Umgang mit Spielabsprachen

[Mikk]

Sie wissen, wie es unter erschwerten Bedingungen geht......richtig.

Fertig mit dem Hofgeknickse?

Wenn die Argumente ausgehen....

[_EJ_]

Sie wissen, wie es unter erschwerten Bedingungen geht......richtig.

Fertig mit dem Hofgeknickse?

Wenn die Argumente ausgehen....

Dann knickste im Hof?

[Hermi]

Du fragst allen Ernstes wo die Absprache ist?
Da ist jede weitere Erklärung hinfällig - jede Minute verschenkt.
Es wurde dutzendfach beschrieben.

Ich jedenfalls muss mir fehlende Fitness über Trainingslager holen......knappe 10 Mios sind da jedesmal fällig.

Ja ich frage wo die ist.
Für mich sieht das ganze so aus.
In Österreich spielt man traditionell vor EC/CC Spielen mit 50%.
Da brauch es keine Absprachen für das ist einfach so, aber wer diesen weg nicht mitgeht, gegen den wird nicht mit 50% gespielt.
Warum sollte man das jetzt genau bestrafen?
...

 
Weil das
a) dem Verein der sich nicht an Absprachen beteiligt und fair spielt schadet
b) ein krasser Vorteil gegenüber anderen Ländern bedeutet der auf Spielmanipulation* beruht

Das ist kein Fairplay, und nur weil die Regeln es nicht explizit verbieten ist es trotzdem eine ganz offensichtliche Sauerei.

*dass es sich dabei um Spielmanipulation handelt, das diskutiere ich auch nicht...

[MacPauli]

In Österreich spielt man traditionell vor EC/CC Spielen mit 50%.
Da brauch es keine Absprachen für das ist einfach so, aber wer diesen weg nicht mitgeht, gegen den wird nicht mit 50% gespielt.
Warum sollte man das jetzt genau bestrafen?

Diesen Einwand finde ich atemberaubend. Und obwohl ej mit seinem Post eher das Gegenteil im Sinn hatte ( ), beschreibt er genau den Mist, der hier zum Himmel stinkt.

Zusammengefasst: Wir bescheißen, und wer dabei nicht mitmacht, kriegt noch zusätzlich einen auf den Sack. Denn das ist bei uns gute Tradition.
Ja, warum soll das dann auch noch bestraft werden???? 

ej, DU hast den Post des noch recht jungen Jahres verfasst. Besten Dank!

Slater, tu was!

[_EJ_]

 
Weil das
a) dem Verein der sich nicht an Absprachen beteiligt und fair spielt schadet
b) ein krasser Vorteil gegenüber anderen Ländern bedeutet der auf Spielmanipulation* beruht

Das ist kein Fairplay, und nur weil die Regeln es nicht explizit verbieten ist es trotzdem eine ganz offensichtliche Sauerei.

*dass es sich dabei um Spielmanipulation handelt, das diskutiere ich auch nicht...

Zu A:
Wo is denn die Absprache? Das is keine Absprache das is in Österreich eben gang und gebe.
Die sprechen sich damit nicht ab, es ist einfach so. Würde ich jetzt nach Österreich wechseln, würde ich wissen das es da so ist und könnte mitgehen oder es lassen. Wenn ich es lasse, muss ich mich aber nicht Wundern, wenn ich zum gemobbten werde, ist bei 31ern eben so.

Zu  B:
Es ist ein Taktischer Vorteil, weil der eben zulässig ist.

Fairplay? 
Cordoba feier ich heute noch, Fairplay...

[Mikk]

Fairplay? 
Cordoba feier ich heute noch, Fairplay...

du meinst sicherlich Gijón....

[_EJ_]

du meinst sicherlich Gijón....

eh ja... wie komm ich Trottel auf Cordoba, das feier ich ganz sicher nicht 

[Le Fiorin]

Musst halt mehr wie 50% der Gedanken zusammennehmen! 

Nur n Scherz!

[_EJ_]

Musst halt mehr wie 50% der Gedanken zusammennehmen! 

Nur n Scherz!

50%? Das waren keine 10%   

[stripteas]

Also mich hat in Österreich noch nie jemand angeschrieben und nach einem 50% Spiel gefragt, und selbst wenn wähle ich meinen Einsatz wie es mir passt.
Persönliche Anschuldigungen die nicht belegt werden können sind für mich im übrigen nicht weniger unfair. An anderer Stelle würde da schon längst was passieren.
Beruhigt euch alle wieder und wartet was Slater vorbereitet.

Man könnte ja meinen es geht hier ums wahre Leben und Uli Hoeness hat Christoph Daum an der Gurgel 

[Le Fiorin]

Also mich hat in Österreich noch nie jemand angeschrieben und nach einem 50% Spiel gefragt, und selbst wenn wähle ich meinen Einsatz wie es mir passt.
Persönliche Anschuldigungen die nicht belegt werden können sind für mich im übrigen nicht weniger unfair. An anderer Stelle würde da schon längst was passieren.
Beruhigt euch alle wieder und wartet was Slater vorbereitet.

Man könnte ja meinen es geht hier ums wahre Leben und Uli Hoeness hat Christoph Daum an der Gurgel 

  und das ist auch gut und richtig so! Ist gibt leider aber klare Zitate von Managern, die genau dies getan haben!



Es ist ein leidliches Thema und man tut sich insgesamt sehr sehr schwer damit. Die Beweislage und der Beweisnachweis ist halt sehr sehr dünn. Es haben sich hier zwei Fraktionen gebildet, die teilweise sehr uneinsichtig dem Gegenüber diskutieren. Ich kann beide Fraktionen irgendwie verstehen. "Bestrafungen" in irgendeiner Form einzuführen halte ich auch eher für bedenklich. Alle zu bestrafen für Tat einzelner ist ein NoGo. Die Option einzuführen Kopplung Einsatz-Umsatz ist durchaus ein Ansatz. Zugegeben er macht das Managen etwas schwieriger, aber darauf kann man sich einstellen. Ob es das Thema Spielabsprachen beeinflusst ist noch eine andere Frage! Man wird sich auf einen Konsens einigen müssen. Aber Thema ist eben schwierig!

[Thomas]

Also mich hat in Österreich noch nie jemand angeschrieben und nach einem 50% Spiel gefragt, und selbst wenn wähle ich meinen Einsatz wie es mir passt.
Persönliche Anschuldigungen die nicht belegt werden können sind für mich im übrigen nicht weniger unfair. An anderer Stelle würde da schon längst was passieren.
Beruhigt euch alle wieder und wartet was Slater vorbereitet.

Man könnte ja meinen es geht hier ums wahre Leben und Uli Hoeness hat Christoph Daum an der Gurgel 

  und das ist auch gut und richtig so! Ist gibt leider aber klare Zitate von Managern, die genau dies getan haben!



Es ist ein leidliches Thema und man tut sich insgesamt sehr sehr schwer damit. Die Beweislage und der Beweisnachweis ist halt sehr sehr dünn. Es haben sich hier zwei Fraktionen gebildet, die teilweise sehr uneinsichtig dem Gegenüber diskutieren. Ich kann beide Fraktionen irgendwie verstehen. "Bestrafungen" in irgendeiner Form einzuführen halte ich auch eher für bedenklich. Alle zu bestrafen für Tat einzelner ist ein NoGo. Die Option einzuführen Kopplung Einsatz-Umsatz ist durchaus ein Ansatz. Zugegeben er macht das Managen etwas schwieriger, aber darauf kann man sich einstellen. Ob es das Thema Spielabsprachen beeinflusst ist noch eine andere Frage! Man wird sich auf einen Konsens einigen müssen. Aber Thema ist eben schwierig!

Ein "like" für deinen Post Fio!

[0815-Mulle]

Slater + ALLE sollten weg vom Topic Spielabsprachen, da diese weder zu unterbinden noch (ohne Minirestzweifel) zu beweisen sind; außer die Schuldigen schreien öffentlich "hier". Letzteres klappt aber nur einmal je 3 Skandale ^^

Das ganze sollte unter dem Aspekt "Erschwertes Managen bei Pflichtspielen mit >100% Einsatz" zu sehen sein.
Dagegen kann niemand etwas haben, denn nichts anderes passiert in Managerspielen ... es wird immer mal wieder regulierend eingegriffen, um das Managen schwieriger zu machen und Lücken zu schliessen.

An dem anderen Begriff reiben und polarisieren sich beide Lager ohne Ende und die schweigende Restmenge denkt nur "worum geht es eigentlich".

[Thomas]

@Mulle:
Wo wir dann aber wieder beim Thema wären:
Warum soll bei jetzigen Stand von KSM eine solch weitgreifende Veränderung her,
während andere Sachen viel wichtiger erledigt werden müssten?

[Mikk]

@Mulle:
Wo wir dann aber wieder beim Thema wären:
Warum soll bei jetzigen Stand von KSM eine solch weitgreifende Veränderung her,
während andere Sachen viel wichtiger erledigt werden müssten?

....weil Slater hier schon zumindest tätig geworden ist und eine Implemtierung wohl kurzfristig machbar erscheint.
Warum soll denn absoluter Stillstand herrschen, nur weil einen Prio-Liste nicht der Reihenfolge nach abgearbeitet wird? 

[0815-Mulle]

Die Priorisierung legen nur leider nicht wir fest
Bin eher froh, dass er überhaupt noch ein Problem (egal wie gross) angeht^^

PS:
Es gab auch andere Baustellen, als dem Bibo und mir (nach inoffiziellem Jammern einiger), unsere Mini-Leihteams weggenommen wurden 
Das Argument greift also nie ...

[Le Fiorin]

Mulle hat schon recht, das Thema hätte anders verkauft werden müssen. Ich würde das Thema Fanstimmung nicht als Bestrafung für Spielabsprachen (was es in keinem Fall ist) sehen sondern als neues Feature des Managers! Man muss ja Neuerungen nicht einführen, dass jeder ein Vorteil hat. Hatten wir ja schon genug. Diesmal verkompliziert er das Spiel eben!

[Thomas]

@Mulle:
Wo wir dann aber wieder beim Thema wären:
Warum soll bei jetzigen Stand von KSM eine solch weitgreifende Veränderung her,
während andere Sachen viel wichtiger erledigt werden müssten?

....weil Slater hier schon zumindest tätig geworden ist und eine Implemtierung wohl kurzfristig machbar erscheint.
Warum soll denn absoluter Stillstand herrschen, nur weil einen Prio-Liste nicht der Reihenfolge nach abgearbeitet wird? 

Immer wieder die falschen Argumente.
Die Anpassung der Gebote der KI dürfte die wohl schnellste Umsetzung sein...
Und die sind das größte Problem hier, aber sie sind "seine Babys" und daher unantastbar.

Ist aber auch off Topic.
Wird doch eh gemacht, was er will. Also alle die Augen zu.

[Enno00]

zu den 3 Spielen kamen weitere drei Spiele in denen nur ein Verein  in Österreich 50% gegeben hat. Ganz ehrlich: Ich finde es vollkommen legitim.

Was völlig ignoriert wird: es ist ein Unterschied, ob ich mit Ü30 Spielern agiere und diese verbrennen kann, weil sie schlicht fast austrainiert sind oder ich auch in der ersten Liga Spieler entwicklen möchte. Auf dem Punkt wird keinerlei Rücksicht genommen. Jetzt zu unterstellen: Jedes 50% Spiel ist eine Spielabsprache ist eine haltlose Unterstellung.