Autor Thema: Gadaffi - der Schlächter aus Lybien  (Gelesen 8992 mal)

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Wallace

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #30 am: 06. März 2011, 09:36:37 »
so hab ich mir das vorgestellt .... jetzt gibts ein Massaker in Libyen und die Welt schaut dem Gadaffi zu

Offline Coolsson

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #31 am: 09. März 2011, 19:05:02 »
Sawija in den Händen der Gaddafi-Truppen :( Flugverbotszone und Marshall-Plan für Arabien, Zeit wirds...

Wallace

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #32 am: 09. März 2011, 22:04:53 »
Ab wieviel Toten ist es eigentlich Zeit zu handeln ? Diese Bürokratie um den Einsatz von Flugzeugen geht mir sowas von auf die Eier ! Der bombt da auf sein eigenes Volk wie er fröhlich ist .... und wir schauen zu, genau wie in anderen Ländern wo Unterdrückung und Menschenrechte verletzt werden ..... Wann ist es eigentlich Zeit Völkern zu helfen ?

Offline Fussel

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #33 am: 09. März 2011, 23:19:06 »
die toten interessieren keine sau. wenn der zugriff auf das öl gefährdet ist, dann ist zeit zu handeln.  :peace:
Beroe Blagoevgrad Liga 1 Bulgarien
    
Die Wahrscheinlichkeit des Tatsächlichen ist absolut.

Wallace

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #34 am: 09. März 2011, 23:39:06 »
woran liegt das ?

Offline Fussel

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #35 am: 10. März 2011, 00:09:47 »
da wir im kapitalismus leben, würde ich schätzen "angebot und nachfrage".
menschen hat es in den usa genug, öl eher weniger.  :peace:
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Die Wahrscheinlichkeit des Tatsächlichen ist absolut.

Offline Too-Moe

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #36 am: 10. März 2011, 04:09:42 »
So dramatisch das in Libyen auch ist, die Regierungen der westlichen Industrienationen werden erst reagieren, wenn es gar nicht mehr anders geht. Das war früher so, ist jetzt so und wird auch in Zukunft noch so sein. Es kommt zudem immer auch sehr stark darauf an, wie "wichtig" das Land für "den Westen" ist...ohne Öl, keine Hilfe, mit Öl, späte Hilfe. Man darf auch nie vergessen, mit was für Waffen Ghaddafis Truppen da hantieren...400 Deutsch-Französische MILAN Panzerabwehrraketen made in Germany (auch von der Bundeswehr noch in Benutzung, 160 italienische Palmaria Panzerhaubizen, belgische FN F2000 Sturmgewehre, 12 französische Mirage Kampfflugzeuge, amerikanische Gulfstream und Hercules Transportflugzeuge, diverse Transporthubschrauber und verschiedenste russische Waffen, etc...DAS ZEUG KOMMT ALLES VON "DER WESTLICHEN WELT", die nun helfen soll...na super!

Wallace

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #37 am: 10. März 2011, 16:52:30 »
wann geht es denn nicht mehr anders ?

Alusinojen

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #38 am: 10. März 2011, 17:01:00 »
wann geht es denn nicht mehr anders ?

naja, wenn die gefahr besteht, dass die ölfelder angezündet werden könnten.
was anderes interessiert doch nicht wirklich!

Offline Too-Moe

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #39 am: 10. März 2011, 17:10:00 »
naja, wenn die gefahr besteht, dass die ölfelder angezündet werden könnten.
was anderes interessiert doch nicht wirklich!
Genau so siehts aus! Hat man doch seinerzeit im Irak wunderbar präsentiert bekommen...

Alusinojen

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #40 am: 10. März 2011, 17:12:12 »
naja, wenn die gefahr besteht, dass die ölfelder angezündet werden könnten.
was anderes interessiert doch nicht wirklich!
Genau so siehts aus! Hat man doch seinerzeit im Irak wunderbar präsentiert bekommen...

und in vielen afrikanischen ländern, wo eben nichts mehr gemacht wurde, weil nichts (mehr) zu holen war...

Wallace

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #41 am: 10. März 2011, 17:34:54 »
also wenn er jetzt weiter sein Volk ermordet passiert nix ?

Offline Too-Moe

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #42 am: 10. März 2011, 17:46:01 »
Naja, sicherlich werden weitere Sanktionen erhoben werden, aber ich glaube nicht, dass es so bald zu einem internationalen Einsatz von (NATO-)Truppen kommen wird. Schau dir doch mal die letzten "Sanktionen" an...seine und die Landesgelder wurden eingefroren...die interessieren ihn momentan nicht die Bohne und auch in Zukunft...er hat das Öl, was alle wollen und kann dies wieder zu Geld machen...oder glaubst du, China oder Russland hätte große moralische Bedenken, von Ghadafi in Zukunft Öl zu erwerben?

Wallace

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #43 am: 10. März 2011, 17:50:02 »
sind Menschenleben nicht wichtiger als Öl ? Muss man nicht Gaddafi sofort eleminieren ? Welche Alternative gibt es ?

Offline Too-Moe

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #44 am: 10. März 2011, 17:58:27 »
Kommt darauf an, für wen? Sicher, unsereins sagt, das menschliche Leben sollte über Allem stehen, aber das ist im großen Spiel der Mächte kein Thema, denn da ist man eben "nur ein Leben" und es wird "globaler gedacht"...natürlich wird dies nie öffentlich so gesagt werden.
Gaddafi eliminieren würde das Problem nicht beheben, denn dann hätte er den Märtyrertod bekommen und seine Anhänger würden ihn glorifizieren, ein anderer Kopf würde an die Spitze treten und das Drama geht weiter, wahrscheinlich sogar noch schlimmer als vorher.
Und auch mit den Alternativen ist so eine Sache. Bestes Beispiel ist Ägypten. Klar Mubarak war nicht mehr haltbar, doch was kommt jetzt? Wenn alles schief läuft, werden Menschen an die neue Spitze des Landes gewählt werden, die über kurz oder lang einen Krieg gegen Israel anzetteln werden...DAS ist sicherlich auch nicht das, worüber die westliche Welt sich gefreut hat, als Mubarak gestürzt wurde.

In dieser Region, mit dieser Kultur und Religion herrscht ein Menschen-, Ehr- und Weltbild, welches  geradezu auf solche Probleme fixiert ist, da kann sich die "zivilisierte Welt" noch so echauffieren und sanktionieren...das werden sie nicht ändern können, nicht mit Demokratie, nicht mit Truppen und erst Recht nicht mit irgendwelchen Sanktionen.

Wallace

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #45 am: 10. März 2011, 18:18:29 »
das Volk will ja selbst den Diktator im Großteil nicht mehr haben .... sie wollen ja freier werden ..... also, dass Gadaffi das Ganze unverschohnt übersteht ist nicht möglich .... deswegen sollte man eingreifen so schnell wie möglich .... leider gibt es soviel Bürokratie und Widerwillen um den Einsatz !!! Je länger man nichts macht desto mehr Aufständische werden niedergeschossen ..... es sind genug !!!

Offline Too-Moe

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #46 am: 10. März 2011, 18:32:21 »
Und was kommt nach dem Eingreifen? Wieder ein jahrelanger Auslandseinsatz wie in Afghanistan, der sich mir bis heute noch nicht erklären und rechtfertigen lässt, mit toten deutschen Soldaten und vollkommen unnötigen Kosten für Deutschland?

Tut mir leid, aber nur mit "wir haben die moralische Verantwortung" dort einzugreifen ist es bei mir nicht getan. Wir hätten auch die moralische Verantwortung, den Hunger in Afrika, die ständigen Menschenrechtsverletzungen in China, Nordkorea, die Kinderarbeit in Asien, Osteuropa und Südamerika, die Umweltverschmutzung in den USA, China, das Abholzen des Regenwaldes, das gezielte Ausrotten der Tierwelt und so weiter und so weiter und so weiter zu bekämpfen...warum machen wir es nicht?

...wir könnten auch mal damit anfangen, die Kinderarmut im eigenen Lande, die Analphabetenquote oder die immer noch stattfindende arbeitsrechtliche Unterscheidung zwischen Ost-West, Mann-Frau oder Zeit- bzw. Leiharbeit und normalen Angestellten zu bekämpfen...aber nein, lieber schicken wir Truppen nach Afghanistan, führen ökologisch unsinnigen E10-Sprit ein, subventionieren Solarstrom zu Tode, der unsere Stromnetze lahmzulegen droht und regen uns auf, wenn Guttenberg bei seiner Doktorarbeit über 70% kopiert...Mann, was muss es uns gut gehen!

erna

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #47 am: 10. März 2011, 18:38:09 »

:flehan: Selten bin ich so sehr deiner Meinung gewesen...100% Zustimmung in allen Punkten!!!  :zustimm:

Wallace

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #48 am: 10. März 2011, 18:55:19 »
nichts als Wegschieben von den Problemen der Welt ist das und das dulden von weiterer Abschlachtung .... Man muss das auch viel mehr differenzieren. Afghanistan ist ein Krieg den wir nicht gewinnen können gegen eine Terrororganisation die keinen Sitz hat. Libyen ist ganz anders .... die Menschen rebellieren im eigenen Land und werden vom eigenen Herrscher bombadiert ..... diese größte aller Menschenrechtsverletzung hat momentan Priorität. Und ja wir müssen global helfen ... Regenwald, Klima, Simbabwe, Iran, Elfenbeinküste, Hunger, Armut ..... wir müssen global zusammenarbeiten. Die weiterentwickelten Länder haben viel Potential zur Hilfe .... was geändert werden müsste ist die Moral ....
« Letzte Änderung: 10. März 2011, 18:56:21 von Oiwei I »

Offline Too-Moe

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #49 am: 10. März 2011, 19:20:26 »
...und in 50 Jahren gibt es eine weltumspannende Menschenkette und alle haben sich lieb...Bombi...wach bitte auf!

Wieso muss man differenzieren? Ist für dich auf einmal Tod und Leid von Menschen und Tod und Leid von Menschen doch zwei Paar Schuhe? Es gibt keine Prioriät für Leid oder weniger Leid. Wieso soll dein Libyen JETZT Priorität haben und nicht die Bedrohung einer Umweltkatastrophe durch rücksichtsloses Abholzen des Regenwaldes, unter anderem für Palmöl-Monokulturen für unseren Bio-Sprit, wo Menschen um ihren Besitz betrogen und ruiniert werden, um ihre Lebensgrundlage gebracht werden?
Wieso steht Libyen bei dir vor dem Penner an der Straßenecke oder vorm Bahnhof, der nicht weiß, ob er das nächste Jahr noch überlebt? Wieso steht Libyen bei dir vor den zehntausenden Kindern in Indien, Pakistan, Asien, die sich tagtäglich die Finger wund nähen, damit dein Lieblings-Fußbalverein auch weiter in Adidas, Nike oder was auch immer rumlaufen kann?

...soll ich noch weitermachen? Ich hab noch bestimmt weit über 100 Beispiele...

dvs

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #50 am: 10. März 2011, 19:21:51 »
Haben die USA nicht gerade eben Einheiten nahe Lybien verrückt für einen baldigen Einsatz ?  :gruebel:
Flugzeugträger ; Marine im Allgemeinen ?  :gruebel:

Wallace

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #51 am: 10. März 2011, 19:26:00 »
Haben die USA nicht gerade eben Einheiten nahe Lybien verrückt für einen baldigen Einsatz ?  :gruebel:
Flugzeugträger ; Marine im Allgemeinen ?  :gruebel:


die einzigst logische Konsequenz um das Gemetzel zu stoppen .... ich bin wach Moe .... hellwach sogar ..... und Priorität ist doch klar .... dort herrscht Bürgerkrieg wo Leichen überall liegen .... heißt nicht, dass man alles andere vernachlässigen kann, wie ich ja ´geschrieben habe ist es wichtig alle Probleme anzugehen. Innen - und außenpolitisch ..... aber du sagst ja selbst hier scheint es uns gut zu gehen wenn wir über Guttenberg uns aufregen, dann wäre unsere Hilfe dort doch auch jetzt sinnvoll oder nicht, denn dort gibt es lebensbedrohliche Gefahr .... ich möchte mal wissen wie dein Plan aussieht ? Andere Themen gibt es immer genug, aber ich frage jetzt zu der Situation in Libyen wie ein Lösungsansatz aussieht
« Letzte Änderung: 10. März 2011, 19:27:46 von Oiwei I »

dvs

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #52 am: 10. März 2011, 19:29:15 »
+++ 14.06 Uhr +++

Die USA und andere Nato-Staaten haben starke Truppeneinheiten auf der griechischen Insel Kreta zusammengezogen. Zudem werden im Mittelmeer demonstrativ US-Kriegsschiffe bewegt. Neben den schon vor dem Aufstand in Libyen im Mittelmeer operierenden Schiffen der 6. US-Flotte wurden weitere aus dem Roten Meer dorthin beordert.

In den Stützpunkt Souda auf Kreta sind der Hubschrauberträger „USS Kearsarge“ mit 1200 Besatzungsmitgliedern – darunter fast 800 Marineinfanteristen – und das amphibische Landungsschiff „USS Ponce“ eingelaufen. Von Kreta aus können Schiffe binnen neun Stunden die libysche Küste erreichen, Kampfjets brauchen etwa 20 Minuten.

---

 :ja:

Offline Too-Moe

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #53 am: 10. März 2011, 19:44:42 »
ich möchte mal wissen wie dein Plan aussieht ?

Mein Plan...du, der ist ganz einfach: Ich möchte zu allererst einmal mein Leben auf die Reihe bekommen, und zwar so, dass ich mich wohlfühle, vielleicht ein wenig mehr Erfolg im Berufsleben, dass es mir gut geht...wie?? Das ist egoistisch? Soll es ja auch sein, denn bevor ich persönlich in der Lage bin, an andere zu denken, muss es mir soweit gut gehen, dass ich mich wohl fühle.

Natürlich hat dies jetzt absolut nichts damit zu tun gehabt, was gerade in Libyen abgeht...muss es auch nicht, denn das ist primär erstmal nicht mein Problem, mit dem ich mich herumschlagen muss, wieso sollte ich es also zu einem machen. Ich habe vielleicht eine Meinung dazu, jedoch habe ich weder die globalpolitische Kompetenz noch die Ambition, dass diese Meinung besonders viel wert ist, geschweige denn, dass ich diese Kompetenz erlangen möchte...da bin ich einfach zu realistisch.

Ich bin gespannt, ob dieses Säbelrasseln der Amis und der restlichen Nato ausreicht, oder ob es nicht nur noch zu einer Verschärfung der Lage beiträgt.

Lange Rede, kurzer Sinn: Ich habe weder einen Plan für Libyen, noch hatte ich einen für Ägypten, Afghanistan, ich hab auch keinen gegen Kinderarbeit und Ausbeutung oder Hungerleid...alles, was ich hab, ist mein armseliges eigenes Dasein, eine Familie und Freunde, die mich in meiner Blase genannt Leben auf der Spur hält...und das ist gut so!

Wallace

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #54 am: 10. März 2011, 19:52:51 »
egoistisch ist das nicht .... die Familie steht ja mit im Zentrum ^ naja aber das geht jetzt vom Thema weg

wir haben ja nur die Möglichkeit nix zu tun oder was zu tun .... nix tun bedeutet Gadaffi wird per Luftbombardement den Aufstand bis ins letzet niedermetzeln lassen. Die Masse der Aufständischen ist kaum ausgebildet und sind Leute wie du und ich. Das wird ein ubgleicher Kampf da es unverständlicherweise zu viel Loyalität gibt zum Diktator. Also bleibt uns nur die Hilfe übrig, in welcher Form auch immer ..... sie muss aber wirkungsvoll sein

Wallace

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #55 am: 10. März 2011, 19:56:27 »
ich möchte mal wissen wie dein Plan aussieht ?

Mein Plan...du, der ist ganz einfach: Ich möchte zu allererst einmal mein Leben auf die Reihe bekommen, und zwar so, dass ich mich wohlfühle, vielleicht ein wenig mehr Erfolg im Berufsleben, dass es mir gut geht...wie?? Das ist egoistisch? Soll es ja auch sein, denn bevor ich persönlich in der Lage bin, an andere zu denken, muss es mir soweit gut gehen, dass ich mich wohl fühle.


ich möchte hierauf auch nochmal kurz eingehen ...... wohl fühlen hat sehr wenig mit Erfolg im Berufsleben zu tun .... wohl fühlen heißt sich zu akzeptieren ..... das Schöne in der Welt zu erkennen und hauptsächlich zu lachen .... das Leben nimmt seinen Lauf und wir haben die Chance unsere Sichtweise auf das was passiert zu lenken

Offline Too-Moe

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #56 am: 10. März 2011, 20:00:36 »
Du hast nach MEINEM PLAN gefragt...Ich hab keinen Plan und ich wage mal zu behaupten, du hast ebensowenig einen auf dich bezogenen realistischen Plan, was DU als Person für Libyen bzw. gegen das "schlachten" (um den Populismus aufzugreifen) tun kannst. Mit "deinem Plan", bzw. "uns" sprichst du von Deutschland als Staat, der Nato, der westlichen Welt...doch dort haben nicht du, ich oder "wir" einen Plan, dort geht es um innen- wie außenpolitische sowie wirtschaftliche Interessen, in denen Menschenleben nicht an allererster Stelle stehen, auch wenn es immer wieder mal propagiert wird. Das ist "Politik", mit der wir, auch als mündiger Wähler, nicht wirklich Einfluss haben.

...und was ich persönlich brauche, um mich wohl zu fühlen, das weiß ich immer noch besser als du, das kannst du mir mal glauben. Denn wenn ich ehrlich bin, mich kotzt es an, momentan von Hartz IV zu leben, ich will in meinem Beruf arbeiten, der zwar durchaus stressig ist, mich aber ausfüllt, MICH GLÜCKLICH MACHT, mir einen Sinn gibt, nämlich den, dass ich es in meinem Beruf idealerweise schaffe, andere Menschen für einen gewissen Zeitraum glücklich zu machen. Und wenn "sich wohlfühlen" heißt, "sich zu akzeptieren", dann kann ich dir ganz klar sagen: ICH AKZEPTIERE MICH UND MEIN MOMENTANES DASEIN IN DER ARBEITSLOSIGKEIT NICHT!

Offline Too-Moe

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #57 am: 10. März 2011, 20:07:45 »
Da hast du sicher Recht Pagel, Problem war, dass es philosophisch wurde und abgedriftet ist...und das musste ich noch loswerden.

An sich ist dieses Libyen-Thema an sich sinnlos, denn außer Phrasen kann man hier doch nichts posten...doch...Ansichten, aber die sind (inkl. meiner) ungefähr so hilfreich wie der berühmte Tropfen auf dem heißen Stein.

Wallace

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #58 am: 10. März 2011, 20:08:36 »
gut Moe wenn du alles weißt dann kennst du ja den Weg zum glücklich sein .... dann entschuldige meinen Versuch zu helfen ^^ so aber zurück zum Thema ....

Wallace

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Re:Gadaffi - der Schlächter aus Lybien
« Antwort #59 am: 10. März 2011, 20:09:45 »
da kann ich jetzt nicht folgen Moe ... wir haben doch auch unzählige andere Threads ... Bundesligisten an denen wir nix ändern können, aber wo wir uns Gedanken zu machen