Politik - SPD, CDU und co ....

[Mineau]

es gibt ja schon ein Grundeinkommen Mikk ..... heißt nur Grundsicherung .....   und die ist nirgends so hoch wie bei einem der arbeitet. Erhöhen wir diese Basis, so wird der Mindestlohn automatisch wieder steigen, weil der Arbeitgeber wieder was bieten muss und nicht ausbeuten kann wie er will. Das Lohndumping ist eine Frechheit die ihresgleichen sucht .....

Die Definition "Grundeinkommen" wird von eingen Parteien ein wenig anders definiert - aber egal.
Auch die Grundsicherung ist für viele in unserem Land eine Leistung, die sie niemals erwirschaftet haben oder erwirtschaften wollten.
Erzaehle mal Grossmuetterchen, die nach dem Krieg Steine sortiert hat, Kinder geboren und erzogen hat, dass sie dasselbe bekommt, wie ein Leistungsverweigerer oder Mitbuerger, der aufgrund hoeherer Sozialleistungen von Bulgarein nach Deutschland uebersiedelt und keine Hand ruehrt......

erzahl mal Großmutter was Banker bekommen fürs zocken und was für Boni Manager bekommen und was einer bekommt der richtig hart ackert ...... da ist Großmütterchen aber aus dem Häuschen

das Fehlverhalten einer Gruppe rechtfertigt auf keinen Fall die Nachsicht beim nächsten Problem - oder?

[Bombali]

ist ja auch nicht so, dass derjenige das gleiche verdient, wie der der arbeitet und wenn es so ist, muss man sehen das der Lohn steigt und nicht das Existenzminimum noch gesenkt wird.

[Mineau]

ist ja auch nicht so, dass derjenige das gleiche verdient, wie der der arbeitet und wenn es so ist, muss man sehen das der Lohn steigt und nicht das Existenzminimum noch gesenkt wird.

.....die Ursachen und Wirkung der Inflation sind dir geläufig?

[Bombali]

die Ursache ist der Euro

[Mineau]

die Ursache ist der Euro

......dann schau dir mal ganz genau die Inflationskurve der DM in den letzten Jahren ihrer Existenz an.
Du bringst da nur Fragmente einer Erklärung.

[Desmoveläînen]

Existenzminimum...

hab mal kurz geschaut ob ich nicht ganz verkehrt liege...
Der ALG II Regelsatz alleinstehend liegt bei 382€, dazu maximal 500€ Heizkosten.
Dazu kann bis 1800€ Wohnungsausstattung gewährt werden ohne zeitlichen bezug!!! Dazu sind abweichende Kostenerbringung vom Amt mgl...

Ich glaube da geht es einigen doch nicht sooooooo schlecht!

Und ich glaube Deutschland wäre ohne den € schon lange keine führende Wirtschaftsmacht! Wir sind der Staat, der mit Frankreich in der EU am meisten vom € profitiert!!!

[Al3x]

die Tabaksteuer ist nicht freiwillig ....

Tabaksteuer ist nicht freiwillig? Ohje ich wusste garnicht dass in Deutschland der Staat einen zum rauchen zwingt
Gut dass ich da in Österreich wohne. Glück gehabt! Hier ists nämlich freiwillig ob man raucht oder nicht...

[Desmoveläînen]

die Tabaksteuer ist nicht freiwillig ....

Tabaksteuer ist nicht freiwillig? Ohje ich wusste garnicht dass in Deutschland der Staat einen zum rauchen zwingt
Gut dass ich da in Österreich wohne. Glück gehabt! Hier ists nämlich freiwillig ob man raucht oder nicht...

[Bombali]

Existenzminimum...

hab mal kurz geschaut ob ich nicht ganz verkehrt liege...
Der ALG II Regelsatz alleinstehend liegt bei 382€, dazu maximal 500€ Heizkosten.
Dazu kann bis 1800€ Wohnungsausstattung gewährt werden ohne zeitlichen bezug!!! Dazu sind abweichende Kostenerbringung vom Amt mgl...

Ich glaube da geht es einigen doch nicht sooooooo schlecht!

Und ich glaube Deutschland wäre ohne den € schon lange keine führende Wirtschaftsmacht! Wir sind der Staat, der mit Frankreich in der EU am meisten vom € profitiert!!!

kurzfristig .... langfristig werden wir am meisten verlieren, ist ja klar wenn alle Lände den starken Euro nicht mitgehen können und wir ständig zahlen. Es muss ein Wirtschaftsniveau in der Eurozone geben, damit sie funktionieren kann. Abwertungen der Währungen sind aber nicht mehr möglich und daher fallen lebenswichtige Puffer weg, die die Länder immer wieder auf Kurs bringen konnten. Ich glaube einige haben nocht nicht verstanden wo wir hinsteuern .....

[Bombali]

die Tabaksteuer ist nicht freiwillig ....

Tabaksteuer ist nicht freiwillig? Ohje ich wusste garnicht dass in Deutschland der Staat einen zum rauchen zwingt
Gut dass ich da in Österreich wohne. Glück gehabt! Hier ists nämlich freiwillig ob man raucht oder nicht...

Pferd falsch aufgezogen. Der Staat verkauft Drogen, macht abhängig und kassiert dann ab .... natürlich kann ich sagen ich höre morgen auf zu rauchen, aber jeder der richtiger Raucher ist seit vielleicht 20 Jahren kann dir erklären, dass es nicht so einfach ist einfach nein zu sagen

[Desmoveläînen]

kenne genug die aufgehört haben! Der innere Schweinehund ist die Frage!

Europa arbeitet an einer stabilen Eurozone. Zypern ist das beste Beispiel gerade!

[Al3x]

Natürlich ists nicht einfach aber trotzdem ist es DEINE Sache und du sagst ob du rauchen willst oder nicht.
Wenn man wirklich 100% aufhören will hört man auf!

Existenzminimum...

hab mal kurz geschaut ob ich nicht ganz verkehrt liege...
Der ALG II Regelsatz alleinstehend liegt bei 382€, dazu maximal 500€ Heizkosten.
Dazu kann bis 1800€ Wohnungsausstattung gewährt werden ohne zeitlichen bezug!!! Dazu sind abweichende Kostenerbringung vom Amt mgl...

Ich glaube da geht es einigen doch nicht sooooooo schlecht!

Und ich glaube Deutschland wäre ohne den € schon lange keine führende Wirtschaftsmacht! Wir sind der Staat, der mit Frankreich in der EU am meisten vom € profitiert!!!

Jap da hast du Recht des mit Deutschland und Frankreich und mitn anderen auch

Ich zb hab im Monat 500-530€. Davon zahl ich Miete, Heizkosten, Strom, Versicherung, Nahrungsmittel und alles andere.  Ist zwar eng aber es geht sich schon aus

[Bombali]

kenne genug die aufgehört haben! Der innere Schweinehund ist die Frage!

Europa arbeitet an einer stabilen Eurozone. Zypern ist das beste Beispiel gerade!

stabil ? Ja sehr stabil gerade in allen Ländern, da erinnere ich mich an bessre Zeiten, wo es in den Ländern stabiler war .... schaut ihr überhaupt hin was so los ist ?  also manchmal ..... nix für ungut .... aber das hört sich ja so an wie das Mediengeplänker mit dem man uns für dumm verkaufen will

[Bombali]

Natürlich ists nicht einfach aber trotzdem ist es DEINE Sache und du sagst ob du rauchen willst oder nicht.
Wenn man wirklich 100% aufhören will hört man auf!

Existenzminimum...

hab mal kurz geschaut ob ich nicht ganz verkehrt liege...
Der ALG II Regelsatz alleinstehend liegt bei 382€, dazu maximal 500€ Heizkosten.
Dazu kann bis 1800€ Wohnungsausstattung gewährt werden ohne zeitlichen bezug!!! Dazu sind abweichende Kostenerbringung vom Amt mgl...

Ich glaube da geht es einigen doch nicht sooooooo schlecht!

Und ich glaube Deutschland wäre ohne den € schon lange keine führende Wirtschaftsmacht! Wir sind der Staat, der mit Frankreich in der EU am meisten vom € profitiert!!!

Jap da hast du Recht des mit Deutschland und Frankreich und mitn anderen auch

Ich zb hab im Monat 500-530€. Davon zahl ich Miete, Heizkosten, Strom, Versicherung, Nahrungsmittel und alles andere.  Ist zwar eng aber es geht sich schon aus

ja ist auch meine Sache ob ich Mehrwertsteuer im Lebensmittellladen zahlen will, kann ja auch im Wald Pilze sammeln ^^ merkst selber ne ^^

[number26]

es gibt ja schon ein Grundeinkommen Mikk ..... heißt nur Grundsicherung .....  und die ist nirgends so hoch wie bei einem der arbeitet. Erhöhen wir diese Basis, so wird der Mindestlohn automatisch wieder steigen, weil der Arbeitgeber wieder was bieten muss und nicht ausbeuten kann wie er will. Das Lohndumping ist eine Frechheit die ihresgleichen sucht .....

Grundsicherung bedeutet im Ende nur eine Verhinderung von einer Verarmung. Diese ist für eine gewisse Zeit (nach Auslansaufenhalten zur Resourcengewinnung, Arbeitslosigkeit, RENTE) sicherlich ein sehr gut Maßnahme und sollte in einem Sozialstaat verankert sein!
Es darf aber nicht sein, dass die langzeit Absicherung besser ist als Arbeit. Und da ist der Staat gefragt die Unternehmer zu fördern und zu stützen um die Arbeitskraft bezahlbar zu machen. Es kann aber nicht sein, dass das ALG II erhöht wird... wofür?

weil es automatisch erstmal die Wirtschaft ankurbeln würde, da das Geld in den Konsum zurück kehrt und wie gesagt der Arbeitgeber wieder gezwungen wird auch was zu bieten. Einer mal bei Wallraffs Reportage reingeschaut ? Wieviel unbezahlte Überstunden heute dazu gehören ? Das darf nicht sein, dass man 12 Stunden arbeitet nur um über die Runden zu kommen

Ohhman aber sicher... und wer garantiert dir das? Kenne genug Leute die dieses Geld auf höher verzinste ausländische Konten legen würde als es auszugeben. Und welcher Wirtschaftssektor wird denn angekurbelt??? "Die Wirtschaft" ansich ist ja schön und gut, aber welche? Deutsche?Europäische? Amerikanische?? Die Abwrackprämie hat die Wirtschaft damals ja auch kräftig angekurbelt.. nur halt nicht unbedingt die Deutsche  

Ja genau der Arbeitgeber wird gezwungen sein was zu bieten... wem denn und warum? Das körperliche Arbeit oft eine geringere Entlohnung erfährt als intellektuelle ist nun mal so. Ist immer ne Frage des Substituts! Und zu den Managergehältern hat Des ja schon richtig gesagt... die Leute da oben lächeln nicht nur fröhlich in die Kamera sondern treffen tagtäglich schwerwiegende Entscheidungen die ein ganzes Unternehmen prägen und über die Existenz entscheiden. Kalr kann man sagen, dass die keine 10, 20, 50 Mio. verdienen sollten... aber was eine gute Führungsperson und ein guter Stratege wert sein kann hat man bei Steve Jobs gesehen....

Tabaksteuer usw. will ich gar nicht anfangen, das hat Des auch richtig gesagt... die Kosten die durchs Rauchen + Passivrauchen entstehen  wiegen weitaus höher.

Ja die Ursache für die Inflation ist der Euro?! Oder die Menge der Euronen?

[Bombali]

wieder unsinnige Vertretung des Armuts-Reichtum Gefälle ....

[number26]

die Tabaksteuer ist nicht freiwillig ....

Tabaksteuer ist nicht freiwillig? Ohje ich wusste garnicht dass in Deutschland der Staat einen zum rauchen zwingt
Gut dass ich da in Österreich wohne. Glück gehabt! Hier ists nämlich freiwillig ob man raucht oder nicht...

Pferd falsch aufgezogen. Der Staat verkauft Drogen, macht abhängig und kassiert dann ab .... natürlich kann ich sagen ich höre morgen auf zu rauchen, aber jeder der richtiger Raucher ist seit vielleicht 20 Jahren kann dir erklären, dass es nicht so einfach ist einfach nein zu sagen

Du kannst auch Medikamente legal in tödlichen Mengen kaufen.... siehst du dich nun gezwungen sie auch in einer tödlichen Dosis zu schlucken?

[Mineau]

wieder unsinnige Vertretung des Armuts-Reichtum Gefälle ....

ich finde die Argumentation durchaus nachvollziehbar.....

[Bombali]

die Tabaksteuer ist nicht freiwillig ....

Tabaksteuer ist nicht freiwillig? Ohje ich wusste garnicht dass in Deutschland der Staat einen zum rauchen zwingt
Gut dass ich da in Österreich wohne. Glück gehabt! Hier ists nämlich freiwillig ob man raucht oder nicht...

Pferd falsch aufgezogen. Der Staat verkauft Drogen, macht abhängig und kassiert dann ab .... natürlich kann ich sagen ich höre morgen auf zu rauchen, aber jeder der richtiger Raucher ist seit vielleicht 20 Jahren kann dir erklären, dass es nicht so einfach ist einfach nein zu sagen

Du kannst auch Medikamente legal in tödlichen Mengen kaufen.... siehst du dich nun gezwungen sie auch in einer tödlichen Dosis zu schlucken?

das ist doch Nonsens .... autofahren ist auch freiwillig ..... dennoch trifft es doch den Bürger der wenig hat viel mehr als den der viel hat

[Bombali]

wieder unsinnige Vertretung des Armuts-Reichtum Gefälle ....

ich finde die Argumentation durchaus nachvollziehbar.....

ich überhaupt nicht ....  aber jeder hat halt seine Sicht .....

[Al3x]

ja ist auch meine Sache ob ich Mehrwertsteuer im Lebensmittellladen zahlen will, kann ja auch im Wald Pilze sammeln ^^ merkst selber ne ^^

Ich bin mit meinen Latein am Ende, ich weiß garnicht mehr was ich darauf sagen soll wenn man Zigaretten mit Lebensmittel vergleicht - bin echt sprachlos

[number26]

wieder unsinnige Vertretung des Armuts-Reichtum Gefälle ....

Also ich vermute eine starke Korrelation zwischen dem jeweiligen Einkommen und der Bildung. Es kann nicht sein, dass JEDER, auch der Hauptschüler mit 4er-Schnitt, vom Gesetz her seine 1500€ im Monat bekommt.
Zudem kannst direkt davon ausgehen, dass die höheren Löhne in einer höheren Arbeitslosigkeit in D, oder in höheren Endpreisen oder in beidem resultieren würden.
Alle haben mehr Geld, dafür wird alles teurer => Geldentwertung.

Alle wollen mehr Geld, Mindestlöhne usw. Und dennoch findet sich bei jedem zweiten ein bei Foxxconn zusammengebasteltes Smartphone, eine in Bangladesch genähte Klamotte usw. Wieso werden diese Sachen dort hergestellt?

[Bombali]

ja ist auch meine Sache ob ich Mehrwertsteuer im Lebensmittellladen zahlen will, kann ja auch im Wald Pilze sammeln ^^ merkst selber ne ^^

Ich bin mit meinen Latein am Ende, ich weiß garnicht mehr was ich darauf sagen soll wenn man Zigaretten mit Lebensmittel vergleicht - bin echt sprachlos

ja so gings mir auch als man sagte Tabaksteuer ist freiwillig   Benzinsteuer auch und MWST auf Pilze auch  

[Bombali]

wieder unsinnige Vertretung des Armuts-Reichtum Gefälle ....

Also ich vermute eine starke Korrelation zwischen dem jeweiligen Einkommen und der Bildung. Es kann nicht sein, dass JEDER, auch der Hauptschüler mit 4er-Schnitt, vom Gesetz her seine 1500€ im Monat bekommt.
Zudem kannst direkt davon ausgehen, dass die höheren Löhne in einer höheren Arbeitslosigkeit in D, oder in höheren Endpreisen oder in beidem resultieren würden.
Alle haben mehr Geld, dafür wird alles teurer => Geldentwertung.

Alle wollen mehr Geld, Mindestlöhne usw. Und dennoch findet sich bei jedem zweiten ein bei Foxxconn zusammengebasteltes Smartphone, eine in Bangladesch genähte Klamotte usw. Wieso werden diese Sachen dort hergestellt?

also einer der von natur aus etwas minder bemittelt ist sollte dann automatisch in der Armutsbereich müssen ? Auch wenn er hart ackert und die Straßen und Autos baut auf denen die Banker in ihren Luxuslimousinen fahren ? Naja auch ne Ansicht ^^ so mal Simpsons schauen ..... ich staune immer wieder nach solchen Aussagen 

[number26]

die Tabaksteuer ist nicht freiwillig ....

Tabaksteuer ist nicht freiwillig? Ohje ich wusste garnicht dass in Deutschland der Staat einen zum rauchen zwingt
Gut dass ich da in Österreich wohne. Glück gehabt! Hier ists nämlich freiwillig ob man raucht oder nicht...

Pferd falsch aufgezogen. Der Staat verkauft Drogen, macht abhängig und kassiert dann ab .... natürlich kann ich sagen ich höre morgen auf zu rauchen, aber jeder der richtiger Raucher ist seit vielleicht 20 Jahren kann dir erklären, dass es nicht so einfach ist einfach nein zu sagen

Du kannst auch Medikamente legal in tödlichen Mengen kaufen.... siehst du dich nun gezwungen sie auch in einer tödlichen Dosis zu schlucken?

das ist doch Nonsens .... autofahren ist auch freiwillig ..... dennoch trifft es doch den Bürger der wenig hat viel mehr als den der viel hat

Ja das ist doch nur logisch?! Niemand sollte über seinen Verhältnissen leben. Ich weiß doch vorher was Zigaretten kosten. Ja mit dem Autofahren ists ähnlich... hab ich wenig, kaufe ich mir ein kleines sparsames Auto oder fahre mit Bahn/Fahrrad etc. HAb ich viel, dann kann ich mir auch nen 5er oder 7er leisten ....

[Mineau]

also einer der von natur aus etwas minder bemittelt ist sollte dann automatisch in der Armutsbereich müssen ? Auch wenn er hart ackert und die Straßen und Autos baut auf denen die Banker in ihren Luxuslimousinen fahren ? Naja auch ne Ansicht ^^ so mal Simpsons schauen ..... ich staune immer wieder nach solchen Aussagen 

wo fängt denn Armut bei dir an??????
Klassenkampf ist halt nicht Jedermanns Sache.
Dazu gehört auch fundiertes Wissen und eine verständliche, nachvollziehbare Argumentation.

[Bombali]

also einer der von natur aus etwas minder bemittelt ist sollte dann automatisch in der Armutsbereich müssen ? Auch wenn er hart ackert und die Straßen und Autos baut auf denen die Banker in ihren Luxuslimousinen fahren ? Naja auch ne Ansicht ^^ so mal Simpsons schauen ..... ich staune immer wieder nach solchen Aussagen 

wo fängt denn Armut bei dir an??????
Klassenkampf ist halt nicht Jedermanns Sache.
Dazu gehört auch fundiertes Wissen und eine verständliche, nachvollziehbare Argumentation.

und nicht nur Polemik 

[number26]

wieder unsinnige Vertretung des Armuts-Reichtum Gefälle ....

Also ich vermute eine starke Korrelation zwischen dem jeweiligen Einkommen und der Bildung. Es kann nicht sein, dass JEDER, auch der Hauptschüler mit 4er-Schnitt, vom Gesetz her seine 1500€ im Monat bekommt.
Zudem kannst direkt davon ausgehen, dass die höheren Löhne in einer höheren Arbeitslosigkeit in D, oder in höheren Endpreisen oder in beidem resultieren würden.
Alle haben mehr Geld, dafür wird alles teurer => Geldentwertung.

Alle wollen mehr Geld, Mindestlöhne usw. Und dennoch findet sich bei jedem zweiten ein bei Foxxconn zusammengebasteltes Smartphone, eine in Bangladesch genähte Klamotte usw. Wieso werden diese Sachen dort hergestellt?

also einer der von natur aus etwas minder bemittelt ist sollte dann automatisch in der Armutsbereich müssen ? Auch wenn er hart ackert und die Straßen und Autos baut auf denen die Banker in ihren Luxuslimousinen fahren ? Naja auch ne Ansicht ^^ so mal Simpsons schauen ..... ich staune immer wieder nach solchen Aussagen 

Nein, das verdrhst du jetzt, das ist nicht was ich meinte. Es kommt nicht nur darauf an was du machst, sondern auch wie gut du es machst. Die Frage ist nicht, ob der HS keine Chance haben darf seine 1500 oder 2000e zu verdienen, sondern ob es richtig ist, dass ich, wenn ich ihn einstellen möchte (für was auch immer) ihm garantiert 1500 zahlen muss. Was glaubst du welche Chancen der Kerl auf dem Arbeitsmarkt hätte?

Ein Mindestlohn sollte mMn NIE flächendeckend und/oder Branchenübergreifend sein!

[Bombali]

wieder unsinnige Vertretung des Armuts-Reichtum Gefälle ....

Also ich vermute eine starke Korrelation zwischen dem jeweiligen Einkommen und der Bildung. Es kann nicht sein, dass JEDER, auch der Hauptschüler mit 4er-Schnitt, vom Gesetz her seine 1500€ im Monat bekommt.
Zudem kannst direkt davon ausgehen, dass die höheren Löhne in einer höheren Arbeitslosigkeit in D, oder in höheren Endpreisen oder in beidem resultieren würden.
Alle haben mehr Geld, dafür wird alles teurer => Geldentwertung.

Alle wollen mehr Geld, Mindestlöhne usw. Und dennoch findet sich bei jedem zweiten ein bei Foxxconn zusammengebasteltes Smartphone, eine in Bangladesch genähte Klamotte usw. Wieso werden diese Sachen dort hergestellt?

also einer der von natur aus etwas minder bemittelt ist sollte dann automatisch in der Armutsbereich müssen ? Auch wenn er hart ackert und die Straßen und Autos baut auf denen die Banker in ihren Luxuslimousinen fahren ? Naja auch ne Ansicht ^^ so mal Simpsons schauen ..... ich staune immer wieder nach solchen Aussagen  

Nein, das verdrhst du jetzt, das ist nicht was ich meinte. Es kommt nicht nur darauf an was du machst, sondern auch wie gut du es machst. Die Frage ist nicht, ob der HS keine Chance haben darf seine 1500 oder 2000e zu verdienen, sondern ob es richtig ist, dass ich, wenn ich ihn einstellen möchte (für was auch immer) ihm garantiert 1500 zahlen muss. Was glaubst du welche Chancen der Kerl auf dem Arbeitsmarkt hätte?

Ein Mindestlohn sollte mMn NIE flächendeckend und/oder Branchenübergreifend sein!

ja 1500 ist doch angemessen für einen der richtig hart arbeitet ..... statt 500 mehr für zig Personen bekommt stattdessen einer einen Boni der eh Champagner säuft

und ob flächendeckend oder selbst ausgehandelte Tarife ist mir eigentlich egal, hauptsache es wird gerecht bezahlt

[Mineau]

.....wobei wir wieder beim Thema Polemik wären.