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Fankneipe => Off-Topic => Thema gestartet von: Obstsalat am 23. Dezember 2015, 18:24:15
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Hallo Leute,
will eigentlich nicht extra ein neues Thema dafür eröffnen, aber da der "politisch engagiert"- Thread zu ist mach ich das einfach mal.
Habe heute auf FB durch etliches Teilen des Beitrages mitbekommen, dass ZDF eine Doku über Putin gedreht und diese veröffentlicht hat.
Daraufhin meldeten sich russische Medien zu Wort und unterstellten dem ZDF "Fälschung" bzw. "Propaganda".
Das macht einen natürlich neugierig und so hab ich mir folgendes Video (7.16min) angeschaut:
https://m.youtube.com/watch?v=7ki7jHotnwM
Was würde hier gemacht?
Für mich sieht es so aus als behielte der Russe Recht und das ZDF fälschte absichtlich diesen Beitrag.
Nun bin ich verwirrt.
War das ein einmaliges Ereignis oder wird das schon länger so gehandhabt (Bsp. Ukraine Konflikt, Syrien, IS)?
Wie erkenne ich in Zukunft, ob Beiträge bewusst gedreht werden, um Meinungen zu bilden?
Um dem vorzubeugen könnte man zB in Zukunft Interviews und Redebeiträge in Reportagen in der Originalfassung abspielen, sie jedoch mit deutschem Untertitel belegen.
Was haltet Ihr davon? Habt Ihr auch was davon mitbekommen?
Randnotiz: Bitte lasst uns sachlich diskutieren. Jede Meinung ist erwünscht!
Wenn sich Jemand in seiner Meinung angegriffen fühlen sollte, bitte ich, nicht zurück zu pöbeln, sondern darüber hinweg zu schauen und sein eigenes Ego hinten anzustellen, denn das war das Problem vergangener Diskussionen.
Vor allem rate ich an dieser Diskussion nur teilzunehmen, wenn man auch wirklich was zu sagen hat. Es bringt niemandem etwas, wenn hier statt geistreichen Beiträgen mit Anschuldigungen um sich geschmissen wird, die aus den letzten Diskussionen mitgeschleppt wurden.
Danke :*
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Randnotiz: Bitte lasst uns sachlich diskutieren. Jede Meinung ist erwünscht!
Wenn sich Jemand in seiner Meinung angegriffen fühlen sollte, bitte ich, nicht zurück zu pöbeln, sondern darüber hinweg zu schauen und sein eigenes Ego hinten anzustellen, denn das war das Problem vergangener Diskussionen.
Vor allem rate ich an dieser Diskussion nur teilzunehmen, wenn man auch wirklich was zu sagen hat. Es bringt niemandem etwas, wenn hier statt geistreichen Beiträgen mit Anschuldigungen um sich geschmissen wird, die aus den letzten Diskussionen mitgeschleppt wurden.
Danke dafür! :zustimm:
Da werden wir auf jeden Fall ein Auge drauf haben - vergesst nicht, es liegen besinnliche freidliche Tage vor uns allen.
Aber interessantes Video - regt auf jeden Fall zum Nachdenken an!
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Es ist nicht das erste Mal, dass Beiträge sich in einer Grauzone zwischen Wahrheit und Lüge befinden/ manipuliert oder unwissentlich falsch gezeigt/gepostet wurden.
Über die Presse/ öffentlichen Medien ist man heute sehr leicht in der Lage zu steuern.
Meine persönliche Meinung (nein kein Verfolgungswahn) ist:
Es wird ganz bewusst bei "brennenden Themen" mal ein Teil weggelassen,
mal ein Teil zu sehr ausgeschmückt.
Der Großteil der Bevölkerung nimmt dies ohne zu hinterfragen hin. Und oft werden jene, welche hinterfragen, schnell ausgegrenzt/ stigmatisiert oder ähnliches.
PS: Und es trifft eben auch genau auf die Flüchtlingsthematik zu.
:peace:
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stimme seit langem mal wieder bei Irli zu. Und ja bei der Flüchtlingspolitik wird auch viel gefälscht und zwar zugunsten des Westens. Niemand redet über die tatsächlichen Ursachen und wieviel Kolonialismus und Mord von Europa in Afrika ausgegangen ist, sondern der IS bekommt für alles die Schuld, den aber auch der Westen erschaffen hat. Man muss ein wenig Quellen differenzieren und zwar sind einige berüchtigt für extreme Propaganda und ich habe festgestellt, dass die besten Quellen täglich vor Ort sind, also Leute die aufklären und einigermaßen bekannt sind. So habe ich viele Leute die in den Gebieten selbst sind und filmen. Man kann sich teilweise kaum vorstellen um wieviel schlimmer die Wahrheit wirklich ist. Russland ist ja nun auch extrem bekannt dafür freien Journalismus einzuschränken und Kreml gesteuert die unsinnigsten Meldungen raus zu geben. Betrifft auch unsere Medien, denn was täglich in Palestina passiert, davon bekommt keiner was mit. Ich könnte hier Seiten schreiben über das was ich gelesen habe. Die Flüchtlinge essen sogar Kinder von hier lebendig auf. Frappierend ist der unheimlich Anstieg des Rechtspopulismus wie von Höcke oder Le Pen. Wenn da Leute frenetisch klatschen, halte ich uns immer für etwas dümmer als Steine !! Die Doku hab ich natürlich auch gesehen und alles sind nur Mosaikstücke, die ein Bild ergeben aus Berichten von verschiedensten Quellen und Taten, woraus man sich ein ganz gutes Bild von Putin machen kann. Das wirklich erschreckende ist, dass Satiresendungen wie ""Die Anstalt" oder "Mitternachtsspitzen" mehr Wahrheit senden als die Nachrichten !! Obwohl "Die Anstalt" schon so wirkt, als wurde sie etwas zurück gepfiffen !
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:winken: Ich weiß nicht genau, wie sehr depressiv oder pessimistisch man sein muss, um zu der Erkenntnis zu gelangen, daß die ganze Welt von vorne bis hinten verlogen ist.
Jeder ist sich selbst der Nächste, jeder von uns lügt und betrügt so gut er nur kann um sich einen Vorteil zu verschaffen.
Wer noch nie bei der Steuererklärung bei der Kilometerpauschale wenigstens 1-2 Kilometer dazugeschummelt hat der hebe die Hand.
Ich persönlich glaube keinem Text den ich nicht selbst verfasst habe, und ich traue keinem Bild, welches ich nicht selbst gemacht habe.
Da reden/schreiben Leute über Dinge, die sie selbst noch nie erfahren oder wenigstens mal aus der Nähe gesehen haben.
Und was mit Photoshop etc alles möglich ist brauche ich wohl niemandem zu erklären...
"Wenn jeder an sich selber denkt, ist an alle gedacht" hat mein Opa schon vor 30 Jahren gesagt...stimmt ja auch...
Nehmen wir doch nur mal Weihnachten...wenn es wirklich um Weihnachten ginge, um Liebe und Nächstenliebe, wenn jemand wirklich verstanden hätte worum es da wirklich geht, dann würden wir unseren Kindern/Teenagern erklären, daß es dieses Jahr KEIN neues Iphone für 800.- Euro gibt, und keine Xbox oder PS4 für 399.- Euro, und auch keine WiiU für 299.- Euro.
Nein, dieses Jahr gibt es nur eine Kleinigkeit, und dafür gehen wir ins Flüchtlingsheim oder zu den Obdachlosen und machen denen irgendwie eine kleine Freude in Form von Spielzeug, einer Geldspende oder sonstewas...
Aber erklär das mal deinem 14jährigen Sohn oder deiner 16jährigen Tochter...
Für das was Presse, Medien und sogar unsere eigenen Regierungen sowie die vieler anderer Länder, insbesondere wohl die USA, uns so vorgaukeln und vorlügen gibt es unzählige Beispiele, aber das Volk ist einfach zu satt und wird durch die sozialen Medien so sehr mit (falschen) Informationen zugeballert, daß gar keiner Lust hat sich wirklich intensiv damit zu beschäftigen und aufzuklären.
Seit wievielen Jahren erzählt man uns schon das Öl wird knapp...warum müssen immer noch tagtäglich tausende Menschen sterben weil sie keinen Zugang zu Medikamenten oder Nahrung/Wasser haben???
Was ist mit Kennedy, warum wird das alles 70 Jahre unter Verschluss gehalten?
Was war mit Bush und seiner Begründung für den Einmarsch in den Irak?
Tausende Fragen gibt es, deren Antwort man aber vielleicht besser gar nicht wissen will...
Ich persönlich halte sogar das dämliche Gequatsche um den angeblichen Klimawandel für eine einzige große Lüge.
Guckt man sich die Geschichte der Erde an, dann gab es immer mal wieder solche "Wandel"...auch ohne das Zutun der Menschen, auch schon vor der Industriealisierung und auch schon bei den Dinos.
Trotzdem allen ein frohes Fest :tannenbaum: :snowman: :santaclaus:
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"Man kann einige Menschen die ganze Zeit und alle Menschen eine Zeit lang zum Narren halten; aber man kann nicht alle Menschen allzeit zum Narren halten"
:zustimm:
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Meine Meinung dazu ist, dass weit die meisten YouTube Videos im politischen Rahmen manipulativer und verlogener sind. Auf schnellste Art und Weise lässt sich da etwas auf dem ersten Blick kritisch-plausibles zusammenschustern, was bei ausgiebiger Recherche, die eher vom geringeren Teil der Betrachter betrieben wird, jedoch nicht stand hält.
Dies betrifft besonders häufig jene Videos, die vermeintlich die "Lügen der Systempresse" aufzeigen sowie im Kontext des politischen Russland. Dass in Russland tatsächlich eine politisch gesteuerte Systempresse vorliegt, wird im selben Zuge gerne verdrängt oder negiert.
Damit möchte ich nicht zum Ausdruck bringen, dass unsere Presse keine Fehler macht und nicht eigene Interessen verfolgt.
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Ich stimme Irli zu, wenn er sagt, dass bestimmte Teile weggelassen oder dazugedichtet werden.
Bombi auch danke für deinen Beitrag, find den gut.
@svenni:
Ich versteh den Zusammenhang deiner ersten beiden Zeilen und dem restlichen Text nicht. Das widerspricht sich für mich iwie.
Du meinst nicht zu wissen, wie pessimistisch man sein muss, um zu glauben die Welt sei von vorne bis hinten verlogen, zeigst im gleichen Zug aber auf, dass es genau so ist (Bsp. Steuererklärung).
Ich meine, wenn wir normalen Bürger ohnehin schon nicht jeden Tag 100% fair spielen, in dem wir Jemandes verlorenen Euro vllt nicht aufheben und hinreichen, sondern ihn selbst einstecken, oder ob wir bei Streitereien diverse Details verschweigen, um uns noch iwie daraus zu retten, warum sollten dann die da "oben" anders sein?
Scheint eine menschliche Eigenschaft zu sein sich Vorteile gegenüber anderen/anderem verschaffen zu können. Ein Bsp. dafür ist die Technologie, die dem Mensch Vorteile gegenüber der Natur bietet.
Also wären wir ja, wenn man das weiter spinnt dazu "veranlagt", genau so zu sein, wie wir es sind:
gut und schlecht.
Gut, weil wir uns eine Zukunft erträumen, die uns Alle zufrieden stimmen soll.
Schlecht, weil die Wege die dahin führen oftmals grausam und finster sind.
Mir fehlt in der Welt das Miteinander.
Warum schreibt denn ein Journalist vllt nicht "ganz" wahrheitsgemäß?
Weil es "nur" sein Job ist etwas aufs Papier zubringen was sich gut verkauft.
Es muss eben iwo in das System passen was geschrieben wird.
Niemand will, wenn er von Arbeit kommt, nur Schwarzmalereien lesen, die einem erklären, dass das System von Grund auf böse sei und seine Menschen nur ausnutzte um sich daran zu bereichern, so wie es früher die "Besitzer" von Sklaven taten und das alles im Deckmantel des freiesten Systems, das die Menschheit bis heute kennt... Nein, man "möchte" lesen, dass die Welt scheiße ist, aber dass es besser wird, weil sich darum bemüht wird.
Der Journalist ist ein Mensch wie wir.
Er muss arbeiten, um zu leben.
Pöbelst du auf Arbeit deinen Chef an, weil du deine persönlichen Ansichten über Tatsache stellst, dass du deinen Job zum Leben benötigst?
Macht keiner.
So auch der Journalist.
"Dont hate the player, hate the Game" - passt da wohl am Besten.
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Der Egoismus, die Gier und der Neid sind mit die drei tragenden Eigenschaften
welche dafür sorgen, dass das Grundprinzip des Kommunismus (nach Marx) nicht funktioniert/ funktionieren kann (obwohl der Grundgedanke sehr interessant ist).
Daher wird in der Welt immer irgendwie ein komplettes "miteinander" fehlen.
Grüße
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sind wir froh das die Krone in Österreich das richtig veröffentlicht 1000 Nordafrikaner
http://www.krone.at/Welt/Dutzende_Frauen_von_1000_Taetern_sexuell_belaestigt-Am_Bahnhof_Koeln-Story-489642
ich sage nur jetzt geht's los , die armen Frauen müssen Todesängste durchgemacht haben :konfus: :konfus:
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verstehe deinen Kronen-Hype nicht.
Stand schon seit Neujahr in deutschen Zeitungen und in der Krone steht nix neues.
Ausser dass man gerne grosse runde Zahlen darstellt, die auf maximale Wirkung zielen ;-)
Die Taten sind erschreckend und absolutes Mitgefühl für die Opfer, aber es sind eben nur die Folgen verfehlter Außen-, Innen-, Sozialpolitik und fehlendem Migrationswillen auf beiden Seiten der Medaille.
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Da ich in Deutschland diesbezüglich nicht so viel gelesen haben darüber, dachte ich mir das das unter den Tisch gekehrt wird, aber wenn es berichtet wird, dann passt das natürlich onkel Mulle :mrgreen: :mrgreen:
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:mrgreen: :platt: :mrgreen:
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Also ich habe es gestern erstmals im Kurier gelesen und dann kam es plötzlich in der Tagesschau etc...
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Also ich habe es gestern erstmals im Kurier gelesen und dann kam es plötzlich in der Tagesschau etc...
war in NRW schon direkt am 02.01.2015 in der aktuellen Stunde und am 01.01.2015 in der Zeitung bzw. im Netz ebenfalls :verweis:
http://www.rundschau-online.de/koeln/unruhige-silvesternacht-in-koeln-frauen-am-hauptbahnhof-sexuell-belaestigt---beinahe-massenpanik-am-dom,15185496,33045320.html
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http://www.krone.at/Welt/Sie_fielen_ueber_uns_her._wir_waren_Freiwild-Opfer_von_Koeln_-Story-489721
;( ;( ;( ;( ;( ;( ;( ;(
Schlimm.......Frau Stasikanzler schauen sie auf ihre Bürger
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Es ist nur traurig, wie die Presse schön verschweigt, von wo her die Tätergruppe stammt.
Diese "Gruppierten-Taten" werden sich häufen.
Strafen kannst du vergessen.
Lasst schön weiter das Tor für alle offen und werft denen Geld und alles in den Rachen.
Aber man darf ja nichts dagegen sagen. :^^:
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Interessante Aussagen unserer Familienministerin...
halte ich für sehr gut und hoffe, das den vielen Worten auch Taten folgen werden.
Es ist mehr als dringend.....
http://www.zdf.de/es-ministerin-schroeder-sieht-nach-ueberfaellen-in-koeln-und-hamburg-problem-mit-muslimischen-maennern-41690074.html (http://www.zdf.de/es-ministerin-schroeder-sieht-nach-ueberfaellen-in-koeln-und-hamburg-problem-mit-muslimischen-maennern-41690074.html)
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Interessante Aussagen unserer Familienministerin...
halte ich für sehr gut und hoffe, das den vielen Worten auch Taten folgen werden.
Es ist mehr als dringend.....
http://www.zdf.de/es-ministerin-schroeder-sieht-nach-ueberfaellen-in-koeln-und-hamburg-problem-mit-muslimischen-maennern-41690074.html (http://www.zdf.de/es-ministerin-schroeder-sieht-nach-ueberfaellen-in-koeln-und-hamburg-problem-mit-muslimischen-maennern-41690074.html)
Ein wirklich tolles Interview. Hatte ich vor ein paar Minuten auch per Mail erhalten! :ja:
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http://www.svz.de/lokales/zeitung-fuer-die-landeshauptstadt/angeklagter-gesteht-missbrauch-in-ueber-60-faellen-id12364161.html
Steinigen so ein Monsterviech !!!
Und wieder 30 Tote bei Lesbos wo man hätte einschreiten können !!
Zu Köln : Es waren bekannte Leute, die vorbestraft waren, da wundern mich einige Sachen sehr. Jedenfalls wird versucht die Flüchtlingsdebatte damit aufzuheizen, aber da lasse sich nur die Idioten reinjagen !!
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Zu Köln : Es waren bekannte Leute, die vorbestraft waren, da wundern mich einige Sachen sehr. Jedenfalls wird versucht die Flüchtlingsdebatte damit aufzuheizen, aber da lasse sich nur die Idioten reinjagen !!
in Hamburg und Stuttgart auch?
denke man darf hier nicht einfach polemisch das Thema mit "Idiotie" abtun.
natürlich befeuert es die Flüchtlingsdebatte, aber es ist auf jedenfall der Zeitpunkt erreicht, das man sich damit sachlich auseinandersetzt. Und deswegen finde ich auch das Interview und die Aussagen von Ministerin Schröder sehr gut!
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ich habe gerade viele Artikel über die Fakten gelesen. Selbst Polizei war vor Ort und sagte, sie haben nichts gesehen. Kann dir gerne per PN einige Artikeln senden ! Man muss nun erstmal abwarten, aber man braucht nicht von 1000 reden .... das ist beispielsweise völlig verfehlter Journalismus !
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vielleicht solltest Du weniger den Postillon lesen! :scherzkeks:
http://www.der-postillon.com/2016/01/8-fragen-und-antworten-zu-den.html (http://www.der-postillon.com/2016/01/8-fragen-und-antworten-zu-den.html)
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Dir ist nicht zu Helfen Bombali.....die Opfer sind dir egal :konfus: :konfus: :konfus:...schlimm echt schlimm und diese Aussagen
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vielleicht solltest Du weniger den Postillon lesen! :scherzkeks:
http://www.der-postillon.com/2016/01/8-fragen-und-antworten-zu-den.html (http://www.der-postillon.com/2016/01/8-fragen-und-antworten-zu-den.html)
Guter satirischer aber richtiger Artikel
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Dir ist nicht zu Helfen Bombali.....die Opfer sind dir egal :konfus: :konfus: :konfus:...schlimm echt schlimm und diese Aussagen
Lesen ! Der Peter B. aus Schwerin gehört gesteinigt von den Angehörigen der Kinder.
Bei Lesbos bedauere ich schon lange was da (nicht) passiert !
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Dir ist nicht zu Helfen Bombali.....die Opfer sind dir egal :konfus: :konfus: :konfus:...schlimm echt schlimm und diese Aussagen
Lesen ! Der Peter B. aus Schwerin gehört gesteinigt von den Angehörigen der Kinder.
Bei Lesbos bedauere ich schon lange was da (nicht) passiert !
Aha, und DU wirfst den ersten Stein?!?!...und das VOR :zustimm: den Angehörigen der Kinder?!?! - Keine weiteren Fragen, euer Ehren...
Wie Irli schon sehr richtig sagt: "Diese "Gruppierten-Taten" werden sich häufen." - Garantiert!!! Ich habe fertig!
PS: Ihr werdet euch alle wundern, was da noch alles auf uns zurollt... :verweis:
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ist ja nix passiert Frau Merkel....und außerdem sind ja die Frauen selber schuld
http://www.krone.at/Welt/Merkel_Harte_Antwort_des_Rechtsstaats_noetig-Nach_Koeln-Uebergriffe-Story-489788
und es waren ja auch keine Asylwerber....Nein ---wenn das die Gutmenschen und Realitätsverweigerer sagen Frau Merklel dann stimmt das , eine andere Meinung oder gar die Wahrheit....Nein gilt nicht, geht nicht , gibt's nicht....
@Ich ---NOCH :geschockt:...wir sind schon dabei...lasst euch das auf der Zunge zergehen was da abgegangen ist.......
stellt euch vor eure Tochter oder Frau oder Mutter ist unter den Geschädigten.....Irre
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ist ja nix passiert Frau Merkel....und außerdem sind ja die Frauen selber schuld
http://www.krone.at/Welt/Merkel_Harte_Antwort_des_Rechtsstaats_noetig-Nach_Koeln-Uebergriffe-Story-489788
und es waren ja auch keine Asylwerber....Nein ---wenn das die Gutmenschen und Realitätsverweigerer sagen Frau Merklel dann stimmt das , eine andere Meinung oder gar die Wahrheit....Nein gilt nicht, geht nicht , gibt's nicht....
@Ich ---NOCH :geschockt:...wir sind schon dabei...lasst euch das auf der Zunge zergehen was da abgegangen ist.......
stellt euch vor eure Tochter oder Frau oder Mutter ist unter den Geschädigten.....Irre
Ja Frutti, hast Recht! - Wir befinden uns schon "mitten drin". Und irgend wie kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass einige von "uns" noch nicht annährend begriffen haben, was da mittlerweile abgeht.
Ich habe damals im Fred "Politisch-Engagiert?!" mehrfach und mit einigem Nachdruck auf die Dinge hingewiesen, die da auf uns zukommen. Die allgemeine Reaktion der Gutmenschen und Realitätsverweigerer war, mich verbal "tot zu schlagen"... Nun, wer jetzt noch glaubt "wir schaffen das", dem ist nicht mehr zu helfen!!! Das ist erst der Anfang... :verweis:
(Und auf vers. Internetplattformen, wie z.B. Facebook, sind viele Leute gesperrt worden, die es "gewagt haben" sich über diese Übergriffe zu erregen... mehr gibt es nicht mehr zu sagen. Zensur vom Feinsten!)
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Es ist nur traurig, wie die Presse schön verschweigt, von wo her die Tätergruppe stammt.
Diese "Gruppierten-Taten" werden sich häufen.
Wie kommst du bitte darauf? In JEDEM Bericht, den ich darüber las, wird erwähnt, dass von nordafrikanischen / arabischen Tätern ausgegangen wird.
Und auf welcher Grundlage bitte sollten sich diese "Gruppierten-Taten" häufen? Will da jemand durch die Blume mitteilen, dass Menschen aus anderen Kulturkreisen unzivilisierter sein sollten? Fände ich äußerst bedenklich, auch angesichts dessen, dass in Europa scheinbar jede dritte Frau schon Opfer von Missbrauch war.
Ach ja, was wieder auffällt: Wie sofort einige wieder ihre Hetzkampagne starten. Ich bitte die Moderatoren und Admins, den Thread genau zu beobachten. Nicht so wie letztes Mal. Danke.
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Es ist nur traurig, wie die Presse schön verschweigt, von wo her die Tätergruppe stammt.
Diese "Gruppierten-Taten" werden sich häufen.
Ach ja, was wieder auffällt: Wie sofort einige wieder ihre Hetzkampagne starten. Ich bitte die Moderatoren und Admins, den Thread genau zu beobachten. Nicht so wie letztes Mal. Danke.
Da du ja ein gebranntes Kind bist, gehst du sicherlich mit gutem Beispiel voran, gelle?
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Juffo, wir haben ein genaues Auge auf diesen Thread!
Ich möchte auch deshalb nochmal an Sir Tims eindringliche Worte zum letzten Thread erinnern.
Ihr könnt hier gerne sachlich diskutieren, aber alles was zu radikal politisch oder beleidigend wird, wird nicht toleriert.
Bislang ist es hier aber eine gute Diskussion und zeigt das man auch so einen Thread offen halten kann.
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Es ist nur traurig, wie die Presse schön verschweigt, von wo her die Tätergruppe stammt.
Diese "Gruppierten-Taten" werden sich häufen.
Ach ja, was wieder auffällt: Wie sofort einige wieder ihre Hetzkampagne starten. Ich bitte die Moderatoren und Admins, den Thread genau zu beobachten. Nicht so wie letztes Mal. Danke.
Da du ja ein gebranntes Kind bist, gehst du sicherlich mit gutem Beispiel voran, gelle?
Hast du auch etwas konstruktives zum Thema beizutragen, anstatt direkt wieder ad hominem zu bedienen?
"Gebranntes Kind"....nun, nicht weniger als ihr, auch wenn ihr meint, ja nur eure Meinung kundgetan zu haben und alles von der Meinungsfreiheit gedeckt gewesen sei. Gähn.
@Phillie: Ist es tatsächlich eine "gute Diskussion", wenn sofort wieder Feindbilder herhalten müssen, wenn man sofort tief in die Tasche greift mit der Feindlichkeit gegen Merkel und Co. und ihr Dinge in den Mund legt, die sie nie gesagt hatte? (beispielsweise: Frauen seien selbst schuld)
Und sofort wird wieder von "der Wahrheit" schwadroniert im Sinne von: Wir sind mitten drin (im Krieg) und all die Gutmenschen haben sowieso nichts begriffen. Nein, das ist gewiss nicht sachlich.
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Welchen konstruktiven Beitrag gab es denn deinerseits zu lesen? Der Verweis auf Hetzkampagnen? Nicht jede dir nicht schmeckende Meinung ist eine Hetzkampagne.
Und ja - auch meine Meinng ist durch die Meinungsfreiheit gedeckt.
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Welchen konstruktiven Beitrag gab es denn deinerseits zu lesen? Der Verweis auf Hetzkampagnen? Nicht jede dir nicht schmeckende Meinung ist eine Hetzkampagne.
Und ja - auch meine Meinng ist durch die Meinungsfreiheit gedeckt.
Du bist scheinbar des Lesens nicht mächtig. Nicht mein Problem. Insofern erübrigt sich jegliche Diskussion mit dir.
PS: Nicht vergessen, dass auch Meinungsfreiheit eine Grenze hat.Zu häufig werden Beleidigungen und Hetze im Rahmen der Meinungsfreiheit missbraucht. Das möchte ich noch einmal allgemein stehen lassen.
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Juffo, wir haben ein genaues Auge auf diesen Thread!
Ich möchte auch deshalb nochmal an Sir Tims eindringliche Worte zum letzten Thread erinnern.
Ihr könnt hier gerne sachlich diskutieren, aber alles was zu radikal politisch oder beleidigend wird, wird nicht toleriert.
Bislang ist es hier aber eine gute Diskussion und zeigt das man auch so einen Thread offen halten kann.
Und ich möchte noch hinzufügen dass Manja den Thread unter den Titel "falsche Berichterstattung" eröffnet hat mit klaren Fragenstellungen.
In den letzteren Beiträgen lesen ich wenig die das Topic aufgreifen und sind somit eher Offtopic einzuordnen. :peace:
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Juffo, wir haben ein genaues Auge auf diesen Thread!
Ich möchte auch deshalb nochmal an Sir Tims eindringliche Worte zum letzten Thread erinnern.
Ihr könnt hier gerne sachlich diskutieren, aber alles was zu radikal politisch oder beleidigend wird, wird nicht toleriert.
Bislang ist es hier aber eine gute Diskussion und zeigt das man auch so einen Thread offen halten kann.
Und ich möchte noch hinzufügen dass Manja den Thread unter den Titel "falsche Berichterstattung" eröffnet hat mit klaren Fragenstellungen.
In den letzteren Beiträgen lesen ich wenig die das Topic aufgreifen und sind somit eher Offtopic einzuordnen. :peace:
Du hast natürlich recht.
Im Sinne des Themas: Welches Medium berichtet eurer Meinung nach eigentlich tatsächlich unabhängig und neutral und stützt sich auf umfangreichen Hintergrundinformationen?
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Welchen konstruktiven Beitrag gab es denn deinerseits zu lesen? Der Verweis auf Hetzkampagnen? Nicht jede dir nicht schmeckende Meinung ist eine Hetzkampagne.
Und ja - auch meine Meinng ist durch die Meinungsfreiheit gedeckt.
Du bist scheinbar des Lesens nicht mächtig. Nicht mein Problem. Insofern erübrigt sich jegliche Diskussion mit dir.
PS: Nicht vergessen, dass auch Meinungsfreiheit eine Grenze hat.Zu häufig werden Beleidigungen und Hetze im Rahmen der Meinungsfreiheit missbraucht. Das möchte ich noch einmal allgemein stehen lassen.
Ist die Haut wirklich so dünn, dass die nächste Beleidigung kommen muss?
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Zurück zum Thema:
Das ZDF gibt erst am 05.01.16 die ersten Berichte zu den Vorgängen in Köln (Jahreswechsel) heraus.
Ist das bewusste Zurückhalten von Informationen nicht auch eine falsche Berichterstattung?
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Mikk, nachsticheln sollte auch vermieden werden.
Wie Alex schon sagte.... Back to topic!
Juffos Frage interessiert mich aber auch....
Welcher Presse kann man noch glauben schenken?
Nehmen wir mal den Postillon aus. :scherzkeks:
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Juffos Frage interessiert mich aber auch....
Welcher Presse kann man noch glauben schenken?
Nehmen wir mal den Postillon aus. :scherzkeks:
Auch wenn es jetzt nicht direkt Deutschland betrifft: Die Haaretz aus Israel ist meiner Meinung nach ein Vorzeigebeispiel gelungener Pressearbeit. Stetig äußerst kritisch und um Hintergrundinformationen bemüht, dabei jedoch selten polemisch und parteiisch (auch wenn die israelische Regierung sie gerne als Feinde Israels ansieht).
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Zurück zum Thema:
Das ZDF gibt erst am 05.01.16 die ersten Berichte zu den Vorgängen in Köln (Jahreswechsel) heraus.
Ist das bewusste Zurückhalten von Informationen nicht auch eine falsche Berichterstattung?
Das ZDF hat sich mittlerweile für die Verspätung auf Facebook entschuldigt. Allerdings bleibt ein sehr fader Beigeschmack.
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Zurück zum Thema:
Das ZDF gibt erst am 05.01.16 die ersten Berichte zu den Vorgängen in Köln (Jahreswechsel) heraus.
Ist das bewusste Zurückhalten von Informationen nicht auch eine falsche Berichterstattung?
Das ZDF hat sich mittlerweile für die Verspätung auf Facebook entschuldigt. Allerdings bleibt ein sehr fader Beigeschmack.
Nachdem selbst jedes Dorfblatt darüber berichtet hat, dürfte die Entschuldigung des ZDF ihren Zweck verfehlt haben.
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Die Frankfurter Rundschau kritisiert die Informationspolitik der Polizei im Zusammenhang mit den Vorfällen in der Kölner Silvesternacht: "Manche glauben, die Übergriffe der Kölner Silvesternacht seien erst deshalb so spät so deutlich geschildert worden, weil die mutmaßlichen Täter aus Nordafrika stammen sollen. Denn sicher: diese Feststellung ist Öl im Feuer der Rassisten. Doch die Sache aus politischen Gründen herunterzuspielen, ist falsch, weil es die grauenhaften Erlebnisse der Opfer verhöhnt. Und es ist gefährlich, weil nicht durch das Herunterspielen solcher Nachrichten Rassisten der Wind aus den Segeln genommen wird - sondern nur durch die größtmögliche Transparenz im Umgang mit solchen Ereignissen. Denn eins ist vor allem wichtig: In einem Rechtstaat ist es gleichgültig, woher die Täter stammen. Ob aus Nordafrika oder Köln-Deutz. Sie gehören bestraft."
Quelle: NTV.de
Den Schuh darf sich das ZDF gerne anziehen.
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Als ich den Artikel zum Kölner Silvester gelesen habe hat es mich doch schon erschüttert.
Man versetzt sich ja auch in die Lage der anderen Frauen und kann direkt (leider nie in dem tatsächlichen Umfang) nachempfinden
wie schlimm das gewesen sein muss.
Ob der Artikel jetzt die "Wahrheit" wiederspiegelt ist jedoch für mich nicht klar.
Wahr ist, was zu 100% stimmt.
1000 Männer? Ich weiß nicht... selbst 20 würden da ja auch reichen.
(keine Ahnung ob da übertrieben + hinzugedichtet wurde).
Fakt ist, dass sowas nicht passieren darf.
Stimmt schon, Haufen Polizisten,Überwachungsbänder und Augenzeugenberichte reichen also nicht aus um den Sachverhalt eindeutig zu klären?
Daran zweifle ich.
Ich als Frau muss sagen dass jede Art der sexuellen Belästigung und Vergewaltigung schlimm ist!
Doch wenn ich es mir aussuchen könnte wären mir da Deutsche "lieber".
Die versteh ich wenigstens wenn sie reden. Ich kann in dieser Situation einschätzen,
was wohl als nächstes mit "mir passiert".
Bei Afrikanern/Arabern etc. bin ich mir da nicht so sicher.
Natürlich birgt das Fremde etwas Gruseliges in sich (Sprache, Aussehen, Geruch, kulturelle Eigenheiten), deshalb halte ich die "Panikmache" in Richtung dieser Gruppierungen als durchaus angebracht.
Dennoch verweise ich auf meinen markierten Satz.
Juffo zu deiner Aussage "Will da jemand durch die Blume mitteilen, dass Menschen aus anderen Kulturkreisen unzivilisierter sein sollten":
Wir haben hier in Deutschland defintiv eine andere Art der Zivilisation als es sie zB in Afrika gibt.
Vom System mal abgesehen.
Es ist ein völlig anderer Kulturkreis mit völlig anderen Sitten und Gepflogenheiten.
Man kann durchaus sagen, ohne arrogant klingen zu wollen, dass wir "zivilisierter" sind.
Was macht denn eine Zivilisation aus? Na zum Beispiel die Infrastruktur, die Flächendeckend in Deutschland besser ist als im besagten Afrika.
Als Amerika besiedelt wurde nannte man die Ureinwohner auch "Wilde", weil sie eben nicht auf dem Standard lebten, wie die Kolonisten, die sich als "Zivilisierte" bezeichneten.
Alles in allem: Das Thema ist ernst und ich glaube auch nicht daran, dass dies eine Ausnahme bleiben wird
(gut okay, es war Silvester, überall knallt es, Ausnahmezustand und das einmal im Jahr, aber dennoch).
Wichtig ist, dass innenpolitisch und korrekt vorgegangen und gehandelt wird.
Keine Abstufung in der Strafverteilung, gleiches Recht und gleiche Strafe für alle (außer für die, die Geld haben ;) )
In diesem Sinne :winken:
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Wir haben hier in Deutschland defintiv eine andere Art der Zivilisation als es sie zB in Afrika gibt.
Vom System mal abgesehen.
Es ist ein völlig anderer Kulturkreis mit völlig anderen Sitten und Gepflogenheiten.
Man kann durchaus sagen, ohne arrogant klingen zu wollen, dass wir "zivilisierter" sind.
Was macht denn eine Zivilisation aus? Na zum Beispiel die Infrastruktur, die Flächendeckend in Deutschland besser ist als im besagten Afrika.
Als Amerika besiedelt wurde nannte man die Ureinwohner auch "Wilde", weil sie eben nicht auf dem Standard lebten, wie die Kolonisten, die sich als "Zivilisierte" bezeichneten.
Keine Abstufung in der Strafverteilung, gleiches Recht und gleiche Strafe für alle (außer für die, die Geld haben ;) )
Es gibt ja zwei bedeutende Unterschiede der Definition von zivilisiert: Zum einen ist der Stand der Zivilastion gemeint, wozu natürlich der technologische Fortschritt etc. gehört. Auf der anderen Seite geht es eher in die Richtung "anständiges, angepasstes Verhalten". Da bin ich nicht der Meinung, dass man Afrikaner per se als unzivilisierter bezeichnen kann. Dein Beispiel von Amerika ist eigentlich sehr passend, allerdings ganz anders als du es wohl meintest: Die Europäer haben mit dem Völkermord in Amerika eindeutig ihre Unzivilisiertheit bewiesen.
Und nein, natürlich sollte es keine Abstufung in der Strafverteilung geben. Dies bedeutet jedoch auch, dass Ausländer auch nicht härter bestraft werden sollte als Deutsche, dass jeder das Recht hat auf einen fairen Prozess und dass verschiedene Zusammenhänge zu beachten sind (beispielsweise in der Köln-Sache vermeintlich Trunkenheit, meines Wissens mittlerweile strafverhärtend).
Ein weiterer Schritt wäre, nicht vorverurteilend zu sein.
Btw: Sind für dich denn Amerikaner vertrauenswürdiger als Afrikaner oder Araber? Oder Asiaten?
@pagel: Ich lese sie regelmäßig im Internet. Ich hoffe, das dürfte reichen, um mir ein angemessenes Bild über sie zu machen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass in der Printausgabe etwas völlig anderes steht.
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@Juffo:
http://www.sueddeutsche.de/panorama/koeln-eine-voellig-neue-dimension-der-gewalt-1.2805418
http://www.aachener-zeitung.de/lokales/region/uebergriffe-auf-frauen-in-koeln-fuenf-maenner-festgenommen-1.1259617
Da steht nichts davon, wo die Tätergruppe herkommt. Und somit bewusste Zurückhaltung von Informationen.
Und alleine im letzten Beitrag stehen schon zwei verschiedene Tatorte (Hauptbahnhof und Dom).
Ich selbst habe einen ähnlichen Vorfall am Düsseldorfer Hauptbahnhof in der Nacht zum 17.12.15 miterlebt.
Daher kann ich reines Gewissens von einer Häufung/ Zunahme sprechen.
Und ja (...) das wird auch in Zukunft zunehmen, da bei 1.000.000Flüchtlingen so viele unregistriert sind, dass sie keine Strafverfolgung zu befürchten haben. Jene, welche mit dem Gesetz schon einmal im Konflikt standen (gilt für Deutsche ebenso), wissen um die schlaffen Strafen und lassen sich kaum abschrecken.
Grüße
Edit: In die Berichte reingenommen wurde es erst so ab dem 5.Januar mittags.
Ich habe das Thema aber schon deutlich eher verfolgt und springe nicht dann erst darauf an, wenn es von der Presse hochgeschaukelt wird.
Wenn du jetzt mal ehrlich bist, musst du zugeben, dass hier (back to the Topic) eine falsche Berichterstattung vorliegt. Und die hatte selbstverständlich nur ein Ziel!!!
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Juffos Frage interessiert mich aber auch....
Welcher Presse kann man noch glauben schenken?
Nehmen wir mal den Postillon aus. :scherzkeks:
Auch wenn es jetzt nicht direkt Deutschland betrifft: Die Haaretz aus Israel ist meiner Meinung nach ein Vorzeigebeispiel gelungener Pressearbeit. Stetig äußerst kritisch und um Hintergrundinformationen bemüht, dabei jedoch selten polemisch und parteiisch (auch wenn die israelische Regierung sie gerne als Feinde Israels ansieht).
schreibt, die denn auch darüber, welche schrecklichen Taten sie in Palestina anrichten ?
Über die Toten von Lesbos gibts hier nur Nebenzeilen zu lesen und das deutsch Mistvieh was sich an fast 100 Kindern vergangen hat. Wir wollen alle keine Gewalt, aber die Beweislage ist doch bisher äußerst dürftig. Und ich weiß nicht, aber der Kiez wird auch als geile Meile bezeichnet und ich gehe da selten hin, weil dort immer Belästigungen sind. Ob Mann-Frau oder Mann-Mann .......
Der Westen wirft Bomben und wir wundern uns über Leute die fliehen. Wie ist denn das Verhältnis Islam und westliche Kolonialisierungsmächte an Ausbeutung ? Einfach mal gedanklich drüber sinnieren !
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ich möchte euch ein letztes mal bitten, auf das Thema "Falsche Berichterstattung" zurück zu kommen.
Verfehlte Asylpolitik, etc... sind somit fehl am Platz.
Es geht darum, wird von den Medien bewußt gesteuert, das Themen plakatiert und medial breitgetreten werden (siehe VW-Dieselgate) und andere Themen wie Silvester in Köln aussen vor gelassen werden.
Welchen Medien kann man trauen, welchen eher nicht?
Hierzu dient der Austausch in diesem Thread, bitte halte euch daran, ansonsten werde ich alles abschweifende und vor allem persönliche Anfeindungen oder Beleidigungen sofort löschen.
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Es geht imb Wesentlichen nicht um Falschmeldungen, sondern um absichtlicher Fokussierung auf Themenx,v die die eigentlichenv Probleme nicht angehen
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Es geht imb Wesentlichen nicht um Falschmeldungen, sondern um absichtlicher Fokussierung auf Themenx,v die die eigentlichenv Probleme nicht angehen
du irrst, mein lieber Bombi...
Falschmeldungen und Falsche Berichterstattung sind zwei unterschiedliche Paar Schuhe!
Eine Falschmeldung ist laut Definition:
Eine Falschmeldung, auch umgangssprachlich „Zeitungsente“ genannt, ist eine unzutreffende Nachrichtenmeldung. Sie entsteht durch die fehlerhafte oder nachlässige Recherche eines Journalisten oder wird von Journalisten, amtlichen Stellen, Politikern, Unternehmen, Privatpersonen und anderen Informanten absichtlich lanciert.
Falsche Berichterstattung beinhaltet aber, das entweder etwas bewußt falsch berichtet wird oder aber sogar verschwiegen wird! Zudem auch Themen aus dem Zusammenhang gerissen werden, um daraus populistische Wirkungen zu erzielen.
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Wo irre ich ? Das ist meine Meinung, dass die Medien häufig dazu benutzt werden um von wesentlicheren Punkten abzulenken ! Da gibt es nichts zu irren ! :mrgreen:
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Aber in diesem Fall liegt doch eine falsche Berichterstattung vor!
Es wurde absichtlich der Hinweis darauf, woher die Tätergruppe stand weg gelassen. (anfangs)
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Wo irre ich ? Das ist meine Meinung, dass die Medien häufig dazu benutzt werden um von wesentlicheren Punkten abzulenken ! Da gibt es nichts zu irren ! :mrgreen:
In dem Punkt gebe ich dir recht! Meine Aussage bezog sich auch auf deine pauschalisierte Aussage mit Falschmeldungen. Deswegen mein Hinweis auf den Unterschied zwischen Falschmeldungen und falscher Berichterstattung. :mrgreen:
Dennoch bin ich bei dir und wundere mich sehr über gezielte mediale Meinungssteuerung. Alles was klickzahlen erhöht ist scheinbar gut. Das aber gute recherchierte Journalismusarbeit auf der Strecke bleibt, ist umso unschöner.
Wenn scheinbar politische und/oder wirtschaftliche Interessen dahinter stecken, werden Themen verschwiegen oder nur am Rande betrachtet.
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es gab ganz unterschiedliche Darstellungen. Ich hab von Leuten gelesen, die dort waren und ich hab viele Artikel und bisherige Fakten gelesen über das Ereignis. Frage ist aber, wird das Oktoberfest auch immer so dargestellt ? Da ist angrapschen jedesmal dabei und im Schnitt 10 Vergewaltigungen. Also ich halte mich hier raus. Ich halte es bisher für geplante Diebstähle mit "Antanzen" aufgrund von dem was ich gelesen habe. Genaues muss die Polizei ermiteln .....
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Wo irre ich ? Das ist meine Meinung, dass die Medien häufig dazu benutzt werden um von wesentlicheren Punkten abzulenken ! Da gibt es nichts zu irren ! :mrgreen:
In dem Punkt gebe ich dir recht! Meine Aussage bezog sich auch auf deine pauschalisierte Aussage mit Falschmeldungen. Deswegen mein Hinweis auf den Unterschied zwischen Falschmeldungen und falscher Berichterstattung. :mrgreen:
Dennoch bin ich bei dir und wundere mich sehr über gezielte mediale Meinungssteuerung. Alles was klickzahlen erhöht ist scheinbar gut. Das aber gute recherchierte Journalismusarbeit auf der Strecke bleibt, ist umso unschöner.
Wenn scheinbar politische und/oder wirtschaftliche Interessen dahinter stecken, werden Themen verschwiegen oder nur am Rande betrachtet.
ist jetzt ein Doppelpost und kann gelöscht werden, aber genau das ist der Punkt. GENAUSO sehe ich die Medien ! Als Brot und Spiele für die Bürger.
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Aber in diesem Fall liegt doch eine falsche Berichterstattung vor!
Es wurde absichtlich der Hinweis darauf, woher die Tätergruppe stand weg gelassen. (anfangs)
Absolut richtig, Irli!
Das Thema wurde anfangs quasi versucht, beiläufig abzuhandeln.
Das Ausmaß dieser medialen anfänglichen Nichtbeachtung wurde scheinbar unterschätzt.
Oder war auch das gesteuert? Denn sicherlich fällt es den pegidas und afd-lern in den Schoß.
Und das zeigt die Krux am ganzen.
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Ist auf jeden Fall total unglücklich gelaufen. :ja:
Vor allem das "jetzt hoch gepushte" sorgt dafür:
Es wird allen klar werden, dass die Polizei dem Ganzen gegenüber total machtlos gegenübersteht.
Schon jetzt ist die Rede davon, dass es "wohl zu keinen Anklagen" kommen wird.
Zum einen natürlich, weil die Beweislage in solchen Fällen schwierig ist (alles beruht auf Augenzeugen),
aber zum anderen, weil die Täter wohl kaum zu ermitteln sind.
Dies wird natürlich Angst und Unmut in der Bevölkerung hochtreiben.
Wer mal fernab der klar offensichtlich gesteuerten Presse unterwegs ist, dem wird aufgefallen sein, dass in letzter Zeit immer wieder Vorfälle waren, welche bewusst auf der "großen Bühne" verschwiegen wurden.
Schwer, schwer... Hier beim Thema zu bleiben! :scherzkeks:
PS: Finde es nur äußerst amüsant, dass dann Leute, wie Juffo dann noch erst versucht darzustellen, ich hätte mir ausgedacht, dass die Presse falsch berichtet hat. Da sieht man ja deutlich, wie sehr er sich mit dem Thema auseinandergesetzt hat. Aber erstmal in die Diskussion und gerade wieder gegen mich grätschen. Danke!
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Manchmal geben halt die Scheuklappen die Richtung vor...
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Jetzt mal davon abgesehen, dass Irli und Juffo scheinbar ihre Differenzen haben:
Ich finde es wichtig, dass hier jeder seinen Senf abgeben kann.
Ich bin in dieser Sache vllt auch nicht Juffos Meinung, aber ich les sie mir gerne durch,
interessiert mich halt wie jemand denkt, der nicht der gleichen Auffassung wie ich ist. :zustimm:
Dann hier noch mal danke an Pagel, ohne deine Recherchen hätte ich diesen Nachtrag, mit dem das Thema eigentlich eröffnet wurde gar nicht mitbekommen:
Nachtrag zu „Machtmensch Putin“ – Noch weitere Manipulationen des ZDF aufgedeckt
https://deutsch.rt.com/inland/36184-nachtrag-zu-machtmensch-putin-/
Interessant, dass das ZDF scheinbar alles abgestritten haben muss, wobei alles doch plausibel dargelegt wurde
(Der "Schauspieler" bekennt sich zu seiner Rolle, man hört den Regisseur ständig die Anweisungen geben, Im Krankenhausregister keine Spur von dem sogenannten Igor, "Igors" verbrannte Füße gibt es nicht usw.).
Warum das ZDF alles abstreitet begründe ich damit, dass ein Bekenntnis der Anfang vom Ende des Senders wäre.
Einmal etwas zugegeben könnte man sich in Zukunft mehreren Schwierigkeiten in der Branche ausgesetzt sehen.
Von daher vllt schlau einfach nichts zu sagen, außer "Stimmt nicht".
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Öffentliche Sender befinden sich in einer Zwickmühle, die sie sich selbst aufgebaut haben.
Anbei ein Kommentar aus der FAZ: **Hier klicken** :verweis: (http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/tv-kritik/ard-und-zdf-zu-den-koelner-uebergriffen-13999682.html)
Der Journalismus der öffentlich rechtlichen Sender richtet sich gegen stärker werdende rechtspopulistische Bewegungen á la Pegida und mittlerweile auch AFD. Dabei leidet jedoch die Hauptfunktion der öffentlich rechtlichen Sender, nämlich die objektive Berichterstattung zur Bildung einer eigenen Meinung. Das Verschleiern, oder die Relativierung unliebsamer Ereignisse ist meiner Ansicht nach höchst gefährlich und kippt nur weiteres Wasser auf die Mühlen rechter Bewegungen. -> Stichwort "Lügenpresse"
Was bezwecken die öffentlich-rechtlichen Sender mit ihrer Berichterstattung?
Ziel ist es, rechtsgerichtete, Ausländer-, Flüchtlings- und Islamfeindliche Bewegungen in Deutschland zu schwächen. Die öffentliche Meinung soll diesbezüglich nicht kippen, denn das wäre genau das, was der IS sich erhofft. Islamfeindliche Bewegungen und Parteien treiben immer mehr Muslime in die Arme des IS, während sich westliche Gesellschaften immer weiter destabilisieren.
Demgegenüber ist eine Willkommenskultur genau das, was der IS nicht will.*
Das höhere Ziel der öf.-re. in allen Ehren, halte ich den Weg für komplett falsch. Die Probleme, die es ganz natürlich mit einem Teil der Muslime in unserer Gesellschaft gibt, müssen offen angesprochen werden. Tut man dies nicht, so überlässt man dieses Feld den Rechtspopulisten.
Zudem bin ich ein großer Feind des Schwarz-Weiß-Denkens. Es ist weder alles schlecht noch alles gut und das kann und muss man auch so sagen können. Es passiert viel zu häufig, dass man mit seiner Meinung entweder in die eine, oder in die andere Ecke gestellt wird. Ein offener und produktiver Dialog kann aber nur dann stattfinden, wenn man sowohl die Chancen, als auch die Probleme und Risiken im Blick hat.
Wir schaffen das? Wir schaffen Einiges, wir schaffen nicht Alles. Man darf nur nicht den Kopf verlieren und muss die Dinge nüchtern betrachten, ohne einer Ideologie zu folgen. Wir schaffen das! Aber nur wenn wir realistisch bleiben. Dazu gehört zu erkennen, was man schaffen kann und was nicht.
* http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-11/terrorismus-paris-anschlaege-europa
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vielen Dank, Hermi... toller Beitrag!
es trifft die Sache zu 100%! :zustimm:
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Und ein wenig Gepolter gehört einfach zu einer spannenden onlineDiskussion dazu !
:zustimm:
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also jeder kann ja unterschiedlicher Meinung sein. Ich mag Juffos Diskussioninhalte und ich kann eigentlich immer gut folgen. Da ist nichts erdacht, um seinen Standpunkt zu halten, sondern da steckt viel Wissen und Nachdenkliches hinter, was ihn Sachen gut bewerten lässt und wo auch ein klares System und viele Erkenntnisse hinter stehen.
"Wir müssen auch aus dem ersten geschlossenen Thread gelernt haben ! Wer denkt es ändert sich was, wenn man nochmal genau das Gleiche tut, ist ein Narr" ...... so hat es doch Einstein gesagt.
Es ist eine spezielle Debatte über die ich auch hier nicht mehr schreiben werde. Das Thema ist einfach so, dass es Potential hat, arge Feindschaften mit sich zu bringen. Es ist ganz merkwürdig bei dieser Diskussion, dass nicht ruhig geblieben wird. Auch hier spielen wieder Tendenzen rein, die mit dem Thema "Falsche Berichterstattung" gar nix zu tun haben, sondern teilweise hetzerisch benutzt werden.
Zum Thema falsche Berichterstattung ein paar Sachen, die vielleicht auch brisant sind. Deutschland beteiligt sich am Krieg, TTIP wird eingeführt, Kindesmisshandeler bekommen einen Kommentar für einen Tag. Menschen ertrinken weiter direkt an der Küste, darunter viele Kinder. Libanon und die Türkei platzen aus den Nähten. Die Engländer wollen abstimmen über den Verbleib in der EU. Der EU geht es schlecht. Wir haben den IS als großen Feind (allerdings größtenteils selbst erschaffen mit einer gewissen Eigendynamik), den wir mit Bomben nicht mehr verärgern werden (Ironie) und wo wir nicht neue Flüchtlingswellen frei setzen werden, wo so viele Zivilisten und Krankenhäuser getroffen werden. Wir mögen die Saudis, besonders ihr Geld. Wir hören wenn eine altertümliche Bombe vom USA unterstützen Israel aus Palestina in der Luft abgefangen wurde. Was wir nicht hören ist, dass das Westjordanland ohne irgendeine Rücksicht auf Gebietsansprüche rigoros weiter eingenommen wird und brutal gegen die Siedler vorgegangen wird. Dass Palästinenser eigentlich nur noch in Schutt und Asche leben, dass letzte Woche ein Kind massakriert wurde, dass Mauern hochgezogen werden. Wie der Schulweg der palästinensischen Kinder aussieht, voller israelischer Soldaten, mit stundenlangem anstehen bis man durch eine beengte Gasse weiter kommt. Zur Türkei : Ich möchte diese Lager mal im TV sehen, viele haben hier erzählt welchen Schrecken sie auf der Balkanroute erlebt haben, aber die Verhältnisse in der Türkei sind katastrophal. Wir erklären Afghanistan für ein sicheres Land wo ein Krieg tobt. Am besten man erklärt auch den Südsudan für sicher oder Nigeria, dann braucht man sich nicht immer so elendige Bilder ansehen. Achnee die zeigen sie ja sowieso nicht. Vor nicht allzu langer Zeit waren wir weniger mißtrauisch ! Das was man im TV sah stimmt, gab ja auch Dokumentarfilme. Dank Internet ist die Bevölkerung informiertet. Egal eins möchte ich erneut loswerden ! Der Hunger Weltbevölkerung könnte lange gestillt sein, wenn es gewollt wäre ! Aber Luxus und so nenne ich das Leben hier im Gegensatz zu Afrika ist der beste Freund der Gier und Geld der beste des Kaschierens von Infomaterial !
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oh ja, das ist auch ein Thema für sich. Wenn du dich mit den Leuten (meinen Arbeitskollegen) unterhälst, zeichnet sich ein völlig anderes Bild vom Leben in der DDR ab. Da wird an gute, alte Zeiten gedacht, wo man Rotkäppchen trank ...... ich gucke immer ganz verwunert bei den Geschichten aus dem Krieg von den letzten Augenzeugen oder bei Geschichten über die DDR. Da siehst du, dass auch Geschichtsbücher nicht unbedingt brauchbar sind, in vielen Teilen wohl schon !
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Bombi zu deinem Text :zustimm:
Und ja pagel so ist das nunmal.
Diese Dokus laufen heutzutage hoch und runter, bis man iwann selbst dran glaubt.
Und tut man es nicht, dann tun es die anderen 100 Jahre später, denn: wer wills nachweisen? ;)
EDIT: Ja es sei nicht zu vergessen dass die DDR eben nicht nur gut war, wenn man aus freiheitlicher Sicht an die Sache geht
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sorry, pagel... aber da kriegst du von mir echt ein kopfschütteln.
du sagst also, alles in der ddr war besser? alles was man über die ddr erzählt ist unsinn und falscher Berichterstattung geschuldet?
das nenn ich jetzt mal eine Verhöhnung der Opfer, die Ihr Leben auf der Flucht, an der Grenze oder der Mauer gelassen haben. Durch Selbstschussanlagen, Minen und anderes. Aber ja... das ist natürlich nie passiert.
Leute die in den Gefängnissen der DDR gequält und gefoltert worden, weil sie Regimekritiker waren. Die für geisteskrank erklärt wurden. Alles nur Geschwafel.
Die DDR war natürlich ein Paradies, das vom bösen Westen zerstört wurden.
Ja ne, ist klar... sorry Pagel... der Vergleich ging in die Hose!
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@Bombali: Wenn du all das "hören willst", dann würden den ganzen Tag nur noch Nachrichten laufen (und selbst da würdest du nicht alles unter kriegen).
Ganz davon abgesehen, dass es dem sozialen Frieden nicht gut tun würde/ viele Leute in depressive Phasen rutschen können, wenn das Negative der ganzen Welt "zu 100%" berichtet wird.
Wer sich für solche Sachen interessiert, findet genug Quellen in denen er nachlesen kann. Aber "jeden Mord" oder ähnliches in den Nachrichten bringen? Nein Danke!
Und bitte hör auf ähnlich wie Juffo ständig von hetzerischen Inhalten hier zu schreiben. Nimm mal deine Rosarote Flüchtlingsbrille ab.
Lese mal, was die ausländische Presse zur deutschen "Thematik und Fehlberichtserstattung" schreibt!
Am interessantesten finde ich dabei folgenden Auszug aus "de Telegraaf"
Die auflagenstärkste niederländische Boulevardzeitung De Telegraaf sieht die Vorfälle in Köln als Beleg für das Scheitern der deutschen Willkommenskultur. "Bislang war es opferbereiten Naivlingen – beziehungsweise nützlichen Idioten der Flüchtlingsindustrie – gelungen, diejenigen, die aus wirtschaftlichen sowie gesellschaftlichen Erwägungen den Flüchtlingsstrom hinterfragen, in eine unliebsame politische Ecke zu stellen, wo sie nicht hingehören", schreibt die Zeitung. Dabei hätten sie sich der Unterstützung "links angehauchter politisch-korrekter Medien sicher sein" können, die nicht davor zurückgeschreckt hätten, ihren Beitrag zur Manipulierung zu leisten: "Untaten gegen Asylsuchende werden aufgebauscht, Untaten durch Asylsuchende werden bagatellisiert – auch durch verschiedene Behörden." Die Geschehnisse am Hauptbahnhof in Köln und ähnlich in Hamburg und Stuttgart seien eine Folge davon. "Diejenigen, die Europas Tore weit geöffnet haben, dürfen sich nun schuldig fühlen."
Die sehen das genau richtig. Vor allem der erste Abschnitt ist genau das, was du und Juffo die ganze Zeit mit Leuten wie "Ich", Frutti oder mir versucht!
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Eigentlich sind solche Diskussionen sinnlos.
Es wird immer und überall gelogen um daraus den eigenen Vorteil zu erzielen.
Sei es ein Politiker, ein Regisseur, ein xyz.
Woher will man denn überhaupt noch wissen was die Wahrheit oder was Lüge ist?
Jeder dreht sich doch sein Ding passend.
Im Endeffekt wird man doch so oder so fremdgesteuert, zumindest auf irgendeine Art und Weiße jeder.
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Sorry Irli ... du zitierst eine gen Rechtspopulismus geneigte Boulevardzeitung als besonders interessant :gruebel:
Die Vorfälle in Köln sind egal was am Ende dabei herauskommt kein "Beleg für das Scheitern der deutschen Willkommenskultur" sondern einfach das Ergebnis jahrelanger Politik in allen dafür zuständigen Ressorts ... angefangen in der Außenpolitik :peace:
Von daher hat Dragon Recht -> Jeder dreht sich doch sein Ding passend.
Jede Medaille hat zwei Seiten und die Kommentare richten sich immer nach der maximalen Unterstützung des eigenen Standpunktes.
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Es werden immer mehr Städte, auch in Österreich und alles durch Asylwerber aus Nordafrika...bzw Täter aus Afghanistan
@wer wollte da was vertuschen , die Behörden?, die Medien? mmmmmmbin gespannt
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Es werden immer mehr Städte, auch in Österreich und alles durch Asylwerber aus Nordafrika...bzw Täter aus Afghanistan
@wer wollte da was vertuschen , die Behörden?, die Medien? mmmmmmbin gespannt
Frutti, wasn mit deiner Spezialeinheit? :gruebel:
Könnt ihr da nicht mal für Recht und Ordnung sorgen?
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Sorry Irli ... du zitierst eine gen Rechtspopulismus geneigte Boulevardzeitung als besonders interessant :gruebel:
Na sorry. Die Liberalen reden wischiwaschi und die Linken schmieren der Flüchtlingspolitik noch Honig um den Mund.
Die aktuelle Position, welche ich im Hinblick auf die Flüchtlingspolitik einnehme ist nun mal weder liberal, noch links.
Rechts bin ich aber auch nicht. Wenn man es als rechtsgeneigt ansieht, dann bitte. Ist aber auch nichts schlimmes.
Dieses auf eine Seite gedränge kommt aber auch nur daher zustande, weil die Meinung, dass "Schluss sein sollte mit 1Mios Flüchtlinge" (etc.) nicht in das Bild der Liberalen/Linken passt. Hat aber nichts mit einer grundsätzlichen politischen Einstellung zu tun.
Aber Stigmatisierung ist ja auch das Hauptthema letztlich dahinter! ;)
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das ändert aber nichts an der Tatsache, das Mulles Hinweis korrekt ist! Und ein rechtspopulitisches Medium als interessante Quelle heranzuziehen, ist genauso, wie wenn jemand mit einer konträren Meinung linkspopulistische Medien zitiert!
Das Problem bei diesen Medien ist, das Sie nicht auf die andere Seite der Medaille schauen und die Leserschaft, dieser Medien, lesen halt genau das, was sie selber lesen wollen, um sich in ihrer eigenen Meinung bestätigt zu sehen.
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es geht hier doch bei einigen mehr um die vermeintlichen Täter als um die Taten. Denn Oktoberfest ist extremer. Mann, der 70 Kinder vergewaltigt ist schlimmer. Sexuelle Belästigung bei Alkohol ist immer gegenwärtig auf dem Kiez. Und vor allem würde ich gerne Bilder sehen, die man hier leider nicht zu sehen bekommt, aber 2,5 Kontinente extrem betrifft und zwar Ausbeutung ! Die AFD macht sich lustig über Reker "Eine Armlänge ist nicht genug, aber die Breite des Mittelmeers" ...... das ist ja nicht auszuhalten. Und ich möchte Bilder sehen von seriösem Journalismus, den gibts ja Gott sei Dank auch noch. Im Netz ! Wir werden ohne ein solidarisches Europa übrigens nicht drum herum kommen, dass die Kapazität untragbar wird und müssen sie in den Tod schicken. Aber jedes Kind was man noch retten und unterbringen kann sollte man unterbringen ! Positiver Journalismus würde mir sehr gefallen ! Pläne wie man die 3te Welt voran bringen kann. Technik und Forschung und deren Fortschritte interessieren mich sehr, aber es sieht ja so aus, als wolle man das senden was man sendet und in dem Format wie man es sendet und das hat seinen Hintergrund ! Ich habe den anderen Thread Boomerang Effekt genannt und das nicht umsonst, man sollte gedanklich dort ansetzen !
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das ändert aber nichts an der Tatsache, das Mulles Hinweis korrekt ist! Und ein rechtspopulitisches Medium als interessante Quelle heranzuziehen, ist genauso, wie wenn jemand mit einer konträren Meinung linkspopulistische Medien zitiert!
Das Problem bei diesen Medien ist, das Sie nicht auf die andere Seite der Medaille schauen und die Leserschaft, dieser Medien, lesen halt genau das, was sie selber lesen wollen, um sich in ihrer eigenen Meinung bestätigt zu sehen.
Ähm sorry. Aber ich habe dieses Zitat der Zeitschrift aus "Zeit-Online". Wenn die das zitieren, dann darf ich das eben auch.
Egal, welche Richtung diese Zeitung angeblich haben soll (...) so trifft deren Aussage doch den Kern der Sache.
Und nur darum sollte es doch gehen:
Nicht woher stammt die Meldung/Meinung/Aussage oder wer hat sie gesagt/geschrieben,
sondern der Inhalt ist das Wichtige.
Das scheinen hier einige in ihrem Schwarz-Weiß-Denken zu vergessen!
Edit: Das Zitat stammt hier her:
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-01/sexuelle-uebergriffe-koeln-silvester-reaktionen-presse-international
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Und nur darum sollte es doch gehen:
Nicht woher stammt die Meldung/Meinung/Aussage oder wer hat sie gesagt/geschrieben,
sondern der Inhalt ist das Wichtige.
Ui Ui Uiiii... Irli... das ist jetzt aber eine gefährliche Aussage!
Es ist schon entscheidend, wo die Meldung/Meinung/Aussage herkommt, denn sie kann sehr gesteuert und insziniert sein! Der Inhalt kann genau das populistische sein, was auf die offenen Ohren trifft, die genau das denken bzw. die Unterstützung für ihre Meinung suchen.
Beispiel: Wenn Du an Ufos glaubst und du liest in einem Medium von Ufo Befürwortern... dann bestätigt das Dich in deiner Meinung, hat aber mit objektivem Wahrheitsgehalt rein gar nichts zu tun!
(PS: Und wehe einer kommt jetzt an und sagt das es Ufos gibt! :scherzkeks: )
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Irli: ich würde genauso wie Phillie reagieren, wenn hier der "Spiegel" zitiert werden würde. :bia:
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falsch... der Fehler ist, das eigene Meinungen als die einzig wahre Angesehen werden und so dementsprechend die Berichterstattung einseitig ist.
Wichtig ist, sich alle Seite der Medaille anzuschauen und zwar objektiv.
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Du hast mich da falsch verstanden Phillie. Was du sagst; da stimme ich dir zu! :ja:
Meinte es "anders".
Wenn mal irgendwo eine Meinung steht und man diese gut findet (gut das ist auch wieder individuell etc.),
aber dann ist es jedenfalls egal, wo diese Meinung herkommt.
Anders ausgedrückt:
Ein Bauer kann mal eine bessere Idee haben, als der hochdekorierteste Forscher weltweit.
Nur weil er ein Bauer ist, ist seine Aussage/Idee/Meinung nicht weniger Wert.
Falls eine "Linke Zeitung" mal eine super Aussage trifft, würde ich das auch gut finden.
Jetzt verständlich? :gruebel:
:lach:
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Ja Irli... jetzt wird ein Schuh draus und da stimme ich Dir zu!
Und genau wie Pagel eben richtig schrieb:
Reden. Zuhören.
Argumente austauschen, abklopfen und werten.
Respekt vor der Meinung Anderer.
Keine pauschalen Vorverurteilungen.
:zustimm:
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:zustimm:
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nur nochmal kurz. Hab heute mit einer Bewohnerin und einer Arbeitskollegin nochmal das Thema DDR angerissen, da ich genaueres wissen wollte. Beide berichteten von einer recht schönen Kindheit und den Leuten war bewusst ( lt den beiden heute ), dass du vom Nachbarn "beobachtet" worden bist. Leute die fliehen wollten hatten natürlich wirklich dann ein hartes Schicksal, was auf sie wartete. Und einmal berichtete meine Arbeitskollegin, dass sie mitbekommen hat wie jemand ein Honecker Bild mit einem Kaugummi bewarf und dann gleich erstmal festgenommen wurde. Die Leute wussten anscheinend wie und wo man schon über das System reden konnte und beide resümierten, dass sie sich aber recht wohl gefühlt haben dort und auch sicher, solange man Regeln einhielt und das tat man .....
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kann der Ausführungen von Pagel sehr gut folgen, eine Objektive Meinung kann ich zum Thema DDR nicht sagen, da ich dort nicht lebte bzw mir Enno ähnliches wie Pagel bestätigte, der fade Beigeschmack war halt die Mauer/Stacheldraht und der Schiessbefehl an dieser. Auch wenn das Leben Ok war für viele , wäre das Wissen der Bespitzelung und das Nichtwissen was hinter der Mauer ist, zu viel für mich. Ob ich geflüchtet wäre!!!! Ich glaube nicht.
Ich kann es nur von Ungarn bewerten, da ich ja in der Nähe wohne und wir in der damaligen Zeit des öfteren zu Freundschaftsspielen einreisen durften. Das waren zwei verschiedene Welten, ich kann man mich noch erinnern das unser Trainer der Kampfmanschaft damasl immer Trainigstrikots an die Ungarischen Jungs verschenkte..Marke Adidas, Nike..etc was ja in Ungarn nicht vorhanden war.
In der Berichterstattung wird immer vom Fall der Eisernen Mauer gesprochen und Berlin etc etc....das muss ich immer schmunzeln, der erste Fall/Öffnung des Eisernen Vorhang fand damals in St.Margareten in Österreich (Burgenland) statt und ermöglichte ca. 400 DDR Bürger die Ausreise nach Österreich. Ich war zu diesem Zeitpunkt beim Bundesheer in Eisenstadt (ca. 30 KM von der Grenze entfernt) und wir wurden zur Erstversorung der Leute hinbeordert. Die positiven Szenen der erlangten Freiheit vergiss ich in meinem Leben auch nicht....Gänsehaut noch heute....
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Ich möchte noch einmal zur allgemeinen Berichterstattung von "Mainstreamzeitungen" zurück.
Es wird ja insbesondere das kritisiert, dass die Herkunft der Täter an Silvester zunächst zurückgehalten wurde. Dies könnte eventuell auch daran liegen, dass es eben noch keine eindeutigen Informationen diesbezüglich gab (bis heute ist zumindest nicht die Nationalität bekannt, Stand der Dinge wird vor allem von jugendlichen Marokkanern ausgegangen). Dass in sozialen Netzwerken ziemlich schnell ein Täterbild gefunden wurde, sollte nicht weiter überraschen. Doch auch hier lag man zunächst scheinbar falsch bei der Vermutung, insbesondere syrische Flüchtlinge als Täter zu vermuten. Entsprechend ist es vielleicht sogar positiv gewesen, dass die Mainstreammedien nicht einfach blind diese nicht bestätigten Informationen übernehmen.
Zum zweiten ist auf den Pressekodex hinzuweisen (http://www.presserat.de/pressekodex/pressekodex):
"Richtlinie 12.1 – Berichterstattung über Straftaten: In der Berichterstattung über Straftaten wird die Zugehörigkeit der Verdächtigen oder Täter zu religiösen, ethnischen oder anderen Minderheiten nur dann erwähnt, wenn für das Verständnis des berichteten Vorgangs ein begründbarer Sachbezug besteht."
Es ist also grundsätzlich nichts Besonderes, dass zumindest von den "anerkannten" Medien größtenteils keine Informationen zu der Herkunft von Tätern gegeben werden. Schlussendlich wurde in diesem Falle nach einiger Abwägung ja doch ein Sachbezug begründet.
Aber drehen wir den Spieß mal um: Mal angenommen, man würde stetig die deutsche Nationalität bei Straftaten von Deutschen erwähnen (75% der Straftaten werden in Deutschland durch Deutsche verübt, dabei ist diese Zahl noch zu relativieren, da Deutsche diverse Straftaten nicht verüben können wie beispielsweise ein Verstoß gegen das Aufenthaltsrecht). Was würde dies für ein Bild wiedergeben?
Mein Empfinden ist, dass Straftaten von Ausländern überproportional in den Medien behandelt und dabei häufig eben auch die Herkunft der Täter genannt werden (teilweise Verstöße gegen den Pressekodex, kann man nachlesen). Hierbei sticht insbesondere die BILD-Zeitung als weit am häufigsten gelesenes Medium hervor. Umso abenteuerlicher ist die Behauptung, dass Berichte über Ausländerkriminalität mit einer eindeutigen Beschreibung zurückgehalten werden.
Konsequenterweise werden hierauf hin den unseriösten Medien mit teilweise Hang zu Verschwörungstheorien mehr geglaubt als den "Mainstreammedien". Die "Mainstreammedien" werden als Lügenpresse etc. verunglimpft. Der Job als Journalist ist mitunter in Teilen gefährlich geworden. Bedrohungen oder gar tätliche Angriffe sind leider keine Seltenheit mehr. Es ist meistens ein schlechtes Zeichen für einen demokratischen Rechtsstaat, wenn sich weitläufig Stimmen gegen die Presse versammeln.
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.......
Es wird in der Berichterstattung zur DDR auch gerne immer eine Definition vergessen:
Die DDR bezeichnete sich selber stets als Diktatur des Proletariats !
Die DDR selbst hat sich also nie als Demokratie ala West gesehen.
Immer als Diktatur des Proletariats. Die es stets zu verteidigen gilt.
Dem wurde mehr oder weniger alles untergeordnet.
Man sah sich stets im Klassenkampf.
........
Warum haben die das Ding dann Demokratische Republik getauft? Wer hatte bei der Namensgebung denn da nicht aufgepasst. Wahlen haben die auch noch veranstaltet. Warum denn das, wenn sie sich doch als Diktatur verstanden haben.... :peace:
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dass in Syrien 4Mio Menschen, davon 2Mil Kinder in Syrien Kriegsdramen erleben und von Wasser mit Marmelade oder Gras und Blättern ernährt werden und Lebenstraumata bekommenx,b davon wird in einer Nebennachricht berichtet. Ich denke weil die Bilder im Netz für Aufruhr sorgen, ansonsten wäre es wohl gar nicht gekommen, denn der Hunger und vor allem bkein trinkbares Wasser sind allgegenwärtig
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Ich möchte noch einmal zur allgemeinen Berichterstattung von "Mainstreamzeitungen" zurück.
Es wird ja insbesondere das kritisiert, dass die Herkunft der Täter an Silvester zunächst zurückgehalten wurde. Dies könnte eventuell auch daran liegen, dass es eben noch keine eindeutigen Informationen diesbezüglich gab (bis heute ist zumindest nicht die Nationalität bekannt, Stand der Dinge wird vor allem von jugendlichen Marokkanern ausgegangen). Dass in sozialen Netzwerken ziemlich schnell ein Täterbild gefunden wurde, sollte nicht weiter überraschen. Doch auch hier lag man zunächst scheinbar falsch bei der Vermutung, insbesondere syrische Flüchtlinge als Täter zu vermuten. Entsprechend ist es vielleicht sogar positiv gewesen, dass die Mainstreammedien nicht einfach blind diese nicht bestätigten Informationen übernehmen.
Du kennst den Einsatzbericht des Hundertschaftführeres der Bundespolizei? Der hat sehr früh benannt, wessen Personalien aufgenommen wurden und wer festgesetzt wurde. Nur es kann halt nicht sein, was nicht sein darf....
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Ja Deutsche waren demnach auch dabei. Sehr vieles ist mysteriös ! Wo sind die Leute, die ins KH getreten wurden ? Warum sieht man auf den Bildern keine Keilerei ? Warum konnte nicht ein Randalierer festgenommen werden ? Warum wurde auf Unterstützung verzichtet ? Aber meine größte Frage bleibt, warum ist das wichtiger als die Millionen Hungernden bzw. gestorbenen Kindern oder Familien ?
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Ich möchte noch einmal zur allgemeinen Berichterstattung von "Mainstreamzeitungen" zurück.
Es wird ja insbesondere das kritisiert, dass die Herkunft der Täter an Silvester zunächst zurückgehalten wurde. Dies könnte eventuell auch daran liegen, dass es eben noch keine eindeutigen Informationen diesbezüglich gab (bis heute ist zumindest nicht die Nationalität bekannt, Stand der Dinge wird vor allem von jugendlichen Marokkanern ausgegangen). Dass in sozialen Netzwerken ziemlich schnell ein Täterbild gefunden wurde, sollte nicht weiter überraschen. Doch auch hier lag man zunächst scheinbar falsch bei der Vermutung, insbesondere syrische Flüchtlinge als Täter zu vermuten. Entsprechend ist es vielleicht sogar positiv gewesen, dass die Mainstreammedien nicht einfach blind diese nicht bestätigten Informationen übernehmen.
Du kennst den Einsatzbericht des Hundertschaftführeres der Bundespolizei? Der hat sehr früh benannt, wessen Personalien aufgenommen wurden und wer festgesetzt wurde. Nur es kann halt nicht sein, was nicht sein darf....
Wann war "sehr früh"? An wen wurde die Information weitergegeben? Was genau stand in dem Bericht drin? Wenn alles so klar wäre, müsste man ja nicht heute noch herum rätseln, wer nun eigentlich genau für das Verbrechen verantwortlich war.
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Protokoll (http://www.welt.de/politik/deutschland/article150729450/Das-Protokoll-zur-Koelner-Chaos-Nacht-zum-Nachlesen.html)
Und es war nicht "das" Verbrechen - es sind wohl über 170 Anzeigen eingegangen.
Und dann das: Welt.de (http://m.welt.de/politik/deutschland/article150735341/Die-meisten-waren-frisch-eingereiste-Asylbewerber.html)
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Und passt auch noch zur Überschrift "falsche Berichterstattung":
► Hessen: Ein hochrangiger Polizeibeamter aus Frankfurt/M. erklärt BILD: „Bei Straftaten von Tatverdächtigen, die eine ausländische Nationalität haben und in einer Erstaufnahmeeinrichtung gemeldet sind, legen wir den Fall auf dem Schreibtisch sofort zur Seite.“
Der Beamte weiter: „Es gibt die strikte Anweisung der Behördenleitung, über Vergehen, die von Flüchtlingen begangen werden, nicht zu berichten. Nur direkte Anfragen von Medienvertretern zu solche Taten sollen beantwortet werden.“
Jedoch: Ohnehin wird nicht jede Straftat in Deutschland automatisch veröffentlicht – außergewöhnlich ist aber, dass bei bestimmten Tätern bewusst NICHT berichtet wird und die Informationen als „nicht pressefrei“ eingestuft werden.
Nach BILD-Informationen wurde den hessischen Polizeibeamten die Anweisung zum Verschweigen auf einer Tagung gegeben.
Michael Schaich, Sprecher des hessischen Innenministeriums, räumt dazu ein: „Die Pressestellen-Leiter wurden darauf hingewiesen, dass das Thema ‚Flüchtlinge‘ von Rechtsextremisten instrumentalisiert werden könnte, um gezielt Stimmung gegen Schutzsuchende zu schüren.“
► NRW: Ähnliche Anweisungen gab es nach BILD-Informationen auch in NRW: Vorfälle in und um Flüchtlingsheime sollen nicht gemeldet werden – es sei denn, es handelt sich um Anschläge von Neonazis.
Auch in anderen Bundesländern gibt die Polizei die Fälle nur zögerlich weiter.
► Sachsen – In Sachsen gab es 2015 laut Innenminister Markus Ulbig (51, CDU) „1006 Rohheitsdelikte und Straftaten gegen die persönliche Freiheit“ in Asylheimen, darunter elf Fälle von versuchtem Totschlag oder Mord.
Von diesen wurden nur drei veröffentlicht. Acht Fälle von sexuellem Missbrauch und Vergewaltigung, zum Teil an Kindern, blieben unter Verschluss.
Quelle: Bild.de
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Ich möchte noch einmal zur allgemeinen Berichterstattung von "Mainstreamzeitungen" zurück.
Es wird ja insbesondere das kritisiert, dass die Herkunft der Täter an Silvester zunächst zurückgehalten wurde. Dies könnte eventuell auch daran liegen, dass es eben noch keine eindeutigen Informationen diesbezüglich gab (bis heute ist zumindest nicht die Nationalität bekannt, Stand der Dinge wird vor allem von jugendlichen Marokkanern ausgegangen). Dass in sozialen Netzwerken ziemlich schnell ein Täterbild gefunden wurde, sollte nicht weiter überraschen. Doch auch hier lag man zunächst scheinbar falsch bei der Vermutung, insbesondere syrische Flüchtlinge als Täter zu vermuten. Entsprechend ist es vielleicht sogar positiv gewesen, dass die Mainstreammedien nicht einfach blind diese nicht bestätigten Informationen übernehmen.
Zum zweiten ist auf den Pressekodex hinzuweisen (http://www.presserat.de/pressekodex/pressekodex):
"Richtlinie 12.1 – Berichterstattung über Straftaten: In der Berichterstattung über Straftaten wird die Zugehörigkeit der Verdächtigen oder Täter zu religiösen, ethnischen oder anderen Minderheiten nur dann erwähnt, wenn für das Verständnis des berichteten Vorgangs ein begründbarer Sachbezug besteht."
Es ist also grundsätzlich nichts Besonderes, dass zumindest von den "anerkannten" Medien größtenteils keine Informationen zu der Herkunft von Tätern gegeben werden. Schlussendlich wurde in diesem Falle nach einiger Abwägung ja doch ein Sachbezug begründet.
Aber drehen wir den Spieß mal um: Mal angenommen, man würde stetig die deutsche Nationalität bei Straftaten von Deutschen erwähnen (75% der Straftaten werden in Deutschland durch Deutsche verübt, dabei ist diese Zahl noch zu relativieren, da Deutsche diverse Straftaten nicht verüben können wie beispielsweise ein Verstoß gegen das Aufenthaltsrecht). Was würde dies für ein Bild wiedergeben?
Mein Empfinden ist, dass Straftaten von Ausländern überproportional in den Medien behandelt und dabei häufig eben auch die Herkunft der Täter genannt werden (teilweise Verstöße gegen den Pressekodex, kann man nachlesen). Hierbei sticht insbesondere die BILD-Zeitung als weit am häufigsten gelesenes Medium hervor. Umso abenteuerlicher ist die Behauptung, dass Berichte über Ausländerkriminalität mit einer eindeutigen Beschreibung zurückgehalten werden.
Konsequenterweise werden hierauf hin den unseriösten Medien mit teilweise Hang zu Verschwörungstheorien mehr geglaubt als den "Mainstreammedien". Die "Mainstreammedien" werden als Lügenpresse etc. verunglimpft. Der Job als Journalist ist mitunter in Teilen gefährlich geworden. Bedrohungen oder gar tätliche Angriffe sind leider keine Seltenheit mehr. Es ist meistens ein schlechtes Zeichen für einen demokratischen Rechtsstaat, wenn sich weitläufig Stimmen gegen die Presse versammeln.
Das sind dann diejenige, die RT Deutsch zitieren oder sich beim erstbesten gefälligen Artikel doch wieder auf die Lügenpresse stützen. Das ist durchschaubar: Wenn die Medien nicht das berichten, was man im wütenden und ständig um Eskalation bemühten Kopf lesen will, sind sie halt Lügner. Wenn ein offen fragwürdiges Medium wie rechtsradikale oder verschwörungstheoretisierende, dann wird nicht hinterfragt, sondern vielmehr sogar als Zeuge hergenommen, um andere Medien zu disketitieren.
Ich glaube nicht an gewollte Manipulation durch große Medien, eine linke oder rechte Ausrichtung und tendenzielle Berichterstattung ist noch keine Manipulation und mit Erfahrung als Leser rauslesbar, ich seh das Problem viel eher darin, dass die Medien zu 'geschwätzig' geworden. Geschwätzig, da sich die Journalisten einem Rennen um die zeitlich erste Berichterstattung hingegeben haben, und dabei Fehler machen, Standards misachten und sich auf fragwürdige Quellen stützen. Was sie dabei nicht realisieren bzw. es ignorieren, ist dass Fehler in der Berichterstattung, die gründliche Recherche verhindert hätte, jenen in die Hände spielt, die sich montags auf der Straße versammeln. Das Glaubwürdigkeitsproblem ist selbst erschaffen, aber in Zeiten von Internet, Globalisierung, den Eilmeldungen nach Eilmeldung, sehe ich keine ernsthafte Reaktion auf dieses Fehlverhalten. Zudem einige (nicht alle) Leute lieber Bild lesen als aufwendig recherchierte Hintergrundberichte umd somit eine Wirtschaftskraft erstellen, die in Zeiten der Zeitungskrisen eine enorme Bedeutung in ihren Händen halten.
Eventuell ändert sich das alsbald wieder zum Positiven, wenn die Verlage, Vertriebe und Redakteure einen Weg gefunden haben, den Print adäquat durch Onlineangebote zu ersetzen, so dass Geld für besseres, zeitintensiveres Arbeiten vorhanden ist. Zu hoffen ist's.
Edit: Und um mal ein Bogen zu den aktuellen Ereignissen zu spannen: Die Polizei hatte von riner ruhigen Silvesternacht berichtet. Es gab zuerst lediglich konträre Facebookeinträge. Sich darauf zu stützrn ist äußerst prekär, da in Facebook eben unglaublich viel Scheisse geschrieben wird. Erst als die Anzeigen eingingen und die Polizeiführung in Erklärungsnöten geriet, wurde ausführlicher darüber geschrieben. Für mich verständlich. Dieses Thema verlangt neben der Sensibilität auch journalistische Standards wie Quellencheck, die in diesem Fall konträr zu einem offiziellen Polizeibericht aussagten.
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unglaubliche Anzahl von Kindern bei den Domspatzen mißbraucht ? Hat das eigentlich die Medienlandschaft außer in kleinen Auszügen aufgezogen ? :stupid:
Unglaublich viel tote Zivilisten beim Krieg gegen Syrien ? Macht die Tagesschau da eigentlich Wind wegen ?
tzzzzz
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http://www.fussballfieber.de/p/qdgz7c/unglaublich-journalist-enthuellt-ballon-dor-liste/2
so oder so mangelnder Journalismus. Entweder der Artikel stimmt und der plaudernde Journalist hat Mist gebaut oder der Artikel stimmt nicht. Wettbar ist es bei uns jedenfalls nicht mit Quote !
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edit
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Die hunderte toten Zivilisten zwischen Erdogans Krieg mit der PKK ....... ich hab davon fast nichts gelesen !
http://rudaw.net/english/kurdistan/100120161
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Und dann bist du in die tiefsten Tiefen des Internets abgetaucht und hast diese Nachricht doch gefunden,
Komisches Medienverständnis, dass einige wenige Medien immer von dem berichten müssen, was man gerne hätte. Ohne das man sich selbst zusätzlich zu informieren weiß (und es dann dennoch tut und nicht merkt wie selbstständig man war).
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Und dann bist du in die tiefsten Tiefen des Internets abgetaucht und hast diese Nachricht doch gefunden,
Komisches Medienverständnis, dass einige wenige Medien immer von dem berichten müssen, was man gerne hätte. Ohne das man sich selbst zusätzlich zu informieren weiß (und es dann dennoch tut und nicht merkt wie selbstständig man war).
die Tiefen des Internets :scherzkeks: Lass dir doch einfach mal von ein paar Leuten vor Ort berichten. Soll ich dir Fadi aus Palestina geben ? Kannst gerne mit ihm sprechen oder Kürüm aus der Türkei. Wunderbare Leute für dich denke ich. Wenn ich auf Artikel stoße und ich schaue viele ausländische Artikel an, dann sehe ich was hier weg gelassen wird ! Aber wenn ich oberflächlich bleibe, dann steckt kein Schema hinter der Behandlung von Venezuela, Brasilien, Honduras, Sahel-Zone, Mittlerer Osten. Dann ist das schon ganz gut so wie die Zeitungen hier schreiben !
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Na also, da hast du doch deine Medien, die du brauchst. Das hier mitunter was weggelassen wird, kann schon sein. Aber es gibt dank Internet unzählige, schnell abrufbare Medien, dementsprechend keine Lücke an Informationsvermittlung.
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Ich sagte ja auch seit es das Internet gibt sind wir mißtrauischer und informierter .....
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Ob zurecht bzw. richtiger, wird noch zu beweisen sein. ;)
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ich will auch gar keinem was mehr erzählen. Bei einigen Kommentaren, nicht unbedingt hier, fällt einem nur noch die Kinnlade runter, weil sie die einfachsten Zusammenhänge nicht kapieren. Außerdem ist noch immer bei IQ Tests meine Schwäche die Allgemeinbildung, da hab ich Nachholbedarf :mrgreen:
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So isses. Information adäquat verarbeiten zu können ist entscheidend. An ausreichend Informationen zu gelangen ist ja heutzutage kein Problem mehr und eine "vermeindlichen" Manipulation wäre ohne weiteres aus dem Weg zu gehen. Da werden nur alte Feindbilder aufgebaut, um zu zeigen was für eine spezielle Schneeflocke man doch ist. Und wie toll man auf Youtube "kritische" Kommentare hochladen kann. :)
IQ hin oder her, wenne mit Informationen und dessen Angebot nicht umgehen kannst, brauchste auch nicht mehr manipuliert werden.
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Wo wir gerade bei "falsche Berichterstattung", "Manipulation" und "Russland" sind....was haltet ihr davon?
Interview zwischen t-online und einem anonymen Politiker. Es geht um den politischen Einfluss Russlands in Deutschland durch gezielte Manipulation des Meinungsbildes.
"t-online: Herr Abgeordneter, warum sprechen wir hier anonym miteinander?
Anonym: Weil es eine Grenze der Hasswellen gibt, die meine Familie und ich noch ertragen. Weil es schwierig ist, sich gegen diese Hasswellen zu verteidigen, ohne gerichtsfeste Beweise. Und weil es unangenehme Diskussionen in der eigenen Fraktion mit sich brächte.
t-online: Ihr Kollege Roderich Kiesewetter von der CDU hat sich dieser Tage namentlich zitieren lassen, als er auf finanzielle Verquickungen der AfD mit dem Kreml hinwies - und dafür nach unseren Informationen einen ziemlichen Shit-Storm kassiert.
Anonym: Seinen Mut und seine Kraft bewundere ich. Meine Entscheidung ist sicher weniger mutig als seine.
t-online: Durch die Affäre um die angebliche Vergewaltigung einer 13-Jährigen in Berlin und die Hetze der russischen Staatsmedien, ist deutlich geworden, in welchem Ausmaß sich Russland in Deutschland einmischt. Erleben Sie diesen Einfluss schon länger?
Anonym: Es ist seit längerem von den deutschen Geheimdiensten zu hören, dass Moskau sich in Deutschland "engagiert".
t-online: Wo zeigt sich das?
Anonym: Es begann mit dem massiven Ausbau des deutschsprachigen Dienstes von Russia Today. Dann kam Ruptly, eine Bilderagentur, die Fernsehnachrichten nach der Facon von Putin produziert und unter dem Marktpreis verkauft. Es ist auch seit langem bekannt, dass Pegida und viele der Ableger Gelder aus Moskau bekommen. Nun der Fall der angeblichen Vergewaltigung und die neuen Spenden für die AfD. Wer die russische Destabilisierungsstrategie nicht sieht, ist blind oder ignorant.
t-online: Sogar Russlands Außenminister Sergej Lawrow hat sich in die Affäre eingemischt und ist von Bundesaußenminister Steinmeier zurecht gewiesen worden. Zeigt das nicht, dass man sich in Berlin durchaus nicht von Moskau auf der Nase herumtanzen lässt?
Anonym: Das ist ja auch richtig so. Die Bundesregierung macht da eine gute Arbeit gegen diese Frontverlagerung Moskaus.
t-online: Experten sagen, Russland unterstütze massiv rechtsradikale und rechtsextreme Parteien innerhalb der Europäischen Union. Haben auch Sie Hinweise darauf?
Anonym: Es ist offenkundig. In Bulgarien, in Ungarn, aber auch in Skandinavien sieht man das die ganze Zeit. Und nun wird es auch in Deutschland immer sichtbarer. Schauen Sie sich einfach mal die Bilder der "Delegationen" an, die aus Westeuropa auf die Krim fahren oder auf dubiose Konferenzen in St. Petersburg. Da sind sogar Vertraute von Marine Le Pen dabei.
t-online: Warum tut Moskau das?
Anonym: Moskau will keine starke EU. Deshalb stärkt es gern Europa-feindliche Kräfte. Über all dem schwebt im Kreml allerdings die Paranoia, dass "der Westen" einen Regime-Wechsel in Russland wolle. Das ist absurd, führt aber zu diesen vielen Versuchen einer Frontverlagerung in unsere Städte. Wenn wir mit einer gefakten Vergewaltigung und Hass-erfüllten Demonstranten beschäftigt sind, werden wir uns kaum mehr um die Opposition in Moskau oder um die Ost-Ukraine kümmern.
t-online: Wie stark ist Russland im deutschen Politik-Betrieb?
Anonym: Hätte man mir vor drei Jahren erzählt, es gäbe eine "fünfte Kolonne" Moskaus in Deutschland, ich hätte die Aussage amüsiert in meiner Akte der besten Verschwörungstheorien abgeheftet. Heute sieht man dauernd Ex-Korrespondentinnen mit markanten Frisuren in Talkshows, von denen alle Eingeweihten wissen, dass sie auf der Payroll Putins stehen.
t-online: Wie wichtig ist es wirtschaftlich?
Anonym: Dass nicht nur die russische, sondern auch die deutsche Wirtschaft unter den Sanktionen gegen Russland leiden, ist klar. Dass sie deshalb dagegen lobbyieren, ist verständlich. Nur darf die Politik diesem Druck nicht nachgeben und damit Völkerrecht und eigene Glaubwürdigkeit aufs Spiel setzen.
t-online: Gibt es in Deutschland auch bei Bundestagsparteien so etwas wie eine heimliche Zusammenarbeit mit Moskauer Stellen?
Anonym: Das ist mir nicht bekannt. Es gibt bei den Linken eine krasse Pro-Putin-Rhetorik. Ich denke aber, dass sie mit antiamerikanischen und traditionellen pro-Moskau-Reflexen zusammenhängt. Das Problem ist nicht die Linke, sondern ein Horst Seehofer, der mit seiner Reise als Ego-Shooter die Politik der Bundesregierung unterläuft, Moskau unter Druck zu setzen.
t-online: Aber die Bundesregierung sagt, die Reise wäre mit ihr abgesprochen.
Anonym: Was sollte sie denn sonst sagen? "Frau Merkel hat nun noch eine Baustelle mit Seehofer offen?" Nein, es ist richtig, dass das Kanzleramt nun beschwichtigt. Nur ist eine Politik des Dialogs, wie sie Frau Merkel und Steinmeier betreiben, richtig. Seehofer aber fährt hin und sagt vorher schon, dass die Sanktionen aufgehoben gehören. Das ist Sabotage. Und spielt Putin in die Karten. Glauben Sie etwa, er wird die Rolle der russischen Staatsmedien im Falle der vorgetäuschten Vergewaltigung ansprechen? Niemals!
t-online: Was würde passieren, wenn Sie all dies offen sagen würden?
Anonym: Streit in der Fraktion, orchestrierter digitaler Shit-Storm bis hin zu absurden Gerichtsverfahren. Und wenn ich besonders ernst genommen werde, Youtube-Drohungen von Putin-Freund und Schlächter Kadyrow.
t-online: Sollten Sie als Abgeordneter des Bundestages und Teil der Legislative nicht dennoch aufstehen und das Problem offen ansprechen?
Anonym: Ich finde, das sollten die Geheimdienste tun, die sitzen an der Quelle."
http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/gesellschaft/id_76867024/-drohungen-und-hasswellen-soviel-macht-hat-moskau-in-deutschland.html
Alles nur "wieder" Verschwörungstheorien - gar staatlich gelenkte Lügenpresse - oder könnte tatsächlich etwas dran sein? Wie ist damit umzugehen?
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Schwierig. Da der Mann anonym agiert, kann man nicht einschätzen, wessen Interessen er verfolgt und ob das Ganze ratifizierbar ist.
Überraschend war es schon, wie sich Lawrow auf so einen kleine und nach zeitnahen Ermitlungen als falsch rausstellbare Geschichte stürzte und sich einmischte in eine Sache, die so weit von seinem Zuständigkeitsbereich und Wissenstand lag.
Und auch wie plump das alles war.
Dennoch gibt es diese Verschwörungstheoretiker, rechte Populisten und die AFD, die dafür ein Sammelbecken zu sein scheint. Ein mögliches Mittel, das vermutlich auch effektiv einsetzbar ist, ist diese Befeuerung von Moskau aus schon. Aber wie hoch man das hängen kann, weiß man auch nach diesem Interview nicht.
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In Mainz 34 KM/H Wind und deswegen Absage des Umzugs und die Medien spielen kräftig mit...liebes Deutschland ihr werdet kräftig verarscht....Quelle-Wetterdienst.de
Ach ja...ein Sturm wie es gesagt wurde ist ab mindestens 74,9 KM/h :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: da fehlt doch noch einiges
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Hier das gleiche Spiel....laues Lüftchen.
Wie die Mehrheit dem noch glauben schenkt...haben sie echt was gefunden was die meisten schlucken....
Naja....
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also hier stürmt es mittlerweile schon sehr..
vorhin derber Hagel!
Und der deutsche Wetterdienst zeigt auch klare Sturmfronten. Also die Absagen sind ärgerlich, aber verständlich.
http://www.t-online.de/wetter/unwetterzentrale-warnt-sogar-orkanartige-boeen-sind-moeglich-/76909120 (http://www.t-online.de/wetter/unwetterzentrale-warnt-sogar-orkanartige-boeen-sind-moeglich-/76909120)
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schau mal bei Wetterdienst.de---und gib Mainz ein...
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http://www.dwd.de/DE/wetter/warnungen/warnWetter_node.html
Jetzt manipuliert die Lügenpresse schon unseren Petrus!
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ja 34 Km/h....mmmm sag ja nicht ich, sondern wetter.de...bin ich dafür jetzt auch Schuld Sir Miles?
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Das sagt wetter.de:
"Sturm
In Böen Sturmstärke erreichender Wind mit schweren Sturmböen und einzelnen orkanartigen Böen zwischen 89 und 117 km/h (entsprechend Windstärke 10 bis 11). In höheren Lagen auch Orkanböen über 118 km/h (entsprechend Windstärke 12).
(gültig vom 08.02.2016 12:00 Uhr - 09.02.2016 04:00 Uhr)
Sturm
Es besteht Sturmgefahr ab Windstärke 8.
(gültig vom 08.02.2016 18:00 Uhr - 08.02.2016 23:00 Uhr)
(mehr dazu bei wetter.de)"
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http://www.wetter.de/deutschland/wetter-mainz-18223403.html
irgendwie steht da was anderes....Steigerung um 15 KM/ in den letzten 2 Stunden
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Du widerlegst dich selbst.
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zur Zeit sind 57 KM/H 18 Uhr in Mainz, wie lange dauert der Umzug bis 24 Uhr ;)
wenn da so eine Gefährdung dafür ist, warum wird der LKW Verkehr nicht eingestellt, ist ja ein wenig Gefährlicher....
also wo widerlege ich mich......ich lese nur was da steht
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*war falsch gilt für morgen* 69 Km/H
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...
Was ist der Unterschied von einem LKW und einem dieser Umzugswagen?
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Du bist Detektiv, einer der besten Österreichs vermutlich, du kommst da drauf. Ich glaub da dran. Fest.
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Die Angriffsfläche für den Wind und die Geschwindigkeit, es besteht sicher eine Gefahr für die Umzugswagen jetzt (sollte der Umzug noch aktiv sein um diese Uhrzeit)...zuvor nicht....wenn die Gefahr gegeben ist, untersage ich die Wägen nicht den Umzug.
Ich hoffe das du weißt das diese Windgeschwindigkeit sehr Gefährlich ist für LKW, wenn nicht Führerschein abgeben bitte
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Du bist Detektiv, einer der besten Österreichs vermutlich, du kommst da drauf. Ich glaub da dran. Fest.
Sicher ein besserer als du...und ich bin kein Detektiv :lach: :lach: bitte nicht so eine Beleidigung und auch kein Security
mein Beruf hat hier nichts verloren, alles klar....
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Holz wäre die richtige Antwort gewesen. Aber auch diese Antwort wird akzeptiert.
Ich sag ja, deine Marke ist am richtigen Fleck.
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:lach: :lach: :lach: mmmmm...und wie immer zum zuvor geschrieben gibt es kein Statment, warum nur ;)
und nochmal es steht dir nicht zu , hier etwas von meinem Privatbereich einzubringen.......
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richtig, und in sofern bitte back to topic! :schlaumeier:
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nur eine Frage, wie ist diese Zeitung einzuschätzen, da kennt ihr euch besser aus
http://www.norddeutsche-nachrichten.de/enthuellung-hamburger-rosenmontagsumzug-wegen-fluechtlingen-abgesagt/
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Ich kann dir nicht bei allem helfen. Vor allem wenn das so lange immer dauert.
Nur als detektivischer Hinweis, du müsstest das ja in der Grundausbildung gelernt haben: Indiziensammlung. Also wir haben gelernt, dass Sturmwarnungen vorhanden waren, dass sie nicht unbegründet sind und das die Wagen aus Holz sind. Wir vernehmen also Zeugen. In dem Fall die Organisation des Umzuges. Die meinte, dass es die Wagen zerreisen könnte (da aus Holz) und wenn nur einer zu Schade käme, wäre das unverantwortlich.
Also Motiv der Absage: Verantwortungsbewusstsein.
Indizien: Wagen aus Holz, Sturmwarnung, Bestätigung durch Wetterdienste.
Lassen wir sie laufen oder nehmen wir sie fest, weil LKWs fahren? Sag du es mir, Columbo.
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nur eine Frage, wie ist diese Zeitung einzuschätzen, da kennt ihr euch besser aus
http://www.norddeutsche-nachrichten.de/enthuellung-hamburger-rosenmontagsumzug-wegen-fluechtlingen-abgesagt/
DAS IST EINE SATIRESEITE!
:lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach:
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und schon wieder werte Moderatoren :mrgreen: :mrgreen:und wenn du genau lest ich sagte ja die Umzugswagen untersagen würde ich verstehen, den Umzug Nein
Du bist echt lustig mit deiner Unterschwelligen Kritik und andere als Dumm zu verkaufen :zustimm: :zustimm: :zustimm:
Das gute ist das ich solche Dinge von dir einfach negiere :mrgreen: Ich hoffe die Moderatoren nicht
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Oh Gott, Frutti! :lach:
Wir beenden das hier. Viel Erfolg heute Abend noch.
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nur eine Frage, wie ist diese Zeitung einzuschätzen, da kennt ihr euch besser aus
http://www.norddeutsche-nachrichten.de/enthuellung-hamburger-rosenmontagsumzug-wegen-fluechtlingen-abgesagt/
DAS IST EINE SATIRESEITE!
:lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach:
danke Sir Miles das habe ich überlesen, gut das wir hier darüber reden, damit können Unklarheiten gleich aus der Welt gebracht werden, darum war auch meine Frage hier...
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Lassen wir das mit dem verarscht werden. Hier wird in einer ganz anderen Dimension verarscht
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Da hat der wütende, alte Mann übersehen, dass Propaganda des IS (siehe youtube, google und andere us-amerikanische Plattformen) in den USA nicht illegal ist. In Deutschland übrigens erst seit 2014. Und somit ISIS dieses Magazin auch in den den Staaten publizieren darf. Die Amerikaner sind auf diesem rechtstaatlichen Gebiet sehr liberal.
Man sieht an diesem Beispiel mal wieder sehr schön, wie schnel Verschwörungstheoretiker dabei sind, öffentlich-rechtliche Sendungen und den USA vorzuwerfen, sie steckten unter einer Decke und würden uns belügen. Selbst wenn das eigene Wissen nicht gerade tiefgründig ist, reicht es aus, dass dieser Vorwurf Zustimmung und Glauben geschenkt bekommt.
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Da hat der wütende, alte Mann übersehen, dass Propaganda des IS (siehe youtube, google und andere us-amerikanische Plattformen) in den USA nicht illegal ist. In Deutschland übrigens erst seit 2014. Und somit ISIS dieses Magazin auch in den den Staaten publizieren darf. Die Amerikaner sind auf diesem rechtstaatlichen Gebiet sehr liberal.
Man sieht an diesem Beispiel mal wieder sehr schön, wie schnel Verschwörungstheoretiker dabei sind, öffentlich-rechtliche Sendungen und den USA vorzuwerfen, sie steckten unter einer Decke und würden uns belügen. Selbst wenn das eigene Wissen nicht gerade tiefgründig ist, reicht es aus, dass dieser Vorwurf Zustimmung und Glauben geschenkt bekommt.
so siehts aus! :zustimm:
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Der Punkt war, dass der alte Mann Blog von "ttt" behauptet, sie würden tricksen und täuschen, da sie die aktive Rolle der US-Amerikaner verschwiegen. Also 2 Behauptungen: ttt verschweigt absichtlich und die US-Amerikaner haben ihre Finger im Spiel, sind gar die Betreiber des IS-Magazins.
Indiz dafür war die in den Staaten angemeldete Domain.
Dazu ist eben gegenzuhalten, dass in den Staaten das politische Rederecht und die Meinungsfreiheit ein rechtlich sehr hohes Gut sind. Das ändert diese unterschriebene Resolution nicht (die ist übrigens nicht rechtlich bindend, sondern etwas wie eine gemeinsame Anplanung der staatlichen Verhaltensweisen für die Zukunft. Daraus sind in Deutschland bspw. noch keine Gesetzesentwürfe entstanden), die us-amerikanischen Gesetze und Verordnungen haben weiterhin Bestand. Ein Faktor, an dem sich Facebook in Richtung "hate-speech" seit geraumer Zeit rechtfertigen muss. V.a. in Europa. Und sich immer wieder darauf beruht.
Ob das als Qualtätsmerkmal in den kurzen Bericht gehört hätte, vielleicht. Es ging wohl hauptsächlich darum, dass Magazin vorzustellen und nicht die rechtlichen Rahmenbedingungen.
Aber (!) diese 2 aufgestellten Behauptungen vom alten Mann fußen auf einem falschen Beweis, der Domainanmeldung. Das sollte dir klar sein.
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Es ging wohl hauptsächlich darum, dass Magazin vorzustellen und nicht die rechtlichen Rahmenbedingungen.
Ohne Hintergrundrecherche zur Urheberschaft dieser angeblichen ISIS-Seite könnte es Alles sein.
Urheberschaft komplett ungeklärt.
Einmal googeln und den Praktikanten beim Provider nachfragen lassen kann nicht zu viel verlangt sein von hochbezahlten deutschen Journalisten.
Deswegen ist der oa Bericht von ttt falsche Berichterstattung.
In der Dabiq ruft der IS wiederholt zu Anschlägen auf, hat dies schon mehrmals vor dann kommenden Anschlägen getan. Die Urheberschaft ist rund um den IS nie ganz bestätigt, hier jeddoch sehr wahrscheinlich durch Eigenaussage, Bezug und Vorhersage verschiedener Attentate.
Dazu wiederholt: der Provider sagt nichts aus. Auf Facebook versammelt sich der IS genauso, zahlreich und offen. Die Provider sind ebenfalls amerikanisch.
Und nochmal: Das waren nicht die Behauptungen des alten Mann Bloges. Er ging viel weiter als nur zur qualitativen Kritik. Er ist ein schönes Beispiel von wakligem Fundament auf das Verschwörungstheorien immer fußen und das bei kurzem Nachdenken umkippt.
Wir können uns über die Qualität im Journalismus unterhalten. Gerne. Aber lügen, tricksen und verarschen sind weitergehende Adjektive.
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?
Ja, nach Aussage des Alten Mann Bloges in den USA. Und daraus schließt er eine Verwicklung der Amerikaner mit dem Magazin. Doch ist dieser Schluss nicht haltbar, wenn wir uns andere vom IS genutzte Provider ansehen und daraus nicht schließen können, dass dem IS Facebook oder Google oder Youtube gehört oder daraus nicht schließen können und sollten, dass die USA Attentate vorraussagt und sie dann durchführt (außer einem ist halt eh nicht mehr zu helfen).
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Alter Mann Blog, Andeutung des amerikanisch gesteuerten Dabiq, "ttt" als Lügner versucht zu verifizieren, Provider als Indiz.
Noch enger zusammenfassen kann ich es nicht.
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Alter Mann Blog, Andeutung des amerikanisch gesteuerten Dabiq, "ttt" als Lügner versucht zu verifizieren, Provider als Indiz.
Noch enger zusammenfassen kann ich es nicht.
AltermannBlog Ja.
Da stimme ich Dir zu.
Aber der Fakt Provider und Hoster USA kommt ja nicht von AltermannBlog !!!
AltermannBlog stellt diese Info zur Nachprüfung zur Verfügung !
Und drum herum erzählt AltermannBlog seine Ansicht.
Darf man getrost ignorieren.
Aber die Info zur WebSite dieser ISIS-Site ist dadurch doch nicht unrichtig !
Du bist mir und meiner Schreibe nicht ganz gefolgt, was? Ich hab nirgendwo diese Behauptung bestritten (die ich sogar nicht einmal selbst prüfte, da ich keine Lust habe auf ISIS-Propaganda zu surfen und dem Alten Mann Blog-User einfach mal die Behauptung abnahm), sondern viel mehr die Argumentation und die Schlussfolgerungen des Blogs und deines Posts durchdacht.
Und die sind flach.
Warum ich das behaupte, liest du in den vorrausgegangenen Posts. Du kannst nun weiter auf die Form der Argumentation eingehen oder dich argumentativ auseinandersetzen.
Ich zieh mich derweil mal zurück. Kumpels ziehen sich das Spiel rein, ich stoss mal zur zweiten Hälfte dazu. Servus.
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Hab ich nicht getan. Keine Sorge.
Edit: Blöd vonner Seite. Lieber direkt.
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Willkommen auf der Erde und der Spezies Mensch :lach:
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Satire :rolleyes:
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http://blog.zeit.de/teilchen/2016/02/10/die-hoaxmap-widerlegt-geruchte-uber-fluchtlinge/?utm_content=buffera263d&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
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:lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: so viel Scheiße wie der Redakteur musst mal im Hirn haben :lach: :lach: :lach: :lach:
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Dann nehm Höcke oder Mikl-Leitner :lach:
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Höcke kenne ich nicht und Mikl Leitner ist eine Schachfigur da sie noch Landeshauptmann werden will....aber genau so viel Scheiße im Kopf wie dieser Journalist :mrgreen:
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Höcke kennst nicht ? Haste auch nichts verpasst. Doch,viel zum lachen wie über Storch und Petry :mrgreen:
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http://kommunen.monitor.de/
wenn das nun so stimmt, dann ist das mit dem wir sind randvoll belagert Gelaber ja ziemlich weit weg .... Dieses ewige, wohin sollen die noch ? Ich kann das nicht genau prüfen, aber Monitor ist doch recht seriös !
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Lügenpresse-Vorwurf - Lafontaine: Deutsche Journalisten erhalten Befehle aus den USA!
Wer bisher dachte, der Begriff "Lügenpresse" sei eine Erfindung von Pegida- und AfD-Anhängern, der irrt. Der Vorwurf, dass die Berichterstattung deutscher Medien bewusst unterdrückt wird, geistert schon längst auch durch große Teile der Gesellschaft. Entgegen dem Programmauftrag der GEZ-Medien und ihren hochtrabenden Versprechungen zur Qualität und Ausgewogenheit ihrer Berichterstattung, werden Journalisten „angehalten“, die Merkel-Politik über den grünen Klee zu loben und eventuelle Kritik kleinzureden oder zu verschweigen
Jetzt hat sich auch Linken-Politiker Oskar Lafontaine kritisch über die Glaubwürdigkeit deutscher Medien geäußert. In einem Facebookbeitrag wirft der frühere SPD-Vorsitzende Journalisten vor, Befehle vom US-Geheimdienst zu erhalten. "Dass die CIA manchem deutschen Journalisten die Feder führt, dürfte bekannt sein", schreibt Lafontaine in dem Posting, das er am Samstag veröffentlichte.
Korrumpierte Journalisten: Das sind die deutschen Mitglieder der US-amerikanischen Lobbyorganisation »Atlantikbrücke«!
Folgende Journalisten sind Mitglied der Atlantikbrücke:
Schönenborn Jörg -ARD – Chefredakteur WDR-Fernsehen
Deiß Matthias -ARD – Hauptstadtstudio
Roth Thomas -ARD – Korrespondent New York
Mikich Sonja Seymour-ARD – Leiterin der Programmgruppe Inland des WDR – Monitor
Wabnitz Bernhard -ARD – Moderator Weltspiegel
Hassel Tina -ARD – Studio Washington seit 01.07.2012
Zamperoni Ingo -ARD – Tagesthemen, Nachtmagazin
Ehni Ellen -ARD – WDR Fernsehen – Leiterin der Programmgruppe Wirtschaft und Recht
Jahn Frank -ARD- Korrespondent London
Löwe Rüdiger -Bayrischer Rundfunk
Wilhelm Ulrich -Bayrischer Rundfunk – Intendant
Schröder Dieter -Berliner Zeitung – Herausgeber bis2001, seither Leitartikler, Autor
Schoeller Olivia -Berliner Zeitung, Frankfurter Rundschau – Leiterin Ressort Panorama zuvor USA Korrespondentin
Diekmann Kai -Bild Zeitung – Chefredakteur
Kessler Katja -Bild Zeitung – Klatschkolumne
Blome Nikolaus -Bild Zeitung – Leitung Hauptstadtbüro
Kallen Paul-Bernhard -Burda Media – Vorstandsvorsitzender
Pleitgen Frederik -CNN, davor ZDF, RTL, NTV
Feo de, Dr. Marika -Corriera della sera – Deutschlandkorrespondentin
Aslan Ali -Deutsche Welle TV
Meurer Friedbert -Deutschlandradio – Ressortleiter Redaktion Zeitfunk
Stürmer Michael -Die Welt – Chefkorrespondent, Deutschlandfunk, Deutschlandradio Kultur – Autor
Sommer Theo -Die Zeit – Herausgeber, seit 2000 Editor-at-Large
Joffe Josef -Die Zeit – Herausgeber
Naß Matthias -Die Zeit – Internationaler Korrepondent
Brost Marc -Die Zeit – Leiter Hauptstadtbüro
Leicht Robert -Die Zeit – Politischer Korrespondent, Kolumnist Berliner Tagesspiegel
Ross Jan -Die Zeit – Redakteur
Stelzenmüller Constanze -Die Zeit – Redakteurin, Leitung des Berliner Büros des German Marshall Fund seit 2009 Senior Transatlantic Fellow
Klingst Martin -Die Zeit – US-Korrespondent
MCLaughlin Catriona -Die Zeit Referentin der Geschäftsführung, Zeit online
Heckel Margret -ehem. Welt – Welt am Sonntag – Financial Times Deutschland Politikchefin seit 2009 freie Journalistin und Buchautorin
Busse Dr. Nikolas -FAZ
Frankenberger Klaus Dieter-Frankfurter Allgemeine – Redakteur
Wrangel, von Cornelia -Frankfurter Allgemeine Zeitung – Redakteurin
Kammerer Steffi -Freie Journalistin schreibt für Stern, Süddeutsche Zeitung, Spiegel, Spiegel online, Park Avenue
Seligmann Rafael -Freier Journalist – publiziert in Spiegel, B.Z., die Welt, Bild, Frankfurter allgemeine Sonntagszeitung, Jüdische Allgemeine, Atlantic Times
Herles Helmut -Generalanzeiger – Chefredakteur
Schulte-Hillen Gerd -Gruner und Jahr – Bertelsmann bis 2003
Innacker, Dr. Michael J.-Handelsblatt – stellvertr. Chefredakteur
Steingart Gabor -Handelsblattgruppe – Geschäftsführung
Klasen-Bouvatier Korinna-Jungle World
Ippen Dr. Dirk -Münchner Merkur – Verleger
Marohn Anna -NDR – Persönliche Referentin von Intendant Lutz Marmor
Diehl Julia -NDR – Redakteurin
Bremer Heiner -ntv – Moderator „Das Duell“, Stern Chefredakteur
Kolz Michael -Phoenix – Leiter Redaktion Ereignis 2 – Stellvertr. Programmgeschäftsführer
Augter, Dr. Stefanie -Ständige Vertretung der Bundesrepublik Deutschland bei der Europäischen Union, Brüssel, Pressesprecherin Familienministerium, Wirtschaftswoche, Handelsblatt
Arnold Tim -Pro-Sieben-Sat-1 – Senior Vice President Political Strategy der ProSiebenSat.1 Group
Schremper Ralf -ProsiebenSat1 – CFO Digital & Adjacent
Ebeling Thomas -ProSiebenSat1 Vorstandsvorsitzender
Procházková Bára -Respekt, Zeitschrift Tschechien
Krauel Thorsten Wilhelm-Rheinischer Merkur – Ressortleiter Innenpolitik
Ulbrich Sabine -Sat 1 – N24 Korrespondentin Washington
Ridderbusch Katja -schreibt aus Atlanta für Welt Handelsblatt Spiegel online, Deutschlandfunk, WDR, The European
Stuff Eckhard -SFB Ausbildungsleiter, RBB Kulturradio
Hoffman Christiane -Spiegel – Leiterin Hauptstadtbüro, FAZ
Hujer Marc -Spiegel online
Trautmann Clemens -Springer Verlag – Büroleiter Döpfner
Klaeden von Dr. Dietrich-Springer Verlag – Leiter Regierungsbeziehungen
Döpfner Mathias -Springer Verlag – Vorstandsvorsitzender
Gloger Katja -Stern – Korrespondentin, Washington – Ehefrau von Georg Mascolo, Chefredakteur Spiegel
Gohlke Reiner Maria -Süddeutsche – Vorsitzender der Geschäftsführung des Süddeutschen Verlags bis 2000
Wernicke Christian -Süddeutsche – US-Korrespondent
Klüver Reymer -Süddeutsche – USA-Korrespondent
Kornelius Stefan -Süddeutsche- Leiter Ressort Aussenpolitik
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Schäuble Juliane -Tagesspiegel
Marschall, von Christoph-Tagesspiegel – Korrespondent Washington – Kommentator Deutschlandfunk, Deutschlandradio, Cicero, Atlantic Times
Rohwedder Cecilie -Tagesspiegel – Redakteurin
Rimscha, von Robert -Tagesspiegel bis 2004, FDP, 2011 Botschafter Laos
Lehming Malte -Tagesspiegel Us-Korrespondent
Görlach Alexander -The European – Herausgeber
Karnitschnig Matthew -Wall Street Journal – Büroleiter Deutschland
Kiessler Dr. Richard -WAZ – Sonderkorrespondent Aussenpolitik bis 2011, Freier Journalist, Kommentator deutschlandfunk, Deutsche Welle
Hombach Bodo -WAZ-Mediengruppe – Geschäftsführer, Bonner Akademie für Forschung und Lehre praktischer Politik (BAPP)
Plättner Anke -WDR
Siegloch Klaus-Peter -ZDF – Korrespondent Washington, seit 2011 Lobbyist als Präsident des Bundesverbandes der Deutschen Luftverkehrswirtschaft (BDL)
Biedenkopf-Kürten Susanne Gabriele-ZDF – Europaredaktion
Koll Theo -ZDF – Hauptredaktion Außen-, Innen-, Gesellschafts- und Bildungspolitik
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Bellut Thomas -ZDF – Intendant
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Kleber Claus-Detlev -ZDF – Moderator Heute Journal
Schmiese Wulf -ZDF – Moderator Morgenmagazin
Jobatei Cherno -ZDF – Morgenmagazin
Theveßen Elmar -ZDF – Stellvertretender Chefredakteur – Leiter Hauptredaktion Aktuelles
Sölch Rudi -ZDF – Verwaltungsdirektor
http://www.huffingtonpost.de/2016/02/14/lafontaine-deutsche-journalisten-werden-von-den-usa-gesteuert_n_9231146.html
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Etwas läuft falsch im Staate Dänemark...ähh, ich meine natürlich in der GmbH Deutschland... :ill:
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wenn ich mir die Deutschen/Europaeischen Medien so anschaue werden nur die ganz links gerichteten Nachrichten von den USA gedruckt... Mitte oder Mitte Rechts Nachrichten kann man nur selten lesen, speziell wenn es um politische Dinge geht... :keks:
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Resourcenkriege zum Beispiel oder false flag ?
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http://www.krone.at/Welt/Feuer_am_Dach_von_Merkels_Asyl-Ponyhof-Welcome-Fans_sauer-Story-502257
Nein echt :lach: :lach: :lach: :lach: :lach:...das ist aber jetzt eine Überraschung :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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krone :mrgreen: das ist wirklich ne falsche Berichterstattung.In diesem kleinen Artikel soviel falsch zu schreiben ist aber auch eine Kunst. Die müssten noch den Kurz hypen und Mikl-Leitner :lach:
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:lach: :lach: :lach: war kla das da von dir kommt :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: und das hat ein Ideologischer Freund von dir gesagt..genau lesen
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ich habs gelesen und musste wirklich feststellen was für Müll doch geschrieben wird. Du hast das bei falsche Berichterstattung gepostet, also hälst du es doch auch für falsch ? Oder meinst du das wirklich ernst was da steht ? lool
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:lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach:
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Für mich ist es tatsächlich nachvollziehbar. Wenn man sich tagein tagaus rein von Rechtsaußenmedien das Hirn vernebeln lässt, muss alles links hiervon als erstens unglaublich große Masse und zweitens als Lügenpresse empfunden werden. Dies macht diese Rechtsaußenmedien dennoch nicht "ahrer". Die Strategie ist meistens offensichtlich: Tatbestände werden ausgeschmückt mit Halbwahrheiten oder vollkommen dazu erfundene Lügen, die selbstverständlich als Fakten verkauft (und leider auch akzeptiert) werden.
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Dass Politiker wie der Österreicher Robert Lugar überhaupt in die Politik dürfen. Was der zum besten gibt ist ja fürs fremdschämen nicht zu überbieten :nein: Irre solche Leute !!
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Fand ich mal ganz interessant. Die Deutschen schätzen den Anteil an Muslimen in Deutschland auf +20 Prozent. IST-Zustand liegt bei 5%.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/gefuehlte-wahrheit-deutsche-schaetzen-anteil-der-muslime-viel-zu-hoch-a-1125901.html
In Frankreich ist es noch krasser. Und ich behaupte mal, dass hat sehr mit dem aus Angstsituation entstandenen Vorurteil Muslim=Terrorist zu tun.
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Ich erinnere mich an Tschernobyl, da hatten die frz. Medien gesagt der Wind hört an der Grenze D zu F auf und dreht sich wieder gegen Osten- AHA, ein Wind ohne Pass kamm 1986 nicht nach F.
In ö hat ein Haribo Erbe seine Jagd 10 Jahre nicht bewirtschaftet- ergo Maul u Klauen Seuche bei 85 % der Tiere, dies hätte ein Fleisch Export stop für österreich sein müssen durch die EU- das Gesundheitsinisterium hat erwirkt dass darüber nicht berichtet wird.
Das Silvester Debakel der Medien wird immer noch aufrechtgehalten.
Ein jeder Staat nimmt sich das Recht sein Territorium zu regieren und die Kontrolle der Medien ist seit jeher manipuliert. Im Moment nur sehr stark- siehe Konflikt der Deutschen Waffenlieferungen und der 3ten Welthilfe. Da passt gar nix zusammen. An alle liefern und die 3tewelthilfe wurde Europaweit auf ein min. hinuntergefahren.
Wir sind in einem neuen Kalten Krieg - aber in wirtschaftl. Hinsicht. Nicht mehr Territorial wie früher. Daher ist Russland auf jeder ebene der Feind. Zum Doping lache ich nur denn die Amis machen es genau so, Krieg in Syrien USA u Türkei unterstützen IS aber die Russen sind die bösen?? Wieso zeigt man keine Berichte der Kurdischen milizen mehr - so wie damals als sie als einzige den Jessiden halfen- na weil sie gefilmt und gezeigt haben wie die USA frischverpackte Munition an den IS liefert mittels Flugtransport.
Es gibt auch viele Ungerechtigkeiten, von denen wir profitiert haben im Aufbau nach 1945 - nun fällt es uns etwas auf den Kopf. Aber fragt euch warum wird in einer Zeit der übertechnologischen Möglichkeiten immer bei der Bildung gespart. Ein Staat möchte seine Schafe kontrollieren und die Richtung vorgeben, nicht dass das Schaf dann auch noch eine eigene Meinung hat.
War da nicht auch eine Geschichte während der WM 2006 in D wo der Bundestag fragwürdige Gesetze beschloss während das Volk fröhlich abgelenkt war??
Ich finde als nicht Deutscher - aber viel in Kontakt mit Menschen, dem Land (TV programme ZB) usw., dass die Merkel es geschafft hat das sogenannte gute der DDR in Deutschland einfliessen zu lassen- kaum kritischer Journalismus mehr alles von den Pressezentralen abgeschrieben ohne selber zu recherchieren.
so wie der arab. Junge in den USA der eine angebl. uhr gebaut hatte- skandal- einladung Obama Zuckerberg usw. Nach 1 Monat kam raus er wurde gebeten es im werkunterricht zu lassen, hatte einfach nur das innenleben eines radios in einen koffer gelegt (nix, aber nix selber gemacht aber ein Zuckerberg findet er sei ein toller techniker) seine schwester flog die woche/od monat davor v der Schule weil sie unter all.. ak.. Rufen drohte die Schule in die Luft zu sprengen, der Vater ein bekannter Hassprediger usw. WURDE darüber berichtet??? NEIN
UND dank den verblödenden Facebook, smartphones usw. kann doch eh kaum einer noch zusammenhänge oder Kausalitäten erkennen, dank der Shitstorms traut sich keiner die realität zu erwähnen usw.
BIG BROTHER ist im po von jedem und wir klatschen munter dazu.
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Und Fälle wie in Freiburg will die AFD dick aufbauschen, aber die sexuellen Übergriffe der Deutschen, so wie den Skandal der Domspatzen, den Flüchtlingskindern, die verschollen sind und die Dunkelziffer des Mittelmeertodes wird verschwiegen. Der einzige Weg den ich für mich sah für Aleppo paar Überlebende zu helfen war übrigens die Caritas und deren Carepakete. Die Grausamkeit ist nicht vorstellbar !
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Fälle wie in Freiburg braucht die AfD nicht aufbauschen - mittlerweile merken viele Menschen trotz lückenhafter Berichterstattung der zwangsfinanzierten Medien, dass hier einiges nicht so läuft, wie es uns gern dargestellt wird.
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Soviel zum Thema des Links. :lach: Bisschen mehr Konzentration, bitte!
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Fälle wie in Freiburg braucht die AfD nicht aufbauschen - mittlerweile merken viele Menschen trotz lückenhafter Berichterstattung der zwangsfinanzierten Medien, dass hier einiges nicht so läuft, wie es uns gern dargestellt wird.
Die Medien haben es ja gebracht, aber die AFD hätte gerne ein einseitiges Hassbild und so hat man das ganze völlig überzogen dargestellt. Es wird doch auch keine Sondersendund über die beiden Herren gemacht, die sich im Kannibalenforum trafen um eine alte Frau zu ermorden oder den massenhaften Missbrauch bei den Domspatzen. Die AFD möchte Sachen postfaktisch darstellen
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Fand ich mal ganz interessant. Die Deutschen schätzen den Anteil an Muslimen in Deutschland auf +20 Prozent. IST-Zustand liegt bei 5%.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/gefuehlte-wahrheit-deutsche-schaetzen-anteil-der-muslime-viel-zu-hoch-a-1125901.html
In Frankreich ist es noch krasser. Und ich behaupte mal, dass hat sehr mit dem aus Angstsituation entstandenen Vorurteil Muslim=Terrorist zu tun.
Das Gefühl rührt wohl daher, dass die Anzahl der Muslimen schnell steigt:
"Durch den starken Anstieg muslimischer Neuzuwanderer stieg die Zahl der in Deutschland lebenden Muslime von 2011 bis 2015 um rund 1,2 Millionen auf 4,4 bis 4,7 Millionen, teilte das Bundesinnenministerium mit."
Es sind übrigens mehr als 5%:
"Laut der vom Bundesamt für Migration und Zuwanderung erhobenen Hochrechnung erhöhte sich der Anteil der Muslime an der Bevölkerung auf nun zwischen 5,4 Prozent und 5,7 Prozent. Gut jeder vierte Muslim sei erst kürzlich nach Deutschland gekommen."
Quelle: jeweils ntv.de
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Fälle wie in Freiburg braucht die AfD nicht aufbauschen - mittlerweile merken viele Menschen trotz lückenhafter Berichterstattung der zwangsfinanzierten Medien, dass hier einiges nicht so läuft, wie es uns gern dargestellt wird.
Die Medien haben es ja gebracht, aber die AFD hätte gerne ein einseitiges Hassbild und so hat man das ganze völlig überzogen dargestellt. Es wird doch auch keine Sondersendund über die beiden Herren gemacht, die sich im Kannibalenforum trafen um eine alte Frau zu ermorden oder den massenhaften Missbrauch bei den Domspatzen. Die AFD möchte Sachen postfaktisch darstellen
Wir schaffen das.....Ist das auch postfaktisch? :gruebel:
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Das ist ganz weit vom Thema weg. Das ist ein Satz der immer richtig ist, nur das wie nicht beinhaltet !
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Dieser gefühlte "rasante" Anstieg wird laut Statistik ebenfalls überschätzt. Die meisten gaben an 2020 werde jeder Dritte Muslim sein, wobei es sich wohl bei um die 7 Prozent bewegt. Also statt 33% nur 7.
Es ist erstaunlich wie aufgeheizt das ist.
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Liegt aber wohl auch daran, dass die Grosszahl der Muslime durch vielerlei Auswüchse dikreditiert werden. Selbstmordattentäter, Salafisten, DITIB - das sind Faktoren, die dem Ansehen der Muslimen nicht unbedingt zuträglich sind.
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So man die 5-6% mit diesen Dingen in Verbindung bringen möchte. Was die Leute tun.
Und sie tun dies meiner Meinung nach, da Angst immer ein guter Kitt für flächendeckende Vorurteile sind. Merke ich an mir selbst: Solche Statistiken überraschen auch mich. Gefühlt ist das Thema Islam und islamistische Verbrechen in jeder Tagesausgabe der Zeitung. Ein Aspekt, der zu 80% Thema ist, wenn man über den Islam liest. Ich hätte wohl auch eher auf 15% getippt unter der Bevölkerung.
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Dieser gefühlte "rasante" Anstieg wird laut Statistik ebenfalls überschätzt. Die meisten gaben an 2020 werde jeder Dritte Muslim sein, wobei es sich wohl bei um die 7 Prozent bewegt. Also statt 33% nur 7.
Es ist erstaunlich wie aufgeheizt das ist.
Das ist richtig, jetzt sind es glaube ich 5 %. Aber wir beachten nur was nah dran ist, wie Precht erklärte warum wir den Hund streicheln und das Schwein Essen. Es gilt ja sogar als intelligenter und würden wir eines zu Hause aufwachsen lassen würde es keiner mehr töten. Uns interessieren nicht die über 80 Zivilisten, die gestern einfach ermordet wurden in Aleppo, aber der eine in Freiburg und wäre der S-Bahn Schubser kein Bulgare sondern aus Nordafrika wäre wieder was los. Man kann ja nochmal überlegen wie es in Syrien und deren Flüchtlingen weiter gehen soll ? Ob man den IS nicht jetzt eher noch dezentraler und globalisierten vorfinden wird ? Ob der Libanon, die Türkei etc weiter so viel stemmen kann ? Wie muss man sich denn die Zukunft vorstellen in den Kriegslandern, gesponsert auch durch unsere Lieferungen an Saudis, Israel etc
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Dieser gefühlte "rasante" Anstieg wird laut Statistik ebenfalls überschätzt. Die meisten gaben an 2020 werde jeder Dritte Muslim sein, wobei es sich wohl bei um die 7 Prozent bewegt. Also statt 33% nur 7.
Es ist erstaunlich wie aufgeheizt das ist.
Das ist richtig, jetzt sind es glaube ich 5 %. Aber wir beachten nur was nah dran ist, wie Precht erklärte warum wir den Hund streicheln und das Schwein Essen. Es gilt ja sogar als intelligenter und würden wir eines zu Hause aufwachsen lassen würde es keiner mehr töten. Uns interessieren nicht die über 80 Zivilisten, die gestern einfach ermordet wurden in Aleppo, aber der eine in Freiburg und wäre der S-Bahn Schubser kein Bulgare sondern aus Nordafrika wäre wieder was los. Man kann ja nochmal überlegen wie es in Syrien und deren Flüchtlingen weiter gehen soll ? Ob man den IS nicht jetzt eher noch dezentraler und globalisierten vorfinden wird ? Ob der Libanon, die Türkei etc weiter so viel stemmen kann ? Wie muss man sich denn die Zukunft vorstellen in den Kriegslandern, gesponsert auch durch unsere Lieferungen an Saudis, Israel etc
Das ist schlau geschrieben. Da ist was dran.
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Erinnert mich auch an den Juristen Fischer, der in seiner Zeitkolumne schrieb, dass Deutschland einer Bedrohung von außen legislativ nicht stand halten wird. Wenige, aber brutale Ereignisse bringen uns viel zu schnell dazu, demokratische, verfassungs-geschützte Gesetze aushebeln zu wollen und auszuhebeln.
Das bedeutet, dass die Zukunft uns eher noch zu weiteren Eskalationen führen wird.
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Dieser gefühlte "rasante" Anstieg wird laut Statistik ebenfalls überschätzt. Die meisten gaben an 2020 werde jeder Dritte Muslim sein, wobei es sich wohl bei um die 7 Prozent bewegt. Also statt 33% nur 7.
Es ist erstaunlich wie aufgeheizt das ist.
Das ist richtig, jetzt sind es glaube ich 5 %. Aber wir beachten nur was nah dran ist, wie Precht erklärte warum wir den Hund streicheln und das Schwein Essen. Es gilt ja sogar als intelligenter und würden wir eines zu Hause aufwachsen lassen würde es keiner mehr töten. Uns interessieren nicht die über 80 Zivilisten, die gestern einfach ermordet wurden in Aleppo, aber der eine in Freiburg und wäre der S-Bahn Schubser kein Bulgare sondern aus Nordafrika wäre wieder was los. Man kann ja nochmal überlegen wie es in Syrien und deren Flüchtlingen weiter gehen soll ? Ob man den IS nicht jetzt eher noch dezentraler und globalisierten vorfinden wird ? Ob der Libanon, die Türkei etc weiter so viel stemmen kann ? Wie muss man sich denn die Zukunft vorstellen in den Kriegslandern, gesponsert auch durch unsere Lieferungen an Saudis, Israel etc
S-Bahn-Schubser? Das war ein Tritt ohne Rücksicht auf das Leben.
Die Situation der Nafris hat sich durch die Identifikation des Täters nicht deutlich verbessert - zu Recht.
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Erinnert mich auch an den Juristen Fischer, der in seiner Zeitkolumne schrieb, dass Deutschland einer Bedrohung von außen legislativ nicht stand halten wird. Wenige, aber brutale Ereignisse bringen uns viel zu schnell dazu, demokratische, verfassungs-geschützte Gesetze aushebeln zu wollen und auszuhebeln.
Das bedeutet, dass die Zukunft uns eher noch zu weiteren Eskalationen führen wird.
100 % .... Es muss im Unterricht nach neuen Paradigmen unterrichtet werden, wenn wir überhaupt eine minimale Chance in der Globalisierung haben wollen. Wir müssen auch bereit sein für mehrere Austauschen in der Schule. Nicht nach Aleppo, aber immer ein Austausch Arm/reich, was ja relativ ist. Wir mussen erkennen, dass der Gott nicht Geld heisst und auch die allerbeste Grundlage für Kriege und Sklaverei ist
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Globalisierung, du Tochter der Kolonialisierung auch du bist schierch wie die Nacht!!! sorry musste ich los werden.
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http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-01/koeln-nordafrikaner-kriminialitaet-polizei
Ist aber OT und hat nichts mit dem Pisser von der Hermannstraße zu tun.
@Bomber
Und so hilft es dann vielleicht, wenn die Leute begreifen, dass sie im Vergleich zur Restwelt unheimlich privilegiert sind und nichts für die Ewigkeit hält. Diese Grundangst, dass da welche kommen werden und unsere Existenz bedrohen, sei es durch eine andere Religion, Konkurrenz auf dem Arbeitsmarkt etc. ist stark unter den Deutschen, sie verführt sie zu faulem Denken, zu einfachen Lösungen und egoistischem Verhalten. Der Terror ist rein von den Zahlen her (ich hab ja mal eine Statistik hier gepostet) Lichtjahre von dem flächendeckenden im Nahen Osten entfernt, in jenem Gebiet, in dem wir ebenfalls - wie du schriebst - involviert sind. Wirtschaftlich und durchs Militär.
Wenn uns diese im Vergleich "kleine" Krise übermannt, wird es desaströs, falls die Zukunft dieses Land vor noch größere Probleme stellt. Wir werden sie auf diese Art nicht lösen, bzw. die Demokratie eher voll einschränken bevor wir tiefgreifende Veränderungen eingehen.
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Das ist die Eskalation, die in Teilen dieser Bevölkerung mittlerweile herrscht:
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/bocholt-wie-hass-mails-spd-mann-thomas-purwin-zum-ruecktritt-trieben-a-1125862.html
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Ja wir müssen erstmal lernen wie man Wissen seriös angeht. Wenn ich einen Artikel lese, weiß ich was in diesem Artikel steht, aber noch lange nicht ob der Inhalt richtig ist. Deshalb muss man wenn man mitreden will, Sachen auf den Grund gehen und falsifizieren, verifizieren oder was meistens richtig ist individualisieren. Wir müssen lernen mit betroffenen Personen zu reden bzw mal krasse andere Lebenslinien kennenlernen. Und vor allem mussen wir lernen das Glück sich an sozialer Interaktion bemisst oder auch am Verhältnis zur Natur und nicht an Geld !
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Damit könnten wir diesen Fred jetzt eigentlich schließen. ;) Perfektes Fazit zur Überschrift.
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Die Welt schaut den Irren zu. Ban - Ki heuchelt was von Kriegsverbrechen und alle anderen auch, während sie fleissig beteiligt sind. Der gesunde Mensch kann gar nicht mehr helfen. Für mich das unmenschlichste Massaker, das ich mit 42 mitbekommen habe, auch wenn es schon etliche waren. Es stellt sich immer die Schuldfrage, das waren alle Industriestaaten! Nach dem wie helfen fragt keiner mehr, weil es umsonst ist.