Autor Thema: Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis  (Gelesen 6533 mal)

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Offline DaNektar

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #30 am: 08. August 2012, 11:43:29 »
oha jo... :rofl:

aber das wirkt sich ja auch auf den MW aus...also nich so verkehrt :scherzkeks:

               
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Offline slater107

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #31 am: 08. August 2012, 12:20:09 »
ist ein bug....
Sollte eh die moral sein
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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #32 am: 08. August 2012, 19:55:18 »
Also so sehr sind keine Unterschiede, oder?

Ein 18Jahre 65/73 mit 671Skills EWS noch 200Minuten Gold
MW 42Mios

gegen ein 18Jahre 62/71 mit 698Skills EWS durch Gold
MW 33Mios

Der letztere hat deutlich mehr Potential ist aber auch deutlich weniger wert....
dachte gerade dort sollte man eine Änderung merken, oder habe ich da was falsch verstanden? :gruebel:

Weil so bringt pushen ja echt ne Menge. Denn seine Einstk kann ja noch auf 75 dann hat er MW 50Mille.
17Mille mehr, als einer mit mehr Skills :juggle:

Offline Enno00

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #33 am: 08. August 2012, 20:09:55 »
Werden dann die Gehaltswünsche der Spieler auch deutlich stärker an dem Potential geknüpft als bisher? Wäre ja nur logisch. Sein Wert als Spieler jann man auf zwei Faktoren beziehen, den Marktwert, der für Transfers relevant ist und seinem Gehalt, was für den Spieler entscheidend ist.

Offline Dragon

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #34 am: 08. August 2012, 20:27:15 »
Das Gehalt sollte sich einzig und alleine an der Stärke orientieren, Potenital alleine macht noch lange keinen starken Spieler auf dem Feld.

Offline Flamy

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #35 am: 08. August 2012, 20:30:22 »
naja alleine an der stärke orientieren halte ich für nicht richtig... um talentierte spieler zu binden wird denen doch auch schon nen astronomisches gehalt gezahlt im vergleich zu "normal-begabten"!  :schlaumeier:
Ein polnisches Husaren-Bonbon
                       
Zitat
Tipp: #12. Stärke und Einsatz sind nicht alles. Höherer Einsatz und eine größere Stärke erhöhen nur die Wahrscheinlichkeit zu gewinnen.

Offline Enno00

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #36 am: 08. August 2012, 20:30:59 »
Das Gehalt sollte sich einzig und alleine an der Stärke orientieren, Potenital alleine macht noch lange keinen starken Spieler auf dem Feld.


Das selbe gilt dann doch für den Markwert auch, oder?

DragonMarc

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #37 am: 08. August 2012, 20:37:35 »
Das Gehalt sollte sich einzig und alleine an der Stärke orientieren, Potenital alleine macht noch lange keinen starken Spieler auf dem Feld.

:zustimm:
Da bei der Spielberechnung nur die Stärke zählt kann es für mich keine andere Lösung geben.
Den Rest regelt der Transfermarkt, ob mehr oder weniger für einen Spieler bezahlt wird.

Offline Dragon

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #38 am: 08. August 2012, 20:41:25 »
Das Gehalt sollte sich einzig und alleine an der Stärke orientieren, Potenital alleine macht noch lange keinen starken Spieler auf dem Feld.


Das selbe gilt dann doch für den Markwert auch, oder?
Warum?
Ist ein austrainierter Spieler eine gute Investion?
Sei doch froh dass zb. deine austrainierten Spieler so günstig sind, immerhin kommt dann fast jeder User an eine starke Mannschaft, wenn er sie unterhalten kann.
Bei KSM ist es ja so, dass gepushte Spieler ewig trainiert werden müssen um einen Punkt Stärke zu erhalten.
Verhältnis  von 17 zu 5.

Da dies fast jeder weiß wird für gepushte Spieler eben nix bezahlt, selbt wenn die 5x soviel wert wären.

Offline Enno00

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #39 am: 08. August 2012, 21:02:16 »
Das Gehalt sollte sich einzig und alleine an der Stärke orientieren, Potenital alleine macht noch lange keinen starken Spieler auf dem Feld.


Das selbe gilt dann doch für den Markwert auch, oder?
Warum?
Ist ein austrainierter Spieler eine gute Investion?
Sei doch froh dass zb. deine austrainierten Spieler so günstig sind, immerhin kommt dann fast jeder User an eine starke Mannschaft, wenn er sie unterhalten kann.
Bei KSM ist es ja so, dass gepushte Spieler ewig trainiert werden müssen um einen Punkt Stärke zu erhalten.
Verhältnis  von 17 zu 5.

Da dies fast jeder weiß wird für gepushte Spieler eben nix bezahlt, selbt wenn die 5x soviel wert wären.

Der Wert der Spielers hat zwei Facetten: Marktwert und Gehaltswunsch. Beide sollten von gleichen Faktoren beeinflusst werden. Ansonsten gerät die Balance noch weiter auseinander.  So wie wie jetzt schon bei MW und Gehalt.

Die Ablöse kann sich bei +/-50% vom MW bewegen, da kann man ausreichend Faktoren wie die Skills und die Minuten berücksichtigen, bei dem was man bereit ist für einen Spieler zu zahlen bzw. was man für den Spieler verlangt.

Offline slater107

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #40 am: 09. August 2012, 06:28:56 »
die berechnung des marktpreises hat aufgrund eines irtums nicht geklappt...
also nicht wundern über die marktpreise
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Offline slater107

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #41 am: 12. August 2012, 09:27:21 »
war irreparabel der testserver...

es wurde der echtserver auf den testserver übernommen...
und ein training durchgeführt...
man darf sich nun die auswirkungen ansehen und eventuell kommentieren

bin schon sehr gespannt auf die meinungen...
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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #42 am: 12. August 2012, 09:35:51 »
war irreparabel der testserver...

es wurde der echtserver auf den testserver übernommen...
und ein training durchgeführt...
man darf sich nun die auswirkungen ansehen und eventuell kommentieren

bin schon sehr gespannt auf die meinungen...
:lupe:
Man erkennt den MW-Unterschied bei fehlenden Minuten deutlich.
Aber was ist mit den Skillwerten?

11.    Hartmut Polster      FC Union Vienna   19      STU   69   78   775   35.264.615 KSM$
12.    Andranik Akhoyan      Lori Kafan   19      TOR   69   78   741   35.264.615 KSM$

Beide gleiches Talent, gleiche Stärke/EinStk.
Bei ca gleiche Minuten.
Aber 11. mit 34Skillpunkten mehr (ist ja eine halbe Saison Training)...
Denke, da sollte der MW doch etwas höher sein, oder? :gruebel:

Offline slater107

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #43 am: 12. August 2012, 10:08:20 »
stimmt, da klappt was nicht...
schau gleich

gibt vielleicht gleich noch ein trainging : )
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Offline slater107

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #44 am: 12. August 2012, 10:25:39 »
es gibt damit spieler die mehrwert und auch weniger wert werden...

z.b http://test.sixflash.at/spieler.php?id=551433
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Offline matzehsv

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #45 am: 12. August 2012, 10:31:34 »
Was bedeutet Quote?

Gruß
Matze
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Offline slater107

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #46 am: 12. August 2012, 10:34:59 »
ist für mich nur zur kontrolle um heruaszufinden wo der fehler ist...
bei meinen kontrollspielern ist die quote unterschiedlcih... also sollte auch was unterschiedlcihes rauskommen...

die quote ist in 10 minuten hoffentlich wieder weg...
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Offline MacBluePerry

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #47 am: 12. August 2012, 10:49:37 »
ist für mich nur zur kontrolle um heruaszufinden wo der fehler ist...
bei meinen kontrollspielern ist die quote unterschiedlcih... also sollte auch was unterschiedlcihes rauskommen...

die quote ist in 10 minuten hoffentlich wieder weg...

gibs da jetzt schon unterschiede??? ist sehe noch keine  :gruebel:

Offline Sascha

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #48 am: 12. August 2012, 11:02:01 »
Na super, wieder weniger Marktwert bei allen Spielern.....

Wenn das so wietergeht dann kann ich meine Spiler verschenken....

Einige Spieler haben 16Mios an MW verloren in einer Saison obwohl sie besser werden und 25 sind.

Für mich langsam nicht mehr nachvollziehbar.
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Offline Don Guschdl

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #49 am: 12. August 2012, 11:26:39 »
Die Meisten meiner Spieler verlieren an Marktwert, allerdings nur leicht :gruebel:
« Letzte Änderung: 12. August 2012, 11:28:21 von Don Guschdl »

Offline Sascha

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #50 am: 12. August 2012, 11:29:17 »
Die Meisten meiner Spieler verlieren an Marktwert, allerdings nur leicht :gruebel:

Bei mir nicht einer....
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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #51 am: 12. August 2012, 12:12:48 »
Die Änderungen sind noch immer nicht im gewünschten Bereich, oder? :gruebel:
http://test.sixflash.at/spieler.php?id=118665 verliert etwas unter 10% MW (schlechte Skillwerte und es fehlen noch viele Minuten)
http://test.sixflash.at/spieler.php?id=583338 verliert mehr als 10% MW (Top-Skillwerte und es fehlen wenige Minuten)


Edit:
Ok, hat sich noch nix geändert:
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12.    Andranik Akhoyan      Lori Kafan   19      TOR   69   78   742   35.264.615 KSM$
« Letzte Änderung: 12. August 2012, 12:14:40 von Irlisson »

Offline ich

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #52 am: 12. August 2012, 15:08:14 »
Hallo Slater,

als du KSM übernommen hast, war ich warscheinlich der glücklichste User hier. Und du hast meine Erwartungen bei weitem übertroffen. Du hast "Dinge" angepackt, die ich schon seit JAHREN predige (und ich dafür sehr harte Kritik einstecken musste). Dafür noch mal ein ganz dickes DANKESCHÖN !!!

Beim Blick auf den Testsurver und bei einem Vergleich der Marktwerte meiner Spieler muss ich aber sagen, dass diese meiner Meinung nach nicht mehr den Wert wiederspiegeln, den sie eigendlich sollten. Diese Saison ist ein Ansteigen der MW ab ca. ZAT 15 sowieso ausgeblieben (ich weiß, ist beabsichtigt). Das aber, um mal ein Beispiel zu zeigen, mein Bakir Salihamidzic (der wirklich sehr gleichmässig trainiert ist) hier trotzdem nochmal an MW verliert, ist in meinen Augen nicht mehr zu verstehen. Hier solltest du überdenken, die MW manuel wenigstens etwas anzuheben. Den ein Spieler im Alter von gerade mal 26 Jahren und einer Stärke von 84/96 (und wie gesagt, sehr ausgeglichen trainiert) bei einem MW von 13.863.496 KSM$ ist meiner Meinung nach zu niegrig.

Mag sein das dies der Erste Schritt ist, hin zu einer Umstruktuierung. Könnte ich alles nachvollziehen. Dennoch möchte ich dich bitten, hier nochmals zu prüfen, ob die MW jetzt so deiner Meinung nach richtig eingependelt sind. Danke.


Viele Grüsse  :bia:
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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #53 am: 12. August 2012, 15:38:44 »
danke für dsa lob und die kritik  :grinsevil:

keine angst..sind ncoh fehelr drinnen und die werden noch ausgebessert...
ich bin optimistisch das wenn es ausgebessert ist die zufriedenheit wieder passt...
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Offline ich

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #54 am: 12. August 2012, 20:22:14 »
danke für dsa lob und die kritik  :grinsevil:

keine angst..sind ncoh fehelr drinnen und die werden noch ausgebessert...
ich bin optimistisch das wenn es ausgebessert ist die zufriedenheit wieder passt...


Alles klar !  :zustimm:
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Offline mocca78

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #55 am: 13. August 2012, 04:19:02 »
also ich hab mir auch mal ein paar marktwerte angeschaut.

ich finde den einfluss der minuten sehr krass im verhältnis zu den skill einföüssen. da haben teilweise spieler mit gleicher stärke aber  100 skills unterschiedmarktwertunterschiede von 5 mio. wobei der mit weniger skills den höheren marktwert hat. hat ca. 1000 min mehr.

vielleicht sollte man die marktwerte an die skillwerte koppeln und nicht an die stärke. wäre wenn das möglich ist vielleicht objektiver.

Offline Flamy

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #56 am: 13. August 2012, 13:35:52 »

vielleicht sollte man die marktwerte an die skillwerte koppeln und nicht an die stärke. wäre wenn das möglich ist vielleicht objektiver.

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DragonMarc

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #57 am: 13. August 2012, 17:17:09 »
Jetzt sehen die Marktpreise auf dem TS doch ganz gut aus.
Nur bei meinem Torwart finde ich 17 Mio doch noch etwas zu wenig http://test.sixflash.at/spieler.php?id=461984
Passt aber zu den Anderen 26 jährigen.

Offline Slychief

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #58 am: 13. August 2012, 19:21:10 »
Ich finde die Preise für die Jugies im Moment zu niedrig.

Ausgehend von den anderen Preisen, die alle - halbwegs - in Ordnung sind, soweit ich das nach kurzem Überblick eruieren kann, lässt sich mit denen jetzt noch mehr Geld scheffeln......  :lach:


Rum Kickers - ja, wir trinken!

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Re:Diskussion TDR 120 - Neuer Marktpreis
« Antwort #59 am: 13. August 2012, 19:27:09 »
Zitat
26.    Frank Schmidtke      Queens United FC   19      MIT   67   76   766   34.260.589 KSM$
27.    Sekou Salue      CF Ilha da Madeira Funchal   19      MIT   67   76   706   33.544.584 KSM$

Immer noch nicht berauschend.
Zudem Spieler 26 1900Minuten
und Spieler 27 1200Minuten.

Aber nur 700k mehr an MW für 60Skillpunkte (wohlgemerkt fast eine Saison Trainingsvorsprung)?