WS für Neuuser/Keine Erstliga-Teams für Neuuser *SAMMLUNG 5* ***ABGELEHNT***

[Enno00]

Ich finde die aktuell gestaffelten Strrafen je nach Liga und Schuldenstand sehr gut.

Was ich unterstütze ist, dass wenn ein Verein Sanktionen erhält, müssen diese auch schon für die laufende Saiosn Anwendug finden. Es kann nicht sein, dass Zweitligisten im CC oder EC spielen. Ausgenommen Pokalsieger.

Ansonsten ist Misswirtschaft keine Frage von Dazugehörigkeit zum Spiel. Gerade neue Manager machen zwar Fehler, agieren aber oftmals vorsichtiger als alte Hasen. Vor allem auf kurzfristige Erfolge bedachte Vereinshopper wirtschaften oft nicht langfristig, sondern versuchen in den zwei Saison die sie da sind mit aller Macht Titel einzufahren.

Ich befürworte von den bisher gemachten Vorschlägen direkte Sanktionen wegen finanzieller Probleme und Transparenz von managerlosen Vereinen, soll heißen ein Überblick über den Kader (Kontostand, ZAT Gehälter, Rentner)

[real_taurus2005]

Je nach Höhe des angerichteten Schadens (leider wohl nur messbar in Form der Schulden am Saisonende) könnte man die Managerpunkte reduzieren

Das würde dazu führen, dass ein Manager, der bewiesenermaßen unfähig war, seinen vorherigen Verein zu managen,  beim nächsten Mal schlechtere Chancen hat, bei einem guten Team zu landen.

Diese Managerpunkteinbußen sollten dann aber schon gravierend sein (wieder abgestuft zum angerichteten Schaden)

[Izeekepir]

Noch eine mögliche Lösung:

Ab einem bestimmten Minusbetrag (z.B. 20 Mio) wird der Spieler mit dem höchsten Gehalt "zwangsverkauft" und der Verein bekommt den Marktwert des Spielers auf dem Konto gutgeschrieben. Der Spieler landet im KSM-Spielerpark (Leihspieler gehen zum Verleihverein).

Die fehlenden Spieler müssten dann evtl. noch automatisch durch billige Spieler ersetzt werden, um nicht unter 16 Spieler zu fallen oder damit einzelne Positionen nicht unterbesetzt sind, z.B. wenn es den einzigen Torhüter erwischt.




Noch etwas hierzu:

Wieviel WS hatte man gleich noch bei 7 NMR's ? ich weiss es wirklich nicht, denke aber mal 0
Wer es weiss kann und soll mich gerne verbessern.

Nach einer Entlassung wegen NMR bleibt die Wechselsperre erhalten, falls vorhanden. (Reduzierung erfolgt /ZAT)
http://www.ksm-forum.de/index.php?topic=60301.0

[irländer]

Verfolge dieses Thema hier mit großem Interesse, denn selbst viele gestandene Manager, die in der Phase der hohen MW nicht verkauft hatten, stecken heute in der Schuldenfalle.
Immer mehr Neulinge, zerstören Vereine ect ect wie hier alles schon angebracht.
Ich finde einige der Vorschläge recht gut nachfolziehbar und sie spiegeln sich sicher auch etwas in meinen Ideen wieder.

1. Neumanager
1.1. Neumanger dürfen sich für jeden freien Verein bewerben.
1.2. Die Wechselsperre für Neumanager wird auf 10ZAT festgelegt.
1.3.1. Bei Wechsel des Vereins nach 10ZAT innerhalb der nächsten 20ZAT, erhält der Manager beim neuen Verein eine WS von 162ZAT
1.3.2. Bei Wechsel des Vereins nach 30ZAT bis 65ZAT beim neuen Verein, erhält der Manager 90ZAT WS.
1.3.3. Bei Wechsel nach einer Saison gelten die allgemeinen Wechselsperrenbestimmungen.

2. Schulden im Zusammenhang mit der Wechselsperre
2.1. Wechselt ein Manager den Verein und hinterlässt -1 bis -10Mio K$M Schulden so verlängert sich seine durch den Wechsel vorhandene WS um 65ZAT
2.2. Wechselt ein Manager den Verein und hinterlässt -11 bis -25Mio K$M Schulden so verlängert sich seine durch den Wechsel vorhandene WS um 130ZAT
2.3. Wechselt ein Manager den Verein und hinterlässt -25 bis -40Mio K$M Schulden so verlängert sich seine durch den Wechsel vorhandene WS um 195ZAT
2.4. Wechselt ein Manager den Verein und hinterlässt mehr als -41Mio K$M Schulden so wird sein Account wegen Spielschädigung gelöscht.

3. NMR und Wechsel
3.1. Wird ein Manager durch NMR entlassen, bleibt eine WS bis zum Ende der Saison bestehen. Die WS beim neuen Verein beträgt dann 130ZAT.
3.2. Wird ein Manager ein zweites Mal durch NMR entlassen, so bleibt eine WS bis zum Ende der nächsten Saison bestehen. Die WS beim neuen Verein beträgt dann 195ZAT.
3.3. Wird ein Manager ein drittes Mal durch NMR entlassen, so wird sein Account gelöscht.

4. Account
4.1. Unter gewissen Umständen ist eine Neuanmeldung möglich, wenn Gründe wie Krankenhausaufenthalt und (noch nicht festgelegt) nachgewiesen werden können.

5. Schulden
5.1. Die Schulden einen Vereines bleiben auch durch Wechsel des Managers bestehen und werden bis zur Neuübernahme durch andere Manager eingefroren.
5.2. Ob ein Verein Schulden hat, wird in der Vereinsinfo angezeigt. (In Kategorien: <10Mio, >20Mio ect)
5.3. Jeder Verein, der zum Saisonwechsel noch Schulden hat wird resettet.
5.4. Hat ein verschuldeter Club >-15MioK$M Schulden, so wird ein eventuelller Titel aberkannt und der nächstplatzierte erhält ihn.
5.5. Bei Zwangsabstieg, wird auch die internationale Beteiligung gelöscht und der Platz wird in der Tabelle an den nächstbesten nicht internationalen Teilnehmer verteilt.

So, das war.

[guertler1]

klingt echt gut diese Regelungen. Kann doch nicht angehn, dass ein hochverschuldeter Verein Meister wird und daraus dann noch positiv raus kommt.

Wie ist es eigentlich Heute? Kann man im CC Spielen, wenn man Meister geworden war, mit aber ca. 40mio schulden? (nur so ein Bsp.)

[Shiatsu]

5. Schulden
5.3. Jeder Verein, der zum Saisonwechsel noch Schulden hat wird resettet.

Wie jeder Verein? Hatte bei den letzten zwei Saisonwechsel auch schulden (aber keine Minuspunkte). Hätte ich dann auch resettet gehört?

[Enno00]

warum bekommen Vereine nicht weitere auflagen?

z.B. ein gehaltsbudget je zat
z.B. transfereinnahmen müssen höher sein, als die Ausgaben
usw...

[irländer]

5. Schulden
5.3. Jeder Verein, der zum Saisonwechsel noch Schulden hat wird resettet.

Wie jeder Verein? Hatte bei den letzten zwei Saisonwechsel auch schulden (aber keine Minuspunkte). Hätte ich dann auch resettet gehört?

Ich meine damit Vereine ohne Manager!

[guertler1]

warum bekommen Vereine nicht weitere auflagen?

z.B. ein gehaltsbudget je zat
z.B. transfereinnahmen müssen höher sein, als die Ausgaben
usw...

Ich denke das Spiel muss auch etwas realitäts nah sein und es gibt keine Gehaltsobergrenze oder Transfereinnahme Plus (Ausser in den amerikanischen Ligen NBA, NFL, MLB, NHL und MLS). Wie oben auch schon erwähnt wurde, zuviel Einschränkungen machen das Spiel nicht wirklich interessanter.

[Shiatsu]

warum bekommen Vereine nicht weitere auflagen?

z.B. ein gehaltsbudget je zat
z.B. transfereinnahmen müssen höher sein, als die Ausgaben
usw...

Ich habe da schon seit längeren so eine Idee. Wird zwar kaum umsetzbar sein, und gehört sicher auch noch verbessert. Und zwar geht es da um das Thema Jahresbilanz (oder Saison).
Ich stelle mir das so vor - Ingame, unter Finanzen, einen weiteren Bereich mit den Namen Jahresbilanz. Könnte ungefähr so aussehen:
 
Kontostand: der aktuelle Kontostand
Werbeeinnahmen: steht die Gesamtsumme meiner Werbeeinnahmen für die ganze Saison
Zuschauer- und Stadioneinnahmen: Errechnet wird ein Zwischenwert aus den letzten zwei Saisonen (aber nur Ligaspiele+FSS?)
sonstige Einnahmen: Errechnet wird ein Zwischenwert aus den letzten zwei Saison aus den Einnahmen vom EC/CC+Pokal(+FSS?)(Einnahmen+Prämien)
Gehaltskosten: Gehaltskosten für die gesamte Saison (Spieler+Trainer). Errechnet an den aktuellen Gehaltskosten x65
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Das heißt, sollte unterm Strich -1 Millionen stehen, erkennt das System das ich mir keine weiteren Spieler leisten kann und auch so am Stadion nichts machen kann.
Sollte aber unterm Strich zb. +50 Millionen stehen (durch Spielerverkäufe, oder gut gewirtschaftet in der letzten Saison), kann ich natürlich weiterhin frei handeln (Spielerkäufe, Stadionausbau).
Es geht dann eigentlich um die Zahl die unter dieser Bilanz steht. Der Kontostand gehört natürlich jeden ZAT mit aktualisiert. Sollte ich im Pokal, oder International weiter kommen als in den letzten zwei Saisonen, erhöht sich natürlich mein Kontostand, und so habe ich natürlich das Plus, was unterm Strich heraus kommt mehr zu Verfügung. Sollte ich allerdings früher als erhofft ausscheiden, oder das ein oder andere mal meine Eintrittspreise vergessen haben richtig einzustellen, wirkt sich das natürlich negativ unterm Strich aus. Und ich kann dann weniger bis gar nicht mehr handeln.
Natürlich kann man aber nur mit dem Geld handeln, das man momentan auf dem Konto hat.

[erna]

  Arghh, ich habe befürchtet Irli würde auch was zu dem Thema schreiben  Der schreibt immer soviel   

Also bevor ich deine Dinger auseinanderpflücke  habe ich auch nochmal zusammengefasst und gebastelt.
Folgendes kam dabei heraus;


Also der Anzahl, Intensität und Qualität der Beiträge entnehme ich, dass sehrwohl Handlungsbedarf besteht und gewünscht wird

Allein, das programmieren dieser teilweise sehr guten Vorschläge dürfte schwierig werden.
Wir sind halt ein online- und kein offline-manager

Aber grade solche Beispiele wie aktuell harrow town fc oder NSI Tórshavn zeigen. Dass absolut Handlungsbedarf besteht. Da kriege ich echt `ne Hasskappe

Harrow Town wurde letzte Saison wegen Misswirtschaft mit -12 Punkten in die Saison geschickt. Der „nicht wirklich“ neue Manager tritt an mit einem Geschenk von 15.000.000 KSM$ und macht denselben Mist wieder. Mittlerweile liegen seine Gehälter jenseits der 5.000.000 KSM$/ZAT. Unbezahlbar für diesen Verein. Das Ende ist abzusehen.

Und alexator zeigt uns einen möglichen Weg auf wie es gehen kann.
Ob das sein Bestreben ist weiß ich nicht, aber der Weg wäre;
Riesen Schulden machen, Titel abgreifen, Zwangsabsteigen, NMR sammeln, ausscheiden, sofort wieder bewerben, keine Schulden mehr, Aufsteigen, wenn vielleicht auch mit Minuspunkten, und durch Mehreinnahmen in Liga 1 wieder um Titel mitspielen.
Mancher mag jetzt sagen „na und, was soll`s, die Regeldn verbieten das ja nicht“. Stimmt schon, aber im Sinne der KSM-Gemeinde kann das nicht sein

Daher habe ich mal einige Punkte gesammelt, aufgegriffen und neu sortiert 

Vorschläge:

1.   Neue Manager erhalten eine Wechselsperre bis zum Ende der jeweiligen Halbserie.
(Alternative: 20 ZAT)

2.   Alte Manager erhalten eine Wechselsperre bis zum Ende der folgenden Saison.
(Alternative: 65 ZAT)

3.   Bei Vereinsübernahme (egal ob Alt- oder Neumanager) gibt es eine 5-ZAT-Transfermarktsperre um unüberlegte Zukäufe zu verhindern.
(Alternative wäre, falls programmierbar, eine Gehaltsobergrenze für den Gesamtkader abhängig vom Image ergo den festen Werbeeinnahmen/ZAT)

4.   Sobald der Kontostand ins Minus geht, erhält der betreffende User eine Wsp (wird aufgehoben sobald im Plus).
Dazu eine ingame-Nachricht, dass diesen Umstand erklärt sowie mögliche Folgen (Lizenentzug, Zwangsabstieg etc). 


5.   Manager die einen Verein verlassen (egal ob durch Wechsel oder durch sammeln von NMR) bekommen für diesen Verein eine Bewerbungssperre von 130 ZAT.


6.   Vereine die DM-Machenschaften zum Opfer fallen werden nicht mehr automatisch resetet. Vielmehr werden die transferierten Spieler beim neuen Verein gelöscht.

7.   Bei freien Vereinen werden der Kontostand und die aktuell zu zahlenden Gehälter/ZAT in der Vereinsübersicht angezeigt.


8.   Als zusätzliche Hilfe werden die Kosten für Stadionbau und Umfeld InGame in einer Übersicht aufgezeigt.

9.   Sanktionen durch Misswirtschaft sollten sofort in der noch laufenden Saison erfolgen.
(Abzug von Punkten, Aberkennung von Titeln, Qualifikation für internationale Wettbewerbe)



Weitere Einschränkungen wie Ligazugehörigkeit halte ich mittlerweile auch für beschränkt
Das unfaire Auffüllen der Konten fällt durch Punkt 4. auch weg

[Ohligser]

so habe mir schon in den letzten Tagen alles immer durch gelesen und finde das sehr gute Vorschläge dabei sind, von denen einige dem Spiel gut tun würden, ich hoffe das M+B diesen Thread auch lesen, sollte sich bis Anfang der Woche keiner der beiden gemeldet haben, werde ich den Thread mal weiterleiten.

  an alle die sich Mühe und Gedanken machen über das Game 

[stefanbecks]

ich verstehe Euch nicht 

KSM war schon immer anspruchsvoll und seit der Übernahme von Mayo und Bit-te wurde es nochmal anspruchsvoller, realitätsnäher und deutlich schwieriger

jetzt haben wir die Situation, dass tatsächlich gemanagt werden muss um erfolgreich zu sein und nun werden die Konsequenzen angeprangert (Punktabzug, Zwangsabstieg) ?

was ist denn geschehen ? ein 1000 er Team ist nicht mehr so einfach zu bezahlen .. selbst 800 er und 900 er Teams müssen erstmal bewirtschaftet werden bis hinunter in die 3.Ligen

etliche User haben dies nie tun müssen (oder wollen) oder aber sie können es nicht weil sie sich nicht ausreichend mit diesem game auseinander gesetzt haben - jetzt müssen sie es

und was wollt Ihr tun ? reglementieren mit Wsp und weiteren Beschränkungen ? wie attraktiv ist dieses Spiel dann noch für andere und vor allem für neue User ?  statt Hilfe gäbe es weitere Gebote

dann werden eben Vereine ruiniert, na und ? das gab es schon immer und wird es immer geben .. absichtlich oder wegen Desinteresse oder mangelndem Spielverständnis oder oder oder


KSM hat kaum User und mit Reglementierungen werden nicht nur die Neu-User vergrault .. wenn ein Vereinswechsel unterbunden wird bei Minus-Kontostand, sollte es reichen

warum bekommen Vereine nicht weitere auflagen?

z.B. ein gehaltsbudget je zat
z.B. transfereinnahmen müssen höher sein, als die Ausgaben
usw...

woran wäre das Gehaltsbudget gekoppelt ? weiß der Rechner, was der Verein beabsichtigt ? vielleicht kauft sich ein Verein für 15 Zats 3 TopSpieler mit hohem Gehalt, um wichtige Spiele zu gewinnen und verkauft sie anschließend wieder ? vielleicht sogar mit Gewinn ? eine der Möglichkeiten, die dann nicht mehr möglich wären

z.B. hatte Hamburg letzte Saison ein Minus und wird diese Saison ebenfalls ein Minus erwirtschaften bis es vielleicht in 3 oder 4 Saisons seine Ausgaben refanzieren kann weil es vielleicht in Liga 1 spielt

bei Umsetzung Deines Vorschlages spielte Hamburg in 4 Saisons noch immer in der 3.Liga - worin sollte dann die Motivation für einen User bestehen ?

[real_taurus2005]

Und was ist mit den Managern, die zu einem Verein wechseln, sich ein Topteam zusammenkaufen, dessen Gehälter viel zu hoch für den Verein sind und langfristig nie zu halten wären.

Sie dominieren - nach dem Motto: nach mir die Sintflut - die Liga, wechseln am Ende der Saison, hinterlassen einen ruinierten Verein und starten die Sache neu mit einem anderen Team.


Meinst du das mit der

...Situation, dass tatsächlich gemanagt werden muss um erfolgreich zu sein ...

Das ist es eben gerade nicht.

Um erfolgreich zu sein muss man nur skrupellos genug sein, Vereine zu ruinieren und wie oben geschrieben zu handeln.

[deTenner]

Allerdings wird es nicht ewig solche Vereine geben, wo man sofort um Meisterschaften und Europäisch mitspielen kann. Auch hier wird irgendwann mal schluss sein. Und letztendlich muss das Gesamtniveau von KSM doch gedrückt werden, weil doch nach Oben nix mehr geht, wenn alles ausgebaut ist....

Wär doch auch langweilig, wenn alle Vereine dieselben Stärken und Stadiongrößen hätten. Ich tippe einfach mal. Je mehr Reset's desto interessanter wird KSM wieder für die Allgemeinheit. Dauert halt auch ein paar Saison's bis der Grossteil von den sehr guten Vereinen wieder ruiniert sind.

p.s. meinen Verein bekommt keiner   

[Crawford]

Man sollte bei dem ganzen hier noch Unterscheiden zwischen Neumanagern die durch Unwissenheit oder Startproblemen einen Top Verein wenn sie denn überhaupt einen bekommen runterwirtschaften und den Alt eingesessenen Managern die das mit Absicht tun um sportliche Erfolge nachzuweisen.

Denke das da noch ein grosser Unterschied besteht.

[Kjubie]

Kann mir jemand erklären, was daran so schlimm ist, wenn ein "Top Verein" runtergewirtschaftet wird? Welchen Mehrwert hat man an diesen Top Teams? Es wird neue geben! Wenn nen Manager Mist verzapft hat, gehts mit dem Verein wirtschaftlich nunmal bergab. Gibt es nicht nur bei KSM, sondern auch in der Realität.

Wäre doch langweilig, wenn wir n der Bundesliga über 30 Jahre lang immer die gleichen Top Teams hätten, nur weil der DFB damals verhindert hätte, dass Gladbach und co auch mal den Gang in die zweite Liga antreten dürfen.

Mein post ist völlig unabhängig davon ob der Manager den Verein aus Unwissenheit runtergewirtschaftet hat oder dies mit Absicht getan hat, ich will einfach mal wissen, warum wir durch scharfe Reglementierungen "Top Teams" zwanghaft am leben lassen sollten?

Also ich muss sagen, dass ich langfristig meinen Verein manage und ich über jeden Verein in meiner Liga froh bin, der mit Punktabzug bestraft wird und der mit Schulden in die nächste Saison startet. Ein Konkurrent weniger. Soll sich doch ein Manager für ein Jahr den Erfolg kaufen und den Verein als Ruine hinterlassen. Ich profitiere davon, allzuviele Top Teams gibt es ja nicht der eigenen Liga.

Ich lass mich gerne davon überzeugen, dass wir gewisse Top Teams "beschützen" müssen. Aber irgendwie erschließt sich mir der Sinn dahinter nicht!

[real_taurus2005]

Top-Teams beschützen, oder den Heuschrecken (http://de.wikipedia.org/wiki/Heuschreckendebatte) das Leben schwerer machen.
Das ist die Frage.

[Il Pirata]

Kann mir jemand erklären, was daran so schlimm ist, wenn ein "Top Verein" runtergewirtschaftet wird? Welchen Mehrwert hat man an diesen Top Teams? Es wird neue geben! Wenn nen Manager Mist verzapft hat, gehts mit dem Verein wirtschaftlich nunmal bergab. Gibt es nicht nur bei KSM, sondern auch in der Realität.

Wäre doch langweilig, wenn wir n der Bundesliga über 30 Jahre lang immer die gleichen Top Teams hätten, nur weil der DFB damals verhindert hätte, dass Gladbach und co auch mal den Gang in die zweite Liga antreten dürfen.

Mein post ist völlig unabhängig davon ob der Manager den Verein aus Unwissenheit runtergewirtschaftet hat oder dies mit Absicht getan hat, ich will einfach mal wissen, warum wir durch scharfe Reglementierungen "Top Teams" zwanghaft am leben lassen sollten?

Also ich muss sagen, dass ich langfristig meinen Verein manage und ich über jeden Verein in meiner Liga froh bin, der mit Punktabzug bestraft wird und der mit Schulden in die nächste Saison startet. Ein Konkurrent weniger. Soll sich doch ein Manager für ein Jahr den Erfolg kaufen und den Verein als Ruine hinterlassen. Ich profitiere davon, allzuviele Top Teams gibt es ja nicht der eigenen Liga.

Ich lass mich gerne davon überzeugen, dass wir gewisse Top Teams "beschützen" müssen. Aber irgendwie erschließt sich mir der Sinn dahinter nicht!

welcher vereinspräsident  würde in real sein team extra absteigen lassen ? glaube da hätte man den trainer schon entlassen was hier leider nicht passiert 

[Kjubie]

Glaube nicht, dass es notwendig ist in KSM den "Heuschrecken" das Leben schwer zu machen. An den Vereinen hängen keine echten ARbeitsplätze, keine sozialen Strukturen oder sonstige in der Realität bestehende Verknüpfungen. In letzter Konsequenz trifft der Ruin eines Vereins NIEMANDEN! Von der Seite aus betrachtet, sollten wir den Dingen ihren lauf nehmen lassen: Wer meint auf Pump kurzfristig Erfolge feiern zu wollen, sollte dies tun dürfen. Hinter den Vereinen steht in meinen Augen NICHTS Schützenwertes. Oder doch? Und genau diese Frage muss beantwortet werden, bevorman sich über diverse Lösungen den Kopf zerbricht. Besteht hier wirklich ein Problem?

EDIT: Die Idee des mahnenden oder vereinsüberwachenden Präsidenten ist ein interessanter Einwand, aber nur in der Realität. In KSM übernimmt der Manager nunmal alle Funktionen der Vereinsführung. Vom Präsidenten (Vorstandsvorsitzenden) bis hin zum Trainer. Einzig der Co-Trainer-Posten wird vergeben. Diese Personalunion führt dazu, dass der Manager es in Kauf nehmen kann, abzusteigen, wenn er damit Erfolge erzwingt. Das nenn ich die Freiheit des Managers. Da sollte in meinen Augen keine Reglementierung eingreifen

[irländer]

Da hast du vielleicht Recht Kjubie.

Aber würdest du dich nicht ärgern, wenn du 5Saisons deine Mannschaft aufbaust, die Meisterschaft angreifst immer positiv gewirtschaftet hast und da kommt ein Manager.
Schnappt sich irgendeinen Verein. Holt sich einen riesen Kader zusammen, schnappt dir die Meisterschaft weg und geht wieder?

Und was machst du, wenn du gegen einen solchen Verein international ran musst, der aber schon zweite Liga spielt?

[real_taurus2005]

Da hast du vielleicht Recht Kjubie.

Aber würdest du dich nicht ärgern, wenn du 5Saisons deine Mannschaft aufbaust, die Meisterschaft angreifst immer positiv gewirtschaftet hast und da kommt ein Manager.
Schnappt sich irgendeinen Verein. Holt sich einen riesen Kader zusammen, schnappt dir die Meisterschaft weg und geht wieder?

Und was machst du, wenn du gegen einen solchen Verein international ran musst, der aber schon zweite Liga spielt?

Genau das ist der Punkt.
Als langfristig managender User hat man quasi keine Chancen, wenn einer ankommt und mit der "NAch mir die Sintflut"-Mentalität eine Saison ein Team so ausquetscht, es mittel- langfristig ruiniert und dir den Titel wegschnappt.

[Il Pirata]

und schlimm ist auch bei einen zwangsabstieg das er cc oder ec spielt und kann viel einsatz geben da seine liga eh schwach ist  

zwangsabstieg sollte dann keine quali für ec und cc geben  

[Duke Mike]

Der Meinung bin ich auch.
Wenn er keine Lizenz für die 1. liga bekommt, warum sollte er dann eine Lizenz für den internationalen Wettbewerb bekommen?

[Kjubie]

Da hast du vielleicht Recht Kjubie.

Aber würdest du dich nicht ärgern, wenn du 5Saisons deine Mannschaft aufbaust, die Meisterschaft angreifst immer positiv gewirtschaftet hast und da kommt ein Manager.
Schnappt sich irgendeinen Verein. Holt sich einen riesen Kader zusammen, schnappt dir die Meisterschaft weg und geht wieder?

Und was machst du, wenn du gegen einen solchen Verein international ran musst, der aber schon zweite Liga spielt?

Definitiv! Ein Problem, aber nur in der einen Saison! WEnn mich das stören würde, könnte ich gegensteuern und meinen Kader auch auf Pump für ein Jahr finanzieren. Meine Strategie ist aber eine langfristige, also bin ich mir trotz des nicht erreichten Meistertitels bewusst, dass ich im nächsten Jahr diesem Verein auf mehreren Saisons weit voraus bin! Letztlich freue ich mich sogar über diese Misswirtschaft.

Das Problem dieser kurzfristig orientierten Manager wird nicht ewig andauern. IRgendwann gibt es in meinem Land keine geeigneten Verein mehr. Die dann erfolgreichen Teams sind fest in langfristiger Hand und die anderen Vereine sind runtergewirtschaftet. Ohne STartkapital kann hier keiner ein teures Team aufbauen, nach und nach verschwinden die Milliarden von den Konten, so dass sich das Problem meiner MEinung nach alleine löst! Daher greift der Vergleich mit den Heuschrecken auch nicht, hier kann keine externe FInanzierung stattfinden!

Wobei ich mich bei der Masse an Teams überhaupt frage ob es so schlimm ist, wenn das ein oder andere Team so wie oben aufgeführt gemanaged wird? Sind das wirklich soviele, die hier ruiniert werden? Da fehlt mir die Quantifizierung des Problems?

EDIT: Hier wird ja schneller gepostet, als die Polizei erlaubt . Also Ich stimme euch definitiv zu, dass man bei einem Zwangsabstieg international nicht spielen dürfte!!

[irländer]

Definitiv! Ein Problem, aber nur in der einen Saison! WEnn mich das stören würde, könnte ich gegensteuern und meinen Kader auch auf Pump für ein Jahr finanzieren. Meine Strategie ist aber eine langfristige, also bin ich mir trotz des nicht erreichten Meistertitels bewusst, dass ich im nächsten Jahr diesem Verein auf mehreren Saisons weit voraus bin! Letztlich freue ich mich sogar über diese Misswirtschaft, denn das Problem dieser kurzfristig orientierten Manager wird nicht ewig andauern. IRgendwann gibt es in meinem Land keine geeigneten Verein mehr. Die dann erfolgreichen Teams sind fest in langfristiger Hand und die anderen Vereine sind runtergewirtschaftet. Ohne STartkapital kann hier keiner ein teures Team aufbauen, nach und nach verschwinden die Milliarden von den Konten, so dass sich das Problem meiner MEinung nach alleine löst! Daher greift der Vergleich mit den Heuschrecken auch nicht, hier kann keine externe FInanzierung stattfinden!

Wobei ich mich bei der Masse an Teams überhaupt frage ob es so schlimm ist, wenn das ein oder andere Team so wie oben aufgeführt gemanaged wird? Sind das wirklich soviele, die hier ruiniert werden? Da fehlt mir die Quantifizierung des Problems?

Es sind sicher nicht 100Vereine, die so den Bach runtergehen, aber ein Dutzend werden es in der letzten Zeit wohl gewesen sein.

Ich kann das Problem ja auch etwas umformulieren:
Es geht ja nicht darum, dass ein Verein durch einen Manager ruiniert wird sondern:
1. Er kann ohne jegliche Strafe, Saktion, Einschränkung den nächsten Verein nehmen und herunterwirtschaften
2. Triffts oft Vereine mit großen Traditionen. Wenns iwelche 2.Ligisten wären, wärs sicher nicht so schlimm. Aber wenn Mannschaften wie damals Glasgow resettet werden und zwangsabsteigen dann ist es schon ein Verlust.

Es ist ja auch schön, dass es dich nicht so stört, wenn es in deiner Liga vorkommt.
Und dich würde wohl auch nicht der Verlust von Millionen stören, wenn du gegen einen solchen Verein in der ersten Runde im Pokal + international rausfliegst, oder wie?

[0815-Mulle]

Ok will mal was einwerfen...
man könnte dem Manager ja mit einer Halbierung seiner Managerpunkte "entgegen" kommen...dann könnte er auch nix mehr so einfach hin und herspringen ^^

[irländer]

Ok will mal was einwerfen...
man könnte dem Manager ja mit einer Halbierung seiner Managerpunkte "entgegen" kommen...dann könnte er auch nix mehr so einfach hin und herspringen ^^

Das war einer der Vorschläge.


Nur kann man viele Vereine ja auch mit nur 1Punkt bekommen, da KSM ja nicht gerade einen enormen Zulauf/ enorme Menge an wechselwilliger Manager hat!

[0815-Mulle]

ja aber diese klubs werden kaum oben mitspielen ^^

[Kjubie]

Es sind sicher nicht 100Vereine, die so den Bach runtergehen, aber ein Dutzend werden es in der letzten Zeit wohl gewesen sein.

Ich kann das Problem ja auch etwas umformulieren:
Es geht ja nicht darum, dass ein Verein durch einen Manager ruiniert wird sondern:
1. Er kann ohne jegliche Strafe, Saktion, Einschränkung den nächsten Verein nehmen und herunterwirtschaften
2. Triffts oft Vereine mit großen Traditionen. Wenns iwelche 2.Ligisten wären, wärs sicher nicht so schlimm. Aber wenn Mannschaften wie damals Glasgow resettet werden und zwangsabsteigen dann ist es schon ein Verlust.

Es ist ja auch schön, dass es dich nicht so stört, wenn es in deiner Liga vorkommt.
Und dich würde wohl auch nicht der Verlust von Millionen stören, wenn du gegen einen solchen Verein in der ersten Runde im Pokal + international rausfliegst, oder wie?

Zu 1)
Volle Zustimmung. Sanktionen müssen erfolgen! Die Diskussion ist hier etwas vermischt worden. Die Sanktionen können von mir aus auch erhöht werden! Aber hier geht es auf der anderen Seite ja um präventive Reglementierungen. Und sowas nimmt mir den Spielspaß und ich sehe keinen Sinn in ihnen. Hier gehts zu 2)

2) Was ist daran schlimm, wenn ein Traditionsverein (sofern es diese hier so überhaupt gibt), in die zweite Liga absteigt, weil der Manager missgewirtschaftet hat? Das nenn ich Marktwirtschaft. Ist bestenfalls traurig, aber genau das gehört dazu und ermöglicht anderen Managern die Lücke zu füllen! Sowas spornt mich doch erst an! Und solange ich den Mehrwert dieser Vereine nicht sehe, bin ich gegen eine Reglementierung. Zwanghaft muss meiner Meinung nach kein Verein geschützt werden!

Die Idee mit der Punkthalbierung finde ich gut! Und bekommt der Manager trotzdem weiterhin topverein, die er dann runterwirtschaften will, soll er sie bekommen. Offentsichtlich gab es kein Interesse an diesem Verein, sonst hätten sich andere um diesen Verein bemüht. Es obliegt nicht an dem Staat (KSM-Machern) dieses Problem anzugehen, sondern an den Ländermods oder der Ländercommunity. Wenn das Land seine Vereine schützen will, kann es das ja aktiv durch Bewerbung der freien Plätze tun o.ä.