neue Gehaltsstruktur zu teuer

[Stefanlaäînen]

Servus Slater und Mitspieler,

die Neue Gehaltsstruktur ist ja nun auf dem Testserver einsehbar und nun ja... ich finde es zu extrem.

Grundsätzlich ist die 1,3Mio Grenze zu hoch angesetzt.

Habe es mal durchgespielt.

Annahme sind

116 Image
 76 Ligadurchschnittimage
 96 CC Gegner Durchschnittsimage
Gewinn des CC und alle Spieler
Gewinn des Pokals
Gewinn der Meisterschaft

keine Co Trainer oder anderes Personal
keine Traingslager oder Transfers

ca. 690Mio Einnahmen ( davon 158 Mio Prämien )
ca. 690 Mio Ausgaben( nur die Gehälter)

Macht ca. 10,6 Mio Gehaltkosten

MIt der bestmöglichen Saison und dem nahezu bestmöglichen Image kann man sich selbst dann nicht viel leisten.

Bei Annahme 16 Mann Kader und Maximalstärke und Gehalt wären das

16 x  (1,3 Mio - ca. 25%Gehaltsdrücken ) 1 Mio = 16 Mio

eine Abweichung von mehr als 50%!!!!

Slater bitte hier nochmal die Höhe bedenken.

Meiner Meinung nach sollte die Grenze bei 1 Mio liegen und nicht 1,3 Mio.
Dann ist es zumindest mit Verkäufen finanzierbar, zumal  ja die MW und dadurch geplanten Einnahmen ebenfalls sinken.


"das gehalt für eine 1.200 mannschaft sollte mit dem system bei ca 800 Mio sein" - zitat Slater
Dem gegenüber stehen maximaleinnahmen ( in der Form unrealistisch und nur vom CC Sieger realisierbar) in höhe von 690 mio ohne verkäufe.

[slater107]

bitte etwas geduld...

[KanonenMike]

Komisch... die Maximalgehälter für 100/115er Spieler waren letzte Saison noch maximal 1,4 Mio. pro ZAT und erst jetzt soll es doch zu hoch sein?  

Das war war damals schon unrealistisch...

Guter Einwand, Stefalainen  

[Slychief]

Ich würde das Alter aus der Gehaltsformel raus nehmen. Wenn ein Spieler gut/schlecht ist, sollte er immer dasselbe verlangen dürfen.

Das Alter gehört nur beim MW berücksichtigt, beim Gehalt führt das nur zu eigenartigen und unverständlichen Ergebnissen........

[DragonMarc]

Ich würde das Alter aus der Gehaltsformel raus nehmen. Wenn ein Spieler gut/schlecht ist, sollte er immer dasselbe verlangen dürfen.

Das Alter gehört nur beim MW berücksichtigt, beim Gehalt führt das nur zu eigenartigen und unverständlichen Ergebnissen........

Seh ich auch so.

[Enno00]

Ich würde das Alter aus der Gehaltsformel raus nehmen. Wenn ein Spieler gut/schlecht ist, sollte er immer dasselbe verlangen dürfen.

Das Alter gehört nur beim MW berücksichtigt, beim Gehalt führt das nur zu eigenartigen und unverständlichen Ergebnissen........

Seh ich auch so.

glaube ich auch. Wird so nen Hype auf die alten Spieler geben.

[slater107]

welches ergebnis versteht ihr nicht?
(wenn mir einer jetzt die formel fürs gehalt aufschreibt und mir erklärt wo das problem ist gerne...)

aber so ist es wieder mal auf was losprügeln was man gehört hat und sich was zusammenreimt...
(vielleicht lass ich ab 30 jahren 2% je jahr nach!!)

[DragonMarc]

Wir prügeln doch nicht gleich los
Will ja irgendwann noch ein Bierchen mit dir trinken

[Enno00]

welches ergebnis versteht ihr nicht?
(wenn mir einer jetzt die formel fürs gehalt aufschreibt und mir erklärt wo das problem ist gerne...)

aber so ist es wieder mal auf was losprügeln was man gehört hat und sich was zusammenreimt...
(vielleicht lass ich ab 30 jahren 2% je jahr nach!!)

Bei 35 Jahren sind es dann 10 Prozent. Bei 1,3 Mios Gehalt je ZAT sind das dann auf eine Saison 8,45 Mios pro Spieler.

Aber niemand prügelt, sondern ich sehe nur Beiträge mit sehr sachlich vorgetragenen Meinungen zu dem Thema.

[Slychief]

welches ergebnis versteht ihr nicht?
(wenn mir einer jetzt die formel fürs gehalt aufschreibt und mir erklärt wo das problem ist gerne...)

aber so ist es wieder mal auf was losprügeln was man gehört hat und sich was zusammenreimt...
(vielleicht lass ich ab 30 jahren 2% je jahr nach!!)

Junge back-up Spieler sind zu teuer, alte Kracher zu billig.

Bei dem jetzt am TS bestehenden gehaltsschema spielen nächste Saison alle mit ü30er Krachern.

Ich finds unlogisch, das alter ins wunschgehalt einfließen zu lassen....

Edit: ich prügle nicht, ich äußre glaub ich nur sachliche Kritik. Wenn das aber nicht gewünscht wird, lass ich's halt bleiben. Dann kannst das Forum hier aber auch gleich zumachen.....

[slater107]

 

sagen wir mal
ein 25 jähriger ist 100 mio wert und will 1mio pro zat...
und
ein 35 jähriger ist 10 mio wert und will 750k pro zat....

dann verdient der 25 jährige seinen marktwert in 1,5 saisonen und der
35 jährige in 15 spieltagen...

gleichzeitig hat (theoretisch)  der 25 jährige eine 0% abwertungschance und der 35 jährige eine 20% -genaugesagt sollten mit 35 aber nur noch 20% von den ex goldenen gold sein....)

ohne diese massnahem (vermute ich) würden ü30 spieler (wie heute) uninteressant sein...
wo genau ist mein gedankenfehler?

[slater107]

prügeln: ich warte noch auf a+b hörnchen 

[KanonenMike]

Ich kapiere die derzeitigen Gedankengänge garnicht mehr? Was ist denn im Groben geplant? Wäre nett nur kurz den Plan darzustellen.

Übrigens....  Ü30 sind ehh schon uninteressant, weil das Risiko zu groß geworden ist. Warum?

a) guten Ü30 verlangen immer noch >900k Gehalt pro Zat (wer es nicht glaubt, dann guckt auf dem TM - es ist auch nicht erst seit gestern so, sondern schon seit vorgestern)
b) Abwertung wahrscheinlicher
c) Wenn Abwertung, was tun? Entsorgung zu teuer
d) Was tun? Erst garnicht kaufen!
e) Was nun? Per SV entsorgen, weil kein Käufer!

-> Folge Ü30 Spieler verlassen das Spieler per SV -> Folge: Flaute auf dem TM.

[slater107]

ich habe die gehltsdegression in etwa halbiert... (bei 39 wars schon heftig )
aber ganz will ichs nicht aufgeben... ich seh da schon seine berechtigung...

[slater107]

am testserver experementiere ich seit 1-2 tagen mit gehalt und marktpreisen herum...
am echtserver sieht man gar nix.,.

[KanonenMike]

am testserver experementiere ich seit 1-2 tagen mit gehalt und marktpreisen herum...
am echtserver sieht man gar nix.,.

Ich vertraue dir da schon

Ich hoffe, es wird eine Lösung geben, mit der ich persönlich leben könnte. Ich beobachte es mal 

[Enno00]

sagen wir mal
ein 25 jähriger ist 100 mio wert und will 1mio pro zat...
und
ein 35 jähriger ist 10 mio wert und will 750k pro zat....

dann verdient der 25 jährige seinen marktwert in 1,5 saisonen und der
35 jährige in 15 spieltagen...

gleichzeitig hat (theoretisch)  der 25 jährige eine 0% abwertungschance und der 35 jährige eine 20% -genaugesagt sollten mit 35 aber nur noch 20% von den ex goldenen gold sein....)

ohne diese massnahem (vermute ich) würden ü30 spieler (wie heute) uninteressant sein...
wo genau ist mein gedankenfehler?

11 25 jährige Spieler verdienen in einer Saison 660 Millionen
11 35 jährige Spieler verdienen in einer Saison 495 Millionen
165 Millionen auf eine Saison. Wenn dann zwei abgewertet werden, hole ich mir für 20 Mios zwei neue und spare ein Gehalt von eben 165 Mios.

Die zweite Facette dabei der MW.
Bei einem 35jährigen habe ich 20% Risiko auf 10 Mios
Bei einem 25jährigen habe ich aber 5-10 Mios definitiven Wertverlust beim Saisonwechsel von 25 auf 26 Jahren.

Um es auf den Punkt zu bringen. Ich habe jeweils auf eine Saison den Verlust des MW von 10 Mios. Einmal garantiert von 25->26 jahre und einmal Wahrscheinlich bei 35 Jahre -> Abwertung+Rente. Kann aber beim zweiten 165 Mios Gehalt sparen. Davon kann ich mir dann 16,5 neue 35jährige holen.

[Ohligser]

am testserver experementiere ich seit 1-2 tagen mit gehalt und marktpreisen herum...
am echtserver sieht man gar nix.,.

was sind den deine genauen Vorstellungen...bzw. was genau erhoffst Du dir von dem allem?

[slater107]

Bei einem 25jährigen habe ich aber 5-10 Mios definitiven Wertverlust beim Saisonwechsel von 25 auf 26 Jahren.

will das jetzt nicht kaputtmachen... aber das hab ich ausgebaut...
wenn es klappt sollte ein 25jähriger am zat 65 gleich viel wert sein wie ein 26jähriger vor zat 1

[Enno00]

Bei einem 25jährigen habe ich aber 5-10 Mios definitiven Wertverlust beim Saisonwechsel von 25 auf 26 Jahren.

will das jetzt nicht kaputtmachen... aber das hab ich ausgebaut...
wenn es klappt sollte ein 25jähriger am zat 65 gleich viel wert sein wie ein 26jähriger vor zat 1

Aber auf 65Zat, also eine Saiosn bleibt, es der selbe Effekt.

Aber den Punkt finde ich sehr gut

[cyrano]

Ich denke das, sollte die Alterstruktur hin zu lauter Opa´s explodieren, man hier eher an Verletzungswahrscheinlichkeit im Alter
und Rentenwahrscheinlichkeit drehen müsste als an den Gehältern um die Spielerverteilung zu balancieren.

[slater107]

Bei einem 25jährigen habe ich aber 5-10 Mios definitiven Wertverlust beim Saisonwechsel von 25 auf 26 Jahren.

will das jetzt nicht kaputtmachen... aber das hab ich ausgebaut...
wenn es klappt sollte ein 25jähriger am zat 65 gleich viel wert sein wie ein 26jähriger vor zat 1

sollte für alle altersstufen gelten...

[Sir Tomy]

Bei einem 25jährigen habe ich aber 5-10 Mios definitiven Wertverlust beim Saisonwechsel von 25 auf 26 Jahren.

will das jetzt nicht kaputtmachen... aber das hab ich ausgebaut...
wenn es klappt sollte ein 25jähriger am zat 65 gleich viel wert sein wie ein 26jähriger vor zat 1

das würde ich gut finden, weil beim saisonübergang finde ich die sprünge zu extrem

vielleicht noch ein anderen gedankengang dazu^^
MW richtet sich ja auch an den gespielten minuten, also explodieren manche MW zu saisonende
vielleicht sollte das so berechnet werden das mal angenommen wird das er die nötigen minuten bekommt
ist er dann im schnitt ändert sich nicht so viel am MW, ausser natürlich er wird stärker
und bekommt er halt zu wenig minuten fällt auch langsam sein MW

[slater107]

@enno ... du rechnest mit 25%/33% gehaltsunterschied...  das habe ich schon deutlich reduziert...

die anzahl der spieler die in frage kommen ist auch etwas reduziert...

33    81
34    63
35    20
36    9
37    6
38    2

d.h man muss die mal finden und bekommen...
(voraussgesetzt sie werden verkauft)

[Ohligser]

das Du reduziert hast merkt man auf dem TS und derzeit wären es Wunschgehalt: 7.336.628 KSM$/ZAT und das ist schon was anders als 9.498.030 KSM$/ZAT und zwar mehr als bisher...aber überschaubar

[Enno00]

hatte dein Beispiel mit 1 Mio vs 750k genommen. für mich wäre da ein Verhältnis von 1 Mio vs 900-950k OK

Klar sind da kaum welche da - gehen ja momentan in den SV. Aber das würde sich dann eher ändern.

[Slychief]

Bei einem 25jährigen habe ich aber 5-10 Mios definitiven Wertverlust beim Saisonwechsel von 25 auf 26 Jahren.

will das jetzt nicht kaputtmachen... aber das hab ich ausgebaut...
wenn es klappt sollte ein 25jähriger am zat 65 gleich viel wert sein wie ein 26jähriger vor zat 1

sollte für alle altersstufen gelten...

Wenn das so ist, dann lässt du das alter ja eh außen vor.....

Nochmal (ennos Rechnung oben ist schon ganz gut): warum sollte ein 30er 100er billiger sein als ein 25 100er?
Das Alter sollte beim Gehalt keine Rolle spielen. Entweder ist ein Spieler gut oder nicht. Das alter (und die damit verbundenen vorteile/Nachteile) sollten sich im MW widerspiegeln, nicht im Gehalt....

[leo_dede]

Bei einem 25jährigen habe ich aber 5-10 Mios definitiven Wertverlust beim Saisonwechsel von 25 auf 26 Jahren.

will das jetzt nicht kaputtmachen... aber das hab ich ausgebaut...
wenn es klappt sollte ein 25jähriger am zat 65 gleich viel wert sein wie ein 26jähriger vor zat 1

sollte für alle altersstufen gelten...

Wenn das so ist, dann lässt du das alter ja eh außen vor.....

Nochmal (ennos Rechnung oben ist schon ganz gut): warum sollte ein 30er 100er billiger sein als ein 25 100er?
Das Alter sollte beim Gehalt keine Rolle spielen. Entweder ist ein Spieler gut oder nicht. Das alter (und die damit verbundenen vorteile/Nachteile) sollten sich im MW widerspiegeln, nicht im Gehalt....

stimme ich vollkommen zu!

Slater´s Gedanke, die älteren Spieler attraktiver zu machen, damit sie nicht über den SV wie heute aus dem Spiel genommen werden ist ne gute Überlegung. Die Gehaltsreduktion ist ein Mittel... ja.. aber nur für eine kurzfristige Betrachtung. Der Nepp kauft sich 11 Spieler jenseits der 30 Jahre, hat die o. g. Gehaltseinsparungen, aber nach Verpflichtung 50% angekündigter Rentner. Folge von langfristigen Verträgen ist, dass der Verein durch übliche EWS-Abwertungen ein Haufen überteuerter Rentner-Silberlinge mit sich rumschleppt und diese eben nicht mehr über den SV entsorgen kann.

Vorschlag: Spieler, die Rente angekündigt haben, können mit sofortiger Wirkung durch Zahlung einer Abfindung in Höhe des MW in den Ruhestand geschickt werden. Nebst einer Gehaltsreduktion von 50-100k/Zat wäre das ein probates Mittel um ältere Spieler wieder attraktiver zu machen.

[MacBluePerry]

Bei einem 25jährigen habe ich aber 5-10 Mios definitiven Wertverlust beim Saisonwechsel von 25 auf 26 Jahren.

will das jetzt nicht kaputtmachen... aber das hab ich ausgebaut...
wenn es klappt sollte ein 25jähriger am zat 65 gleich viel wert sein wie ein 26jähriger vor zat 1

sollte für alle altersstufen gelten...

Wenn das so ist, dann lässt du das alter ja eh außen vor.....

Nochmal (ennos Rechnung oben ist schon ganz gut): warum sollte ein 30er 100er billiger sein als ein 25 100er?
Das Alter sollte beim Gehalt keine Rolle spielen. Entweder ist ein Spieler gut oder nicht. Das alter (und die damit verbundenen vorteile/Nachteile) sollten sich im MW widerspiegeln, nicht im Gehalt....

stimme ich vollkommen zu!

Slater´s Gedanke, die älteren Spieler attraktiver zu machen, damit sie nicht über den SV wie heute aus dem Spiel genommen werden ist ne gute Überlegung. Die Gehaltsreduktion ist ein Mittel... ja.. aber nur für eine kurzfristige Betrachtung. Der Nepp kauft sich 11 Spieler jenseits der 30 Jahre, hat die o. g. Gehaltseinsparungen, aber nach Verpflichtung 50% angekündigter Rentner. Folge von langfristigen Verträgen ist, dass der Verein durch übliche EWS-Abwertungen ein Haufen überteuerter Rentner-Silberlinge mit sich rumschleppt und diese eben nicht mehr über den SV entsorgen kann.

Vorschlag: Spieler, die Rente angekündigt haben, können mit sofortiger Wirkung durch Zahlung einer Abfindung in Höhe des MW in den Ruhestand geschickt werden. Nebst einer Gehaltsreduktion von 50-100k/Zat wäre das ein probates Mittel um ältere Spieler wieder attraktiver zu machen.

Das gib's doch  du kannst die Verträge von Rentnern auflösen . Rest Vertrag Zat x Gehalt pro Zat

[Ohligser]

Bei einem 25jährigen habe ich aber 5-10 Mios definitiven Wertverlust beim Saisonwechsel von 25 auf 26 Jahren.

will das jetzt nicht kaputtmachen... aber das hab ich ausgebaut...
wenn es klappt sollte ein 25jähriger am zat 65 gleich viel wert sein wie ein 26jähriger vor zat 1

sollte für alle altersstufen gelten...

Wenn das so ist, dann lässt du das alter ja eh außen vor.....

Nochmal (ennos Rechnung oben ist schon ganz gut): warum sollte ein 30er 100er billiger sein als ein 25 100er?
Das Alter sollte beim Gehalt keine Rolle spielen. Entweder ist ein Spieler gut oder nicht. Das alter (und die damit verbundenen vorteile/Nachteile) sollten sich im MW widerspiegeln, nicht im Gehalt....

stimme ich vollkommen zu!

Slater´s Gedanke, die älteren Spieler attraktiver zu machen, damit sie nicht über den SV wie heute aus dem Spiel genommen werden ist ne gute Überlegung. Die Gehaltsreduktion ist ein Mittel... ja.. aber nur für eine kurzfristige Betrachtung. Der Nepp kauft sich 11 Spieler jenseits der 30 Jahre, hat die o. g. Gehaltseinsparungen, aber nach Verpflichtung 50% angekündigter Rentner. Folge von langfristigen Verträgen ist, dass der Verein durch übliche EWS-Abwertungen ein Haufen überteuerter Rentner-Silberlinge mit sich rumschleppt und diese eben nicht mehr über den SV entsorgen kann.

Vorschlag: Spieler, die Rente angekündigt haben, können mit sofortiger Wirkung durch Zahlung einer Abfindung in Höhe des MW in den Ruhestand geschickt werden. Nebst einer Gehaltsreduktion von 50-100k/Zat wäre das ein probates Mittel um ältere Spieler wieder attraktiver zu machen.

Das gib's doch  du kannst die Verträge von Rentnern auflösen . Rest Vertrag Zat x Gehalt pro Zat

ja gibt es kann man sich aber kaum leisten:

Beispiel:

Vertrag:   82 ZAT
Gehalt:   420.514 KSM$/ZAT
 
Abfindung:   31.033.933 KSM$