"Heute für Morgen"-Erste Liga 2 A/B

[MacSodaP]

Hmm ich dachte heute hätten wir ein FSS 

Vielleicht sollte man es auf der Startseite farblich besser unterscheiden können 

Da stand RIESENGROß
Es folgt: 28. Spieltag (Meisterschaft)

KM ist halt n Newb 

[Thomas]

Nee. Nur faul.
Er braucht am besten überall kleine Tonnachrichten.
Nach dem einloggen kommt dann:
"Werter Dagobert .... äh ... Manager. Heute steht ein Ligaspieltag an."

Und im Forum short-News-Zusammenfassung. Damit er nicht immer fragen muss, was doch ein Post über seiner Frage beantwortet ist!

[Nick]

Info 

Es folgt: 29. Spieltag (Meisterschaft)

Linz United   - SC Puch

[Thomas]

Na? Wer möchte in der Saison 40 um den Aufstieg mitspielen?

[Rauschi]

Na? Wer möchte in der Saison 40 um den Aufstieg mitspielen?

wieso fragst du? bei mehr als 2 antworten mit  "ja ich" oder "wir"  haust du doch ab 

[Thomas]

Na? Wer möchte in der Saison 40 um den Aufstieg mitspielen?

wieso fragst du? bei mehr als 2 antworten mit  "ja ich" oder "wir"  haust du doch ab 

Mist. Aufgeflogen!

[Mexxo]

Na? Wer möchte in der Saison 40 um den Aufstieg mitspielen?

Ich sicherlich nicht 

[Thomas]

Na? Wer möchte in der Saison 40 um den Aufstieg mitspielen?

Ich sicherlich nicht 

*6Punkteeintrag*

[Mexxo]

Na? Wer möchte in der Saison 40 um den Aufstieg mitspielen?

Ich sicherlich nicht 

*6Punkteeintrag*

das hättest du wohl gern 

da werd ich vl sogar die gute alte bolz taktik herauszaubern 

[Rauschi]

Na? Wer möchte in der Saison 40 um den Aufstieg mitspielen?

Ich sicherlich nicht 

*6Punkteeintrag*

das hättest du wohl gern 

da werd ich vl sogar die gute alte bolz taktik herauszaubern 

denk drann : Gegner umhauen einzustellen...ist bei den meisten gegen Irli in der Voreinstellung...

[MacEclipse]

Na? Wer möchte in der Saison 40 um den Aufstieg mitspielen?

wieso fragst du? bei mehr als 2 antworten mit  "ja ich" oder "wir"  haust du doch ab 

Mist. Aufgeflogen!

Willste schon wieder out-pussen? 

[MacSodaP]

Na? Wer möchte in der Saison 40 um den Aufstieg mitspielen?

Ich sicherlich nicht 

KM wohl auch nicht. 

Zieh durch da Irli. Hast ja echte Kracher geholt. 

[KanonenMike]

SC Puch - Schwanenstadt City 2-1   

Mit 80% gezockt und gewonnen! Man habe ich gezittert! Ich glaube, Irli macht in der 2. Liga ernst 

[Thomas]

Der Gegner war kein Maßstab. Der Sieg zu gering ausgefallen.
Da kommen andere Kaliber. Aber alles nur Meilensteine auf dem Weg zum Aufstieg!

[MacSodaP]

Sehr schön. Bleib echt mal drin, Irli! 

[KanonenMike]

Sportunion Stadtlau - SC Puch 0:2 

Und Tabellenführer 

[Thomas]

Wenn noch einmal eine deutlich schwächere KI 150% gegen mich spielt, bin ich mit KSM durch!

[KanonenMike]

Das macht KSM aus und spannender, ist unberechenbarer. Ich zocke ja auch mit den Einsätzen... machmal klappt es und machmal nicht. Ich würde die Flinte nicht ins Korn werfen

[Thomas]

Ach hör mir mit deinem selbstgefälligen Geschwafel auf. Du hast ja auch nie sportliche Ziele gehabt.
Meines ist Aufstieg.
Und mit 200Punkten mehr sehe ich es nicht mal Ansatzweise ein mehr als 100% geben zu müssen.
Gegen KIs muss man es aber stand jetzt. Und das ist Irrsinn.

[KanonenMike]

Was hast du für ein Problem? Wenn ich dein Gegner wäre mit seiner Stärke... dann würde ich auch keine 100% geben, sondern weitaus mehr. Alles andere wäre unlogisch, wenn man Ambitionen hat. Ich würde es sogar begrüßen, wenn auch diese KIs frecher, intelligenter und logisch um den Aufstieg mitspielen. Alles andere wäre mega langweilig.

Das stimmt... ich hatte nie sportliche Ziele bisher gehabt. Aber was hat das damit zutun? Ich verstehe deine persönliche Note in deinem Post nicht 

Irli, man muss ab einem gewissen Alter auch mal reflektieren können und vor allem verlieren können. Ist nur ein Game... niemals vergessen!

[Thomas]

Was hat das wohl damit zu tun? Vielleicht, dass es dir egal ist, wie Spiele ausgehen. Weil du eben keine sportlichen Ziele sind.

Und weil man schwächer ist = mehr Einsatz geben, wegen Ambitionen?
Wenn es danach geht, haben alle KIs die Ambition aufzusteigen.
Sollen in Zukunft sauer aufgebaute Vereine weiter unten rumdümpeln und in die erste Liga gehen dann 650er-750er Vereine.
Warum nicht. Wenn das für dich der Sinn dahinter ist, dann viel Spaß im Spielen gegen künstliche Intelligenz.

[KanonenMike]

Das ist Sport, Irli! Ich gehe davon aus, dass jeder menschliche Manager und hoffentlich KIs diesen sportlichen Geist verinnerlichen. Der einzige, der keine Ambitionen hat ist der alte KM, zumindest noch nicht... das Imperium schlägt iwann mal zu!

Aber wenn KI nur so spielen wie KM, dann wird es langweilig. Jeder Verein tritt an, um das bestmögliche rauszuholen. Und wenn man gegen die Nummer 2 in der Ligastärke antritt, dann gibt man als schwächerer Gegner logischerweise mehr. Das ist übrigens künstliche Intelligenz!

Aber mal andersrum gefragt, was erwarteSt du von den KIs? Dass sie vor dir kuschen?

[Thomas]

Also für dich heißt: Kleiner Verein muss immer höheren Einsatz geben, wenn er gegen einen deutlich stärkeren Verein spielt?

Dann trainieren in Zukunft 85% der Vereine nur noch Fitness.
Für mich ist künstliche Intelligenz, wenn dann Einsatz gegeben wird, wo auch eine hohe Siegwahrscheinlichkeit ist.
Und nicht in Spielen, wo man nur gewinnt, wenn der Gegner keinen Einsatz gibt.
Heute hat der Verein mit Fitnesswerten (bei Stammspielern) von 75-80 wieder -4Punkte, nur um einen Punkt zu ergattern.
Während der Verein am letzten Spieltag gegen einen gleichstarken Gegner mit durchaus höherer Siegwahrscheinlichkeit -1 gab.

Intelligenz ist, dass ich plane, wo ich Einsatz gebe. Dass ich überlege, was für den Verein sinnvoll ist.
Und nicht stupide draufbolzen und dann ohne Background, mieser Stärke und miesen Fitnesswerten in Liga 1 landen.

Fertig.

[KanonenMike]

Ein KI wird wahrscheinlich nicht immer bolzen können, das ginge zu sehr auf die Fitness. Ich kenne mich da nicht aus, ob sie es doch tun... ich verfolge das nichT so sehr, wie du. Aber es liegt doch in der sportlichen Natur, dass man sich mehr reinhängt, wenn der Gegner etwas stärker ist, oder?
Menschliche Manager machen es nicht anders, bis auf ein paar Ausnahmen.

Und was anderes.... wieso soll ein KI demnach nicht auch um die Meisterschaft /Aufstieg spielen? Was erwartest du von den KIs?

[Thomas]

Es ist sinnlos mit jemanden zu diskutieren, der keine Ahnung von auch nur einem Teil der Materie hat. Tut mir leid.

Was ich von der KI erwarte, habe ich oben schon beantwortet.
Um die Meisterschaft/Aufstieg darf jeder mitspielen. Wenn er dazu in der Lage ist.
Aber 99% der Manager hier würden in einer Liga mit 2x 930+ und 1x1050+ nicht mit einer 750er Mannschaft um den Aufstieg mitspielen.
Und dementsprechend gegen diese Teams auch die Punkte eher "leichter überlassen". Denn die Fitness würden sie eher gegen direkte Konkurrenten aufbrauchen. Oder eben gar keine Fitness verschwenden, da man ja normalerweise in einer 2ten Liga ohne Aufstiegsambitionen gerade seinen Verein aufbaut.

Aber wie gesagt... Sinnlos.

[Mexxo]

SPVGG Wien  -   FC Parndorf 3 : 1 

Hab leider "verschlafen" und nicht gesehen mit wieviel Einsatz mein Gegner attackiert hat 

Trotzdem bittere Niederlage gegen einen etwas schwächeren Gegner 

[Thomas]

SPVGG Wien  -   FC Parndorf 3 : 1 

Hab leider "verschlafen" und nicht gesehen mit wieviel Einsatz mein Gegner attackiert hat 

Trotzdem bittere Niederlage gegen einen etwas schwächeren Gegner 

-4

[MacSodaP]

Es ist schon gut, wenn es ein bisschen schwieriger wird, aber eben auch nur ein bisschen. Dass man nicht mehr mit nur 50% aufsteigen kann, finde ich gut, aber bei 200 Punkten mehr sollten 100% zum Sieg schon reichen.
Man muss auch weiterhin in den unteren Ligen Spieler entwickeln und dennoch Erfolg haben können.

[Rauschi]

Ein Eintracht Frankfurt hat gegen Bayern München auch 2:2 gespielt . Es kommt doch auch u. a auf die Tagesform an . Es wäre doch langweilig zu wissen das wenn man 200 Stärke mehr hat das man gleich mit 100% jeden 150% Einsatz schlägt . Ist meine Melnung 

 

[Thomas]

Gibt immer zwei Sichtweisen.
Würde ich gegen solche Gegner 80 oder 50% geben, keine Frage. Da hat man auch gegen 100% eine Niederlage verdient.
Aber ich habe den Spieler nicht auf die Schippe genommen und normalen Einsatz gegeben.
Dass dann ein Gegner so powert, der sportlich nix erreichen sollte/kann (wie auch immer), sorgt nur dafür,
dass man selbst noch mehr Einsatz geben muss. Wo soll das hinführen?

Gerne Überraschungen. Und gerne auch mal kleiner Clubs die 150% geben.
Aber a) entwickeln sich kleinere Clubs (unter realen Managern und geben selten bis gar nicht 150%)
und b) sollte es die Ausnahme bleiben.
Aber selbst in der dritten Liga begegneten mir Clubs (welche definitiv nicht mehr aufsteigen konnten) und über 300Stärkepunkte schwächer waren noch mit 150%.
Da erschließt sich mir kein Sinn.
Die KIs waren ursprünglich für den Erhalt des MW- und Gehaltssystems da.
Jetzt entscheiden/ greifen sie in Meisterschaften/Abstiegskämpfe ein.
Das sollte nicht das Ziel sein...