zu den Image-Krösussen zählen dürftest, halten zu können, dann muss ich dir sagen, dass du da vielleicht doch ein wenig zu hoch stapelst! KSM gibt die Rahmenbedingungen vor, mit denen man ganz klar kalkulieren kann, um wirtschaftlich zu arbeiten. Das ist ein einfaches Rechenspielchen und hat nichts mit Zauberei zu tun.

Wenn du dir dein Team nicht mehr leisten kannst, musst du wohl in den sauren Apfel beißen und den einen oder anderen Spieler ersetzen, bis du in deiner Liga mit deinem Image, deinem Stadion und den verbundenen Einnahmen und den Gehältern deiner Spieler wieder schwarze Zahlen schreibst!
 
:zustimm: Besser hätte man es nicht beschreiben können .
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Borat3001 am 01. August 2009, 12:45:53

 :schlaumeier: Soweit richtig, dieses wird aber immer wieder in dem Moment unterwandert, wenn wieder mal ein gnadenlos verschuldeter Verein von seinem Manager verlassen wird und die Schulden gelöscht werden. Dann nützt dieses ganze System nämlich überhaupt nichts und die ehrlichen Manager in dem betroffenen Land bzw. der Liga sind mächtig in den Hintern gekniffen.
Und wenn bei solchen Teams auch noch kein neuer Manager kommt, spielen die weiter munter mit einer 900er Mannschaft, die eigentlich gar nicht bezahlt werden kann, und klaut den ehrlichen Managern die Punkte und Aufstiegsplätze oder auch internationale Plätze.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Too-Moe am 01. August 2009, 12:48:14

 :schlaumeier: Soweit richtig, dieses wird aber immer wieder in dem Moment unterwandert, wenn wieder mal ein gnadenlos verschuldeter Verein von seinem Manager verlassen wird und die Schulden gelöscht werden. Dann nützt dieses ganze System nämlich überhaupt nichts und die ehrlichen Manager in dem betroffenen Land bzw. der Liga sind mächtig in den Hintern gekniffen.
Und wenn bei solchen Teams auch noch kein neuer Manager kommt, spielen die weiter munter mit einer 900er Mannschaft, die eigentlich gar nicht bezahlt werden kann, und klaut den ehrlichen Managern die Punkte und Aufstiegsplätze oder auch internationale Plätze.

DAS ist eine daraus resultierende, dennoch vollkommen andere Baustelle. Ich bin ja auch der Meinung, das solche Teams grundsätzlich sofort resettet werden sollten. Aber es hat nichts mit dem "Problem" von Mike und anderen zu tun!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Dr.Doom am 03. August 2009, 14:55:46

 :schlaumeier: Soweit richtig, dieses wird aber immer wieder in dem Moment unterwandert, wenn wieder mal ein gnadenlos verschuldeter Verein von seinem Manager verlassen wird und die Schulden gelöscht werden. Dann nützt dieses ganze System nämlich überhaupt nichts und die ehrlichen Manager in dem betroffenen Land bzw. der Liga sind mächtig in den Hintern gekniffen.
Und wenn bei solchen Teams auch noch kein neuer Manager kommt, spielen die weiter munter mit einer 900er Mannschaft, die eigentlich gar nicht bezahlt werden kann, und klaut den ehrlichen Managern die Punkte und Aufstiegsplätze oder auch internationale Plätze.

Genau diese Meinung habe ich auch, da sollte man unbedingt was dran ändern, betrifft vor allem die kleineren Länder denke ich mal. Ist sicherlich schon öfter vorgekommen, dass ein unerfahrener Manager sich sehr teure und starke Spieler kauft um groß abzuräumen, aber die Bezahlung dieser vergisst, verlässt dann den Verein (unglücklicherweise) bevor der Zwangsabstieg kommt und der Verein spielt ohne Manager plötzlich oben mit, weil die Finanzen dort nicht gewertet werden. Entweder sofort Reset (Zwangsabstieg) wenn ein Manager einen verschuldetet Verein verlässt, bzw. das weiter laufende Gehalt simuliert berechnen lassen, ob der Verein mit den Spielern bezahlbar ist oder so verschuldet sein würde, dass er absteigen müsst, man kann solch einen stark verschuldeten Verein nicht einfach so weiterspielen lassen, nur weil der Manager schnell reisaus genommen hat.

Zudem könnte man bei Vereine, die Zwangsabsteigen auch das Stadion als Strafe verkleinern, irgend wann ist vielleicht mal eine Grenze im Spiel erreicht und es gibt zu viele Mannschaften die max. Ausgebaut haben, so könnte man schon mal Gegenwirken.

Das Spiel finde ich zwar recht realistisch und anspruchsvoll, aber was das angeht wird die Ganze Liga Verwurschtelt, zumindest in Norwegen und sicherlich nicht nur dort, wenn ein Verein in der 2.Liga die gesperrt ist, weil kein Manager dort ist weiter zu den Topvereinen gehört von der Mannschaft her oder 2 in der Liga mitmischen, die sehr gute Mannschaften zusammengestellt haben, die nicht bezahlt werden können und beide den Verein schnell wieder verlassen haben und beide Vereine nun ohne Manager unrelistisch stärker gemacht wurden, als sie sein dürfen, zudem wird kein gescheiter Manager dort hinwechslen, weil dann die zusammengekaufte Mannschaft schnell wieder ins Geld geht, was dann auch zur ungewollten Falle für unerfahrene Manager wird, die einen Verein erspähen, der ein großes Stadion hat und eine Top Mannschaft die nicht besetzt ist und schon setzt sich derjenige nichts ahnend in ein Wespennest wo nicht mal die besten Manager die hinterlassene Schuldenfalle stoppen könnten. :D  
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Esran am 04. November 2010, 10:37:52
Ich hab die Themen mal zusammengeführt, da hatten wir letztes Jahr schon die Diskussion zu.
Too-Moe


Ich habe ein Vorschlag wodurch man hindern kann, dass die Anfänger die guten Vereine in KSM kaputt machen.


Man sollte, die gut aufgabauten erfolgreichen vereine unter Schutz ziehen, d.H.


Alle Verein die noch nie übernommen worden sind oder die "schlecht" sind dürfen sie übernehmen, aber die anderen guten sollte dann erst ein Manager übernehmen dürfen der z.B. 150 Managerpunkte gesammelt hat oder eine bestimmte Zeit hier gespielt hat.


Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Stefanlaäînen am 04. November 2010, 12:37:08
Ach ich könnt hier auch ausm Stehgreif ein halbes Dutzend Manager jenseits der 150 Punkte aufführen,
vor denen man gute Vereine schützen sollte  :lach:

Managerpunkte allein sind kein Indikator für Erfahrung und Wissen.
Manager in DE z.B. spielen seit Jahren und haben keine 150 Punkte.
Das würde eher Spieler in Strukturschwachen Ländern zu Gute kommen....
und da lernt man das wirtschaften nun nicht gerade....

daher eher dagegen.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Mazi am 04. November 2010, 17:48:37
Seh ich auch so!
Vor allem neuen Usern darf doch kein Riegel vorgeschoben werden einen guten Verein zu bekommen!
Die Entwicklung der Userzahlen ist beunruhigend genug!
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Enno00 am 04. November 2010, 20:59:39
Wenn sich scheinbra kein etablierter Manager für einen Verein interessiert, dann soll sich da einfach jemand Neues dran versuchen. Da immer wieder einige Vereine sehr gut aufgebaut werden, kann auch schon mal der ein oder andere an Bedeutung verlieren. Das kommt der Realität durchaus nahe.
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: D!e$el am 04. November 2010, 21:03:22
...
Alle Verein die noch nie übernommen worden sind oder die "schlecht" sind dürfen sie übernehmen, aber die anderen guten sollte dann erst ein Manager übernehmen dürfen der z.B. 150 Managerpunkte gesammelt hat oder eine bestimmte Zeit hier gespielt hat.

Topklubs kommen und gehen... zwar schade wenn sie runter gewirtschaftet werden aber dagegen kann man nix tun.
Neulingen sollte man eher helfen (in form von InGame-Tutorial etc.) als sie zu verteufeln... denn KSM brauch jeden neuen Manager! :peace:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Chagal am 05. November 2010, 16:51:18
Versteh das ganze Thema nicht so ganz. Die Top-Clubs haben doch eh nen festen "Vergabe-Termin", bis zu dem sich Manager bewerben können.. und wenn sich eben keiner mit hunderten Managerpunkte bewirbt, dann geht das Team halt an nen Anfänger mit 100 MP, in der Regel immernoch besser, als den Verein ewig freizulassen ;)
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser ##
Beitrag von: Parn am 25. November 2010, 09:28:17
genau, 1. das und 2. wie schon so oft geschrieben, machen auch erfahrene manager vereine kaputt. könnt ich einen hals bekommen, wenn ich das in bulgarien sehe -.-* aber zum glück isser weg und macht vllt. den nächsten verein fitnesslos  :lach:
Titel: Re:Wechselsperre für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser *SAMMLUNG 5*
Beitrag von: Too-Moe am 01. März 2011, 23:18:26
Dieser Vorschlag (Threadtitel) wurde von slater abgelehnt: KLICK (http://www.ksm-forum.de/index.php?topic=80003.msg2133112#msg2133112)