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Fankneipe => Off-Topic => Thema gestartet von: dvs am 24. November 2015, 15:15:51
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http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-kriegsflugzeug-nahe-tuerkischer-grenze-abgestuerzt-a-1064245.html
Also langsam gehts echt rund in der Welt. :gruebel:
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Putin kündigt Vergeltung an. Das ist in der Tat ein Zwischenfall, der mir große Sorge bereitet...
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habt ihr Krieg ohne Tote erwartet ? Es geht da um verschiedene Interessen in der Region, nicht nur um den IS. Russland ist schon öfter gewarnt worden wegen Luftraumverletzungen, dennoch war der Abschuss völlig unnötig. Man muss mal Genaueres abwarten ! Den IS besiegen sie in der Luft sowieso nicht, daher ist der Bomber auch so sinnvoll wie ein Kropf ! Tötet mehr Zivilisten in Homs und anderen Städten als sonst was ...
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habt ihr Krieg ohne Tote erwartet ?
Natürlich hab ich keinen Abschuss von russischen Kampfjets durch die Türkei erwartet. Derzeit herrscht ja kein Krieg zwischen Russland und der Nato. Sollte es zumindest nicht ;)
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Russland hat aber schon ofter das Luftraumabkommen verletzt. Und hast du erwartet, dass der Bomber die IS bekämpft oder Rebellen ?
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Für dich vielleicht :zustimm:
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Kann man ja nachlesen :verweis:
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Wenn du willst auch
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Russland hat aber schon ofter das Luftraumabkommen verletzt. Und hast du erwartet, dass der Bomber die IS bekämpft oder Rebellen ?
Wo ist der Unterschied?
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Russland hat aber schon ofter das Luftraumabkommen verletzt. Und hast du erwartet, dass der Bomber die IS bekämpft oder Rebellen ?
Wo ist der Unterschied?
:geschockt:
Zwischen was ?
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Naja, Luftraum hin oder her, es war kein Grund da den Jet abzuballern.
Im Grunde bin ich da bei Putin, den Türken gehts ums Öl was sie wohl von den IS günstig kaufen.
Bin mal gespannt wie es da weiter geht, es war sicherlich ein fataler Fehler der Türken.
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Russland hat aber schon ofter das Luftraumabkommen verletzt. Und hast du erwartet, dass der Bomber die IS bekämpft oder Rebellen ?
Wo ist der Unterschied?
:geschockt:
Zwischen was ?
Es ist für die Russen egal, wie sich die Halsabschneider nennen.....IS, Al Nusra....die Gemässigten...es ist mir eigentlich egal - alle beteiligen sich fleissig am Töten.
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Zwischen IS und gemäßigten Rebellen ? Nicht euer ernst jetzt ?
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Leute, der IS will ein Kalifat und die Rebellen kämpfen zu größten Teilen gegen das Assad Regime
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Leute, der IS will ein Kalifat und die Rebellen kämpfen zu größten Teilen gegen das Assad Regime
Oder auch Sunniten gg Schiiten ? :gruebel:
Jaaaa
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Was ist dein Auftrag jetzt ? Ich habe geschrieben, dass der Bomber wohl Latakia bombardiert hat und somit die syrische Opposition. Außerdem sagte ich, dass Russland vielfach Luftraumverstosse begangen hat. Ich finds schon wichtig, du vielleicht nicht, dann haben wir da andere Auffassungen.
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Ich schreib doch keine Doktorarbeit hier mit Quellenangabe. Nehm es einfach als meine persönlichen Standpunkte hin und die sind unumstößlich :mrgreen:
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Ohne Quellen müsste ich ja einen Zauberhut besitzen :mrgreen:
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Naja, Luftraum hin oder her, es war kein Grund da den Jet abzuballern.
Im Grunde bin ich da bei Putin, den Türken gehts ums Öl was sie wohl von den IS günstig kaufen.
Bin mal gespannt wie es da weiter geht, es war sicherlich ein fataler Fehler der Türken.
Ich gehe eher davon aus, dass es Erdogan um die Turkmenen in Syrien geht, die neuerdings als Ziel von russischen Bombern gelten, da auch sie gegen Assad kämpfen.
Was Putin da von sich gibt, ist übrigens an Doppelmoral kaum zu überbieten: Schwingt sich nun als großen Kämpfer gegen den Terrorismus auf, aber lässt den IS eigentlich größtenteils in Ruhe und führt einen Kampf insbesondere gegen moderate und radikale Rebellengruppierungen in Syrien.
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Naja, Luftraum hin oder her, es war kein Grund da den Jet abzuballern.
Im Grunde bin ich da bei Putin, den Türken gehts ums Öl was sie wohl von den IS günstig kaufen.
Bin mal gespannt wie es da weiter geht, es war sicherlich ein fataler Fehler der Türken.
Ich gehe eher davon aus, dass es Erdogan um die Turkmenen in Syrien geht, die neuerdings als Ziel von russischen Bombern gelten, da auch sie gegen Assad kämpfen.
Was Putin da von sich gibt, ist übrigens an Doppelmoral kaum zu überbieten: Schwingt sich nun als großen Kämpfer gegen den Terrorismus auf, aber lässt den IS eigentlich größtenteils in Ruhe und führt einen Kampf insbesondere gegen moderate und radikale Rebellengruppierungen in Syrien.
100 % bei dir
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Ich gehe eher davon aus, dass es Erdogan um die Turkmenen in Syrien geht, die neuerdings als Ziel von russischen Bombern gelten, da auch sie gegen Assad kämpfen.
In Syrien !
Nicht der Türkei !
Was Putin da von sich gibt, ist übrigens an Doppelmoral kaum zu überbieten: Schwingt sich nun als großen Kämpfer gegen den Terrorismus auf, aber lässt den IS eigentlich größtenteils in Ruhe und führt einen Kampf insbesondere gegen moderate und radikale Rebellengruppierungen in Syrien.
Juffo.
Auch bitte an Dich.
Quellen !!!
http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-tuerkei-schiesst-russischen-kampfjet-ab-reaktionen-a-1064347.html
Ich glaube kaum, dass sich düe türkischen Behörden dies vollständig aus den Fingern saugen.
Letztendlich hat das türkische Militär als Vereltungsmaßnahme scheinbar nur darauf gewartet, dass der russische Jet für kurze Zeit im türkischen Luftraum befindet, um dann gezielt zuzuschlagen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-und-russland-raetsel-um-kampfjet-abschuss-ueber-syrien-a-1064405.html
Fakt ist, die Situation war allgemein angespannt und schon zuvor hatte Russland mehrmals den türkischen Luftraum verletzt. Schon damals wurde ein Ultimatum ausgesprochen: Beim nächsten Mal knallt es. Ist natürlich nicht zu entschuldigen. Dennoch sollte man sich die Frage stellen, warum ein russischer Kampfpilot auch nach 10 Warnungen nicht hört und absichtlich den verbotenen Luftraum betritt.
Und ich weiß gar nicht, was du jetzt zu meckern hast. Wenn du nur deine Meinung gelten lassen willst, die halt im Widerspruch zu meiner steht (und ich begründe dies), dann musst du schon wieder ein # einsetzen.
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du sollst auch deine eigene Meinung haben, hat man ja automatisch immer oder ? Aber wenn ich noch auf deiner Seite wäre, dann würden wir ja beide falsch liegen :mrgreen: Aber das musst du mal beobachten bei mir, da geb ich dir schon recht. Wenn ich A sage ist für viele B richtig, egal um was es sich handelt :mrgreen:
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Wenn ich A sage ist für viele B richtig, egal um was es sich handelt :mrgreen:
OberSauber Erkannt !
Für mich scheiden diese Typen eigentlich immer bei der dritten solcher Art geführten Diskussion als ernstzunehmende Diskussionspartner aus.
Du behauptest GRÜN ist GRÜN und immer wieder kommt X vorbei und sagt ROT.
:zustimm: 100 % bei dir .... und schreibste mal länger nix bleibt der Thread leer :mrgreen:
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Nehmt euch ein Zimmer. :schlaumeier:
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:lach: so Schluss jetzt. Miles sagt wir müssen seriös wirken !!!
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pagel
Miles wollte mich auf Ignore setzen und Juffo hat mich mal stark beleidigt, ich weiß gar nicht mehr in welcher Diskussion, aber er war der Meinung ich stelle mich über die meisten, da kam wohl meine Ironie nicht durch. Ja das sind zwei ganz schlimme Finger, die du da aufzählst :mrgreen: Mit denen ist nicht gut Kirschen essen, die haben nämlich Haare auf den Zähnen :rofl:
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Wir sind ein und dieselbe Person. Ich bin bspw. Juffo.
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Als ich heute in den Nachrichten erfahren habe,
dass die Türkei ein russischen Kampfjet vom Himmel geholt haben soll,
war ich sehr empört und stinksauer.
Warum?
Der dritte Weltkrieg ist wohl kein Konstrukt, das der Gedankenlosigkeit entsprungen ist.
Die Konflikte in der Ukraine und in Syrien+Irak,
sowie die Terror-Thematik führen mich zu dieser Ansicht.
Videos, die ich dann auf Facebook in meiner Timeline sehe
(wie zig Panzer mit einem Zug gen Osten manövriert werden),
scheinen meine Annahme dann auch noch zu bestätigen.
Es scheinen weltweit Spannungen zu herrschen (Europa-Türkei, Europa-EU Mitgliedstaaten, Europa-Terror, Europa-Russland, Russland-USA),
weil sich scheinbar jeder vom anderen in irgendeiner, für uns normale Bürger, kleinen Nichtigkeit
übergangen und zusätzlich provoziert fühlt.
Die einen wollen ihre Nationale Identität wahren (= Länder, die bei der Flüchtlingsaufnahme kein Engagement zeigen),
die anderen sind übermotiviert in der Aufnahme der Flüchtlinge und riskieren das Absacken des eigenen Staates,
die einen wollen den Terror mit noch mehr Terror stoppen (Frankreichs Antwort auf die Attentate -> Bomben auf IS in Syrien),
und andere wiederum haben noch einen eingefrorenen Konflikt auszutragen...
Krieg ist wohl wieder ein Muss für diese Variante des Geldverdienens.
ich denke wir steuern so langsam auf einen 3. Weltkrieg zu und der Abschuss des Jets könnte der Anlass sein.
Diverse Bündnisse der betroffenen Staaten könnten dann die "fehlenden" noch mit einbeziehen.
Ausgehend von der Analogie der Geschichte würde das jedenfalls passen.
Für mich sieht es so aus als würde die Welt zu einem letzten "Showdown" zusammenkommen.
@pagel: entschuldige, wenn ich keine Quellen mit hinzu geschrieben habe.
Berufe mich, was die Beschreibungen der Konflikte angeht, hauptsächlich auf die öffentlich-rechtlichen Medien ARD+ZDF und der Rest ist von mir "kombiniert". Wenn das sich alles als falsch herausstellen sollte, dann bin ich glücklich :)
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Respekt, Manja! Dennoch glaube ich nicht an den Dritten Weltkrieg in der momentanen Lage. Vieles ist eher ein Klein-Klein-Geschacher und durchschaubares Machtspiel. Auch ein Putin oder ein Erdogan kochen nur mit Wasser und sie wissen ziemlich genau, dass sie eine gewisse Grenze nicht übertreten können, weil sie dann selbst das Nachsehen haben werden.
In der Vergangenheit haben sich solche "Interessenkonflikte" meist über einen kurzen Zeitraum lösen können, wenn auch nicht ohne Opfer.
Interessant dürfte es jedoch werden, wenn aufeinmal die Chinesen Lust hätten richtig mitzuspielen...
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ein 3ter Weltkrieg, der jetzt von RTV und zig anderen Propagandasendern und -blättern immer wieder erwähnt wird ist keine mögliche Lösung und absoluter Unsinn. Es wird vielleicht, ich halte mich da eher vorsichtig mit solchen Prognosen zu mehr Bürgerkriegen kommen und vor allem zu mehr Wanderung. Das erste hat mit Innen- und Außenpolitik zu tun, das zweite mit der Versklavung Afrikas, Südamerikas und dem Nahen und Mittleren Osten. Im Moment scheint viel Aufruhr in der Welt zu sein, aber diese Aufruhr ist schon immer da und war noch viel schlimmer zu Kolonialzeiten. Nur wegen des Flüchtlingsstroms muss über den Tellerrand hinaus berichtet werden, was vielen Industrienationen sicher gar nicht behagt. Ich merke immer wieder, wenn mal jemand die Waffenlieferungen anspricht, wird das schnell abgetan. Der IS kämpft unter anderem mit unseren Waffen, die Saudis etc. 100 andere. Die größte Gefahr liegt im leider determinierten Extrem-Egoismus. Ein weiteres Problem ist, dass die Staaten, die der Tyrannei gieriger Menschen so lange erlegen waren, auf dem aktuellen Status Quo gehalten werden müssen. Bei uns schreitet die Industrialisierung rapide voran, während man woanders verdurstet und verhungert, weil es nicht mal Wasser gibt. Würde man Afrika mitziehen wollen, könnte man das natürlich längst machen, aber sie würden dadurch Zugang zu anderen Ländern bekommen, wenn erstmal eine Infrastruktur etc entstehen sollte. Sind diese Länder voll industrialisiert, werden sie Regressansprüche haben und auch dafür kämpfen. Es ist ein ganz perfides System das dort arbeitet, es ist nicht bloß Kapitalismus, der uns hier schon ein Korsett anlegt, es ist dort mehr ..... es ist hässlich gesagt eine "Abschlachtung"
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Respekt, Manja! Dennoch glaube ich nicht an den Dritten Weltkrieg in der momentanen Lage. Vieles ist eher ein Klein-Klein-Geschacher und durchschaubares Machtspiel. Auch ein Putin oder ein Erdogan kochen nur mit Wasser und sie wissen ziemlich genau, dass sie eine gewisse Grenze nicht übertreten können, weil sie dann selbst das Nachsehen haben werden.
In der Vergangenheit haben sich solche "Interessenkonflikte" meist über einen kurzen Zeitraum lösen können, wenn auch nicht ohne Opfer.
Interessant dürfte es jedoch werden, wenn aufeinmal die Chinesen Lust hätten richtig mitzuspielen...
Ich glaube nicht an Deine Meinung.
Leute die anderen die Welt erklären sind mir suspekt.
Dir Sicherlich auch.
Juffo. Bitte. Du solltest wirklich davon Abstand nehmen anderen Menschen die Welt zu erklären.
Also. Dein ganz persönlicher Nonsens ohne Richtigkeit.
Totaler Unfug. Aber lustig. Verzeih Mir.
Kannst Du diese Meinung hinnehmen ?
Akzeptierst Du meine zu Deiner abweichende Meinung ?
Mir geht dein Getrolle ein wenig auf die Eier, aber was soll's.
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Da bin ich bei Juffo, das liest sich hier ein wenig wie die Diskussionspages auf Wikipedia
dabei finde ich eine Diskussion lebt durchaus auch mal von einer undifferenzierten oder unrecherchierten Meinung(so lange sie
nicht als allgemeingültig hingestellt wird).
Wenn alle nur noch quellenbelegte Äusserungen von sich geben müssen sind wir in meinen Augen nur geistige Wiederkäuer.
Mir scheint lediglich die unterscheidung persönliche Ansicht - "allgemeingültige" Ansicht sehr wichtig!
Juffo erklärt übrigens nix, er schreibt was er glaubt.
Quelle:s.o.
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Fakt ist, die Situation war allgemein angespannt und schon zuvor hatte Russland mehrmals den türkischen Luftraum verletzt. Schon damals wurde ein Ultimatum ausgesprochen: Beim nächsten Mal knallt es. Ist natürlich nicht zu entschuldigen. Dennoch sollte man sich die Frage stellen, warum ein russischer Kampfpilot auch nach 10 Warnungen nicht hört und absichtlich den verbotenen Luftraum betritt.
Ernsthaft?
Machen wir mal einen möglichst harmlosen Vergleich.
Meinst du der 'FC Bayern lässt sich von Rosenborg Trondheim Diktieren, das er keinen Spieler aus Norwegen verpflichten darf?
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was ist das denn für n Vergleich? :stupid:
Natürlich fliegt man nicht mit einem KAMPFFLUGZEUG in das HOHEITSGEBIET eines anderen Staates.
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Stimmt, man gründet direkt Stützpunkte...
Wieso ist das ein blöder Vergleich? Hier hat nicht der Tiger dem Löwen ans Bein gepinkelt, sondern der Dackel.
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Die NATO isn Dackel, ja jetzt wo du es sagst ...
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ah jetzt holen wir ganz traditionell den großen Bruder ;)
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Doch jetzt groß ? Also kein Dackel sondern T-Rex ?
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Der große Bruder muss nicht Zwangsläufig größer sein als der Gegner.