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[slater107]

das problem mit den "fast" austrainierten spielern ist einfach erklärt...

es gibt 5 silber spieler mit mehr als 1000 skills die 23 sind...
und es gibt 10 bronze spieler mit mehr als 800 skills die 20 sind...

d.h dort sollte der peak sein..

bei bronze ist der peak bei 19 ... (sprich ein jahr davor)
und bei silber sogar schon bei 21 (sprich zwei jahre davor...)

ich habe bei bronze bei 20 noch etwas (10%) abgegraben...
und auch bei silber nachgebessert...
aber ich kann da nicht 30% wegnehmen...
(macht für mich aufgrund der anzahl der spieler die in den bereich kommen wenig sinn)

[Dragon]

vielleicht ist das System dann zu unflexibel?
ich finde das so oder so unheimlich schwer es irgendwie passend zu bekommen.
vielleicht muss man dann einfach mit den extremen Ausreißern leben. bezahlen wird aber sicher niemand die Preise für austrainierte spieler.


es müsste einen Faktor geben der die EWS Chancen auf die Möglichkeiten des aktuellen Alters berechnet und diese dann in den mw einrechnet.

ansonsten passen die MW's ja.

[slater107]

ich habe kein problem mit eine 23 jährigen silber der 30 mio "wert" hat...ich könnte damit leben
es wird keine 50 spieler geben auf die das zutrifft..

[Mampfaxo]

das problem mit den "fast" austrainierten spielern ist einfach erklärt...

es gibt 5 silber spieler mit mehr als 1000 skills die 23 sind...
und es gibt 10 bronze spieler mit mehr als 800 skills die 20 sind...

d.h dort sollte der peak sein..

bei bronze ist der peak bei 19 ... (sprich ein jahr davor)
und bei silber sogar schon bei 21 (sprich zwei jahre davor...)

ich habe bei bronze bei 20 noch etwas (10%) abgegraben...
und auch bei silber nachgebessert...
aber ich kann da nicht 30% wegnehmen...
(macht für mich aufgrund der anzahl der spieler die in den bereich kommen wenig sinn)

Dann hast du aber nicht die aktuelle Entwicklung im Blick.
Bei 70Skills pro Saison (möglich im Training)/ 6Saisons --> 400-420Skills möglich der jetzt 17Jährigen bis 23.

Sprich in 6Saisons werden es nicht mehr 5Spieler sein mit >1000Skills sondern 50 oder mehr (wenn man sich die jetzt 17Jährigen anschaut).

[mocca78]

als ob alle spieler 70 skills pro saison machen...

[Al3x]

Im moment wären fast all meine Jugendspieler mit Anfang 23 1000+ .. falls manche davon silber werden natürlich

seh aber nicht das problem dass der 30mio wert ist.. heißt ja um 15mio verkaufen im schlimmsten fall, eh billig für einen Back-Up-Spieler der knapp 100 ein.Stk. hat


Und mocca78: Leo Messi

57/28    SVD Izegem    13     34/31     398
57/29    SVD Izegem    14     42/37     474

= 76 Skillpunkte in einer Saison und so macht das jeder meiner Spieler
Natürlich dann nicht immer aber dafür eben jetzt mal 76 und dann mal 65 oder so... also kommt das mit den 70 schon gut hin bei Brutal-Training

[Mampfaxo]

als ob alle spieler 70 skills pro saison machen...

Naja klar nur PA-Spieler ohne extreme Verletzungen.
Aber mit PA sind es bei 120Tage Saison (inkls Saisonpause) 78Skillpunkte pro Saison.
Selbst mit nur 0.5Training wären es 60Skillpunkte.

Wir haben aktuell gute 200Spieler mit 600+ Skillpunkten.
Nehmen wir ein Mittel aus 78 und 60Skillpunkten und sagen die trainieren 65Skillpunkte...
Macht 390Skillpunkte bis zum gleichen Zeitpunkt mit 23.

Da werden am Ende jedenfalls deutlich mehr als 5Spieler mit >1000Skills rauskommen!

Der Trend hat doch mit den Scouts/Internat II angefangen... Schau dir doch mal die Skillkurve an....


Aber scheine es wohl mal wieder alleine so zu sehen. Also lassen wir es!

[mocca78]

Im moment wären fast all meine Jugendspieler mit Anfang 23 1000+ .. falls manche davon silber werden natürlich

seh aber nicht das problem dass der 30mio wert ist.. heißt ja um 15mio verkaufen im schlimmsten fall, eh billig für einen Back-Up-Spieler der knapp 100 ein.Stk. hat


Und mocca78: Leo Messi

57/28    SVD Izegem    13     34/31     398
57/29    SVD Izegem    14     42/37     474

= 76 Skillpunkte in einer Saison und so macht das jeder meiner Spieler
Natürlich dann nicht immer aber dafür eben jetzt mal 76 und dann mal 65 oder so... also kommt das mit den 70 schon gut hin bei Brutal-Training

ja solange er in der jugend ist glaub ich das gerne, aber dann hat er mal ne verletzung oder man spielt mal mehr einsatz und trainiert fitness oder du hast kein pa mehr, oder was auch immer. ich glaube, dass es spieler gibt, die im schnitt ihre 70 skills machen werden, aber das ist nicht die breite masse. meistens spieler bis 18, 19 jahre, weil sie dann von den "jugendkadern" verkauft werden und wenn sie dann unter belastung spielen weniger zugewinne pro saison machen. sehe das ja bei mir. wenn man euro spielt und gewinnen will werden aus gut 70 skills/ saison auf einmal nur noch 50 skills/saison...

aber egal

[Mampfaxo]

Es ist doch aber unabstreitbar, dass es jetzt wieder die Zeit der höhergeskillten ist.

Vor vier bis fünf Saisons gab es ein bis zwei Ausnahmejugendspieler mit 600Skillpunkten.
Jetzt sind es schon ein bis zwei mit 700Skillpunkten...

Und der Trend wird sich fortsetzen.


Ich meine nur: Man darf bei all den Anpassungen nicht nur den Blick auf das Jetzt richten, sondern muss eben auch die Entwicklung im Auge behalten.

[Al3x]

ja mocca das stimmt.. aber mit wie vielen 18 und 19 jährigen spielt man lange international oder auch um die Meisterschaft mit Einsätzen?
Die werden eben noch ausgebildet - zumindest meine ganzen Spieler werden bis 20 oder 21 ausgebildet
zb Peter Hyll hat in den letzten 3 Saisonen 218 Skillpunkte (>70/S) gemacht
Also genau bis Anfang 22..

Ich sag ja auch nicht dass es auf die breite Masse zutreffen wird da geb ich dir recht, aber sicher deutlich mehr als es jetzt sind ists auf alle fälle da die Juggis die jetzt rauskommen und in Zukunft 22 werden deutlich besser sind als die die jetzt 22 geworden sind
wenn ich bedenke dass es bei mir allein schon 10 sein werden hoffentlich wenn die Leihpartner sich benehmen  

Natürlich 10 wenn keiner davon Gold wird usw von daher naja .. die MW passen mir ja auch für die Spieler weil 15Mio min ist schon OK für einen jungen 85er, auch wenn er Silber ist

[mocca78]

 bei den 5 ging es ja nur um die mit über 1000 skills und silber...
ka wie viele es da aktuell gibt, aber alle die die es werden können und jetzt silber, bronze oder was auch immer sind können auch mit 23 goldspieler sein und aus dem raster fallen oder eben bronzene und niemal die 1000 skills erreichen...

[slater107]

es gibt am echt-system 20 spieler mit mehr als 600 skills(im alter von 16 jahren).. davopn 5 mit mehr als 615!!!
die form ist bei allen ... na sagen wir mal verbesserungswürdig ...(irgendwo zwischen 70 und 170)

d.h genau diese 20 spieler bekommen einen bonus beim marktpreis (sollens bis saisonende 65 sein)

65 von 3253 jugendspieler die ein alter von 16 jahren haben...also ca 2%....

23 jährige mit mehr als 1000 skills gibt es genau 24 stück... (bei knapp 7.000 spieler - bedingt durch amas & späte juggies co)

[Al3x]

20 nur?  wow das ist echt wenig.. dachte da bedeutend mehr .. naja dann

Wie gesagt für mich sehen die MW momentan sehr gut aus, bei meinen Jungs

[Mampfaxo]

es gibt am echt-system 20 spieler mit mehr als 600 skills(im alter von 16 jahren).. davopn 5 mit mehr als 615!!!
die form ist bei allen ... na sagen wir mal verbesserungswürdig ...(irgendwo zwischen 70 und 170)

d.h genau diese 20 spieler bekommen einen bonus beim marktpreis (sollens bis saisonende 65 sein)

65 von 3253 jugendspieler die ein alter von 16 jahren haben...also ca 2%....

23 jährige mit mehr als 1000 skills gibt es genau 24 stück... (bei knapp 7.000 spieler - bedingt durch amas & späte juggies co)

Aber wir reden doch davon, wieviele Jährige zum JETZT...
Sprich du kannst nicht davon ausgehen 20 16Jährige... etc.

Denn du musst rechnen:
in 6Saisons kann im MAX-Fall 420 trainiert werden.
Sprich alle die JETZT 17 mit 590 Skills sind könnten auf 1000+ mit 23 kommen.

Ergo alle die mit 16 520Skillpunkte haben, könnten im "schlimmsten Fall" auf 1000+ mit 23 kommen.
Oder habe ich ein Denkfehler?

Klar werden es nicht unendlich viele sein, die silber bleiben.
Aber geht ja auch um Bronze mit austrainiert etc.

[Al3x]

naja sind ja trotzdem nicht soo viele.. wenns 65-70 sind die das schaffen können pro saison, da bleiben dann vielleicht 10 Silber wenns hoch kommt...
von den 10 werden aber bestimmt nicht alle perfekt trainiert dass sie das auch erreichen... von daher wirklich überschaubar

[Mampfaxo]

naja sind ja trotzdem nicht soo viele.. wenns 65-70 sind die das schaffen können pro saison, da bleiben dann vielleicht 10 Silber wenns hoch kommt...
von den 10 werden aber bestimmt nicht alle perfekt trainiert dass sie das auch erreichen... von daher wirklich überschaubar

Aber wenn ich mir die gesamten Jugendkader so ins Gedächtnis rufe,
kommen wir schon sicher auf 300Spieler, welche diese Skillanzahl haben, oder gar noch mehr.

Dann werden dunkelbraune bronze, bronzene Silber.
Werden ja nicht alle gold...


Ist ja egal. Wenn ihr denkt, dass es sich nur um maginal abweichende Zahlen handelt zu den jetzigen 5... Dann ist ok.
Will hier nicht wieder als Querpfeife dastehen.
Daher lassen wir das Thema jetzt und reden dann vllt in 2Jahren drüber.

[slater107]

 
also alles zusammen kann ich das ding drehen wie ich will...
ich habe einfach von 17- bis 21 die skillpunkte die gewonnen werden müssen von 60 auf 70 erhöht...
damit sollte die anzahl der spieler die das schaffen können ncoh ein bissi sinken (so um ca 50%)

morgen kann man sich die preise wieder ansehen...

[Slychief]

Also ich muss sagen, dass ich die jetzigen Preise gar nicht so schlecht finde.

Wenn ich so durch meinen Kader klicke, werden die 90er unter 28 ordentlich teurer, dafür die alten Säcke etwas billiger bzw bleiben gleich. Find ich im Vergleich zu jetzt schwer ok.

Die Jungen (U 22) sind auch in einer ganz guten Relation....

[Al3x]

joa ich find sie auch gut und für meinen Geschmack musst du da nichts mehr drehen slater..
aber mal sehen wies morgen aussieht, testen kann man ja immer

[Le Fiorin]

hmmm ich denke das ist okay so.

Frage:

Bei Spielern wie http://test.sixflash.at/spieler.php?id=748014 und http://test.sixflash.at/spieler.php?id=453727 sinkt der MW um fast 50%. Das sind ja in meinem jetztigen Kader sowas wie Juwelen. Nach der neuen Berechnung bedeutet, dass doch jetzt diese nun zu verkaufen und gegen ende nächster Saison kann ich mir solche Spieler dann wieder zum halben Preis organisieren??

[Al3x]

Also ich muss sagen die MW jetzt passen mir nicht mehr, gestern waren sie sehr gut, heut haben sie alle durch die Bank zu wenig an Wert, weniger als jetzt am EchtServer, deswegen passt für mich die letzte änderung nicht

[Mampfaxo]

 
Slater sieht bestimmt nur noch 1-0-1-1-1-0-0-0-1-1-1-0.
Und im Traum redet er zu seiner Frau:
"Du der Peak gestern Abend. Ich weiß nicht, da müssen wir binär noch was machen..."


 

[Slychief]

ich habe einfach von 17- bis 21 die skillpunkte die gewonnen werden müssen von 60 auf 70 erhöht...

Ich glaube das ist zuviel. 70 Punkte kann mit free-acc gar nicht schaffen.....

[Le Fiorin]

Also ich muss sagen die MW jetzt passen mir nicht mehr, gestern waren sie sehr gut, heut haben sie alle durch die Bank zu wenig an Wert, weniger als jetzt am EchtServer, deswegen passt für mich die letzte änderung nicht

hmmm naja alles in allem könnte ich mit der Neuberechnung leben! Würde im gesamten von 214 Mio auf 194 Mio fallen! Das wäre jetzt nicht das Problem. Aber der Verlust von fast 30 Mio MW bei zwei Spielern macht mir doch ein wenig Sorgen! Wie gesagt, deshalb auch meine Frage oben!

[Al3x]

Also ich muss sagen die MW jetzt passen mir nicht mehr, gestern waren sie sehr gut, heut haben sie alle durch die Bank zu wenig an Wert, weniger als jetzt am EchtServer, deswegen passt für mich die letzte änderung nicht

hmmm naja alles in allem könnte ich mit der Neuberechnung leben! Würde im gesamten von 214 Mio auf 194 Mio fallen! Das wäre jetzt nicht das Problem. Aber der Verlust von fast 30 Mio MW bei zwei Spielern macht mir doch ein wenig Sorgen! Wie gesagt, deshalb auch meine Frage oben!

Jaa die Frage, warts mal ab was slater zu der Änderung jetzt sagt..

Grundsätzlich kann man ja schon MW Vergleichen und daran dann das Kaufverhalten der nächsten Saison anpassen

[Dragon]

@Fiorin

Juwelen sind mit 20 Jahren bei 800 Skills, Ende 20 bei weitaus mehr.
Daran orientieren sich auch die neuen MW´s.
Slater hat halt die benötigten Skillpunkte pro Saison etwas angezogen.

Ich glaube auch, dass die Berechnung gestern von den Marktwerten im mittleren Altersbereich etwas höher lag.

Meiner Meinung nach sind die MW´s in Ordnung. Irgendjemand muss sich diese Spieler ja auch noch leisten können.
Man muss auch mal sehen dass man nicht mehr die Einnahmen haben wird wie noch aktuell.
Einfach Jugenspieler ausbilden oder ausbilden lassen und im Anschluss für viel Geld verkaufen ist nicht mehr.
Wo vorher Gewinne um die 40 Millionen pro Spieler drinnen waren sind dann vielleicht nur noch 10-15 drinnen.

[Le Fiorin]

ja hab das schon verstanden Dragon! Letztlich muss ich meine Strategie die ich mir vor einiger Zeit zurecht gelegt habe nun wieder umwerfen! Ich will mich da nicht beschweren, ich muss es nur wissen um drauf reagieren zu können! Muss man mal abwarten was slater sagt und ob die MWs soweit jetzt bleiben oder ob da noch was passiert!

[slater107]

ob ich jetzt die 70er spruenge lsse bezweifle ich ...
aber vielleicht probier ichs noch mit 65....

wie auch immer... Das ziel war es den witz des 17 jahrigen mit messi preisen zu beenden....
Und ich denke das wird gelingen.....

[Parn]

Also ich kann mit den neuen MW's leben... da sind meine Jugis mehr wert   Obwohl man vllt. wirklich von der 70 noch mal auf 65 runtergehen sollte... aber eigentlich passt das schon ganz gut  

Edit: Bei Jugis mach ich im Schnitt (mit PA, ohne Trainer) 62 Skillpunkte pro Saison (aber meine sind ja durchweg schlechter als bei anderen Personen die hier so posten ^^), bei den Mannschaftsspielern sinds schon nur noch 55.

[Slychief]

Also ich kann mit den neuen MW's leben... da sind meine Jugis mehr wert   Obwohl man vllt. wirklich von der 70 noch mal auf 65 runtergehen sollte... aber eigentlich passt das schon ganz gut  

Edit: Bei Jugis mach ich im Schnitt (mit PA, ohne Trainer) 62 Skillpunkte pro Saison (aber meine sind ja durchweg schlechter als bei anderen Personen die hier so posten ^^), bei den Mannschaftsspielern sinds schon nur noch 55.

ja, aber ich glaub ein Free-Acc schafft nur so ca 55 Skillpunkte pro Saison - also würd ich die 60 lassen......