Slater macht das schon

[Lanti]

was ist denn jetzt geändert worden?

[Sascha]

http://www.ksm-forum.de/index.php?topic=79655.0

[Dragon]

Das wird einige Vereine hart treffen, die Frage ist nur ob es nun einen Wettbewerbsverzerrung darstellt, da es in der laufenden Saison eingeführt wird. 

warum sollte es?
Das gehaltssystem konnte bislang umgangen werden, was mit Sicherheit nicht im Sinne des Erfinders war.
Außerdem ist es ja nicht so, dass nun alle Spieler auf einmal kommen um mehr Gehalt wollen!

Es sind maximal 10% der Vereine die den Trick angewendet haben.

[miniwiener]

aaaaaaaaawwwww COME ON!!! warum muss das ausgerechnet jetz kommen   wenigstens bis zur neuen saison haette man damit doch warten koennen...

Das wird einige Vereine hart treffen, die Frage ist nur ob es nun einen Wettbewerbsverzerrung darstellt, da es in der laufenden Saison eingeführt wird. 

warum sollte es?
Das gehaltssystem konnte bislang umgangen werden, was mit Sicherheit nicht im Sinne des Erfinders war.
Außerdem ist es ja nicht so, dass nun alle Spieler auf einmal kommen um mehr Gehalt wollen!

Es sind maximal 10% der Vereine die den Trick angewendet haben.

das find ich aber allerdings... wenn du unzufriedene hast und du in deinen planungen mit dem einen (tricksen) oder dem anderen (neue spieler) rechnest dann hauts dir ma eben den boden unter den fuessen weg...

[Lanti]

Dann muss ich wohl meinen 5 Spielern die mehr Geld wollen am Sonntag ein Angebot machen, damit ich damit das letzte mal den Trick anwenden kann.....

[Dragon]

Wenn du mal ehrlich bist ist es quasi ein Bug gewesen.
Zumindest nacht das gehaltssystem so ENDLICH Sinn!

[deTenner]

Das wird einige Vereine hart treffen, die Frage ist nur ob es nun einen Wettbewerbsverzerrung darstellt, da es in der laufenden Saison eingeführt wird. 

Was soll denn das für eine Wettbewerbsverzerrungs sein ? Es war doch eher vorher eine Wettbewerbsverzerrung, für Die, die das nicht wusten oder nicht angewandt haben. Für mich wird es eher zum Vorteil und fairer, da jetzt eventuell einige Teams mehr Moralverluste während der Saison haben. Besonders für Internationale Spiele begrüße ich diese "Korrektur"  

Ein weiterer wichtiger Schritt für KSM  

[miniwiener]

Wenn du mal ehrlich bist ist es quasi ein Bug gewesen.
Zumindest nacht das gehaltssystem so ENDLICH Sinn!

das tut es allerdings, und ich wuerde es auch rueckhaltlos begruessen, aber sowas kann man doch nich von heute auf morgen machen. es geht mir ja auch nicht ums geld, es geht mir um die moral!!! damit ich jetz keine brutalen moraleinbußen hab (und ich spiel ja nur in DREI!! wettbewerben), muesste ich ihnen wunschgehalt zahlen (sind ja nur ~3,5mio mehr). tut mir leid das ist unfair, denn hier hab ich keine wahl und werde dafuer bestraft dass ich die systemgegebenen moeglichkeiten genutzt hab. reden wir ueber die zukunft ist das sicherlich ne absolut richtige/wichtige aenderung. wenn das an zat10-20 gekommen waer haett ich damit kein problem, so isses scheisse. richtige scheisse...

[Dragon]

Ach, dass Geld was man bisher dadurch geapaart hat wiegt das 3x wieder auf!
Zumindest gilt nun gleiches recht für alle.

Sicherlich ist der ein oder andere damit zum jetzigen Zeitpunkt nicht einverstanden, aber wie du auch sagst, am Geld wird's nicht scheitern. Ansonsten hat man falsch geplant, oder zumindest bewusst ein Risiko in Kauf genommen.


Ich kenne Vereine die zahlen nicht mal 3 Millionen bei ner stärke von 1000

[miniwiener]

Ach, dass Geld was man bisher dadurch geapaart hat wiegt das 3x wieder auf!
Zumindest gilt nun gleiches recht für alle.

Sicherlich ist der ein oder andere damit zum jetzigen Zeitpunkt nicht einverstanden, aber wie du auch sagst, am Geld wird's nicht scheitern. Ansonsten hat man falsch geplant, oder zumindest bewusst ein Risiko in Kauf genommen.


Ich kenne Vereine die zahlen nicht mal 3 Millionen bei ner stärke von 1000

dragon ich stimme dir ja uneingeschraenkt zu was die motivation fuer diese aenderung angeht. ich bin auch bereit fuer mein team mehr zu bezahlen garkeine frage. aber das kann nich sein, dass das von jetz auf gleich kommt. ich muesste meine unzufriedenen voll bedienen, damit sie keine so krasse moral  verlieren, die ich in den abschließenden EC-Pokal-Ligaspielen unbedingt brauche. und da is der springende punkt, dadurch werde ich krass benachteiligt, denn diese ueberhoehten gehaltswuensche muss ich dann mindestens 35 zats zahlen bevor ich nachverhandeln kann, waehrend andere die diesen trick genauso angewendet haben, schoen zeit haben sich darauf einzustellen, und die wahl haben mit den moraleinbußen zu jonglieren.

so sehr ich die aenderung im kern begruesse, eine aenderung an der spielengine, am spielsystem selber (und das ist es, spart euch das "trickserei, blasphemie, hexenwerk" geschrei) kann man in meinen augen nicht ohne ankuendigung+vorlaufzeit integrieren, das gibt auf jeden fall fuer manche vereine eine benachteiligung. find ich nicht gut, tut mir leid 

[deTenner]

Wenn du mal ehrlich bist ist es quasi ein Bug gewesen.
Zumindest nacht das gehaltssystem so ENDLICH Sinn!

das tut es allerdings, und ich wuerde es auch rueckhaltlos begruessen, aber sowas kann man doch nich von heute auf morgen machen. es geht mir ja auch nicht ums geld, es geht mir um die moral!!! damit ich jetz keine brutalen moraleinbußen hab (und ich spiel ja nur in DREI!! wettbewerben), muesste ich ihnen wunschgehalt zahlen (sind ja nur ~3,5mio mehr). tut mir leid das ist unfair, denn hier hab ich keine wahl und werde dafuer bestraft dass ich die systemgegebenen moeglichkeiten genutzt hab. reden wir ueber die zukunft ist das sicherlich ne absolut richtige/wichtige aenderung. wenn das an zat10-20 gekommen waer haett ich damit kein problem, so isses scheisse. richtige scheisse...

Das nenn ich mal nörgeln auf höchstem Niveau. Wie lange gibt es schon die Wiedereinführung der Nachverhandlungen ?
Dann kannst Du Dir ausrechnen , wielange andere Teams damit schon zu kämpfen haben...

[Flamy]

so sehr ich die aenderung im kern begruesse, eine aenderung an der spielengine, am spielsystem selber (und das ist es, spart euch das "trickserei, blasphemie, hexenwerk" geschrei) kann man in meinen augen nicht ohne ankuendigung+vorlaufzeit integrieren, das gibt auf jeden fall fuer manche vereine eine benachteiligung. find ich nicht gut, tut mir leid 

dem kann ich nur zustimmen  
so sehr man auch die veränderungen und neuerungen begrüßt, müssen ankündigungen+vorlaufzeit insbesondere bei änderungen in der spielengine/system etc. einfach sein bzw. solche erst zur neuen saison einführen!

[Sascha]

Ich habe keine unzufriedenen, daher kann es mit vom Prinzip egal sein.

Aber durch die jetzigen Moraleinbußen werden einige Teams schwächer und die Saison ist in der entscheidenen Phase. 

[Dragon]

Wie gesagt ich finds richtig. Den richtigen Zeitpunkt gibs für sowas eh nicht bei den Leuten die bisher einen Vorteil daraus gezogen haben.
Was den Zeitpunkt betrifft ist das natürlich jetzt schwerer für die Manager welche es genutzt haben, aber der ganze Rest hat wie deTenner er sagte schon immer damit zu tun.

Vielleicht sind diese Teams welche schon immer damit zu tun hatten in der Wettbewerben erst garnicht so weit gekommen?
Denn wenn man bei einem unzufriedenen Spieler MIN bietet kann er bis zu -40 an Moral verlieren, was dazu führt das die ein.St. extrem fällt, was bei den "tricksern" nicht so war.

Ich denke daher ist eigentlich alles im hellgrünen Bereich.
Man muss das immer von mehreren Seiten betrachten.

[deTenner]

Sollen sie froh sein, das die betreffenden Manager das ca. 4-5 Saison ausnutzen konnten. Ich halt die Diskussion für überflüssig, das die Korrektur jetzt sofort eingeführt wird. Der "Bug" hätte gar nicht existieren dürfen. Ich mecker ja auch nicht rum, das ich die letzten Saisons benachteiligt war.

[phan7om]

Vollkommen richtig 

Bugs sind da, um schnellstmöglich beseitigt zu werden. Seid doch lieber froh, dass ihr es so lange ausnutzen konntet.

Wenn es um entscheidende Spieländerungen geht, würde ich zustimmen. Aber nicht bei Bugs 

[Flamy]

Sollen sie froh sein, das die betreffenden Manager das ca. 4-5 Saison ausnutzen konnten

jup jetzt gehts dir endlich auch ma an den kragen!!!!!  


dummerweise habe ich diesen bug noch nie ausgenutzt bzw. war er mir nie so bewusst... verdammt, hät ich ma  

[deTenner]

Sollen sie froh sein, das die betreffenden Manager das ca. 4-5 Saison ausnutzen konnten

jup jetzt gehts dir endlich auch ma an den kragen!!!!!  


dummerweise habe ich diesen bug noch nie ausgenutzt bzw. war er mir nie so bewusst... verdammt, hät ich ma  

  mich trifft es da genauso wenig wie Dich 


Aber ich hab jetzt noch eine Chance 

[socceria]

Sollen sie froh sein, das die betreffenden Manager das ca. 4-5 Saison ausnutzen konnten

jup jetzt gehts dir endlich auch ma an den kragen!!!!!  


dummerweise habe ich diesen bug noch nie ausgenutzt bzw. war er mir nie so bewusst... verdammt, hät ich ma  

Mir geht es da nicht anders ...scheinbar setze ich mich viel zu wenig mit dem Spiel auseinander *lol*

[miniwiener]

Das nenn ich mal nörgeln auf höchstem Niveau. Wie lange gibt es schon die Wiedereinführung der Nachverhandlungen ?
Dann kannst Du Dir ausrechnen , wielange andere Teams damit schon zu kämpfen haben...

wat? hast du gelesen was ich geschrieben hab? und ueberhaupt, kannst du ma unsere vereinshistorien vergleichen und mir sagen wer von uns beiden wohl laenger mit gehaltsproblematiken zu kaempfen hatte? so ein sinnloser post...

@dragon: klar es gibt keinen richtigen zeitpunkt. aber ankuendigen is doch wohl nich zuviel verlangt...

@phantom: zeig mir doch bitte im forum wo dieses ding als bug deklariert wird. oder wo das ausnutzen jenes kniffs unter die (strafbare) kategorie bugusing gestellt wird. gaebs die, haett ichs nie gemacht. so war es seit der einfuehrung eine sicherlich ungewollte und verzerrende moeglichkeit geld zu sparen (nicht mehr und nicht weniger) aber es WAR legitim und teil des wirtschaftlich managens. und DAS kann man nich von jetz auf gleich abschaffen wenn manager in einer empfindlichen phase der saison sind. da kann man ja gleich die gehaelter einfach so verdoppeln weil man der meinung is sie sind zu niedrig, einfach so ohne verhandlung, ohne alles, trifft ja jeden, is also kein nachteil

abgesehen davon: ich hab diesen kniff eh immer nur benutzt wenn die spieler in einer phase kamen, wo ich die moralverluste nich so schnell wieder hinkriege. wenn absehbar wurde, dass sie zunzufrieden werden, hab ich eh immer neue vertraege gemacht...

[Wallace]

gab es Bugusing ? Bitte alle nachträglich hart sanktionieren, die den Wettbewerb aus den Angeln heben !!! 

[deTenner]

Das nenn ich mal nörgeln auf höchstem Niveau. Wie lange gibt es schon die Wiedereinführung der Nachverhandlungen ?
Dann kannst Du Dir ausrechnen , wielange andere Teams damit schon zu kämpfen haben...

wat? hast du gelesen was ich geschrieben hab? und ueberhaupt, kannst du ma unsere vereinshistorien vergleichen und mir sagen wer von uns beiden wohl laenger mit gehaltsproblematiken zu kaempfen hatte? so ein sinnloser post...

@dragon: klar es gibt keinen richtigen zeitpunkt. aber ankuendigen is doch wohl nich zuviel verlangt...

@phantom: zeig mir doch bitte im forum wo dieses ding als bug deklariert wird. oder wo das ausnutzen jenes kniffs unter die (strafbare) kategorie bugusing gestellt wird. gaebs die, haett ichs nie gemacht. so war es seit der einfuehrung eine sicherlich ungewollte und verzerrende moeglichkeit geld zu sparen (nicht mehr und nicht weniger) aber es WAR legitim und teil des wirtschaftlich managens. und DAS kann man nich von jetz auf gleich abschaffen wenn manager in einer empfindlichen phase der saison sind. da kann man ja gleich die gehaelter einfach so verdoppeln weil man der meinung is sie sind zu niedrig, einfach so ohne verhandlung, ohne alles, trifft ja jeden, is also kein nachteil

abgesehen davon: ich hab diesen kniff eh immer nur benutzt wenn die spieler in einer phase kamen, wo ich die moralverluste nich so schnell wieder hinkriege. wenn absehbar wurde, dass sie zunzufrieden werden, hab ich eh immer neue vertraege gemacht...

 

Ich hab den Kniff nie genutzt. Mann kann auch "ohne" den EC gewinnen  , wo du so schön auf die
Vereinshistorie verweist. Du stellst Dich ja selber nur in ein schlechteres Licht, als Du eigentlich müßtet

[KanonenMike]

Ich versteh das im Moment nicht... ist der "Insidertrick" jetzt behoben worden, oder wie?  

[rapidler]

Na endlich! Hab 4 unzufriedene und das hat schon genervt mit dem immer wieder Verträge anbieten. Jetzt hab ich endlich keine Wahl mehr.

[Dragon]

Ich versteh das im Moment nicht... ist der "Insidertrick" jetzt behoben worden, oder wie?  

ab Montag 6 Uhr wird es aktiv geschaltet.

[KanonenMike]

Ja, endlich! Ich wusste garnicht, dass auch einige so gedacht haben, wie ich, als ich das das erste Mal angesprochen habe...

Find die Änderung natürlich gut!

[FreakyAndy]

was bedeutet die zahl in der klammer hinter dem kaderwert und dem gehalt?

[Ohligser]

was bedeutet die zahl in der klammer hinter dem kaderwert und dem gehalt?

--> http://www.ksm-forum.de/index.php?topic=79388.msg2118898#new

[KanonenMike]

Wo ist das genau? 

[Dragon]

was bedeutet die zahl in der klammer hinter dem kaderwert und dem gehalt?

scheint aber irgendwie nicht zu stimmen, oder?