taktik plus

[toxic]

sodalla...bin seit ewigen zeiten mit dabei und bei meiner mannschaft macht es nicht viel aus, deswegen hab ich bis jetzt noch nicht nachgefragt, aber interessieren würds mich trotzdem:

es gibt ja die möglichkeit mit der taktik plus einstellung die gewichtung der einzelnen spielbereiche zu verändern - wie wirkt sich das genau aus?

angenommen von der stärke her:
TOR = 100
ABW = 400 (4x 100)
MIT = 400 (4x 100)
STU = 200 (2x 100)

mit einer bestimmten taktik plsu einstellung verschiebe ich die gewichtung auf 100%/100%/75%/125%
was bedeutet das für die stärkeberechnung !?
-> MIT = 300 (75% von 400) und dafür STU = 250 (125% von 200) oder STU = 300 (sind ja dann die +100 von MIT) !?

würde ja einen sehr bedeutenden unterschied machen, wenn die chancenauswertung anhand des stärkevergleichs STU-ABW berechnet wird...

wenn ich mich unklar ausdrücke versuch ichs gern auch anders zu erklären *g*

[IamTheDj]

ich habe ein 4-4-2 mit 100%/63%/175%...
d.h wenn ich jeweils Spieler mit stärke 100 aufgestellt hätte...
meine Abwehr ist 400 Stark, mein Mittelfeld 250 und mein Sturm 350 (Tor natürlich auch 100)..
die Gesamtstärke verändert sich dadurch nicht...
aber man kann z.b ein Übergewicht im Mittelfeld erzeugen oder in dem Falle die Taktik von einem 4-4-2 in ein 4-2,5-3,5 umwandeln

Verständlicher?

[toxic]

wenn ich lauter 100er aufstelle ja - aber was ist, wenn ich folgende stärken aufstelle:

4-4-2 System

TOR = 100 bleibt ist klar
ABW = 400 bleibt ist auch klar
MIT = 40 (4x stk 10 aufgestellt)
STU = 200 (2x stk 100 aufgestellt)

wie wird im beschriebenen fall dann die stärkeaufteilung ausschauen?

MIT = 25
STU = 215

oder

MIT = 25
STU = 350 ...glaub ich aber wohl nicht...

oder

wie sonst !?

denn dann würde es sehrwohl darauf ankommt wo man die starken spieler stehen hat um die Umverteilung korrekt durchzuführen...

und weitergehende frage...

hätte ich in der abwehr sehr starke spieler, im mit und stu aber eher schwache...könnte ich dann durch eine offisive abwehr und eher defensive mit und stu Einstellungen die stärke aus der abwehr ins mit und stu verschieben, obwohl die abw dennoch mit 100% angegeben ist? also die Berechnung der einzelnen Bereiche somit beeinflussen?

[IamTheDj]

In dem Fall kann die Aufteilung nur so sein:

MIT: 30 (75%)
STU: 210 (125%)

Denn im zweiten Beispiel würden ja auf einmal eine Stärke von 120 Auftauchen die ja nirgends ist (wo sollten die herkommen).

Bezüglich der zweiten Frage:

Wenn du jetzt bei dem 4-4-2 System die Abwehr Offensiv und das Mittelfeld Defensiv einstellst, kommen wiederrum jeweils 100% aus. Sprich es wirkt sich gar nicht aus.

[toxic]

hmmm...ich versuchs mal anders zu formulieren:

1) wenn ich von einem 4-4-2 ausgehen (stärken 400 - 40 - 200) - dann ändere ich die einstellung ABW auf offensiv -> bedeutet 75% ABW + 125%MIT
-> stärkenänderung??
300 - 140 - 200 ? (wäre dann ABW = 75%)
390 - 50 - 200 ? (wäre dann MIT = 125%)
oder irgendwas dazwischen !?

...ich würde hier mal von fall 1 ausgehen - also 300 - 140 - 200

2) wenn ich nun auch die MIT einstellung ändere auf defensiv -> heisst eigentlich MIT = 75% und ABW = 125% - aber durch die vorherige einstellung -> 100% - 100%...
-> was hat das jetzt dann für eine stärkenauswirkung ??
wird hier einfach alles zusammen gezählt? kann ja eigentlich nicht sein, denn ABW und MIT hatten ja unterschiedliche ausgehende stärken und eigentlich müsste die zweite änderung bewertet werden mit:
410 - 30 - 200 (weil ja ausgehende von MIT = 40 -> 75% = 30 und damit +10 bei ABW)

somit hätte ich wenn ich beide änderungen zusammenzähle:
1) 300 - 140 - 200
2) 410 - 30 - 200
summe = 355 - 85 - 200 ... und somit trotz einer anzeige von 100% - 100% eine stärkenverschiebung von ABW richtung MIT...

kann das stimmen !?

[Vidu]

Hallo Toxic,

Taktik+ dient dazu die Stärken des eigenen Teams hervorheben zu können, oder auf die Schwächen des Gegners eingehen zu können.
Die genauen Auswirkungen kennt natürlich nur slater, aber hier mein Gedankengang:

Es kommt zu keinen zwei Berechnungsmethoden, sondern es gibt pro Konstellation aus Abwehr-Mittelfeld und Sturm jeweils drei Anpassungsfaktoren für die Bereiche.
Da die Faktoren auch prozentual auf die jeweiligen Positionen und nicht auf die Nachbarpositionen aufgeteilt werden, spricht dies für keine Stärkeverlagerung durch Taktik+. Ich gehe also davon aus, dass Taktik+ einzelne Bereiche deines Teams verstärkt oder schwächt, nicht aber Stärken z.B. von der Abwehr ins Mittelfeld transferiert. Dafür gibt es zumindest keinen Ansatz in der Beschreibung von Slater oder einer Darstellung. Zudem stelle ich mir das von der Programmierung her sehr viel schwerer vor, insbesondere durch die schwankenden Stärken innerhalb eines Spiels (Auswechslungen). Da ist es einfacher konstante Faktoren in der Datenbank zu hinterlegen und auf die jeweils eingesetzten Spieler anzuwenden.

VG
Vidu

[slater107]

1) wenn ich von einem 4-4-2 ausgehen (stärken 400 - 40 - 200) - dann ändere ich die einstellung ABW auf offensiv -> bedeutet 75% ABW + 125%MIT
-> stärkenänderung??

300 - 50 - 200 ? (wäre dann MIT = 125%)
(ohne berücksichtigung deiner anderen taktischen einstellungen, diese könnte man sich aber aus dem spielbericht herausrechnen...  )

[toxic]

1) wenn ich von einem 4-4-2 ausgehen (stärken 400 - 40 - 200) - dann ändere ich die einstellung ABW auf offensiv -> bedeutet 75% ABW + 125%MIT
-> stärkenänderung??

300 - 50 - 200 ? (wäre dann MIT = 125%)
(ohne berücksichtigung deiner anderen taktischen einstellungen, diese könnte man sich aber aus dem spielbericht herausrechnen...  )

 
das kann aber nicht ganz richtig berechnet sein, oder !?!? dann würde ich ja bei einer ausgangsstärke von 740 (wenn ich den TOR auch mit 100 ansetze) in summe ja nur auf eine berechnete stärke von 650 kommen !?!?

das wird so berechnet !? dann muss ich mir für kommende Saison meine Taktik plus Einstellungen komplett umarbeiten, denn davon bin ich nicht ausgegangen...damit könnte man ja seinen stärksten teil der Mannschaft noch weiter stärken und absolut eine höher stärke erreichen als aufgestellt wurde !?!?

[toxic]

aktuelles beispiel meiner momentanen mannschaft:

TOR = 94
ABW = 403
MIT = 400
STU = 209
SUMME = 1106

mit der taktik plus einstellung beim 4-4-2 mit 4er-VORSTOPPER & 4er OM+Linie & 2er 2x STU ergibt sich eine prozentverteilung von 88% (wobei das wohl 87,5% sein werden) - 100% - 125%

wenn ich das auf die stärken umlege komme ich auf:
94 + 353 + 400 + 261 = 1108 stärke ... somit um 2 stk mehr als aufgestellt !?!?

ist das wirklich sinn der berechnung?

[toxic]

sodalla...hab das ganze mal mit meiner aktuellen aufstellung durchgespielt und durchgerechnet...ausgehend von einer aufgestellten stärke von 1110 komme ich bei den unterschiedlichen varianten (wobei ich die stürmereinstellungen noch gar nicht mitberechnet hab, da es mir einfach im moment zuviel aufwand ist) auf eine stärkeschwankung von 999-1122 !?
ist das so gewollt und wird auch so im skript berechnet?

[toxic]

mir ist schon klar, dass slater viel anderes zu tun hat - aber es wäre doch aufgrund der in kürze startenden Meisterschaft interessant auf meine frage eine antwort zu bekommen...ist jetzt immerhin schon eine Woche her, dass er sich zu diesem Thema geäussert hat...

[slater107]

sorry ... hab ich übersehen....

es sind größere steigerungen als die 2 punkte bzw die 123 möglich....

aber dein genereller rechengang ist korrekt...

sollte die antwort nicht alles beantworten, mirbittekurz ein mail schicken und ich erweitere dieantwort

[toxic]

danke für die erklärung - habs soweit verstanden...

nur eine frage hätte ich noch - ist es wichtig auf welcher position innerhalb des MIT z.b. ein spieler steht für die berechnung? also wenn ich einen schwachen spieler auf der DM position habe bei einer DM+linie einstellung - bringt mir das dann weniger zuwachs in der ABW und weniger abzug im MIT, weil die bestimmte position zur stärkeberechnung herangezogen wird, oder ist das egal und es wird nur die %-summe auf das gesamte MIT/ABW angewandt?

die frage taucht auf, weil es bei zwei stürmern ja STU+HS(l) und STU+HS(r) gibt !? macht das einen unterschied, oder ist es nur rein optisch/grafisch aif der spielfeldanzeige?

[slater107]

aktuell ist die position egal
 - sprich ob der schwächste dm oder om spielt hat keine berücksichtigung..