Kritik an Auswertungsskript

[Dr.Doom]

Auch wenn ich herausragend in die Saison in Norwegen gestartet bin, das Auswertungsskript gefällt mir nicht mehr. Seit dieser Saison ist es sehr berechnend und eintönig geworden. Warum musste man daran rumschrauben, dass war doch perfekte eingestellt? Es gab Überraschungen und unterschiedliche Ergebnisse wie immer im Fußball und trotzdem waren am Ende die Besten vorn, wo sich dann auch mal eine Chance für einen Außenseiter auftaten weit nach vorn zu kommen. Außergewöhnliche und überraschende Ergebnisse wie bei Deutschland gegen Schweden 4:4, Pokalüberraschungen wie in den letzten Jahren oder so ein Spiel wie Bayern gegen Leverkusen 1:2, wo ein Team zahlreiche Chancen vergibt, von % her sehr überlegen ist und das Leverkusen die Tore macht. Das ist aus meiner Sicht nun mit dem neuen Auswertungsskript nicht mehr gegeben, warum man das auch ändern musste, es nimmt den Reiz des Spiels, weil man irgendwie nun alles sehr voraus berechnen kann, ohne überrascht zu werden. Man kann schlicht weg die Ergebnisse tippen ohne Überrascht zu werden. Es ist glaub überhaupt nur noch möglich ein spannendes und überraschendes Spiel zu haben, wenn beide Teams etwa gleichstark sind (46-50/50-46) und mit gleichem Einsatz spielen. Kommt mir das im Vergleich zu den letzten Jahren nur so vor, oder sehen andere das auch so? Einige werden das sicher begrüßen, ich bin aber kein Freund von zu viel sterile Berechnung, ist schließlich keine Wirtschaftssimulation.  

[0815-Mulle]

Dann scheint dies an deinem land zu liegen oder diener Übertatktik.
...denn zumindest in FRA Ligue 1 ist es überhaupt nicht vorhersehbar bisher. Viele überraschungen und knappe Spiele.

[DragonMarc]

Dem kann ich auch nur entgegen treten.
Italien, Spieltag 1.
Lazio Turin  -  AC 03 Genua
Stärke 700  -  1100
Einsatz 120%  -  100% + P
Stärkeverhältnis  42,14 %  -  57,86 %
Ergebnis  1:0

Überraschung genug?

[^^Fizkchen^^]

also der script ist für die tonne gegen 250 team ohne manager gewinnt man knapp 2:0 ,was passiert bei gleicher stärke und manager ? wird da noch mehr gewürfelt ?

so macht es kein spass 

[Dr.Doom]

Eine Übertaktik spiele ich nicht, musste nur beim letzten Ligaspiel vollgas geben weil mein Gegner mit Vollebulle in die Ligaspiele geht bis her, dem wollte ich nicht kleinbei geben. Ok, dann ist es wohl nur so in der Liga in Norwegen.

[MacSuperbj]

FC Preston (1.106)     -   Clachnacuddin Lilywhites (897)   0:1

also der script ist für die tonne gegen 250 team ohne manager gewinnt man knapp 2:0 ,was passiert bei gleicher stärke und manager ? wird da noch mehr gewürfelt ?

so macht es kein spass 

was erwartest du? willst du die 10:0 weghauen oder was? wie waren denn die einsätze? mit 50 oder 80% gewinnt man eben net mehr mal eben so im vorbeigehen...

[^^Fizkchen^^]

FC Preston (1.106)     -   Clachnacuddin Lilywhites (897)   0:1

also der script ist für die tonne gegen 250 team ohne manager gewinnt man knapp 2:0 ,was passiert bei gleicher stärke und manager ? wird da noch mehr gewürfelt ?

so macht es kein spass 

was erwartest du? willst du die 10:0 weghauen oder was? wie waren denn die einsätze? mit 50 oder 80% gewinnt man eben net mehr mal eben so im vorbeigehen...

100% von meiner seite und mein gegner 80% 

also 400 stärke mehr sollte sich schon bemerkbar machen schliesslich sind die gehälter auch unterschiedlich 

[Stefanlaäînen]

"es wurde beim saisonwechsel nichts am "tore-schiessen-script" geändert....
und auch nichts an der berechnung wer wie stark ist und wo der ball ist..."


Zitat von Slater...ergo wurde hier nichts geändert. deine taktik ist dann halt einfach scheiße, pirata

[^^Fizkchen^^]

wie sagte hier ein user :ich kenne mein baby seid 12 jahren 

glaube mein baby zickt jetz rum 

also hier ist was verändert und drum herum reden nützt nichts weil ich bin nicht der einzige der das aufgefallen ist   

[slater107]

 

also nur sicherheitshalber...
einer(viele) sagt... zu leicht nachzuvollziehen
einer(viele) sagt... script zickt rum...

klingt für mcih wie immer...

(muss meine aussage aber auch revidieren: ja ich habe bei 50/80% einsatz in pflichtspielen die torchance reduziert)

[MacSuperbj]

eben, das wurd ja auch schon oft genug geschrieben...einige raffen das anscheinend net...

[Dr.Doom]

also hier ist was verändert und drum herum reden nützt nichts weil ich bin nicht der einzige der das aufgefallen ist    

Es wurde defintiv was verändert, glaub aber schon seit Ende der letzten Saison, richtig aufgefallen ist es mir erst jetzt. Ich hab auch den Eindruck das es auch mit 100% bis 150% bei den Toren was geschraubt wurde, nicht nur bei 50/80, ist nur mein Gefühl bisher.   Bis jetzt hatte ich das Gefühl noch nie, wohl auch weil immer ein 5:1 oder 4:2 oder 6:2 pro Spieltag drin war. Irgendwie ist bei  4:0 Schluss. Werd mich aber damit abfinden müssen und es weiter beobachten, vielleicht fällt es noch andere irgendwan auf, dass irgendwas kommisch gewurden ist. Bin ja auch schon seit einigen Jahren dabei. Ich weis noch wo ich 8:0 gegen ein 1000er Team verloren hab obwohl ich 700 Stärke hatte und mit Einsatz gespielt hatte, allerdings zu offensiv eingestellt war. 

Im realen Fußball ist es auch in den Profi Ligen so, dass Pro Spieltag in einer Partie 5 Tore fallen oder ein ungewöhnliches Ergebnis bei raus kommt. Manchmal sind es auch die Standartergenisse wie seit dieser Saison bei KSM, dafür aber an einem anderen Spieltag gleich mehr als eine Partie mit vielen Toren in einzelne Spiele.

Beispiel England 1. Spieltag:
FC Fulham    -    Norwich City    5:0 (2:0)
Queens Park Rangers - Swansea City    0:5 (0:1)
FC Chelsea    -    FC Reading    4:2 (1:2)

Ein Bayern München könnte als Stuttgart nicht mehr 6:1 schlagen oder Hoffenheim öfter mal eine auf dem Pelz bekommen oder Dortmund kann Gladbach und Bayern Düsseldorf nicht 5:0 schlagen weil bei 4:0 Schluss ist. Das war in der letzten Saison oder definitiv davor noch anders hier. Jetzt wirkt es auf mich zu steril mit der Auswertung.

[slater107]

 
hier mal eine grobe auswertung der ergebnisse...
1. sind ergebnisse genau
2. heim/ausw/unentschieden
3. tordifferenz

Heím: Ausw -> Wie oft     Prozentanteil
   0 : 0   -> 1836        14,57%
   1 : 0   -> 1734        13,76%
   0 : 1   -> 1491        11,83%
   1 : 1   -> 1110        8,81 %
   2 : 0   -> 1085        8,61 %
   0 : 2   -> 955         7,58 %
   3 : 0   -> 689         5,47 %
   2 : 1   -> 595         4,72 %
   1 : 2   -> 553         4,39 %
   0 : 3   -> 504         4,00 %
   4 : 0   -> 355         2,82 %
   3 : 1   -> 284         2,25 %
   2 : 2   -> 260         2,06 %
   1 : 3   -> 245         1,94 %
   0 : 4   -> 239         1,90 %
   5 : 0   -> 92          0,73 %
   2 : 3   -> 87          0,69 %
   3 : 2   -> 80          0,63 %
   1 : 4   -> 74          0,59 %
   4 : 1   -> 68          0,54 %
   0 : 5   -> 64          0,51 %
   6 : 0   -> 46          0,37 %
   0 : 6   -> 30          0,24 %
   4 : 2   -> 21          0,17 %
   5 : 1   -> 20          0,16 %
   3 : 3   -> 19          0,15 %
   2 : 4   -> 14          0,11 %
   7 : 0   -> 11          0,09 %
   1 : 5   -> 10          0,08 %
   0 : 7   -> 8           0,06 %
   6 : 1   -> 7           0,06 %
   8 : 0   -> 4           0,03 %
   0 : 8   -> 2           0,02 %
   6 : 2   -> 2           0,02 %
   0 : 9   -> 2           0,02 %
   8 : 1   -> 1           0,01 %
  10 : 0   -> 1           0,01 %
   1 : 6   -> 1           0,01 %
   9 : 0   -> 1           0,01 %

3225 unentschieden (ca 25,6%)
5096 Heimsiege  (ca 40,4%)
4279 Auswärtssiege (ca 34%)

2231 Partien endeten mit mehr als 2 Toren Differenz ( 17,7%)

Tor-Differenz  Partien  Anteil
0              3225     25,60
1              4540     36,03
2              2604     20,67
3              1335     10,60
4               626      4,97
5               164      1,30
6                76      0,60
7                20      0,16
8                 6      0,05
9                 3      0,02
10                1      0,01

[slater107]

Es wurde defintiv was verändert, glaub aber schon seit Ende der letzten Saison, richtig aufgefallen ist es mir erst jetzt. Ich hab auch den Eindruck das es auch mit 100% bis 150% bei den Toren was geschraubt wurde, nicht nur bei 50/80, ist nur mein Gefühl bisher.   Bis jetzt hatte ich das Gefühl noch nie, wohl auch weil immer ein 5:1 oder 4:2 oder 6:2 pro Spieltag drin war. Irgendwie ist bei  4:0 Schluss.

ich habe vor ca "einen jahr" (wohl in folge der erweiterung im bericht das das stärkeverhältnis angezeigt wird) eingebaut das:
je nach dem wie unterschiedlich stark die vereine sind eine maximale anzahl an toren erziehlt werden kann

-> beispiel
Stärkeanteil weniger als 20 -> kann kein Tor schiessen
Stärkeanteil weniger als 33 -> kann max ein Tor schiessen
usw...

die schritte sind relativ grob gefasst und vorallem unter 50% interessant...
damit werden vorallem "grosse überraschungen" ausgeschlossen...
aber nicht das ich 9:0 gewinne...die "höchsten" maximalen tore liegen bei 15!

(verhindert aber nicht das ich nicht gelegentlich gegen einen kleine 0:1 oder 1:2 verlieren kann)

[Mampfaxo]

Es wurde defintiv was verändert, glaub aber schon seit Ende der letzten Saison, richtig aufgefallen ist es mir erst jetzt. Ich hab auch den Eindruck das es auch mit 100% bis 150% bei den Toren was geschraubt wurde, nicht nur bei 50/80, ist nur mein Gefühl bisher.   Bis jetzt hatte ich das Gefühl noch nie, wohl auch weil immer ein 5:1 oder 4:2 oder 6:2 pro Spieltag drin war. Irgendwie ist bei  4:0 Schluss.

ich habe vor ca "einen jahr" (wohl in folge der erweiterung im bericht das das stärkeverhältnis angezeigt wird) eingebaut das:
je nach dem wie unterschiedlich stark die vereine sind eine maximale anzahl an toren erziehlt werden kann

-> beispiel
Stärkeanteil weniger als 20 -> kann kein Tor schiessen
Stärkeanteil weniger als 33 -> kann max ein Tor schiessen
usw...

die schritte sind relativ grob gefasst und vorallem unter 50% interessant...
damit werden vorallem "grosse überraschungen" ausgeschlossen...
aber nicht das ich 9:0 gewinne...die "höchsten" maximalen tore liegen bei 15!

(verhindert aber nicht das ich nicht gelegentlich gegen einen kleine 0:1 oder 1:2 verlieren kann)

Das finde ich aber recht interessant!

Dann habe ich unter gewissen Konstellationen also nur noch eine 0,x Prozentuale Wahrscheinlichkeit zu gewinnen?

Sprich zB 300Stärken weniger aber 150%
vs 80%?

Weil: 300Stärken weniger heißt bei dem Einsatz beispielhaft max 2Tore,
aber Gegner kann beispielhaft auch max 2Tore schießen?

Die Wahrscheinlichkeit ein Tor zu schießen sollte NIEMALS an einem Stärkeunterschied der Mannschaften festgemacht werden!
sondern vielmehr an den Unterschied:
Stürmer --> Torwart/Abwehr berechnet werden (Sprich ein 80er Stürmer vs 30er Torwart schießt eher ein Tor, als 30er STU vs 80er TOR; egal wie stark die Mannschaft ist)
(+Glücksfaktor).

Nach deiner Berechnung wird es niemals bei La Vall vs Riscani ein 5:4 geben können!
Aber was war gestern bei Chelsea vs ManU?

[slater107]

es zählt natürlch das stärkeverhältnis unter berücksichtigung von taktik, taktik+, einsatz, ...
immer nur die spieler die am platz sind (minutengenau, immer die spieler die am platz sind)

[slater107]

ganz ehrlich irli... wenn man sucht findet man überall etwas auszusetzen...
aber die wahrscheinlichkeit das "gigaritzpotschn" gegen"bayern" 5:4 spielt wurde von mir auf 0 gesetzt...

[slater107]

bayern gegen manchester kann weiterhin 5:4 oder auch 4:5 ausegehen...

[Mampfaxo]

ganz ehrlich irli... wenn man sucht findet man überall etwas auszusetzen...
aber die wahrscheinlichkeit das "gigaritzpotschn" gegen"bayern" 5:4 spielt wurde von mir auf 0 gesetzt...

Wer sucht findet immer ist klar.
Aber lt deiner Darstellung
ist eben auch
stärkstes Team KSM vs zweitstärkstes Team ein 5:4 mit einer Wahrscheinlichkeit von 0
oder sehe ich das falsch?

Buxtehude sollte natürlich niemals 5:4 gegen Bayern gewinnen können!

Aber Preußen Münster gewinnt 3:1 vs Bremen!
Würde lt deinem  Skript eher auch nicht gehen, oder?

[Mampfaxo]

bayern gegen manchester kann weiterhin 5:4 oder auch 4:5 ausegehen...

Wie denn?
Wenn bei Stärkeunterschieden die maximale Toranzahl begrenzt ist?

Kannst mir doch nicht sagen, dass du bei gleichem Einsatz und gleicher Stärke Toranzahl auf 5 hast?
Dann ist ja
600Stärken mehr maximale Toranzahl 30?

[Wallace]

so nach und nach kommen immer mehr Details ans Licht .....  Jaa, mein Gespühr für mein Baby täuscht mich nicht  

[Wallace]

bayern gegen manchester kann weiterhin 5:4 oder auch 4:5 ausegehen...

Wie denn?
Wenn bei Stärkeunterschieden die maximale Toranzahl begrenzt ist?

Kannst mir doch nicht sagen, dass du bei gleichem Einsatz und gleicher Stärke Toranzahl auf 5 hast?
Dann ist ja
600Stärken mehr maximale Toranzahl 30?

Irli du bist aufm falschen Dampfer, aber slöater hat sich da auch ungeschickt ausgedrückt 

[Kuba]

Deshalb hab ich bei so vielen 48 zu 52 % das Nachsehen gehabt....

Oder wie hab ich das "und vor allem unter 50%" zu verstehen?
Also in Zukunft versuchen mit Stärke und Einsatz über 50% kommen....
Erfolgschance bei 51/49% unverhältnismäßig besser als bei 49/51%?!?!

Danke für den Hinweis  

Oder steh ich jetzt noch aufm Schlauch, da noch im Halbschlaf?
Stifte auch gerne mal nen bisschen Verwirrung!  

[slater107]

bei 48 zu 52 ist ein 5:5 ganz normal möglich....

bei 30 zu 70 NICHT

[Mampfaxo]

bei 48 zu 52 ist ein 5:5 ganz normal möglich....

bei 30 zu 70 NICHT

ok

Da habe ich also nur zu kurz gedacht!

[Vidu]

bayern gegen manchester kann weiterhin 5:4 oder auch 4:5 ausegehen...

Wie denn?
Wenn bei Stärkeunterschieden die maximale Toranzahl begrenzt ist?

Kannst mir doch nicht sagen, dass du bei gleichem Einsatz und gleicher Stärke Toranzahl auf 5 hast?
Dann ist ja
600Stärken mehr maximale Toranzahl 30?

Ich verstehe eine Begrenzung auf den Stärkeunterschied so:Bayern gg. Manchester jeweils 10 Torchancen für beide möglich. Je weiter der Stärkeunterschied desto mehr Chancen erhält Bayern und desto weniger der Kreisligist z.B. Bayern 15 - Kreisligist 2. Wenn Bayern nun mit 50% antritt könnte das nochmals die Chancen der Bayern reduzieren z.B. auf 10. Ein linearer Zusammenhang wie bei dir unterstellt wird das aber sicherlich nicht sein.

[slater107]

die 50% grenze war ungeschickt formuliert...
es ist nur bei mehr als 50% unwahrscheinlich in die obergrenze zu laufen
bei 45% oder weniger ist es mögllch in die obergrenze zu laufen (aber nicht wahrscheinlich)

es werden durch diesen einbau (der wie gesagt seit ca einem jahr da ist) wenn ich das richtig in erinnerung habe bei ca 3% der spiele weniger tore der schwächeren mannschaft erziehlt...

[Wallace]

ist das eigentlich mit dem Torwart behoben ? Dass ein Team ohne Torwart gewinnt ?

[Kuba]

  Thx

[Dragon]

Was ich halt richtig blöd finde sind so Ergebnisse wie am vergangenen ZAT wo ich mit 1140 Stärkepunkten gegen eine Mannschaft mit 400 Stärkepunkten spiele, also 740 mehr Stärke habe und dennoch nur 4:0 gewinne.
Einsatz bei mir war 100%, der Gegner wählte 80%.

1140          Stärke                    400
75,76 %   Stärkeverhältnis   24,24 %
15             Chancen                    0
4               Tore                         0

Früher war das besser gelöst, da fakelte man solche Graupen auch mal 8:0 ab.
Klar ist ein 4:0 ok, aber nur wenn ich mi 50% spielen würde. Wenn man fast 3x so stark ist, sollte das Ergebnis einfach deutlicher sein.

Ansonsten bin damit zufrieden, dass eben 50/80% nicht mehr den Erfolg bringen wie bisher.