Autor Thema: Liga-abhängiges Image *SAMMLUNG 5*  (Gelesen 18914 mal)

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Offline Too-Moe

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Re:Liga-abhängiges Image ##
« Antwort #240 am: 01. September 2010, 16:43:19 »
Naja, ich werd den Thread nicht schließen, ich hab ihn ja mit dem anderen kombiniert und der bleibt offen, falls doch noch Diskussionsbedarf besteht und vielleicht einer den Geistesblitz in der Sache bekommt. ;) :verweis:

Offline KanonenMike

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Re:Liga-abhängiges Image ##
« Antwort #241 am: 01. September 2010, 17:10:11 »
Aber so wie ich "ich" verstanden habe, gehts nicht ihm nicht um die finanziellen Belänge, sondern um die Chancengleichheit im Bezug auf die KFM-Werte. In schwächeren Ligen können sich Teams nun mal durch 50% Spiele vorm CC bzw. EC Matches ausruhn.

Und dieser Zustand find ich schon ungerecht. Vielleicht können wir da mal was daran ändern. Hatte mal vor Monaten diesen Thread eröffnet. Vielleicht sehen die, die dagegen waren, jetzt mit anderen Augen.



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Offline ich

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Re:Liga-abhängiges Image ##
« Antwort #242 am: 01. September 2010, 17:35:23 »
Aber so wie ich "ich" verstanden habe, gehts nicht ihm nicht um die finanziellen Belänge, sondern um die Chancengleichheit im Bezug auf die KFM-Werte. In schwächeren Ligen können sich Teams nun mal durch 50% Spiele vorm CC bzw. EC Matches ausruhn.

Und dieser Zustand find ich schon ungerecht. Vielleicht können wir da mal was daran ändern. Hatte mal vor Monaten diesen Thread eröffnet. Vielleicht sehen die, die dagegen waren, jetzt mit anderen Augen.



Danke  :bia: KanonenMike, aber dat hat sich hier mit Sicherheit erledigt. Will keiner. Vergiss es!
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Offline proevo6

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Re:Liga-abhängiges Image ##
« Antwort #243 am: 01. September 2010, 17:39:17 »
Aber so wie ich "ich" verstanden habe, gehts nicht ihm nicht um die finanziellen Belänge, sondern um die Chancengleichheit im Bezug auf die KFM-Werte. In schwächeren Ligen können sich Teams nun mal durch 50% Spiele vorm CC bzw. EC Matches ausruhn.

Und dieser Zustand find ich schon ungerecht. Vielleicht können wir da mal was daran ändern. Hatte mal vor Monaten diesen Thread eröffnet. Vielleicht sehen die, die dagegen waren, jetzt mit anderen Augen.



Danke  :bia: KanonenMike, aber dat hat sich hier mit Sicherheit erledigt. Will keiner. Vergiss es!

 :gruebel: das hört sich für mich ganz anders an, als das was du vorhin geschrieben hast.. steht doch image sogar im betreff..

naja das finde ich auch nicht gerecht, aber wie will man das ändern? außer es kommen mehr manager zu KSM.. nen rest aller CPU Mannschaften würde die Stärke wohl auch nur unwesentlich anheben..  :juggle:

Offline Dr.Doom

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Re:Liga-abhängiges Image ##
« Antwort #244 am: 01. September 2010, 18:01:32 »
Das Spiel ist auch so interessant genug und zieht seine Reiz daran, in schwächeren Ligen aktiv zu werden. Wenn die stärkeren Ligen (Länder) mehr Image erhalten, werden dieser wohl auch noch besser besetzt werden und die schwächsten Ligen werden sicher ganz ausgeräumt sein.

Wenn KSM noch realistischer werden möchte, wäre es allerdings gut, die finanziell stärksten Fußballländer auch dementsprechend hervorzuheben so wie es real auch ist, das die Sponsoren in den Top Ländern nun mal wesendlich höher sind, was unabhängig von dem aktuellen KSM Stand abgeglichen werden könnte. Sprich: England, Spanien, Italien, Deutschland, Frankreich sollten das höchste Image bekommen.

Anschließend könnt man überlegen, das Image auch zu verschieben, wenn aus unterklassigen Ländern sportliche Erfolge erzielt werden, was ich aber nicht einführen würde.

Um mehr User zu bewegen KSM zu Spielen, wäre der Weg sicher unumgänglich, da viele das jetzige System nicht ganz nachvollziehen können, auch wenn es an sich trotzdem noch fair ist. Es wäre möglich Top Länder damit zu puschen und notfalls auch einige schwache völlig ausgebluteten zu lassen oder in den Modbereich wechseln zu lassen, biss vielleicht die Userzahlen steigen. Wer versteht schon wenn Teams von irgendwelchen Urlaubsinseln den EC Cup unter sich ausmachen? Was sich in den nächsten Jahren diesbezüglich weiter verschärfen wird, da bin ich mir sicher. Wenn dies soweit ist, bluten die großen Ligen womöglich aus und das wäre der Supergau.
« Letzte Änderung: 01. September 2010, 18:02:29 von Dr.Doom »
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Offline proevo6

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Re:Liga-abhängiges Image ##
« Antwort #245 am: 01. September 2010, 18:09:14 »
schon richtig vielleicht, aber ein neueinsteiger hätte dann überhaupt keine chance mehr in der nächsten zeit erfolgreich zu sein..

weiß nicht, ob dadurch mehr manager sich anmelden? denke das ist ganz im gegenteil.. werden die stärkeren ligen "bevorzugt" was image angeht, verschwinden die manager aus den kleinen ländern und viele haben keine lust auf nen kompletten neuaufbau in englands dritter liga oder so

Offline Dr.Doom

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Re:Liga-abhängiges Image ##
« Antwort #246 am: 01. September 2010, 18:15:06 »
Ich sehe das so, dass die am besten besetzten Länder irgendwann kaum eine reale Chance haben werden, mal wieder ins Achtelfinale des EC oder der CC zu kommen.  Die kleinen Länder rüsten aktuell immer mehr auf und dort gibt es dann in den Ländern 5-7 Teams, die auch voll aufgebaute Stadien haben mit guter Besetzung, aber sich in der Liga schonen können, da sie aktuell nicht so stark besetzt ist.

Das neue Manager nur geringe Chance haben in ein Topteam zu wechseln, ist ja auch gut so. Bei allen anderen ausgebauten FM brauch man Jahre um irgendwann mal in 3. oder 4. Ligen zu sein, da sehe ich diesbezüglich für KSM überhaupt keine Probleme. Warum sollte Mr.Unbekannt gleich beim FC Bayern oder Atletico Madrid einen Vertrag erhalten?  :rofl:
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Offline Morten

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Re:Liga-abhängiges Image ##
« Antwort #247 am: 01. September 2010, 18:17:04 »

Ein guter Schritt wäre es schonmal, die entsprechenden Ligen bzw. deren (freie) Teams endlich wieder auf ein Mindestniveau zu bringen, beispielsweise 800 (Liga 1) - 600 - 400.

Die gravierenden Vorteile schwächerer/kaum besetzter Länder im internationalen Vergleich würden so zumindest vermindert, keine 10-20 50%-Siege mehr pro Saison, weniger Vorteile im Jugendaufbau, Pokal usw....

Alle Länder wären zudem für die User spannender und die Klubs auch für Neu-User (wieder) interessant, denn mal ehrlich, wer übernimmt denn als Neuling ein 80er Team wenn 800er im Angebot sind?    :zustimm:
« Letzte Änderung: 01. September 2010, 18:21:46 von Morten »

Offline ich

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Re:Liga-abhängiges Image ##
« Antwort #248 am: 01. September 2010, 18:20:07 »
Das Spiel ist auch so interessant genug und zieht seine Reiz daran, in schwächeren Ligen aktiv zu werden. Wenn die stärkeren Ligen (Länder) mehr Image erhalten, werden dieser wohl auch noch besser besetzt werden und die schwächsten Ligen werden sicher ganz ausgeräumt sein.

Wenn KSM noch realistischer werden möchte, wäre es allerdings gut, die finanziell stärksten Fußballländer auch dementsprechend hervorzuheben so wie es real auch ist, das die Sponsoren in den Top Ländern nun mal wesendlich höher sind, was unabhängig von dem aktuellen KSM Stand abgeglichen werden könnte. Sprich: England, Spanien, Italien, Deutschland, Frankreich sollten das höchste Image bekommen.

Anschließend könnt man überlegen, das Image auch zu verschieben, wenn aus unterklassigen Ländern sportliche Erfolge erzielt werden, was ich aber nicht einführen würde.

Um mehr User zu bewegen KSM zu Spielen, wäre der Weg sicher unumgänglich, da viele das jetzige System nicht ganz nachvollziehen können, auch wenn es an sich trotzdem noch fair ist. Es wäre möglich Top Länder damit zu puschen und notfalls auch einige schwache völlig ausgebluteten zu lassen oder in den Modbereich wechseln zu lassen, biss vielleicht die Userzahlen steigen. Wer versteht schon wenn Teams von irgendwelchen Urlaubsinseln den EC Cup unter sich ausmachen? Was sich in den nächsten Jahren diesbezüglich weiter verschärfen wird, da bin ich mir sicher. Wenn dies soweit ist, bluten die großen Ligen womöglich aus und das wäre der Supergau.


Endlich mal jemand, der über den Tellerand sieht! - Genau das sind meine Bedenken; nein, so wird es kommen!!!

Gruss  :bia:
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Offline Dr.Doom

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« Antwort #249 am: 01. September 2010, 18:20:33 »

Ein guter Schritt wäre es schonmal, die entsprechenden Ligen bzw. deren (freie) Teams endlich wieder auf ein Mindestniveau zu bringen, beispielsweise 800 (Liga 1) - 600 - 400.

Die gravierenden Vorteile schwächerer/kaum besetzter Länder im internationalen Vergleich würden so zumindest vermindert, keine 10-20 50%-Siege mehr pro Saison, weniger Vorteile im Jugendaufbau, Pokal usw....

Alle Länder wären zudem für die User spannender und die Klubs auch für Neu-User (wieder) interessant, denn mal ehrlich, wer übernimmt denn als Neuling ein 80er Team?    :zustimm:


Ja, würde ich auch gut heißen.
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Offline ich

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Re:Liga-abhängiges Image ##
« Antwort #250 am: 01. September 2010, 18:22:21 »
Ich sehe das so, dass die am besten besetzten Länder irgendwann kaum eine reale Chance haben werden, mal wieder ins Achtelfinale des EC oder der CC zu kommen.  Die kleinen Länder rüsten aktuell immer mehr auf und dort gibt es dann in den Ländern 5-7 Teams, die auch voll aufgebaute Stadien haben mit guter Besetzung, aber sich in der Liga schonen können, da sie aktuell nicht so stark besetzt ist.

Das neue Manager nur geringe Chance haben in ein Topteam zu wechseln, ist ja auch gut so. Bei allen anderen ausgebauten FM brauch man Jahre um irgendwann mal in 3. oder 4. Ligen zu sein, da sehe ich diesbezüglich für KSM überhaupt keine Probleme. Warum sollte Mr.Unbekannt gleich beim FC Bayern oder Atletico Madrid einen Vertrag erhalten?  :rofl:

Und noch ein Volltreffer.  :respekt:
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Offline Too-Moe

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Re:Liga-abhängiges Image ##
« Antwort #251 am: 01. September 2010, 18:28:44 »
Aber so wie ich "ich" verstanden habe, gehts nicht ihm nicht um die finanziellen Belänge, sondern um die Chancengleichheit im Bezug auf die KFM-Werte. In schwächeren Ligen können sich Teams nun mal durch 50% Spiele vorm CC bzw. EC Matches ausruhn.

Und dieser Zustand find ich schon ungerecht. Vielleicht können wir da mal was daran ändern. Hatte mal vor Monaten diesen Thread eröffnet. Vielleicht sehen die, die dagegen waren, jetzt mit anderen Augen.



Danke  :bia: KanonenMike, aber dat hat sich hier mit Sicherheit erledigt. Will keiner. Vergiss es!

 :gruebel: das hört sich für mich ganz anders an, als das was du vorhin geschrieben hast.. steht doch image sogar im betreff..

naja das finde ich auch nicht gerecht, aber wie will man das ändern? außer es kommen mehr manager zu KSM.. nen rest aller CPU Mannschaften würde die Stärke wohl auch nur unwesentlich anheben..  :juggle:
Ich kann mich Proevos Ausführungen da nur unterschreiben. DAS klingt vollkommen anders als die folgenden Worte:
Zitat
...
Eine Schieflage ohne Gleichen!!! – Es seih denn…

…man würde das Image u.a. an der GESAMTSTÄRKE der Liga ausrichten. Somit würden wenigstens ein paar Ungerechtigkeiten ausgemerzt werden, die auf KSM herrschen. Denn; wer WIRKLICH ernsthaft über diesen Zustand nachdenkt und ihn dennoch gut heißt, der befindet sich bereits im „Paradies“ oder hat (oder will, aus egoistischen Gründen) den hier geschriebenen Inhalt nicht verstanden (verstehen).

...denn mit dieser Imageausrichtung fördert man eben die von mir dargestellte Spirale. Die Problematik, die dahintersteht ist so alt wie KSM. Es ist ja auch nur logisch, dass es für einen Manager in Deutschland 1 schwerer ist, konstante Erfolge zu feiern als in Armenien 1. Aber wie kann man dem Herr werden, ohne sehr vielen Managern extrem vor den Kopf zu stoßen und ihnen die (finanzielle) Grundlage für das Managen zu nehmen? So lange man auf diese Frage keine befriedigende Antwort geben kann, wird es auch keine Aussicht auf Änderung geben. Die einzige Möglichkeit, dem Druck zu entfliehen, wäre der Vereinswechsel in ein nicht ganz so volles Land, aber das wollen die wenigsten, aus verschiedensten Gründen.

Alle Welt möchte nunmal am liebsten in Deutschland, England, Italien etc spielen, machen wir also die "Urlaubsinseln" (ich nehme mal an, damit sind schwach besetzte Länder gemeint...) zu und noch je 6 weitere Ligen in den o.g. Ländern auf, wie es in anderen Managern der Fall ist, wo man in Deutschlands Liga 27 starten kann. :juggle:

Offline ich

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Re:Liga-abhängiges Image ##
« Antwort #252 am: 01. September 2010, 18:40:42 »
Weißt du Too-Moe, was mir am meisten auf´n Sack geht, ist, dass hier immer nur "weitergeleitet" wird. - Nichts gegen euch Mod´s persönlich, ihr könnt ja nichts dafür! - Aber es kommt von OBEN nicht. Rein GAR NICHTS!!! Die Kommunikation ist total im A*sch.

Von hier "UNTEN" sieht die Sache relativ eindeutig aus: Wir ziehen unser Ding durch, egal was ihr dazu meint. PUNKT.

Es gab mal eine Zeit, da haben wir hier ALLE gemeinsam um Lösungen gerungen. Das ist aber schon sehr lange her. Und viele sind nun mal der Ansicht, dass der Zug auf dem falschen Gleis fährt. Und wenn du mal ehrlich zu dir selber bist, müsstest du doch auch erkennen, dass, wenn es hier so weiterlaufen sollte, alles den Bach runter gehen könnte...

Gruss
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Offline Dr.Doom

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Re:Liga-abhängiges Image ##
« Antwort #253 am: 01. September 2010, 18:48:31 »
In den letzten Saisons ist schon Bewegung rein gekommen, es war zu meinen Anfangszeiten schlimmer, da war totaler Stillstand von der Entwicklung her. Die letzten Verbesserungen waren schon mal gut, auch wenn es bis auf die Stärkeveränderung nur Kleinigkeiten waren.  :zustimm:
« Letzte Änderung: 01. September 2010, 18:49:17 von Dr.Doom »
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Offline Too-Moe

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« Antwort #254 am: 01. September 2010, 19:09:35 »
@ich: Ich verstehe deinen Frust und ich denke, mit diesen Worten sprichst du einigen aus der Seele. Auch ich muss eingestehen, dass ich mir das Ganze bei Beginn meiner Mod-Tätigkeit ein wenig anders vorgestellt habe, aber ich versuche nun, das Beste aus der Sache zu machen. Es gibt viele gute und auch viele weniger gute Vorschläge hier im Doppelpass. Auch ich würde mir ein klein wenig mehr Präsenz der Beiden Chefs doch wünschen, es wäre ja sogar okay, wenn ich als Sprachrohr, einiges weitergeben könnte, aber wo nichts ist, kann ich auch nichts weitergeben. Ich kann nur versprechen, immer wieder oben anzuklopfen und anzufragen, diverse Dinge weiterleiten usw.

Noch hab ich einen gewissen Idealismus in mir und hoffe auf Besserung, was die Kommunikation angeht, ich hoffe, ich werde nicht enttäuscht.

Was die letzten Änderungen angeht, hab ich mir die Deadline gesetzt, wie es sich zu Anfang nächster Saison entwickelt hat. Für mich entscheidende Fragen sind, ob und wenn ja wie weit die Marktwerte bis dahin zurückgehen, wie sich die Stärkestruktur in den Teams verändert und und und...ich beobachte das sehr genau, soweit es mir möglich ist und werde da auch entsprechende Dinge zur Sprache bringen, so sie es mir wert sind, angesprochen zu werden.
Die derzeitige Situation ist sicherlich genausowenig angenehm, wie sie es zuvor war, jedoch ist sie genau das andere Extrem zu dem Zustand, den wir vor den Änderungen hatten. Ob dieser aber jetzt ein Dauerzustand ist oder sich nach unten wieder korrigiert, müssen wir sehen...und ggf doch noch einmal eingreifen, wenn es nötig ist, was ich aber derzeit nicht hoffe und auch noch nicht glaube.

Offline ich

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« Antwort #255 am: 01. September 2010, 20:14:33 »
@Too-Moe  :zustimm:  :bia:
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Offline Duke Mike

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Re:Liga-abhängiges Image ##
« Antwort #256 am: 04. September 2010, 12:55:59 »


Die gravierenden Vorteile schwächerer/kaum besetzter Länder im internationalen Vergleich würden so zumindest vermindert, keine 10-20 50%-Siege mehr pro Saison, weniger Vorteile im Jugendaufbau, Pokal usw....



Titelgewinne starke Ligen:

Deutschland: 3 Internationale Erfolge
Spanien: 0 Internationale Erfolge
Frankreich: 3 Internationale Erfolge
Österreich: 1 Internatinaler Erfolg
Schottland: 1 Internationaler Erfolg
Irland: 1 Internationaler Erfolg
England: 4 Internationale Erfolge
Schweden: 0 Internationale Erfolge
Italien 1 Internationaler Erfolg
Schweiz: 1 Internationaler Erfolg

==> 15 Internationale Titel in den 10 stärksten Ligen! Ich finde eine ordentliche Quote.

Natürlich kann man auch z.B. die 3 Titelgewinne von Zypern entgegen setzen.
Die Ukraine hat als vermeintlich schwache Liga aber bis jetzt keinen internationalen Titel gewonnen!

Daher sehe ich hier keinen Vorteil für vermeintlich schwächere Ligen.

metalvampire

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Re:Liga-abhängiges Image ##
« Antwort #257 am: 04. September 2010, 13:13:12 »
danke Duke. genau das habe ich mir heute auch angesehen.

bin immer noch absolut dagegen. das war ich übrigens auch schon zu Giulianova zeiten und nicht erst seit ich Ulan-Ude übernommen habe.

kann immer nur wiederholen: wer nen verein in einer der starken ligen übernimmt, weiß von vornerein worauf er sich einläßt. er hat das vergnügen in einer voll besetzten liga zu spielen, dafür den nachteil das es nicht so einfach ist nen titel zu holen.

in den letzten 5 saisons gab es übrigens 6 titel für vereine aus starken ligen. was ein riesen nachteil für die  :lach: :scherzkeks:

Offline Crawford

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Re:Liga-abhängiges Image ##
« Antwort #258 am: 04. September 2010, 14:44:32 »
danke Duke. genau das habe ich mir heute auch angesehen.

bin immer noch absolut dagegen. das war ich übrigens auch schon zu Giulianova zeiten und nicht erst seit ich Ulan-Ude übernommen habe.

kann immer nur wiederholen: wer nen verein in einer der starken ligen übernimmt, weiß von vornerein worauf er sich einläßt. er hat das vergnügen in einer voll besetzten liga zu spielen, dafür den nachteil das es nicht so einfach ist nen titel zu holen.

in den letzten 5 saisons gab es übrigens 6 titel für vereine aus starken ligen. was ein riesen nachteil für die  :lach: :scherzkeks:

 :zustimm:


Offline Flamy

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Re:Liga-abhängiges Image ##
« Antwort #259 am: 04. September 2010, 14:50:06 »
in den letzten 5 saisons gab es übrigens 6 titel für vereine aus starken ligen. was ein riesen nachteil für die  :lach: :scherzkeks:

tja, gegen bots lässt sich auch nicht so gut die taktik "optimieren" wie gegen menschliche gegner  :lach: ;)
« Letzte Änderung: 04. September 2010, 14:50:49 von Flamy »
Ein polnisches Husaren-Bonbon
                       
Zitat
Tipp: #12. Stärke und Einsatz sind nicht alles. Höherer Einsatz und eine größere Stärke erhöhen nur die Wahrscheinlichkeit zu gewinnen.

Offline Dr.Doom

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Re:Liga-abhängiges Image ##
« Antwort #260 am: 04. September 2010, 15:13:02 »
Oder die Image an die tatsächliche Stärke einer Liga anpassen.  :lach:
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