Umfrage

Grundsatzfrage: Soll das Auflösen eines Leihvertrages eingeführt werden

Ja
74 (86%)
Nein
12 (14%)

Stimmen insgesamt: 49

Umfrage geschlossen: 11. April 2008, 10:15:35

Autor Thema: Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*  (Gelesen 31897 mal)

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Offline slater107

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Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« am: 19. März 2008, 15:42:37 »
Hi

ich hätt gerne die Möglichkeit Leihverträge zu kündigen.

z.b Leihvertrag über 65 Runden um Klassenerhalt zu schaffen.
Nach 20 Runden wird klar... des geht sie net aus....

Also Kader für Wiederaufstieg herrichten...  die Leihspieler sind im Weg... nur hängen die bis ende der Saison drinnen..

ich darf mir nur aussuchen ob ich sie nicht mehr aufstelle (und damit den verleiher ärgere) oder schon.
Denkbar wäre für mich eine "Pönale"(die dem Verleiher zufliesen) wenn ich den Leihvertrag vorzeitig auflöse (soweit der Verleiher zustimmt)...

was sagts dazu?

cheerio

« Letzte Änderung: 16. Februar 2011, 23:48:13 von Too-Moe »
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Offline Corpy

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #1 am: 19. März 2008, 18:29:22 »
Meiner Meinung nach eine gute Idee, müsste allerdings noch etwas ausgereift werden.
Was sagen die Mentoren dazu? :winken:

Offline marcimarc

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #2 am: 21. März 2008, 17:39:37 »
Ich würde gerne den Gedanken zu Vertragsoptionen bei Leihspielern noch gerne erweitern.

Wie wäre es mit einer Stammplatzgarantie im Leihvertrag. Den fordern viele Spieler ja schon jetzt immer mündlich von Ihren Vetragspartnern.

Wenn der ausgeliehene Spieler dann nicht von Anfang an spielt muss die Summe X an seinen Heimatverein bezahlt werden.
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irländer

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #3 am: 21. März 2008, 17:46:01 »
Ich finde die Sache wird hier ziemlich falsch gesehen.
Man leiht einen Spieler aus, weil man ihn braucht. Zumindest sollte es so sein. Warum also den Vertrag kündigen. Geht im normalen Leben ja auch nicht.
Und Stammplatzgarantie....man sollte sich schon überlegen, auf was man sich da einlässt... :ja:

privateer

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #4 am: 24. März 2008, 12:05:10 »
Leihvertrag kündigen für Manager die ihre Spieler "Ver-"leihen sollte der zu Leihende Club nichtmehr vom Manager besetzt sein.
Das wäre richtig Hilfreich, allein weil ich schon wieder 2-3 Junge Leute bei Vereinen hab die nichtmehr besetzt sind  :keks:

Ergebniss: 1. ganze Saison kein richtiges Training für die Burschen, wodurch sie mir immer nutzloser erscheinen (Da das schon 2 mal in folge passiert ist)

Wedemärker

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #5 am: 24. März 2008, 13:39:30 »
Ich bin auch dafür die Möglichkeit der Kündigung von Leihspielern einzubauen!

Allerdings nicht einfach so. Denn wenn ein Manager einen Spieler leiht, dann sollte er den Vertragt auch erfüllen.

Meiner Meinung nach sollte es aber die Möglichkeit geben, den Leihvertrag zu kündigen, wenn der Manager den Verein verlässt und ein neuer Manager den Verein übernimmt oder der Klub vereinslos wird.

Ich hatte z.B. als ich Wattenscheid übernommen hatte, 3 Leihspieler die absolute Graupen waren. Die hatten noch nicht mal annähernd 3. Liga-Format. Ich konnte sie nicht spielen lassen, da sie einfach viel zu schlecht waren. Eine Auflösung des Leihvertrages hätte zum einen mir etwas an Gehalt gespart und zum anderen hätte der verleihende Verein die Möglichkeit gehabt, die Spieler auf den Friedhof zu schicken oder sonstwas damit zu machen.

MfG Wede

Offline slater107

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #6 am: 25. März 2008, 06:25:23 »
Hi...

vielleicht mit diesem Ansatz:.

Kündigung des Leihvertrages frühestens nach 50 % laufzeit,
nur wenn beide Vertragspartner zustimmen
oder ein Verein einen neuen Manager hat und der andere zustimmt

bei Kündigung "Strafzahlung" für den "Verursacher"

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Offline Corpy

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #7 am: 25. März 2008, 12:37:47 »
Wäre sicher mal nett, wenn ein Mod das mal in die Wünsche Auflistung aufnimmt, oder wenigstens mal seine Meinung abgibt, bevor man hier noch länger Ideen einbringt :winken:

Offline Desmoveläînen

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #8 am: 25. März 2008, 19:23:56 »
Umso Ausgereifter die Sache ist, umso besser... ;)

Aus meiner Sicht ein paar gute Ansätze. Mal schauen ob noch mehr was dazu zu sagen haben. Behalten das aber im Auge, versprochen... :ja:

:abschied:
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Offline Corpy

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #9 am: 25. März 2008, 20:57:59 »
Danke :zustimm:

Zusammenfassung der Vorschläge:

- Kündigung des Leihvertrages frühestens nach 50 % Laufzeit

- Kündigung des Vertrages, wenn Verein managerlos wird

- Kündigung bei Zustimmung beider Vertragspartner

- bei Kündigung "Strafzahlung" für den "Verursacher"

- Stammplatzgarantie im Leihvertrag, bei Nichteinhaltung droht Strafzahlung
___________________________________________________________________________________

Vllt. hab ich was vergessen, dann einfach ergänzen...

Wer weitere gute Vorschläge hat, einfach her damit ;)
« Letzte Änderung: 25. März 2008, 20:59:48 von Corpy »

Recoba

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #10 am: 25. März 2008, 21:39:19 »
wenn ein geliehener Spieler nicht mehr gebraucht wird dann entstehen unnötige Kosten beim geliehenen Verein und ist vor allem nicht im Interesse des geliehenen Vereins wenn er nicht mehr zum Einsatz kommt. Spricht also für eine Auflösung des Vertrages.

Offline Duke Mike

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #11 am: 25. März 2008, 22:29:06 »
Sehr gute Ideen hier :zustimm:
Eine vorzeitige Vertragsauflösung müsste aber auf alle Fälle mit Strafzahlungen geahndet werden, welche dem verleihenden Verein zukommen.
Sonst wird ja das Risiko einer Leihe noch mehr auf den verleihenden Verein verlagert.

Offline Desmoveläînen

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #12 am: 26. März 2008, 07:12:56 »
Sehr gute Ideen hier :zustimm:
Eine vorzeitige Vertragsauflösung müsste aber auf alle Fälle mit Strafzahlungen geahndet werden, welche dem verleihenden Verein zukommen.
Sonst wird ja das Risiko einer Leihe noch mehr auf den verleihenden Verein verlagert.

Jap, denke das ist eine wichtige Vorraussetzung! :ja:

:abschied:
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Kuba

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #13 am: 26. März 2008, 08:14:17 »
Als Strafe wären doch 50% des noch ausstehenden Gehalts der Restlaufzeit eine Idee, oder?

Offline MacSuperbj

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #14 am: 26. März 2008, 16:11:04 »
ich denke, eine auflösung des leihvertrages sollte nur möglich sein, wenn der manager des leihenden vereins diesen verlässt...

bei einer leihe müssen sich vorher beide parteien darüber im klaren sein, dass es immer ein risiko darstellt, einen spieler zu leihen/verleihen...baut der leiher scheiße, wird er irgendwann keine spieler mehr kriegen und das prob löst sich von selber...es gibt genügend möglichkeiten vorher ausgiebig die randbedingungen zu besprechen, sei es ingame, forum, icq oder sonstwas......
« Letzte Änderung: 26. März 2008, 16:11:56 von MacSuperbj »
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doublepi

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #15 am: 26. März 2008, 16:46:05 »
aber derjenige mit dem die rahmenbedingungen besprochen wurden kann nunmal viel versprechen, hinterher einfach sein ding machen und alle folgemails ignorieren - hab ich selber schon in mehrfacher ausführung erlebt. und ein trainer, der sich spieler leiht und diese schlecht behandelt wird in der regel keinesfalls bekannt, wenn man ihn nicht "öffentlich anprangern" darf, was ja im forum verboten ist. in der realität landet das einfach in der presse (übrigens ohne das grundgesetz zu verletzen), alle wissen bescheid und keiner macht leihgeschäfte mehr mit dem verein. wenn man wenigstens in der ksm-zeitung von einem dritten (offiziellen) über soetwas berichten dürfte - geht aber auch nicht.

sicherlich stellt es ein risiko dar einen spieler zu verleihen. aber dieses thema wird immer wieder diskutiert, weil einige leute mit dem momentanen risikoverhältnis nicht einverstanden sind und die meisten anderen möglichkeiten zur frühzeitigen risikoerkennung oder -vermeidung (z.b. bewertungssysteme oder leihhistories) abgelehnt wurden.

daher finde ich die idee gut, zumindest für den fall dass beide damit einverstanden sind, man den leihvertrag zurücknehmen kann. natürlich mit einer entsprechenden strafzahlung. wie diese aussehen soll, wird hier ja grade diskutiert. wenn das auch nicht gewollt wird, sollte man sagen, was man sich von adminseite für eine lösung vorstellt.

Offline slater107

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #16 am: 27. März 2008, 13:36:52 »
kleiner zusatz dazu....

Vielleicht sollte man auch die chance haben einen leihvertrag zu erweitern...
z.b eine ganze zweite saison oder nur für z.b 20 zas

ist sozusagen der umkehrfall...

oder auch eine kaufoption dazu verhandeln...
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El Armand

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #17 am: 27. März 2008, 16:45:51 »
du meinst eine Kaufoption im Nachhinein zu verhandeln?
Die idee würd ich mal klasse finden :)

Wegen Leihspieler allgemein. Man geht halt ein gewisses Risiko ein.
Ist halt ein wenig anders als in der Realität. Aber Leihverträge gleich kündigen lassen. Weiß nicht so recht, ob des jetzt unbedingt sein muss

Offline Corpy

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #18 am: 27. März 2008, 17:42:52 »
du meinst eine Kaufoption im Nachhinein zu verhandeln?
Die idee würd ich mal klasse finden :)

Wegen Leihspieler allgemein. Man geht halt ein gewisses Risiko ein.
Ist halt ein wenig anders als in der Realität. Aber Leihverträge gleich kündigen lassen. Weiß nicht so recht, ob des jetzt unbedingt sein muss

Dann setz dich mal für uns ein :ja:

El Armand

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #19 am: 27. März 2008, 21:14:23 »
du meinst eine Kaufoption im Nachhinein zu verhandeln?
Die idee würd ich mal klasse finden :)

Wegen Leihspieler allgemein. Man geht halt ein gewisses Risiko ein.
Ist halt ein wenig anders als in der Realität. Aber Leihverträge gleich kündigen lassen. Weiß nicht so recht, ob des jetzt unbedingt sein muss

Dann setz dich mal für uns ein :ja:

Die Große Frage ist aber wie schwer ist das umzusetzen.
Stehen aktuell nicht erst noch wichtigerere Themen an?
Und was sagt die Allgemeinheit dazu... Nur weil 4-5 User etwas gut finden, kann man net einfach was implentieren / implentieren lassen  :ja:

Aber dieses Forum hier ist ja da, um Vorschläge zu machen  :ja:

Offline Corpy

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #20 am: 27. März 2008, 22:13:15 »
du meinst eine Kaufoption im Nachhinein zu verhandeln?
Die idee würd ich mal klasse finden :)

Wegen Leihspieler allgemein. Man geht halt ein gewisses Risiko ein.
Ist halt ein wenig anders als in der Realität. Aber Leihverträge gleich kündigen lassen. Weiß nicht so recht, ob des jetzt unbedingt sein muss

Dann setz dich mal für uns ein :ja:

Die Große Frage ist aber wie schwer ist das umzusetzen.
Stehen aktuell nicht erst noch wichtigerere Themen an?
Und was sagt die Allgemeinheit dazu... Nur weil 4-5 User etwas gut finden, kann man net einfach was implentieren / implentieren lassen  :ja:

Aber dieses Forum hier ist ja da, um Vorschläge zu machen  :ja:

Ganz deiner Meinung, aber die Allgemeinheit äußert sich nicht, und die Spielleiter äußern sich auch nicht, in wie weit das umzusetzen ist :cry:

Offline Corpy

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #21 am: 01. April 2008, 17:35:15 »
*push* the button   :schal:

Offline Harlekin

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #22 am: 01. April 2008, 19:56:30 »
für mich stellt sich nur die Frage, wo es dann aufhört, wenn ich Kaufoptionen im nachhinein verhandeln kann, Verträge vorzeitig kündige etc. schließlich denken sich ja beide Vertragsseiten bei abschluß ja etwas


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Offline slater107

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #23 am: 01. April 2008, 21:53:50 »
wenn ich einen spieler kaufe dann im normal fall auch für vier saisonen... was aber nicht verhindert das ich ihn nicht nach 15 spieltagen wieder verkaufe
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Offline Rudi Bommel

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #24 am: 02. April 2008, 09:03:32 »
Die Ideen finde ich alle gut, nur die Stammplatzgarantie kann ich nicht nachvollziehen. Soll das heißen der Leihspieler muss in jedem Spiel spielen? Egal welcher Art? Da halte ich gar nichts von. Ich leihe mir zwar auch nur Spieler zur Verstärkung, in meinem Rotationssystem muss aber jeder Spieler auch mal auf die Bank. Sehe da eine deutliche Benachteiligung trotz guter Pflege des geliehenen Spielers.



Recoba

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #25 am: 04. April 2008, 10:02:16 »
ich denke, eine auflösung des leihvertrages sollte nur möglich sein, wenn der manager des leihenden vereins diesen verlässt...

bei einer leihe müssen sich vorher beide parteien darüber im klaren sein, dass es immer ein risiko darstellt, einen spieler zu leihen/verleihen...baut der leiher scheiße, wird er irgendwann keine spieler mehr kriegen und das prob löst sich von selber...es gibt genügend möglichkeiten vorher ausgiebig die randbedingungen zu besprechen, sei es ingame, forum, icq oder sonstwas......

und wenn sich der andere manager nicht an die randbedingungen hält?
nicht nur, er hält sich an gar nichts!!!
man darf im forum ja nicht mal eine blacklist machen damit dies keinem anderen manager auch passiert und damit er keine spieler mehr geliehen bekommt

Offline Frutti

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #26 am: 04. April 2008, 10:13:46 »
Grundsätzlich ist die Idee gut, meine Meinung dazu ist:

Auflösen des Vertrages frühestens nach 37 ZAT (sprich zur Hälfte der Saison), wenn beide Vereine einverstanden sind, das ist Grundvoraussetzung.

Pönale von 75 % seines Jahresgehalt an den Stammverein

ob das auch durchführbar wäre , dazu müssen die Besitzer Stellung nehmen.

Werde mal eine Grundsatzumfrage starten
« Letzte Änderung: 04. April 2008, 10:14:22 von MacFrutti »
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Offline Frutti

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #27 am: 04. April 2008, 10:16:18 »
Umfrage Online, es wurde mal nur die Grundsatzfrage gestellt ohne Details
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Offline Ohligser

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #28 am: 04. April 2008, 14:19:21 »
bin für den Vorschlag und man sollte einige der Vorschläge hier einbeziehen. Wichtig ist meiner Meinung nach:

Man sollte einen Leihspieler zurückholen können bei:

1. Trainerwechsel beim Leihverein

2. schlechtes Training beim Leihverein

3. zu wenige Einsätze beim Leihverein

4. Der Stammverein braucht den Spieler aus Gründen zurück(zuviele Verletzte z.B.)

5. usw :grinsevil:

bis dann

der Ohligser

Halloweenman

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Re:Leihvertrag kündigen können *SAMMLUNG 4*
« Antwort #29 am: 04. April 2008, 14:23:02 »

4. Der Stammverein braucht den Spieler aus Gründen zurück(zuviele Verletzte z.B.)


Den Punkt finde ich etwas assi, weil sowas mus sman sich vorher überlegen, ob mann dann noch genung spieler hat