Forum zum KSM-Soccer Onlinefussballmanager
LänderForen => Fussballparadiese zwischen Mittelmeer und Atlantik => 
Israel => Thema gestartet von: Bluedragon am 24. Januar 2013, 21:46:14
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Ganz einfach erklärt: ihr lasst n Bier hier :bia: und n Musikwunsch und ich such den Link raus. Ihr könnt eure Musik hören. Nach und nach sammelt sich eine Liste, die dann ab und zu hier abgespielt wird. Ein kleiner israelischer Piratensender!
Ich mach den Anfang:
:bia: Bitte: I Am Afraid Of Americans - David Bowie
:runningdog:
Zack: https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU
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:tanz:
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Nur Titel... Miles sucht das dann :lach:
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Sauber :winken:
Macht wie ihr wollt, haut die Links rein! Ich mach dann ma so ne kleine Radiogeschichte in se future.
Heute:
http://www.youtube.com/watch?v=e8xTqsuEbZQ&feature=player_detailpage#t=1183s (http://www.youtube.com/watch?v=e8xTqsuEbZQ&feature=player_detailpage#t=1183s)
Für pagel, das alte Bückstübü.
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Grüße ausser Kneipe in Kreuzberg.
Einwandfrei, pagel, hau das Ding, schreib ruhig bißchen geschichten dazu, ich les das alles die tage. von mir aus wird das n wohnzimmer thread mit schoener musikunterlegung.
hau rein.
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Macht garnichts. Wer sich Wikinger ins Wohnzimmer holt, muss mit sowas rechnen ;)
Also immer weiter, bitte. I listen to se music, nanananana.
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Nein. Das ist Blödsinn. Weiß garnicht, was die Idee sollte, ich such für dich Faularsch nicht die Links raus :bia:
Hau die Dinger rein, ich mach ne Liste, dann wird das Ding geschlossen und in der Kneipe spielt dann ne schöne Musikbox. :ja:
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Mach soviel rein wie du willst. Ich instalier dann die Boxen in unsere koschere Kneipe hier. Nur Sugarbabes werden selbstverständlich vorab zensiert, soviel Laune muss sein.
Ansonsten: Faularsch! :ja:
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Hau so viele Videos und Links rein wie du Lust danach verspürtst. Ich sammele die zusammen und dann guck ich mal, ob sich im Internet was finden lässt, dass in der Kneipe verlinkt für wechselnde Mucke sorgen wird.
Vielleicht räumt uns Kloppo (der Mann, der hier eine Radioshow installiert hat) auch ne "israelische Zeit" in seiner Show ein, wo dann die Mucke hier gespielt wird. Und man stößt dazu dann in der Kneipe an. Zu dem nach Kaschrut legalen, koscherem, zweigespaltenem Hufentier gehörigem Fleisch gereicht sein wird. :ja:
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Nichts ist für die Ewigkeit (http://www.youtube.com/watch?v=zIEJVwKJrr8)
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4 Promille - Ich werd mich ändern
Betontod - Glück auf
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He, es gibt sie ja noch die Israelis! Zumindest dich und das mit gutem Musikgeschmack.
Betontod hab ich schonmal gesehen. Aufm BTF.
Na dann, rein in die Tasten und ruhig weiter hier Mucke empfehlen. :peace:
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hehe ja Betontod is richtig gut ;)
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:bia: Alkoholfrei, halal und koscher.
Orphaned Land - All is one (http://www.youtube.com/watch?v=wRI5iAfcrzQ)
Gleich mal Frieden stiften hier.
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Und alle so: yeeeeeaaaaaah! :zustimm:
alles Gute zum Ehrentag!
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yeeeeeeaaah!
Alles Gute Juffo! :zustimm: :bia:
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:birthday: , Juffo
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Argh und ich dachte, dass ich wenigstens hier verschont werde! Im Internet denken mehr Leute an meinen Geburtstag als in meiner eigenen Familie. Selbst meiner Frau fiel er heute erst mittags wieder ein. :mrgreen:
Ich danke euch, Jungs!
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:birthday: , Juffo
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Alles Gute nachträglich :winken: :tanz: :schal: :birthday:
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So! Dieses mal habt ihr 3 Stimmen, wenn ihr denkt, dass nur 2 Bundesligamannschaften absteigen, habt ihr die Wahl auch nur 2 davon einzusetzen.
Diese Umfrage ist mit etwas verbunden: derjenige, der komplett richtig tippt, bekommt zum Ende der Saison 3 100% FSS zur neuen Saison. Sind es mehrere, wird gewürfelt.
Also postet eure Wahl.
Viel Spass.
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P.S.: das Mitteilen der Wahl geht auch nach den 7 Tagen ;)
Man sieht die eigene Wahl dann noch.
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Paderborn, Freiburg und Berlin
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HSV - Köln - Bremen....
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Paderborn - Köln
und:
Schön, dass die Eintracht erst gar nicht aufgeführt wird ;)
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Bayern und Dortmund. :scherzkeks:
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paderborn stuttgart
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HSV, Paderborn, Freiburg!
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HSV, Hertha und Köln.
HSV muss man wohl nichts mehr zu sagen, die werden die Kurve nicht kriegen. Hertha ist mir über das gesamte Team zu schwach aufgestellt, die steigen und sinken mit der Tagesform von Ronny. Köln wird in der Rückrunde einbrechen. Paderborn wird sich kämpferisch irgendwie oben halten, Freiburg wird wie immer zum Schluss noch einmal Gas geben. Stuttgart, Bremen und Hannover sehe ich persönlich nicht als Abstiegskandidaten.
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Danke auch an euch beiden Halunken!
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Köln, Freiburg
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Tiprunde:
Ohli: Paderborn, Freiburg, Berlin
bodo09: HSV, Köln, Bremen
Snej: Paderborn, Köln
Clipser: Bayern, Dortmund
Mulle: Paderborn, Stuttgart
Fio: HSV, Paderborn, Freiburg
Juffo: HSV, Hertha, Köln
Leo: Köln, Freiburg
Miles: HSV, Stuttgart
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Die Saison geht seinem Ende entgegen. Wie schrieb derletzt einer: 'Die Bitch EWS wartet schon!'. Ich hoffe, sie ist nett zu euch.
Und dann geht's rüber in die neue Saison und die Frage ist: wie geht's bei euch weiter?
Ihr habt eine Stimme, die Umfrage läuft 7 Tage, was abgestimmt wurde sieht diesesmal jeder. ;)
Viel Spass.
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interessante Umfrage!!! :zustimm:
für mich gilt: Ich bleib dabei! Gerade macht's mir Spass.
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interessante Umfrage!!! :zustimm:
für mich gilt: Ich bleib dabei! Gerade macht's mir Spass.
dito
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Danke. Und ich hab das Gleiche gewählt ;)
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interessante Umfrage!!! :zustimm:
für mich gilt: Ich bleib dabei! Gerade macht's mir Spass.
dito
same here :)
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Option 4. Spaß hat die Saison zwar nicht gemacht, aber ich habe Pläne... :schlaumeier:
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4
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4
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"Ich bleib dabei! Gerade macht's mir Spass.".....
mir macht es immer spass. :mrgreen:
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Hab die 4. genommen. Wäre ich in der 2.Liga geblieben hätte ich mich wohl für die 2. entscheiden müssen. :ja:
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also ich bleib auch dabei :ja: ... wos tät i dn sunst mochn -> und für meine deutschen Freunde; was würde ich denn sonst machen :grinsevil:
:bia:
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Ich bleib dabei! Gerade macht's mir Spass.
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Ich bleibe dabei, reduzier mein Engagement jedoch auf ein Minimum. Mehr ist momentan bei dem Verein auch gar nicht notwendig.
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Kann man seine Tipps noch einmal ändern? :scherzkeks:
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Nein! :scherzkeks:
Köln war etwas zu gewagt, was?
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Die werden noch einbrechen. Aber HSV wird meiner Meinung nach drin bleiben.
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Ich glaub da eher an Paderborns Einbruch. Köln scheint mir zu stabil und ihr Gegner mit mehr Demut im Auftreten. Paderborn wird wohl unterschätz so wie Hoffenheim damals in der Premierensaison, aber wie die TSG brechen die zur 2. Hälfte ein, wenn gegnerische Defensiven sich darauf einstellen. Da kommt doch sehr viel über die Laufbereitschaft und weniger über technische Glanzleistungen. Dazu wohl die Schwaben und Breisgauer bis zum Schluss. Aber wer soll die aus der 2. schlagen, wenns in die Reli geht?
Ansonsten fehlte natürlich der BVB oben in der Liste. :lach: Hach, ich finds einfach herrlich wie Kloppo die Selbstherrlichkeit abhanden kommt. Absolute Schadenfreude :)
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Pffff. Der wahre Meister wird sich in der Krise zeigen.
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Fan von Klopp oder BVB?
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Weder, noch. Aber ich sympathisiere mit beiden. Ich weiß, Klopp ist dir ein rotes Tuch....
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Nee, kein rotes Tuch. Ist ja nicht so, dass ich Menschen aufgrund einer Charakterschwäche den kompletten absprechen würde. Aber bei Klopp nervt mich der Höhenflug. Der wirkt nicht nur so, der entwickelt eine unangenehme Arroganz. Und in Verbindung mit Watzke stellt man fest, dass sie v.a. versuchen das Mir-San-Mir zu kopieren, was ihnen aber leider absolut nicht gelungen ist und sie nun ziemlich dumm dastehen lässt. Sogar der einfältige Rummenigge hat ihnen den Schneid mit Reuss Ausstiegsklausel abgekauft.
Denn anstatt zu sagen, dass der BVB nicht solche Mittel wie der FCB hat und solche Klausel mitreinehmen muss, um solche Spieler halten und verpflichten zu können, springen sie nicht über ihr Ego und fallen alsbald auf die Schnauze.
Ist ne lehrreiche Zeit für jene. Meine Meinung.
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...solche Klausel...
Dann hast Du wohl die letzten Berichterstattungen nicht verfolgt.
Der BvB ärgert sich (so glaube ich) selbst am meisten über diese "Dummheit". Es ist ja auch nicht so, dass der BvB nicht anderen Vereinen ebensolche tragenden Säulen weg gekauft hat.
Die Klausel von Götze & Col. in den BvB-Verträgen ist längst bekannt.
Was nervt, monoton wird und auch sicherlich schlechter Stil ist, ist doch eher immer wieder die Leier der Bayen-Verantwortlichen, sich in der Öffentlichkeit mit Reus zu beschäftigen.
Es ist einfach heuchlerisch, den BvB zu "bedauern" und ein, zwei Sätze später Reus haben zu wollen.
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Ohne diese Klausel hätten sie Reus von Gladbach doch gar nicht bekommen. Das hat Watzke am Anfang der Debatte auch noch zugegeben. Dementsprechend ärgern sie sich unnötigerweise und nur mit dem Ego im Hintergrund sich unbedingt mit den Bayern vergleichen zu wollen.
Aber das klappt nicht. Der FCB ist so einfach nicht einholbar.
Das Rummenigge sie jetzt so ärgern kann und Erfolg damit hat, liegt daran, dass er sie daran erinnert, wo sie eigentlich stehen. Nämlich dahinter, gezwungen solche Klauseln in Spielerverträge aufzunehmen.
Es ist also ne lehrreiche Zeit für den BVB, der sie hoffentlich wieder erdet und weiter gut arbeiten lässt.
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Das Rummenigge sie jetzt so ärgern kann und Erfolg damit hat, liegt daran, dass er sie daran erinnert, wo sie eigentlich stehen. Nämlich dahinter, gezwungen solche Klauseln in Spielerverträge aufzunehmen.
Stimmt nicht. Wenn man den Worten glauben darf, so ändern sie diese Klauseln um oder verzichten darauf. Finde ich auch besser.
Und man kann den Stil von Rummenigge eigentlich nur mit den Worten umschreiben, dass er auf einem, der am Boden liegt, noch tritt. Ganz schlechter Stil. :nein:
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Auf dem Boden liegen? Bißchen arg dramtisch, wa?
Und ja, jetzt ändern sie es bzw. versuchen es. Das ändert aber nichts an der Vergangenheit. Und ich bin mir fast sicher, auch nichts an der Zukunft. Sie spielen nocht nicht in der obersten Liga der Vereine. Ist eben so.
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Auf dem Boden liegen? Bißchen arg dramtisch, wa?
Und ja, jetzt ändern sie es bzw. versuchen es. Das ändert aber nichts an der Vergangenheit. Und ich bin mir fast sicher, auch nichts an der Zukunft. Sie spielen nocht nicht in der obersten Liga der Vereine. Ist eben so.
Und wenn auch? Wesentlich ist doch die Identifikation mit einem Verein, die sich auch in der Krise zeigt.
Und da sind andere Vereine dem FC Bayern und anderen Vereinen aus der "obersten Liga" haushauch überlegen.
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Und das hat jetzt wie mit dem Thema zu tun?
Ich geb dir ja Recht.
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Und das hat jetzt wie mit dem Thema zu tun?
Ich geb dir ja Recht.
Ich finde den Begriff "Versager" halt etwas reißerisch.
Ich würde mir wahrscheinlich über niemanden so ein Urteil erlauben... Sei es der Fußballverein, dessen Profis oder etwas ganz anderes. Da weiß man viel zu wenig drüber und weiß auch nicht, wie man in der Situation damit selbst umgehen würde.
Ich weiß nicht, ob es für den eingefleischten Fan "Versager" gibt, wenn er sieht, dass sich die Profis für den Lieblingsverein zerreißen... :juggle:
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Du weißt aber schon, wofür ich diesen Titel wählte? Und das der BVB hier nur aufgrund eines sarkastischen Witzes zum Thema wurde?
Versager mit Ausrufezeichen stört mich aber auch. Aus anderem Grund. Aber man muss die Leute hier ein bißchen reizen, um daraus eine Umfrage zu machen, die auch Stimmen besitzt. Daher die Polemik.
Versagen tut man nur an eigenen Ansprüchen.
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Du weißt aber schon, wofür ich diesen Titel wählte? Und das der BVB hier nur aufgrund eines sarkastischen Witzes zum Thema wurde?
Versager mit Ausrufezeichen stört mich aber auch. Aus anderem Grund. Aber man muss die Leute hier ein bißchen reizen, um daraus eine Umfrage zu machen, die auch Stimmen besitzt. Daher die Polemik.
Versagen tut man nur an eigenen Ansprüchen.
:ja:
Wobei dann die Mehrzahl der aufgezählten Clubs nie mit der Champions-League in Verbindung gebracht werden dürfen...
Und insoweit ist das wahrscheinliche Ziel "Klassenerhalt" bei vielen Clubs noch erreichbar ;)
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Das Streitthema KI ist diesmal Thema der Umfrage. Was denkt ihr über das System? Notwendig oder nicht? Gar ein großer Fehler?
Teilt ruhig eure Meinung mit uns!
Miles
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Ein notwendiges Übel. Ich halte nichts davon, sehe sie aber als notwendig.
Trifft meine Gedanken am Ehesten ... klar wären mir User lieber, aber KIs finde ich besser als CPU ^^
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Kann mich noch nicht entscheiden.
Kurzzeitig haben die KIs den Transfermarkt belebt, aber momentan ist die Situation schlimmer als zuvor :juggle:
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sehe sie auch als norwendiges übel.
am tm bieten sie mir entschieden zu viel geld für schrott. pumpt unnötig geld ins spiel.
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Unsinnig, da sie Vereine besetzen und unfair bieten.
Hebelt den SV auf Umwegen aus und pumpt Geld ins Spiel.
Zudem würde ich gern wissen, wen ich Ingame anschreibe - Mensch oder Bot.
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....klar wären mir User lieber, aber KIs finde ich besser als CPU ^^
:zustimm: nur das bieten der KI-Bots auf dem TM muss überarbeitet werden!! :verweis:
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wenn die Ki's höchstens den MW. (+- 15%) eines Spielers auf dem TM. bieten würden, wäre es ok.. aber das wird ja eh nicht kommen.. :peace:
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Mir egal. Es gibt Wichtigeres.
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Mir egal. Es gibt Wichtigeres.
dito
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ohne KI´s könnte ich meinen Verein nicht führen, weil in den spielerregionen, in denen ich kaufe/verkaufe kein anderer Mensch unterwegs ist.....
Daher: Solange so wenig User das Spiel spielen unbedingt notwendig!
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Mir egal. Es gibt Wichtigeres.
dito
dito.
Sly, dann haste nun wohl Pech^^
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Da warst du zu schnell mit deinem Fazit, MF. Aber interessant ist, dass sich slater Gedanken macht. Die Umfrage könnte ihm ne Richtung geben.
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Ein notwendiges Übel. Ich halte nichts davon, sehe sie aber als notwendig.
Aber bitte anpassen, damit sie nicht "benutzt" werden.
Wie es ohne die KI-Bots aussehen würde hat man ja gesehen - ein leerer Transfermarkt.
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ich sehe nicht nur bei den KIs das poblem das der transfermarkt ist wie er ist. viel mehr nervt es mich, dass die interessanten spieler untereinander versprochen sind und man als "normalo" kaum noch eine chance hat an talente ranzukommen. und dann diese ganzen schwachsinnigen kauf/rückkauf geschichten. meiner meinung nach sollte es mindestens 2 - 3 Saisons nicht möglich sein, einen verkauften spieler wieder zurückzukaufen. das würde zumindest diese kauf/rückkauf geschäfte unterbinden.
so nun könnt ihr mich steinigen. bin mir ziemlich sicher wer nun wieder auf die barrikaden geht :ja: :lach:
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Ein notwendiges Übel. Ich halte nichts davon, sehe sie aber als notwendig.
Aber bitte anpassen, damit sie nicht "benutzt" werden.
Wie es ohne die KI-Bots aussehen würde hat man ja gesehen - ein leerer Transfermarkt.
Vollkommen agree! :zustimm: :zustimm:
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ich sehe nicht nur bei den KIs das poblem das der transfermarkt ist wie er ist. viel mehr nervt es mich, dass die interessanten spieler untereinander versprochen sind und man als "normalo" kaum noch eine chance hat an talente ranzukommen. und dann diese ganzen schwachsinnigen kauf/rückkauf geschichten. meiner meinung nach sollte es mindestens 2 - 3 Saisons nicht möglich sein, einen verkauften spieler wieder zurückzukaufen. das würde zumindest diese kauf/rückkauf geschäfte unterbinden.
so nun könnt ihr mich steinigen. bin mir ziemlich sicher wer nun wieder auf die barrikaden geht :ja: :lach:
So viele Steine kommen da nicht :peace:
Nachtrag KRK (http://www.ksm-forum.de/index.php?topic=94655.msg2651009#msg2651009)
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Ein notwendiges Übel. Ich halte nichts davon, sehe sie aber als notwendig.
Aber bitte anpassen, damit sie nicht "benutzt" werden.
Wie es ohne die KI-Bots aussehen würde hat man ja gesehen - ein leerer Transfermarkt.
Das passt am besten.
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ich sehe nicht nur bei den KIs das poblem das der transfermarkt ist wie er ist. viel mehr nervt es mich, dass die interessanten spieler untereinander versprochen sind und man als "normalo" kaum noch eine chance hat an talente ranzukommen. und dann diese ganzen schwachsinnigen kauf/rückkauf geschichten. meiner meinung nach sollte es mindestens 2 - 3 Saisons nicht möglich sein, einen verkauften spieler wieder zurückzukaufen. das würde zumindest diese kauf/rückkauf geschäfte unterbinden.
so nun könnt ihr mich steinigen. bin mir ziemlich sicher wer nun wieder auf die barrikaden geht :ja: :lach:
So viele Steine kommen da nicht :peace:
Nachtrag KRK (http://www.ksm-forum.de/index.php?topic=94655.msg2651009#msg2651009)
haha geil, habe ja jetzt erst gesehen, dass du dasselbe gefordert hast :bia:
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Meiner bescheidenen Meinung nach das schlimmste, was KSM passieren konnte.
Leider gibt es keine Möglichkeit zu vergleichen, wie KSM aktuell ohne sie dastehen würde...
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Look at it on top ↑
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So Leute, hier mal eine politische Umfrage zu einem Thema, das gerade viele Menschen speziell in Deutschland beschäftigt. Was ist eure Meinung zu den vielen Demonstrationen, dessen Ausgang die Pegida-Bewegung ist?
Ich lass die Ergebnisse mal angezeigt für jeden, damit (falls jemand möchte) im Off-Topic mit debatiert werden könnte. Viel Spaß.
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Ich halte den Titel (Patriotische Europäer gegen die Islamisierung des Abendlandes) für absolut daneben. Wie der braune Bodensatz diese Veranstaltung für sich zu nutzen versucht, ist auch unter aller Sau.
Im 19-Punkte-Programm der Pegida finde ich aber überwiegend Punkte, über die diskutiert werden sollte.
Anstatt uns Alles als alternativlos zu servieren, erwarte ich von den gewählten Volksvertretern schon eine Erklärung, wie man die Einwanderung vernünftig steuern will und dabei die deutsche Bevölkerung nicht vergisst.
Darunter verstehe ich nicht die (befristete) Aufnahme von Kriegsflüchtlingen - das ist eine humanitäre Verpflichtung ohne wenn und aber .
Wenn die Zahlen eines Prof. Sinn auch nur annähernd richtig sind, werden wir in den kommenden Jahrzehnten 25-30 Millionen Menschen aufnehmen müssen....und da sollte schon jeder Einwanderer zeigen müssen, was er denn zu bieten hat.
Und da sehe ich alleine die Existenz der Pegida schon als Signal an die Parteien, dass die Diskussion um die o.g. Punkte aufgenommen werden muss.
Oder wir erleben 2017 eine Abrechnung an der Wahlurne.
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* Auf diese Weise sollten wir nicht miteinander diskutieren. Das führt zu nichts.
* Sie ist eine Schande für ein modernes Deutschland.
Habe Ersteres gekreuzt.
Letzteres ist ein wenig schroff formuliert, aber finde es schon beschämend, mit welchen Bauernfänger-Medientricks hier Leute sich einfangen lassen.
Es ist sicherlich zum Teil mit Unzufriedenheit und ein Teil Unverständnis der Politik der letzten Jahren zu erklären, aber Ursprung und durchziehender Braungeschmack sind peinlich berührend.
Mik hat gute Ansätze aufgezeigt als Diskussionsbasis bzw worüber Politik nachdenken sollte.
Das 16-Punkte Papier war noch überraschend, aber das jetzt zusammengestutzte 6-Punkte-Papier ... eieiei.
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man darf nicht den einen Pegida-Mitläufer mit dem anderen vergleichen. Ein pauschales Urteil kann man nicht abgeben über die Bewegung. Diskutiert werden darf alles was weltoffen und nicht extremistisch oder rassistisch ist ........ Ich habe angekreuzt, dass ich mit laufe, bei der Anti-Pegida Demo, aber eigentlich soll das mehr aussagen, dass mein Freund gerne Moslem sein kann ...... interessiert mich kein Stück wer an was glaubt ..... hauptsache Menschlichkeit
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also mitlaufen, was du angekreuzt hast, ist aber falsch
du hast damit für pegida und das du dafür auf die strasse gehst, gestimmt
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lies mal die möglichkeiten zum antworten nochmal :lach: :lach:
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also mitlaufen, was du angekreuzt hast, ist aber falsch
du hast damit für pegida und das du dafür auf die strasse gehst, gestimmt
dann muss man ein Pegida oder Anti-Pegida draus machen .... :mrgreen:
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man darf nicht den einen Pegida-Mitläufer mit dem anderen vergleichen....
Und genau den Fehler macht Mutti gerade.
Anstatt die Nazi-Keule über allen Marschierern zu schwingen, sollte die Politik wieder näher am Menschen sein, als nur den Machterhalt im Fokus zu haben.
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man darf nicht den einen Pegida-Mitläufer mit dem anderen vergleichen....
Und genau den Fehler macht Mutti gerade.
Anstatt die Nazi-Keule über allen Marschierern zu schwingen, sollte die Politik wieder näher am Menschen sein, als nur den Machterhalt im Fokus zu haben.
stimmt
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wenn man nur die reinen punkte des ehemals größeren programmes betrachtet ist das mehr als ok.
im zusammenhang mit der orga und einigen schlachtrufen "wir sind das volk" (da fehlt mmn ein "auch") und "lügenpresse" ist das ganze leider sehr unglücklich.
merkels und der großteil der (politik-)führenden reaktionen darauf sind natürlich voll für den eimer, die sind so abgehoben das sie die sorge des kleinen mannes weder verstehen noch sich überhaupt dafür interessieren
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Sinnvoll
Bin da Mikk's Meinung.
Das Programm von Dresden find ich soweit gut. Deshalb dacht ich mir auch schon: schön in Leipzig, da biste noch näher dran und kannst auch mal mit laufen. Als ich dann aber deren Programm gesehne hab (Legida), sträubten sich mir doch ein wenig die Nackenhaare. Außérdem natürlich auch das Leipzig die Leute in Massen angekarrt hat und dann auch das mit dem Polizeiposten. Da sollte man sich doch überlegen, für was man auf die Straße geht. Ich lass mich nicht von Legida instrumentalisieren (sollte das wirklich sowas wie der rechte Arm der Pegida sein/werden), genauso kann ich aber auch auf den damit verbundenen Stress verzichten.
Tja und was die Mutti und andere führende Köpfe mit der Keule machen ist schon sehr dumm. Da ist ja klar das man dann Kommentare wie: "das sind doch alles Nazis" ließt. Mal davon abgesehen das man wohl keinen lebenden mehr erwischen wird, ist das doch schon ne ziemlich krasse Pauschalisierung. Und wie Olli schrieb, natürlich auch die "Schlachtrufe" von P/Legida nicht unbedingt angebracht.
Hab mal ein Interview von 2 der Pegida Initiatoren gelesen, und das hat mich auch mehr als überzeugt :zustimm:
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Ist schon okay was die da machen. Problem sind einzig die Initiativträger. Dadurch rückt Pegida in der deutschen Meinung zu sehr ins braune Licht! 90% der Leute die dort hingehen sind generell frustiert, was nichts aber auch gar nichts mit Islamisierung zu tun hat. 2,8% der sächsischen Bevölkerung sind Ausländer und 99% davon gehen arbeiten oder verdingen sich ihr Leben. 1% davon wird kriminell. Wieviel % der Deutschen werden kriminell? Aber gut ich kann es verstehen. 200m Luftlinie von meiner Freundin, haben sie 250 Tunesier (werden die verfolgt? :gruebel:) einquartiert. Alle zwischen 18 und 30. Noch an dem Tag an dem die eingezogen sind, gab es im Lidl 100m weiter 4 angezeigte Ladendiebstähle eben besagter Personen. Deswegen meine ich ja, wenn die Leute frustriert sind und dann auch noch sowas hören, dann kann man schon mal PEGIDA befürworten!
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Für mich ist das eine Schande. 7 Jahre in Neukölln im bestbesuchtesten Supermarkt gearbeit und dort auf engstem Raum, in stressiger Umgebung vielerlei Kulturen kennengelernt und damit umgegangen. Es ist einfach feige seinen persönlichen Frust an Schwächeren auszulassen, egal welcher Herkunft, egal welcher Religion, denn das hat man mit sich selbst auszumachen oder sich vom Populismus entfernt nach Lösungen aufzumachen. Neben Nazionalsozialisten herlaufen, rechte Parolen wie Lügenpresse etc. rufen und damit auf Besserung hoffen ist lächerlich. Zumal die meisten dort vermutlich Existenzängste durch ihr Angestelltendasein haben, die nicht schwinden, wenn sich ausländische Inverstoren sich nicht angezogen fühlen in Dresden und Umgebung zu investieren und Geschäfte zu eröffnen.
Ich kauf ihnen auch die 19 Punkte nicht ab. Dazu ist der O-Ton, der immer wieder über die Medien schwappt, viel zu plump und schwach. Ich behauote, dass 99% der Leute dort, diese 19 Punkte nichtmals kennen. Es geht ihnen allen um ihre persönliche Wut und die ist individuell von Demogänger zu Demogänger.
Was mich aber am meisten ärgert: Es gibt Diskussionsbedarf. Der Umgang mit unseren Asylsuchenden, die verkommenen Barracken, in die man sie steckt und das Abschieben in Kriegsgebiet, dazu der Umgang mit dem muslimischen Deutschen, ihre Rolle in dieser Gesellschaft, das muss offen und fair diskutiert werden. Solch plumpes "Wir sind das Volk!" wirft uns da wieder 10 Schritte zurück.
Es ist einfach nur schwach.
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Ich finde es eher einfach nur schwach und eine Schande, dass man Menschen nur noch so auf die Straße bekommt (ob Demo oder Gegendemo sei mal egal). Darum finde ich es stark, das überhaupt erst mal wieder jemand auf die Straße geht. Das sollte Diskussionen hervorrufen, die dann auch nicht mit "Der Islam gehört zu Deutschland" abgekanzelt werden sollten. Ich hoffe die Politik ist da nicht belehrungsresistent und stellt sich dann genau die Fragen, die du angesprochen hast Miles :zustimm: Gehört natürlich noch viel mehr dazu, aber das können wir Laien gar nicht alles erfassen.
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Wenn der Deutsche mit dem Finger auf jemanden zeigen kann, der angeblich für seine Misere Schuld trägt, dann ist er ratzfatz auf der Straße. Nazi-/Rechtendemos gibt es zuhauf, bspw. gegen ein neues Asylantenheim gewettert, ich finde daher nichts grundsätzlich Positives an einer Demo. Auch nicht beachtenswert von der Politik, deren Beachtung läuft auch voll Ok ab. Denn wo geht es denn diesen armen Pegidas wirklich schlecht? Was ist die Riesen Ungerechtigkeit, die diese Leute so wütend macht?
Eben. Die ham keinen "einen" Grund, den es zu beachten gäbe, der so eine wütende Bewegung gerechtfertigt.
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ich halt mich jetzt mal zurück Palit ...... :lach: Wenn es hier kein Grund gibt auf die Straße zu gehen, dann weiß ich nicht in welcher Welt wir leben ...... aber ich will nicht wieder in eine ganz andere Richtung :mrgreen:
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Ich war meinungsmäßig bei den Pegidademonstranten. Und ich habe deren Gründe im O-Ton gehört und mir auch von Gesicht zu Gesicht sagen lassen. Diese Gründe (Islamisierung, Großteil der Bevölkerung seien Ausländer, die Kriminalität nehme überall zu etc.) sind Nonsens und faktisch widerlegbar. Das hab ich gemeint.
Es gibt so viele, die sagen, endlich geht mal jemand auf die Straße, aber neben der Tatsache, dass es oft genug Schwachmaten-Demos gibt, hören sich diejenige offensichtlich nicht an, was die Leute da wirklich bewegt. Würden sie es, wäre dieses "endlich" sicher ratzfatz von der Agenda.
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... Nazi-/Rechtendemos gibt es zuhauf....
Genauso gibt es die gewaltbereite linke Szene.
Lebhaft in Erinnerung bleibt mir der Dezember 2013 in Hamburg rund um die Rote Flora.
Diese Art der "Meinungsäusserung" braucht auch kein Mensch.
Gab es darüber hier im Forum eigentlich auch eine grössere Diskussion?
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Ich war meinungsmäßig bei den Pegidademonstranten. Und ich habe deren Gründe im O-Ton gehört und mir auch von Gesicht zu Gesicht sagen lassen. Diese Gründe (Islamisierung, Großteil der Bevölkerung seien Ausländer, die Kriminalität nehme überall zu etc.) sind Nonsens und faktisch widerlegbar. Das hab ich gemeint.
Es gibt so viele, die sagen, endlich geht mal jemand auf die Straße, aber neben der Tatsache, dass es oft genug Schwachmaten-Demos gibt, hören sich diejenige offensichtlich nicht an, was die Leute da wirklich bewegt. Würden sie es, wäre dieses "endlich" sicher ratzfatz von der Agenda.
Bin ich absolut bei dir. :zustimm:
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Für mich ist das eine Schande. 7 Jahre in Neukölln im bestbesuchtesten Supermarkt gearbeit und dort auf engstem Raum, in stressiger Umgebung vielerlei Kulturen kennengelernt und damit umgegangen. Es ist einfach feige seinen persönlichen Frust an Schwächeren auszulassen, egal welcher Herkunft, egal welcher Religion, denn das hat man mit sich selbst auszumachen oder sich vom Populismus entfernt nach Lösungen aufzumachen. Neben Nazionalsozialisten herlaufen, rechte Parolen wie Lügenpresse etc. rufen und damit auf Besserung hoffen ist lächerlich. Zumal die meisten dort vermutlich Existenzängste durch ihr Angestelltendasein haben, die nicht schwinden, wenn sich ausländische Inverstoren sich nicht angezogen fühlen in Dresden und Umgebung zu investieren und Geschäfte zu eröffnen.
Ich kauf ihnen auch die 19 Punkte nicht ab. Dazu ist der O-Ton, der immer wieder über die Medien schwappt, viel zu plump und schwach. Ich behauote, dass 99% der Leute dort, diese 19 Punkte nichtmals kennen. Es geht ihnen allen um ihre persönliche Wut und die ist individuell von Demogänger zu Demogänger.
Was mich aber am meisten ärgert: Es gibt Diskussionsbedarf. Der Umgang mit unseren Asylsuchenden, die verkommenen Barracken, in die man sie steckt und das Abschieben in Kriegsgebiet, dazu der Umgang mit dem muslimischen Deutschen, ihre Rolle in dieser Gesellschaft, das muss offen und fair diskutiert werden. Solch plumpes "Wir sind das Volk!" wirft uns da wieder 10 Schritte zurück.
Es ist einfach nur schwach.
Gebe dir da vollinhaltlich Recht! :zustimm: :zustimm:
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ich halt mich jetzt mal zurück Palit ...... :lach: Wenn es hier kein Grund gibt auf die Straße zu gehen, dann weiß ich nicht in welcher Welt wir leben ...... aber ich will nicht wieder in eine ganz andere Richtung :mrgreen:
:zustimm:
Und "wütend" hab ich eher die Gegendemos empfunden (gibts genug "Zeugenberichte" aus beiden Lagern, die man so natürlich NICHT bei den Öffis liest/sieht/hört :lach: )
Ich war meinungsmäßig bei den Pegidademonstranten. Und ich habe deren Gründe im O-Ton gehört und mir auch von Gesicht zu Gesicht sagen lassen. Diese Gründe (Islamisierung, Großteil der Bevölkerung seien Ausländer, die Kriminalität nehme überall zu etc.) sind Nonsens und faktisch widerlegbar. Das hab ich gemeint.
Es gibt so viele, die sagen, endlich geht mal jemand auf die Straße, aber neben der Tatsache, dass es oft genug Schwachmaten-Demos gibt, hören sich diejenige offensichtlich nicht an, was die Leute da wirklich bewegt. Würden sie es, wäre dieses "endlich" sicher ratzfatz von der Agenda.
In seiner Gänze verstehe ich den Post gerade nicht :gruebel: Welche Demos hören sich nicht an was die Leute bewegt? Aber die aufgeführten Gründe sind wirklich nonsens. Und diese "Schwachmatendemos" sehe ich auch nicht als Demos, sondern als Aufmärsche... die finden bei mir keine Beachtung. Darum auch das "endlich" von mir. Wie DU das meintest, ergibt sich mir halt wegen des unverständlichen Kontextes "Demos" nicht. Oder ich steh gerade auf dem Schlauch :mrgreen:
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Für mich ist das eine Schande. 7 Jahre in Neukölln im bestbesuchtesten Supermarkt gearbeit und dort auf engstem Raum, in stressiger Umgebung vielerlei Kulturen kennengelernt und damit umgegangen. Es ist einfach feige seinen persönlichen Frust an Schwächeren auszulassen, egal welcher Herkunft, egal welcher Religion, denn das hat man mit sich selbst auszumachen oder sich vom Populismus entfernt nach Lösungen aufzumachen. Neben Nazionalsozialisten herlaufen, rechte Parolen wie Lügenpresse etc. rufen und damit auf Besserung hoffen ist lächerlich. Zumal die meisten dort vermutlich Existenzängste durch ihr Angestelltendasein haben, die nicht schwinden, wenn sich ausländische Inverstoren sich nicht angezogen fühlen in Dresden und Umgebung zu investieren und Geschäfte zu eröffnen.
Ich kauf ihnen auch die 19 Punkte nicht ab. Dazu ist der O-Ton, der immer wieder über die Medien schwappt, viel zu plump und schwach. Ich behauote, dass 99% der Leute dort, diese 19 Punkte nichtmals kennen. Es geht ihnen allen um ihre persönliche Wut und die ist individuell von Demogänger zu Demogänger.
Was mich aber am meisten ärgert: Es gibt Diskussionsbedarf. Der Umgang mit unseren Asylsuchenden, die verkommenen Barracken, in die man sie steckt und das Abschieben in Kriegsgebiet, dazu der Umgang mit dem muslimischen Deutschen, ihre Rolle in dieser Gesellschaft, das muss offen und fair diskutiert werden. Solch plumpes "Wir sind das Volk!" wirft uns da wieder 10 Schritte zurück.
Es ist einfach nur schwach.
Gebe dir da vollinhaltlich Recht! :zustimm: :zustimm:
gehe da nicht mit
in dem land in dem ich lebe, muss ich ( das volk ) an erster stelle stehen, dann dürfen die, die von außen anklopfen drankommen
hab dazu aber so oder so eine andere meinung zu dem thema :peace:
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....das Land hat Mutti im Zuge der weichgeschwurbelten Mitte-Links-Politik abgeschafft.
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das ist eine andere sache, aber womöglich wird denen jetzt ein auge geöffnet
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... Nazi-/Rechtendemos gibt es zuhauf....
Genauso gibt es die gewaltbereite linke Szene.
Lebhaft in Erinnerung bleibt mir der Dezember 2013 in Hamburg rund um die Rote Flora.
Diese Art der "Meinungsäusserung" braucht auch kein Mensch.
Gab es darüber hier im Forum eigentlich auch eine grössere Diskussion?
Also bei der Roten Flora bin ich nicht so ganz bei dir, dass schließlich ein Traditionsladen, der Mitten in einer gnadenlosen gentrifizierten Gegend steht. Dass in Hamburg bei Thema die Drähte durchbrennen, versteh ich, die Gründe spür ich hier in Neukölln auch. Aber das es auf der anderen Seite, im Black Block, Schwachmaten gibt, das ist gar keine Frage. Selbst auf der Gegendemo der Pegida hab ich mich mitunter anen Kopf gefasst. Bspw. als einer Scheiss Christen! schrie und damit thematisch das Selbe wie die gegenüber rief.
Ich würde darüber definitiv diskutieren. Vom 1. Mai hier in Kreuzberg könnt ich einiges raushauen. Letztlich schützt die politische Einstellung, auch und gerade wenn sie einem nahe ist, nicht vor Schwachköppen.
@Parn
Ich meinte, dass die Pegidabewegung nichts anstossen werde. Ich glaube nicht, dass stumpfe, durcheinander gerufenen Parolen was bringen. Die Politik kann das einfach auskontern und die Gegenpartei ist sauer und nicht zum Dialog bereit. V.a. nicht, wenn sich da Hooligans und Nazis aufhalten. Daher kann ich nichts Positives in ihnen sehen und auch kein "endlich" empfinden. Ich denke, dass der Dialog anders geführt werden müsste und in Zukunft muss. Wir sollten uns auch mal darüber unterhalten, warum in Dresden so viele frustriert zu sein scheinen.
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... Nazi-/Rechtendemos gibt es zuhauf....
Genauso gibt es die gewaltbereite linke Szene.
Lebhaft in Erinnerung bleibt mir der Dezember 2013 in Hamburg rund um die Rote Flora.
Diese Art der "Meinungsäusserung" braucht auch kein Mensch.
Gab es darüber hier im Forum eigentlich auch eine grössere Diskussion?
Also bei der Roten Flora bin ich nicht so ganz bei dir, dass schließlich ein Traditionsladen, der Mitten in einer gnadenlosen gentrifizierten Gegend steht. Dass in Hamburg bei Thema die Drähte durchbrennen, versteh ich, die Gründe spür ich hier in Neukölln auch. Aber das es auf der anderen Seite, im Black Block, Schwachmaten gibt, das ist gar keine Frage. Selbst auf der Gegendemo der Pegida hab ich mich mitunter anen Kopf gefasst. Bspw. als einer Scheiss Christen! schrie und damit thematisch das Selbe wie die gegenüber rief.
Ich würde darüber definitiv diskutieren. Vom 1. Mai hier in Kreuzberg könnt ich einiges raushauen. Letztlich schützt die politische Einstellung, auch und gerade wenn sie einem nahe ist, nicht vor Schwachköppen.
@Parn
Ich meinte, dass die Pegidabewegung nichts anstossen werde. Ich glaube nicht, dass stumpfe, durcheinander gerufenen Parolen was bringen. Die Politik kann das einfach auskontern und die Gegenpartei ist sauer und nicht zum Dialog bereit. V.a. nicht, wenn sich da Hooligans und Nazis aufhalten. Daher kann ich nichts Positives in ihnen sehen und auch kein "endlich" empfinden. Ich denke, dass der Dialog anders geführt werden müsste und in Zukunft muss. Wir sollten uns auch mal darüber unterhalten, warum in Dresden so viele frustriert zu sein scheinen.
Als Folge der Krawalle am Vortag verzeichnete die Polizei knapp 120 verletzte Beamte. 16 von ihnen erlitten schwere Verletzungen. Sie wurden in Krankenhäusern stationär aufgenommen
Quelle: www.ndr.de
Auch wenn die Rote Flora ein Traditionsladen ist - Krawalle sind absolut daneben.
Das hat nichts mehr mit freier Meinungsäußerung zu tun und ist klar ausserhalb jeglicher Legitimation.
Will sagen: Idioten findest du auf jeder Veranstaltung. Sobald mehr als 5 Leute zusammenkommen, haste ein Evolutionshindernis dabei.
*Edit: Beim Rest bin ich deiner Meinung.
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Ja, das geht in der Tat gar nicht. Für Menschenrechte wie Wohnraum für alle eintreren und dann diese einem Polizisten absprechen. Und mit Steinen bewerfen. Total Banane.
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Da schreibste einen blumigen, langen Text über das Schanzenviertel, da fängt der PC an neu zu booten ... Ich liebe es :mrgreen: vielleicht später nochmal, aber kürzer.Erstmal Scobel schauen ... Sehr interessant heute
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Ja die Rote Flora polarisiert sehr. Unser nettes Schanzenviertel wo man übrigens bei Oma´s Apotheke sehr sehr sehr gut frühstücken kann.
2013 kam es mal wieder zu gewaltigen Ausschreitungen, da die Polizei die Demo glaube ich gleich stoppen wollte ....... die Präsenz der Polizei ist natürlich enorm dort was viele ACABs anlockt. Wenn es dann mit Pfefferspray und Wasserwerfen kommt, was natürlich nicht falsch war, dann sind die Bescheuerten in der Szene wo sie hin wollen. Gewalttätiger Widerstand !!! Es geht inzwischen um Vanadalismus, Schlägereien und "linken Extremismus". Man wollte die Flora ja auch räumen lassen, da sie aber allgemein sehr bedeutsam für den linken Widerstand steht, gab es da einen riesigen Ärger als Reiche Herren den Einzug erhalten sollten. Ich hoffe ich erzähle keinen scheiß ...... aber die Schanze ist schon kult hier, toll zum leben, aber am 1 Mai isses ein Treffen der Hornochsen !!
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Hier noch was für dich Miles... ich hoffe doch sehr das mehr als 1% das so sehen :D
https://demofueralle.wordpress.com/2015/01/13/der-protest-auf-der-strase-ist-ein-blick-in-den-spiegel/ (https://demofueralle.wordpress.com/2015/01/13/der-protest-auf-der-strase-ist-ein-blick-in-den-spiegel/)
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Das widerspricht absolut jedem meiner Wertevorstellungen :) Und dann schreibt der auch noch für die Junge Freiheit. Parn, Parn.
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Persönlich empfinde ich Pegida eine Schande für Deutschland. Das habe ich auch angekreuzt. Aber wer geht denn da auf die Straße und warum? Wenn man sich die Studie der TU Dresden anschaut, dann wird das Bild ein wenig klarer. Wer Zeitung liest und sich mit den Menschen unterhält, der fängt an zu verstehen. Zu verstehen wie die Ängste der Menschen gebaut sind und zu verstehen wie gefährlich solche Strömungen für die Demokratie ist.
Nur knapp ein Viertel der DemoteilnehmerInnen sind "Islam, Islamismus oder Islamisierung"-motiviert. An erster Stelle steht die Abneigung gegenüber der derzeitigen Politik. Was geht da? Der größte Teil der Befragten hat ein monatliches Einkommen zwischen 801 und 1500 Euronen netto. Das sind prekäre Einkommensverhältnisse. Rührt daher die Unzufriedenheit? Wovor haben die Menschen denn nun wirklich Angst? Warum gehen sie auf die Straße?
Jedes Jahr sterben in Deutschland über 70.000 Menschen an den Folgen von Alkoholmissbrauch. Hat jemand Angst vor Alkohol?
Die Menschen haben gerade im Osten 25 Jahre nach dem Mauerfall die Schnauze voll. Keine blühenden Landschaften, hohe Arbeitslosigkeit, Jugend- und Altersarmut. Sie haben sie ihre Werte aufgebaut, sind aber dennoch unzufrieden. Sie wollen vom Wohlstand abhaben, sie wollen was verändern, sehen sich von der Politik im Stich gelassen.
Leider lassen sich die wenigsten auf den Demons und Kundgebungen der Gewerkschaften sehen, wenn es gegen Sozialabbau und für eine gerechtere Politik geht.
Die Hintergründe sind einfach erklärt. Es klingt blöd, wenn die Gewerkschaften aufrufen. Es geht den Menschen nicht an die Gefühle und das spielt hier eine große Rolle.
Diese Menschen treiben echte Gefühle um. Angst vor allem, und die Wut darüber, als vermeintliche Mehrheit weniger Beachtung zu finden als die Minderheiten. Sie versuchen auf den Kundgebungen, diese Gefühle zu Wahrheiten zu rationalisieren. Herauskommen dabei natürlich nur gefühlte Wahrheiten. Zum Beispiel: Asylbewerber werden besser umsorgt als Rentner, die Muslime und ihre Freunde bestimmen längst die Politik, und bald wollen sie uns sicher auch den Christstollen wegnehmen.
Und mit diesen Gefühlen spielen rechtspopulistische Gruppierungen. Der Nazi ist schon lange nicht mehr der Hool mit Bomberjacke und Springerstiefel. Die braune Brut ist ausgebufft und schafft es mit ihren gefühlsbetonten Parolen die Aufmerksamkeit der Menschen auf sich zu ziehen. Was nun fehlt ist ein wahrer Führer. Sollte man wieder im südlichen Nachbarland suchen?
Wer sind denn die geistlichen Führer der Pegida? Bachmann, ein mehrfach vorbestrafter Justitzflüchtling aus Dresden. Schon allein sein Lebenslauf sollte den denkenden Bürger nicht in die Pegida-Demo, sondern zu Mutti nach Hause auf die Couch treiben.
Kathrin Oertel, eine dreifache Mutter aus Dresden mit einem Geburtsnamen, den auch Asylbewerber tragen könnten. Sie ist die unscheinbare aber durchsetzungsfähige Figur in der Pegida. Pressesprecherin und Schatzmeisterin. Warum ist sie bei Pegida?
Hier Auszüge aus dem Jauchauftritt:
Frage: Was will Pegida eigentlich?
Oertel: „Pegida will eigentlich wachrütteln, wir wollen auf die Defizite aufmerksam machen, die in den letzten Jahren im Prinzip durch unsere Regierung zustande gekommen sind, und mit deren Auswirkungen wir im Moment einfach leben müssen.“
Nachfrage: Und warum ist die Islamisierung so ein Problem?
Oertel: „Es gab natürlich einen riesengroßen Frust in der Bevölkerung auf die Regierung und wie im Prinzip das Volk überhaupt nicht mehr wahrgenommen wurde, man kann halt eben wirklich sagen, dass natürlich auch die Islamisierung ein Teil davon ist.“
Doch bei gründlicher Suche lassen sich doch noch einige wenige Fakten in Oertels Aussagen aufspüren. Um genau zu sein: drei.
Erstens: In Deutschland hätten Friedensrichter das Recht, Recht zu sprechen, sagt Oertel. Tatsächlich gibt es in Deutschland inoffiziell auftretende Friedensrichter, die im Konfliktfall zwischen muslimischen Streitparteien vermittelnd verhandeln. Sie haben allerdings keineswegs das Recht, Recht zu sprechen – das dürfen nur Gerichte. Trotzdem haben auch Politiker etablierter Parteien in der Vergangenheit vor dem Entstehen einer Paralleljustiz gewarnt.
Zweitens: Oertel wirft der Politik vor, dass gewisse Themen in den letzten Jahren „absolut tabu“ gewesen seien. „Man durfte weder das Wort Asyl in den Mund nehmen, noch durfte man über Migranten sprechen“, sagt sie. Das ist, gelinde gesagt, Unsinn. In den vergangenen Jahren wurde in der Politik viel über Asyl und Migration diskutiert – durchaus kontrovers, wie zum Beispiel die Bücher von Thilo Sarrazin oder dem Neuköllner Bürgermeister Heinz Buschkowsky zeigen.
Drittens ist ein Mini-Fakt: Die Wahlbeteiligung bei sächsischen Landtagswahl beziffert Oertel mit 50-Prozent – und untermauert damit „das Vakuum zwischen Politik und Volk“. Etwas unorthodox gerundet, aber okay: Es waren sogar noch etwas weniger – nur 49,2 Prozent gingen in Sachsen zur Urne.
Ich persönlich sehe die Notwendigkeit in der Politik etwas zu verändern. Nicht auf dem Rücken der AsylbewerberInnen, sondern zu Gunsten der Menschen. Da gibt es viele Themen, Hartz IV, Bildungspolitik, Kriegspolitik, Jugend- und Altersarmut, Arm trotz Arbeit und und und. Doch sollen sich die damit beschäftigen, die dafür da sind, unterstützt von denen, die es brauchen. Ohne rechtspolpulistische, ausländer- und fremdenfeindliche Parolen.
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Klasse Lenki.
Fasst viele Einzelgedanken aus dem Forum passend zusammen.
Das Problem ist, dass unsere etablierten Parteien sich noch nicht ernsthaft mit den von dir aufgezeigten Problemfeldern auseinander setzen.
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Wer Zeitung liest ...
Genau... darum ließt man auch bloß das von Bachmann und sein Münchner Pendant wird nicht erwähnt... jedenfalls nicht negativ :rofl: aber genau wegen sowas sollten seriöse Bewegungen auch Menschen/Initiatoren mit reiner Weste haben...
"Gefährliche Strömung" nenn ich jetzt gewaltmäßig mal eher linke Autonome... ich weiß, steht in der Zeitung nicht ganz so groß und natürlich auch weiter unten als die ganzen -gida's :peace:
2. ist so nicht ganz richtig. Man sieht ja wo der Tilo jetzt ist... also stimmt das mit dem Tabu schon, obwohl kein absolutes Tabu.
Ansonsten guter Beitrag :zustimm:
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Persönlich empfinde ich Pegida eine Schande für Deutschland. Das habe ich auch angekreuzt. Aber wer geht denn da auf die Straße und warum? Wenn man sich die Studie der TU Dresden anschaut, dann wird das Bild ein wenig klarer. Wer Zeitung liest und sich mit den Menschen unterhält, der fängt an zu verstehen. Zu verstehen wie die Ängste der Menschen gebaut sind und zu verstehen wie gefährlich solche Strömungen für die Demokratie ist.
Nur knapp ein Viertel der DemoteilnehmerInnen sind "Islam, Islamismus oder Islamisierung"-motiviert. An erster Stelle steht die Abneigung gegenüber der derzeitigen Politik. Was geht da? Der größte Teil der Befragten hat ein monatliches Einkommen zwischen 801 und 1500 Euronen netto. Das sind prekäre Einkommensverhältnisse. Rührt daher die Unzufriedenheit? Wovor haben die Menschen denn nun wirklich Angst? Warum gehen sie auf die Straße?
Jedes Jahr sterben in Deutschland über 70.000 Menschen an den Folgen von Alkoholmissbrauch. Hat jemand Angst vor Alkohol?
Die Menschen haben gerade im Osten 25 Jahre nach dem Mauerfall die Schnauze voll. Keine blühenden Landschaften, hohe Arbeitslosigkeit, Jugend- und Altersarmut. Sie haben sie ihre Werte aufgebaut, sind aber dennoch unzufrieden. Sie wollen vom Wohlstand abhaben, sie wollen was verändern, sehen sich von der Politik im Stich gelassen.
Leider lassen sich die wenigsten auf den Demons und Kundgebungen der Gewerkschaften sehen, wenn es gegen Sozialabbau und für eine gerechtere Politik geht.
Die Hintergründe sind einfach erklärt. Es klingt blöd, wenn die Gewerkschaften aufrufen. Es geht den Menschen nicht an die Gefühle und das spielt hier eine große Rolle.
Diese Menschen treiben echte Gefühle um. Angst vor allem, und die Wut darüber, als vermeintliche Mehrheit weniger Beachtung zu finden als die Minderheiten. Sie versuchen auf den Kundgebungen, diese Gefühle zu Wahrheiten zu rationalisieren. Herauskommen dabei natürlich nur gefühlte Wahrheiten. Zum Beispiel: Asylbewerber werden besser umsorgt als Rentner, die Muslime und ihre Freunde bestimmen längst die Politik, und bald wollen sie uns sicher auch den Christstollen wegnehmen.
Und mit diesen Gefühlen spielen rechtspopulistische Gruppierungen. Der Nazi ist schon lange nicht mehr der Hool mit Bomberjacke und Springerstiefel. Die braune Brut ist ausgebufft und schafft es mit ihren gefühlsbetonten Parolen die Aufmerksamkeit der Menschen auf sich zu ziehen. Was nun fehlt ist ein wahrer Führer. Sollte man wieder im südlichen Nachbarland suchen?
Wer sind denn die geistlichen Führer der Pegida? Bachmann, ein mehrfach vorbestrafter Justitzflüchtling aus Dresden. Schon allein sein Lebenslauf sollte den denkenden Bürger nicht in die Pegida-Demo, sondern zu Mutti nach Hause auf die Couch treiben.
Kathrin Oertel, eine dreifache Mutter aus Dresden mit einem Geburtsnamen, den auch Asylbewerber tragen könnten. Sie ist die unscheinbare aber durchsetzungsfähige Figur in der Pegida. Pressesprecherin und Schatzmeisterin. Warum ist sie bei Pegida?
Hier Auszüge aus dem Jauchauftritt:
Frage: Was will Pegida eigentlich?
Oertel: „Pegida will eigentlich wachrütteln, wir wollen auf die Defizite aufmerksam machen, die in den letzten Jahren im Prinzip durch unsere Regierung zustande gekommen sind, und mit deren Auswirkungen wir im Moment einfach leben müssen.“
Nachfrage: Und warum ist die Islamisierung so ein Problem?
Oertel: „Es gab natürlich einen riesengroßen Frust in der Bevölkerung auf die Regierung und wie im Prinzip das Volk überhaupt nicht mehr wahrgenommen wurde, man kann halt eben wirklich sagen, dass natürlich auch die Islamisierung ein Teil davon ist.“
Doch bei gründlicher Suche lassen sich doch noch einige wenige Fakten in Oertels Aussagen aufspüren. Um genau zu sein: drei.
Erstens: In Deutschland hätten Friedensrichter das Recht, Recht zu sprechen, sagt Oertel. Tatsächlich gibt es in Deutschland inoffiziell auftretende Friedensrichter, die im Konfliktfall zwischen muslimischen Streitparteien vermittelnd verhandeln. Sie haben allerdings keineswegs das Recht, Recht zu sprechen – das dürfen nur Gerichte. Trotzdem haben auch Politiker etablierter Parteien in der Vergangenheit vor dem Entstehen einer Paralleljustiz gewarnt.
Zweitens: Oertel wirft der Politik vor, dass gewisse Themen in den letzten Jahren „absolut tabu“ gewesen seien. „Man durfte weder das Wort Asyl in den Mund nehmen, noch durfte man über Migranten sprechen“, sagt sie. Das ist, gelinde gesagt, Unsinn. In den vergangenen Jahren wurde in der Politik viel über Asyl und Migration diskutiert – durchaus kontrovers, wie zum Beispiel die Bücher von Thilo Sarrazin oder dem Neuköllner Bürgermeister Heinz Buschkowsky zeigen.
Drittens ist ein Mini-Fakt: Die Wahlbeteiligung bei sächsischen Landtagswahl beziffert Oertel mit 50-Prozent – und untermauert damit „das Vakuum zwischen Politik und Volk“. Etwas unorthodox gerundet, aber okay: Es waren sogar noch etwas weniger – nur 49,2 Prozent gingen in Sachsen zur Urne.
Ich persönlich sehe die Notwendigkeit in der Politik etwas zu verändern. Nicht auf dem Rücken der AsylbewerberInnen, sondern zu Gunsten der Menschen. Da gibt es viele Themen, Hartz IV, Bildungspolitik, Kriegspolitik, Jugend- und Altersarmut, Arm trotz Arbeit und und und. Doch sollen sich die damit beschäftigen, die dafür da sind, unterstützt von denen, die es brauchen. Ohne rechtspolpulistische, ausländer- und fremdenfeindliche Parolen.
gut ! Zur Angst kann man sagen, dass sich Ängste schnell durch Medien schüren lassen. Ist die Ukraine wieder weniger im TV zu sehen, dann schwindet die Angst auf diesem Themengebiet. Fällt morgen der wirklich gefährliche Meiler Dukovany in Tschechien auseinander, haben wir ein ganz anderes Problem und die Angst fixiert sich dort. Viel mehr gerechtfertigt als Angst vor dem Islam !! Und ich gebe dir auch recht, dass mehr für die Flüchtlinge getan werden muss und dass man nicht ankommende überladene Schiffe zurück aufs Meer schickt, wo die Menschen dann sterben ....... wie an Griechenlands Küste passiert. Mare Nostrum hat einen guten Job gemacht und Frontex gefällt mir gar nicht !
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Die Studien rund um "die" Pegida Gänger sind schon länger widerlegt aufgrund von unwissenschaftlicher Vorgehensweise. Ist leider so. Hätte mich auch interessiert. Aber mit der "Lügenpresse" wollte keiner reden und nicht ausreichend genug für eine Srudie. Was jene populistische Wissenschafts-Beschäftigte nicht angeficht hat.
Aber Angst herrscht, ja. Das ist leider so. Die Leute lassen sich davon leiten.
Gerade in Dresden scheisst man am meisten, wo es am wenigsten Ausländer gibt. Man fürchtet sich vorm Fremden genau dort, wo die Phantasie am Meisten zu spielen hat.
Und währenddessen speien die Pegidaanhänger mit ihrem komplett frustrierten Rassismus verrückt.
Bachmann rennt als Hitler rum und Örthel stellt sich mit Dummheit bloß.
Armes Deutschland.
Und ich sag ich euch eins: Ich schätze dich. Und ich kämpf um dich. Auch wenn Idioten versuchen aus dir ne Idioten-Angst-Diktatur zu machen.
Wir anderen Deutschen gewinnen :bia: Hoffentlich...
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Ich hab , ist mir egal , genommen . Pegida zeigt den richtigen Ansatz , verzieht dann aber völlig . Die haben sich selber ins " Aus " geschossen und werden auch nirgends weiter an Macht gewinnen außer in Sachsen , vielleicht . Sie sprechen allerdings schon teils kritische Punkte an allerdings stützen sie dann diese Punkte auf sinnfreie Aussagen.
In diesem Sinne , angenehmen Tag :bia:
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Aber was meinst du mit dem Ansatz ? Die Islamisierung des Abendlandes, den 19 Punkte Plan oder die allgemeine Enttäuschung der Bürger auf die Politik, die ich sicherlich auch habe :mrgreen:
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Ich hab , ist mir egal , genommen . Pegida zeigt den richtigen Ansatz , verzieht dann aber völlig . Die haben sich selber ins " Aus " geschossen und werden auch nirgends weiter an Macht gewinnen außer in Sachsen , vielleicht . Sie sprechen allerdings schon teils kritische Punkte an allerdings stützen sie dann diese Punkte auf sinnfreie Aussagen.
In diesem Sinne , angenehmen Tag :bia:
Das glaube ich nicht!
In Leipzig waren am Mittwoch rund 10 000 Pe(Le)gid- Sympatisanten auf der Straße! Rund 30 - 35 000 Gegen! Diese Kleingeister werden auch hier nicht viel anrichten! Solange die Masse der Gegner größer ist und sie das auch immer wieder spühren wird da nix passieren!
Dürfen nur nicht nachlassen
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Hier kommt rin, was woanders nicht mehr interessiert.