Forum zum KSM-Soccer Onlinefussballmanager
Notizblock => Doppelpass => Thema gestartet von: Irli am 22. November 2020, 10:23:25
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Ich habe mir gestern mal wieder ein paar Gedanken gemacht, wie KSM interessanter gestaltet werden kann.
Dabei habe ich den Fokus darauf gelegt, dass die Änderungen möglichst leicht umsetzbar sind und am "System KSM" nicht viel verändert wird.
1. Trainingslager
Derzeit ist das System Trainingslager sehr unausgewogen. Vom Techniktrainingslager profitieren nur (reiche) aufbauende Vereine. Kaum ein Verein an der KSM-Spitze kann in den Genuss der Techniktrainingslager kommen, auch wenn sie es machen wollen würden. Zum einen müssen selbst austrainierte Spieler mitgenommen werden (da sonst Moralverlust droht) und zum anderen sind natürlich eben in jenen Vereinen viele Spieler soweit im Training, dass ein Trainingslager wenig lohnenswert ist.
Jedoch haben diese Vereine aber Jugendspieler/Amateurspieler. Leider können diese aber nicht entsprechend gefördert werden, da jeder daheim gelassene Profi beim Trainingslager mit immensen Moralverlust bestraft wird.
Mein Vorschlag für zukünftige Trainingslager umfasst zwei Ebenen und bezieht sich noch auf spätere Vorschläge:
(a) es sind reine Trainingslager möglich, wo nur Amateur/Jugendspieler mitgenommen werden; daheimgelassene Profispieler erhalten keinen Abzug an Moral
(b) es sind je Saison 3x Technik und 3x Fitnesstrainingslager möglich
Damit können Spitzenvereine international performen und den Nachwuchs fördern. Zusätzlich wird so mehr Geld aus dem System genommen.
2. Größe des Jugend- und Amateurkader/Löschen von Spielern
Die Anzahl der Spieler soll nicht mehr abhängig von Image sein und auch ein unendliches Löschen von Jugendspielern soll nicht folgenlos bleiben.
(a) Stufe 1 Jugendinternat: Maximale Jugendspieler 4 ohne und 8 mit PA
Stufe 2 Jugendinternat: 8 ohne PA und 12 mit PA
Hinweis: Teilnahme an der zukünftigen Jugendliga nur für Vereine mit Internat Stufe 2. Spiele der Jugendmannschaften sind dann Kleinfeldspiele mit 6 vs 6. (andernfalls könnten auch mit dem aktuellem System Non-PA-Spieler nicht an der Jugendliga teilnehmen)
(b) Amateurcamps ohne PA 8Spieler und mit PA 14Spieler.
Amateurliga (sollte sie kommen) würde ich dann als PA-Feature belassen.
(c) Löschen von Spielern. Je gelöschten Spieler erhält der folgende generierte Spieler (egal ob Jugend oder Amateur) -5% auf die generierten Skills. Zwei gelöschte 10% bis fünf gelöschte Spieler (-25%). Das ist dann der Maximalabzug, den aber jeder weitere generierte Spieler in der Saison erhält.
Auf Wahrscheinlichkeiten (x% weniger Chance auf weiteren Spieler nach dem Löschen) soll verzichtet werden, da Wahrscheinlichkeiten eben dafür sorgen können, dass ein Manager dennoch xZATs in Folge Spieler erhält und andere xZATs dafür warten.
Ziel dieser Änderung: Die Spielerschwemme auf dem Transfermarkt ein wenig eindämmen + Mehr Spieler auf einem höheren Skillniveau zu schaffen (dies soll dafür sorgen, dass nicht nur wenige Manager die so sonst überteuerten Spieler kaufen können, sondern sie für mehr Leute erschwinglich sind und damit evtl mehr Aktivität auf dem Transfermarkt herrscht).
2.1. Kosten von Amateurkader
Jeder Spieler im Amateurkader kosten folgenden Unterhalt:
3.Liga: 10.000/Spieler (80k ohne PA, 112k mit PA bei maximaler Spieleranzahl)
2.Liga: 25.000/Spieler (200k ohne PA, 350k mit PA bei maximaler Spieleranzahl)
1.Liga: 50.000/Spieler (400k ohne PA, 700k mit PA bei maximaler Spieleranzahl)
Ziel dieser Änderung: Es soll sich genau überlegt werden, welche Spieler im Amateurkader belassen werden. Zudem sollen Spieler da nicht unbedingt endlos verbleiben.
3. KIs
Auch die KI können noch ein wenig angepasst werden.
(a) sie sollten verbessertes PA-Training machen (0.65) und dadurch Spieler besser fördern und in der Liga stärker werden
(b) Transfers der KI orientieren sich am aktuellen Ligaschnitt (sprich den sonst oft starken Stärkeverlust vermeiden)
(c) KIs kaufen nur noch "marktfähige" Spieler (würde ich dann genauer definieren); zeitgleich wir der SV auf 40% angehoben
4. Skillgrenzen + Trainingsfortschritt
Die Skillgrenzen aller neugenerierten Spieler wird um 50% gekürzt. (Beispiel: Statt 13Jahre 300Skillpunkte hat der Spieler 150Skillpunkte)
Es werden dafür aber wieder Silberspieler generiert.
Trainingsfortschrittänderungen: (nur Technikskills, Formwerte bleiben unberührt)
13-16Jahre = 100% der aktuellen Trainingswerte
17-21Jahre = 90% der aktuellen Trainingswerte
22-25Jahre = 75% der aktuellen Trainingswerte
26-29Jahre = 55% der aktuellen Trainingswerte
30-33Jahre = 25% der aktuellen Trainingswerte
34+ = 0% - kein Technikskillfortschritt
Damit werden zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen. Zum einen gibt es deutlich weniger austrainierte Spieler (und keine jung-austrainierten) und der Trainingsfortschritt ist realistischer.
EXTRA: 2.5% der Spieler sind Sondertalente und werden mit 50% mehr Skillpunkte generiert. Je nach EWS können diese dann Supertalente werden.
Achtung: Alle Einschätzungen sind meine Sichtweise und Interpretation und nicht als Verallgemeinerungen zu verstehen.
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Ich kann deinen Gedanken einiges Gutes abgewinnen!
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Ich finde die Vorschläge auch sehr interessant - und auch schon sehr konkret, zumal es darüberhinaus einige bereits besprochene Änderungen zusammenführt.
Tatsächlich würde der Aufwand bei den meisten Dingen recht überschaubar sein.
Wundere mich nur übe:
EXTRA: 2.5% der Spieler sind Sondertalente und werden mit 50% mehr Skillpunkte generiert. Je nach EWS können diese dann Supertalente werden.
Möchte nicht wissen, was los ist, wenn da wieder jemand über die Maßen Glück bei hat.
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Finde für mich da jetzt eigentlich nichts was mich begeistern könnte, außer dem 40% Sofortverkauf, der auch die Spielerschwemme regeln könnte.
Was will ich mit Jugendspielern mit Anfangs 150 Skills.
Seh ich nur als Anpassung, weil durch die ständigen Trainingslager bei einigen die Spieler zu schnell austrainiert sind.
Warum soll nach löschen von schlechten Jugendspielern der nächste noch schlechter sein und danach nochmal schlechter?
Wenn ich einen schlechten Spieler lösche werde ich also direkt für den nächsten im vorraus bestraft.
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Warum soll nach löschen von schlechten Jugendspielern der nächste noch schlechter sein und danach nochmal schlechter?
Wenn ich einen schlechten Spieler lösche werde ich also direkt für den nächsten im vorraus bestraft.
Ich würde eine solche Regelung so verstehen, dass potentielle Jugendspieler lieber zu Vereinen gehen, die nicht schon x Spieler nach Hause geschickt haben.
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Nee, also ich kann ja dann als Verein der nur auf eigene Spieler setzt, einpacken.
Eigentlich war mir der dunkelbraune 13 Jährige mit 360 Skillpunkten schon zu viel.
Heute gab es zur Belohnung dann einen 13 Jährigen mit 300 Skilpunkten in Bronze, danke auch....
Ich weiß nicht warum man immer auf der Jugend rumhacken muss, es kann doch nicht ständig noch schlechter gemacht werden.
Die EWS welche das Hauptproblem neben den zu wenigen aktiven Managerin ist, wird wie eine heilige Kuh nicht angepasst.
Ich persönlich könnte mit solchen Jugendspielern einpacken und würde dem Weg noch Kanonenmike folgen und den Kader auslaufen lassen.
Da sind mir dann auch die Managerpunkte egal.
Ohne das Löschen wäre ich nicht mal den Weg hier gegangen, das wäre die Hölle und nicht möglich.
Finde ehrlich gesagt nicht einen einzigen Punkt in der Auflistung die KSM dadurch interessanter machen würde.
Das mit dem TL ist eventuell noch interessant, aber ich finde es ok wie es momentan ist.
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Nee, also ich kann ja dann als Verein der nur auf eigene Spieler setzt, einpacken.
Eigentlich war mir der dunkelbraune 13 Jährige mit 360 Skillpunkten schon zu viel.
Heute gab es zur Belohnung dann einen 13 Jährigen mit 300 Skilpunkten in Bronze, danke auch....
Ich weiß nicht warum man immer auf der Jugend rumhacken muss, es kann doch nicht ständig noch schlechter gemacht werden.
Die EWS welche das Hauptproblem neben den zu wenigen aktiven Managerin ist, wird wie eine heilige Kuh nicht angepasst.
Ich persönlich könnte mit solchen Jugendspielern einpacken und würde dem Weg noch Kanonenmike folgen und den Kader auslaufen lassen.
Da sind mir dann auch die Managerpunkte egal.
Ohne das Löschen wäre ich nicht mal den Weg hier gegangen, das wäre die Hölle und nicht möglich.
Finde ehrlich gesagt nicht einen einzigen Punkt in der Auflistung die KSM dadurch interessanter machen würde.
Das mit dem TL ist eventuell noch interessant, aber ich finde es ok wie es momentan ist.
Du siehst auch immer alles negativ. Da ist nur eine Änderung, welche aufbauenden Vereinen nicht in die Karten spielt: Das Spieler schlechter werden, wenn du zu viele löscht.
Und bei Jugendspielern hast du jetzt nicht nur Pech. Da waren/sind schon einige Perlen dabei... :juggle:
Alle anderen Änderungen betreffen alle Manager gleichermaßen.
Und das immer löschen können führt ja dazu, dass es zuviele gute Spieler gibt.
Du kannst ja sonst auch begrenztes Löschen einführen. Nur xSpieler dürfen je Saison gelöscht werden.
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Warum sollte ich es auch positiv sehen?
Habe oft genug Vorschläge in andere Richtungen gemacht, wollte auch nicht jeder.
Es ist natürlich für alle gleich, dennoch ist es nichts was man einfach so einführen kann. Es verändert massiv das Gefühl wie man ein Spiel empfindet.
Für mich wird immens unterschätzt was Veränderungen im Bestandssystem für das Spielgefühl bedeuten.
Solche gravierenden Änderungen kann man eigentlich nur machen mit einem Reset.
Zusätzlich dazu:
- Ligenreform
- EWS anpassen
- neue Benutzeroberfläche
- Werbetrommel massiv nutzen
Ich bin ich eben der Meinung, dass man es ganz oder gar nicht unternimmt. Man sollte sich zusammen setzten, bestehende Probleme ansprechen, ein Konzept KSM 2.0 entwickeln und dann kann man solche Dinge ändern.
Die einzige Möglichkeit wäre, man würde bei einer Einführung solcher Dinge, alle vorhandenen Spieler nach unten skalieren.
Einfach um den reduzierten Wert mal Anzahl der Jahre des Vorsprungs. Dabei gleichzeitig das Training usw. reduzieren.
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Warum sollte ich es auch positiv sehen?
Habe oft genug Vorschläge in andere Richtungen gemacht, wollte auch nicht jeder.
Es ist natürlich für alle gleich, dennoch ist es nichts was man einfach so einführen kann. Es verändert massiv das Gefühl wie man ein Spiel empfindet.
Für mich wird immens unterschätzt was Veränderungen im Bestandssystem für das Spielgefühl bedeuten.
Solche gravierenden Änderungen kann man eigentlich nur machen mit einem Reset.
Zusätzlich dazu:
- Ligenreform
- EWS anpassen
- neue Benutzeroberfläche
- Werbetrommel massiv nutzen
Ich bin ich eben der Meinung, dass man es ganz oder gar nicht unternimmt. Man sollte sich zusammen setzten, bestehende Probleme ansprechen, ein Konzept KSM 2.0 entwickeln und dann kann man solche Dinge ändern.
Die einzige Möglichkeit wäre, man würde bei einer Einführung solcher Dinge, alle vorhandenen Spieler nach unten skalieren.
Einfach um den reduzierten Wert mal Anzahl der Jahre des Vorsprungs. Dabei gleichzeitig das Training usw. reduzieren.
Da sind wir einer Meinung. Aber ein Reset/Neustart wird ja kategorisch von sehr vielen abgelehnt.
Dabei würde das einiges erleichtern und sicher auch den Spielspaß bei vielen anheben (außer jene mit gehorteten Milliarden).
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Die einzige Möglichkeit wäre, man würde bei einer Einführung solcher Dinge, alle vorhandenen Spieler nach unten skalieren.
Einfach um den reduzierten Wert mal Anzahl der Jahre des Vorsprungs. Dabei gleichzeitig das Training usw. reduzieren.
Aber gerade das wäre was, was man hier dann mit prüfen würde/müsste.
Letztlich könnten die Änderungen ja auch separat voneinander erfolgen. Alles kann, nichts muss. :)
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Vielen Dank, irli, für Deine Anregungen.
Zu 1. Trainingslager
Ich verstehe den Hintergrund, weshalb Du den Punkt ansprichst. Geld abziehen kannst Du aber nur von den Vereinen, welche etwas besitzen. Ich seh das nicht als probates Mittel an, un Gerechtigkeit zu schaffen. Weil auch klar sein dürfte: nur die von Dir angesprochenen Vereine würden momentan davon profitieren, die Schere klafft weiter auseinander und andere Vereine bzw. Managerstile bleiben auf der Strecke. Etwas, wofür Du immer einstehen wolltest.
zu 2. Größe des Jugend- und Amateurkader/Löschen von Spielern
Auch hier: eine Änderung im bestehenden Spiel würde wahrscheinlich nicht allen gerecht werden, da da Schere immer weiter auseinander klaffen könnte. Spielspaß? Wahrscheinlich nur für ene begrenzte Anzahl an Mitspielern.
zu 2.1. Kosten von Amateurkader
Dem Gedanken kann ich etwas abgewinnen, wobei ich die Kosten noch für überdenkbar halte.
zu 3. KIs
Solange es weniger, reale User gibt --> :zustimm: Zu gegebener Zeit anpassen.
zu 4. Skillgrenzen + Trainingsfortschritt
Ich bin Anhänger der Idee von Spezial-Eigenschaften. Sondertalente vielleicht dann auch nur in arg begrenztem Maße.
Ansonsten gehen mir viele Änderungen zu Lasten der älteren Spieler. Ich habe keine Ahnung, doch es ist ja nicht gerade so, dass alle Spieler mit beispielsweise 25 Jahren ihren Höchststand erreicht haben. Hast Du in Deine Gedanken sozusagen den Fall des "optimalen Fussballer-Alters" mit eingerechnet? :)
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Derzeit ist das System Trainingslager sehr unausgewogen. Vom Techniktrainingslager profitieren nur (reiche) aufbauende Vereine. Kaum ein Verein an der KSM-Spitze kann in den Genuss der Techniktrainingslager kommen, auch wenn sie es machen wollen würden. Zum einen müssen selbst austrainierte Spieler mitgenommen werden (da sonst Moralverlust droht) und zum anderen sind natürlich eben in jenen Vereinen viele Spieler soweit im Training, dass ein Trainingslager wenig lohnenswert ist.
Jedoch haben diese Vereine aber Jugendspieler/Amateurspieler. Leider können diese aber nicht entsprechend gefördert werden, da jeder daheim gelassene Profi beim Trainingslager mit immensen Moralverlust bestraft wird.
Mein Vorschlag für zukünftige Trainingslager umfasst zwei Ebenen und bezieht sich noch auf spätere Vorschläge:
(a) es sind reine Trainingslager möglich, wo nur Amateur/Jugendspieler mitgenommen werden; daheimgelassene Profispieler erhalten keinen Abzug an Moral
(b) es sind je Saison 3x Technik und 3x Fitnesstrainingslager möglich
Damit können Spitzenvereine international performen und den Nachwuchs fördern. Zusätzlich wird so mehr Geld aus dem System genommen.
Dies sind grobe Ideen und bei einer Zustimmung werden die Ideen genau ausgearbeitet und Ingame eingefügt.
Siehe Doppelpass (https://forum.ksm-soccer.de/doppelpass/umfassende-anpassungen-trainingtransfermarkt-etc/)
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Größe des Jugend- und Amateurkader/Löschen von Spielern
Die Anzahl der Spieler soll nicht mehr abhängig von Image sein und auch ein unendliches Löschen von Jugendspielern soll nicht folgenlos bleiben.
(a) Stufe 1 Jugendinternat: Maximale Jugendspieler 4 ohne und 8 mit PA
Stufe 2 Jugendinternat: 8 ohne PA und 12 mit PA
Hinweis: Teilnahme an der zukünftigen Jugendliga nur für Vereine mit Internat Stufe 2. Spiele der Jugendmannschaften sind dann Kleinfeldspiele mit 6 vs 6. (andernfalls könnten auch mit dem aktuellem System Non-PA-Spieler nicht an der Jugendliga teilnehmen)
(b) Amateurcamps ohne PA 8Spieler und mit PA 14Spieler.
Amateurliga (sollte sie kommen) würde ich dann als PA-Feature belassen.
(c) Löschen von Spielern. Je gelöschten Spieler erhält der folgende generierte Spieler (egal ob Jugend oder Amateur) -5% auf die generierten Skills. Zwei gelöschte 10% bis fünf gelöschte Spieler (-25%). Das ist dann der Maximalabzug, den aber jeder weitere generierte Spieler in der Saison erhält.
Auf Wahrscheinlichkeiten (x% weniger Chance auf weiteren Spieler nach dem Löschen) soll verzichtet werden, da Wahrscheinlichkeiten eben dafür sorgen können, dass ein Manager dennoch xZATs in Folge Spieler erhält und andere xZATs dafür warten.
Ziel dieser Änderung: Die Spielerschwemme auf dem Transfermarkt ein wenig eindämmen + Mehr Spieler auf einem höheren Skillniveau zu schaffen (dies soll dafür sorgen, dass nicht nur wenige Manager die so sonst überteuerten Spieler kaufen können, sondern sie für mehr Leute erschwinglich sind und damit evtl mehr Aktivität auf dem Transfermarkt herrscht).
Dies sind grobe Ideen und bei einer Zustimmung werden die Ideen genau ausgearbeitet und Ingame eingefügt.
Siehe Doppelpass (https://forum.ksm-soccer.de/doppelpass/umfassende-anpassungen-trainingtransfermarkt-etc/)
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vor punkt a) gefällt mir da sehr gut. hätte schon gerne ein paar flocken liegen gelassen :)
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Zu a) Also noch mehr Überspieler züchten?
Ganz klar dagegen
Zu b) Es braucht nicht mehr Trainingslager, so wie es jetzt ist muss ich mich wenigstens entscheiden was ich meinem Team gönne.
Was wäre denn sonst das Nächste, je 4 Trainingslager und danach je 5, weil es nicht mehr ausreicht?
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Mit einer festen Anzahl von Jugendspielern für jeweils no-PA und PA-Kunden, unabhängig vom Image, ok,
aber ganz klar gegen eine Schwächung des nächsten Jugendspielers fürs Löschen des vorigen Jugendspielers.
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Ich bin für eine Begrenzung des löschens pro Saison. 3 mal löschen pro Saison, dann ists auch gut. Dann muss man nicht die Jugendspieler abwerten.
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Behaltet doch die Grenze von maximal 3 TL pro Saison. Dann kann sich der Verein aussuchen, in welchen Bereich er seine Prioritäten steckt (z.B. 1x ALLE Spieler in TEC-TL, 1x Profi FIT-TL, 1x Jugend TEC-TL).
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sehe es wie Disco Imp
3x TL reicht...dafür kann jeder entscheiden welche Spieler fahren (Nur 1. mannschaft , nur Jugend, oder gemischt)....keine Moralabzüge für die anderen und gut ist...Prio für mich aber weniger als 5
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5 x Löschen ! reicht..ohne XY an folgen....
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Generell kein schlechter Ansatz, aber vielleicht sollte man sich erstmal überlegen, welche Ziele man wirklich anstrebt.
Mehr Spieler auf einem höheren Skillniveau?
Halte ich für genau die falsche Richtung. Wenn es nach mir ginge, gäbe es keine 100er Spieler, einige wenige 90er Spieler und viele 80er und 70er. Also mehr Realismus.
Tim muss die allgemeine Stoßrichtung vorgeben. Wenn das Ziel klar ist, können dementsprechend Vorschläge gemacht werden. :peace:
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Bei 12 Spielern reicht auch 3x löschen, dann ohne Abwertungen, sollten es mehr Löschvorgänge geben, wäre ich für einen Abzug, wie beschrieben.
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Das Minus auf zukünftige Jugis sehe ich auch als zu krass an. Ansonsten ok.
Einfach deutlich weniger Spieler zu generieren wäre meiner Meinung nach die einfachste Lösung.
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Bei 12 Spielern reicht auch 3x löschen, dann ohne Abwertungen, sollten es mehr Löschvorgänge geben, wäre ich für einen Abzug, wie beschrieben.
Ich find das am "besten".
Meiner Meinung nach wäre es auch wie in Jugendleistungszentren interessant. Vor der Saison muss entschieden werden, welche 3 gehen.
Außerdem darf man während der Saison nur 3 Spieler hochziehen.
Das würde die Generierung deutlich eindämmen. und wenn man vier Graupen bekommt, ist es halt pech
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3 TL. sind harte Arbeit auf eine bevorstehende Aufgabe... daher frage ich mich zuerst einmal: warum sollte ein (austrainierter Spieler), sei es nun Profi, Ama oder Jugispieler, Moralverlust bekommen, NUR, weil er nicht mitgenommen wird? Wer erfindet sowas?...
Ich hätte es immer schon gerne so gehandhabt, dass ich den ein oder anderen Spieler anklicke und sein Training individuel einstelle. Ob es nun Techniktraining ist oder eben KFM. Das bestimmt ja nun mal ein Trainer...
Und was in einem TL. auch ausprobiert wird, sind die einzelnen Spielsysteme... aber das würde wahrscheinlich hier zu weit führen... :gitarre:
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Die knappen Ressourcen sind an anderer Stelle besser verwendet.
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Eigenes Jugend- und Ama-Trainingslager würde für mich nur sinnvoll sein, wenn es im Jugendbereich nach wie vor Silberlinge geben würde.
Da das aber der generellen derzeitigen Strategie entspricht, halte ich nichts davon. Auf 70 kann ich mir die Jugies auch so hochtrainieren, bis sie 17 oder 18 sind.
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Löschen muss erlaubt bleiben. Profivereine engagieren eben nicht jeden daher gelaufenen Eierbären in ihrer Jugend. :lach:
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Mir ist gerade die Skala von 0 - 10 nicht ganz klar? Gehts da einfach darum ob ich das wichtig finde oder nicht?
Also Löschen begrenzen finde ich ok. 3x wäre da nen super Wert. So gibt man auch mal nen roten Schuh ne Chance.
Image sollte schon eine Komponente bleiben. Aktuell wird manch Einsatz International wenig belohnt. Vorallem Clubs die Jahrelang in der zweiten Liga rumdümpeln, mit unmengen an Geld aufsteigen und dann nen Kaderwert von 1 Mrd. haben sind ein No-Go. Hier fehlt einfach die Erfolgskomponente. Ich zahle als "Noch" Serienmeister das gleiche Gehalt für nen Spieler wie nen Club aus Liga 2. Wo ist der Anreiz in KSM Erfolg zu haben. Spielern fehlt der Wunsch Titel zu gewinnen. Das wäre mal ne sinnvolle Erweiterung :zustimm:
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Bemängele ich schon lang und geh ich 100000% mit!
Präsidium sollte anhand der Stärke zur Liga, Ziele ausrufen. Gerne noch mit dynamischen Zielen während der Saison (Sieg gegen Tabellennachbarn / Derby) etc
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Bemängele ich schon lang und geh ich 100000% mit!
Präsidium sollte anhand der Stärke zur Liga, Ziele ausrufen. Gerne noch mit dynamischen Zielen während der Saison (Sieg gegen Tabellennachbarn / Derby) etc
Das Thema Saisonziele kommt auch noch in den Umfragen . Es werden noch jede Menge Umfragen kommen . Darum schaut man jetzt . Die Skala dient dazu, um nachher den Durchschnitt zu errechnen . Je höher der Schnitt desto höher die Priorität bei der Umsetzung :peace:
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Finde alles rundum die Spieler gut so wie es derzeit ist.
Ein Jugend/Ama- kader mit nur max. acht oder zwölf Spielern kann ich mir gar nicht vorstellen. Schliesslich ist die Anzahl der möglichen Spieler sowas wie ein Bonus für diverse Erfolge.
Und die wirklich guten Spieler sollen sich meines Erachtens auch nur Manager leisten können, die wirklich gut wirtschaften. Schliesslich ist es ein Online-Manager!! und kein, wer bolzt kurzfristig am besten game. Wer damit nicht klar kommt besorgt sich besser eine Playstation :grinsevil:
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unbedingt bitte! :zustimm:
Hab diese Saison schon des öfteren überlegt, doch agesichts dieses Moralverlustes, letztlich nicht aufs entscheidende Knopferl gedrückt.
Halte es ausserdem für schwachsinnig. Warum soll ein gut bezahlter Profispieler, und hier bei KSM sind sie mehr als gut betahlt :mrgreen: , angepisst sein, wenn die Jugend oder Amateurmannschaft auf Trainingslager fährt :nixweiss:
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Möchte in dem Punkt keinerlei Veränderung, einfach weil der Jugendkader der einzige Grund für mich ist noch Spaß am Spiel zu haben.
Wobei der Spaß ja so oder so relativ ist.
Aber man ist ja nahezu gezwungen zu löschen nach den ganzen Änderungen bisher.
Klar dagegen etwas zu ändern.
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Zu a) Also noch mehr Überspieler züchten?
Ganz klar dagegen
Zu b) Es braucht nicht mehr Trainingslager, so wie es jetzt ist muss ich mich wenigstens entscheiden was ich meinem Team gönne.
Was wäre denn sonst das Nächste, je 4 Trainingslager und danach je 5, weil es nicht mehr ausreicht?
Da bin ich ganz bei Don.
Es macht am Ende kein Sinn, wenn verschiedene zur Diskussion gestellte Massnahmen gegeneinander arbeiten ... wie damals Jugis abschwächen und Jugicamp II ^^
Aber ... austrainierte Spieler sollten bei Nichtmitnahme keinen Moralabzug bekommen.
bei Technik-TL ... müssten dafür alle Werte auf 100 sein.
bei Form-TL .... der/die TL-Werte auf 100 bi Buchung des TL.
Prio sehe ich wie Rossi -> 0.
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Prio 0 ... bei dem Thema ist doch eigentlich kein Bedarf im Groben.
Die Anzahl der Spieler soll nicht mehr abhängig von Image sein und auch ein unendliches Löschen von Jugendspielern soll nicht folgenlos bleiben.
(a) Stufe 1 Jugendinternat: Maximale Jugendspieler 4 ohne und 8 mit PA
Stufe 2 Jugendinternat: 8 ohne PA und 12 mit PA
Hinweis: Teilnahme an der zukünftigen Jugendliga nur für Vereine mit Internat Stufe 2. Spiele der Jugendmannschaften sind dann Kleinfeldspiele mit 6 vs 6. (andernfalls könnten auch mit dem aktuellem System Non-PA-Spieler nicht an der Jugendliga teilnehmen)
(b) Amateurcamps ohne PA 8Spieler und mit PA 14Spieler.
Amateurliga (sollte sie kommen) würde ich dann als PA-Feature belassen.
... lasst es wie es ist; inklusive Imageabhängigkeit.
Das ermöglicht viele Wege für jeden Manager.
(c) Löschen von Spielern. Je gelöschten Spieler erhält der folgende generierte Spieler (egal ob Jugend oder Amateur) -5% auf die generierten Skills. Zwei gelöschte 10% bis fünf gelöschte Spieler (-25%). Das ist dann der Maximalabzug, den aber jeder weitere generierte Spieler in der Saison erhält.
Auf Wahrscheinlichkeiten (x% weniger Chance auf weiteren Spieler nach dem Löschen) soll verzichtet werden, da Wahrscheinlichkeiten eben dafür sorgen können, dass ein Manager dennoch xZATs in Folge Spieler erhält und andere xZATs dafür warten.
... das steigert nur den Unmut der Manager ohne das es fürs System etwas bringt.
Wir haben keine Silberlinge in der Jugend = EWS-Glück notwendig.
Wir diskutieren über Erhöhung/Vielfältigkeit der TLs, aber andererseits wollen wir die Jugend/AMA einschränken ... zwei in meinen Augen in sich widersprechenden Ansätze.
Wenn ich beim ersten Spieler Glück habe und ihn behalten will, kann es mir beim nächsten genauso ergehen ... der der löscht gerät in eine Abwärtsspirale.
Bin eigentlich gegen Änderungen in dem Punkt, aber wenn müsste es eher anders ablaufen ... Jugi kommt ... Manager muss sich zwischen Annehmen und Ablehnen entscheiden (maximal 5x Ablehnen pro Saison). Löschen nur noch am Saisonübergang.
... Image sollte schon eine Komponente bleiben. Aktuell wird manch Einsatz International wenig belohnt. ...
Das sehe ich leider auch so.
Ich könnte mir vorstellen das via Liga zu erhaltende Image reduzieren ... wir fange Liga 3 bei 14,5 an ... ginge auch bei 0,5 ;)
Und EC/CC würde ich vom Image aufwerten. u.U. auch Pokal.
Klar ist die Liga das täglich Brot, aber die Kaderkosten entstehen eigentlich erst, wenn man den Wunsch hat international zu punkten.
Und doch bekomme ich für den Pokalsieg (15) ähnlich viele Punkte wie für EC-Viertelfinale und CC-Hauptrunde (je 16).
Der Traum von Titelorientierten Spielern ist natürlich auch sweet ^^
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Hab mal Prio 3 genommen, sehe es auch nicht als wichtig an.
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Absolut unwichtig, gibt viel größere Baustellen im Spiel.
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Bin auch vollkommen dagegen. Das hat nur wieder negative Auswirkungen auf den TM. :bindagegen:
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Ich würde das ja feiern :flamingdevil:
Liegt aber rein an meinem Projekt.
Wäre win win für mich.
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die trennung von jugend- und amateurmannschaften von den profis, finde ich eine gute idee! ein angebot für alle die aufbauen wollen, aber ein teures. :zustimm:
ansonsten wäre ich weiter für 3 TLs bei den profis pro jahr, egal welche ausprägung. zu stark sollten die spieler nicht werden. das wäre nicht gut für das spiel.
eine weitere möglichkeit um geld aus dem spiel zu nehmen und den realismusgrad zu erhöhen, wäre die trainingslager ganz umzugestalten:
ein mögliches beispiel:
trainingslager 1 gibt +5 kondi, +5 fitness, +5 skills, +5 moral
trainingslager 2 gibt +8 kondi, +8 fitness, +2 skills, +-0 moral
trainingslager 3 gibt +2 kondi, +2 fitness, +8 skills, +2 moral
trainingslager 4 gibt +2 kondi, +2 fitness, +3 skills, +8 moral
usw.
dazu sollten die trainingslager mit einem erhöhtem spezialisierungsgrad (im beispiel die mit +8er werten) generell mehr kosten, gerne etwas mehr als 1,2mio pro nase. die TL-Option "premium", "mittel" und "einfach" würde ich rausnehmen. bitte steinigt mich nicht, ist nur ein vorschlag.
und auch wichtig: um weniger unmut und verlustängste zu erzeugen, würde ich versuchen die leute mitzunehmen und klar die vorteile der veränderungen aufzeigen. sonst wird aus dem elan bei einigen etwas zu verändern ein genereller verdruss. das hat die vergangenheit gezeigt.
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Priorität 0 , warum ... weil die sich am meisten Beschweren, haben X Saisons davon profitiert und wollen jetzt anderen Managern diese Möglichkeiten begrenzen! Klares NEIN zur Begrenzung!! Und die Image abhängige Generierung von Jugendspielern, finde ich auch nicht so toll, Jugendspieler sind das einzige Kapital was Managern mit einem kleinen Stadion und nicht existierender Peripherie bleibt! Wenn ich nicht löschen kann (kriege eh nur mäßige Jugendspieler), dann muss ich den Müll mit durchschleppen, Müll der sich anschließend nicht verkaufen läßt!?
Keine Ahnung ob sich internatinaler Erfolg bezahlt macht (so weit und so lange bin ich noch nicht dabei) oder nicht, aber wenn es hier für Seriemeister noch Vorteilsregelungen geben sollte, wird es eintönig und langweilig! Bin da bei Kunta´s Einschätzung mit der Playstadion!
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Null wichtig, gibt wichtigere Sachen. Vielleicht später mal eine Anpassung, was wurde aus den Plan ... begrenzte Anzahl von Spieler mit Spezialattributen: Kunstschütze; Flankengott; Abwehrchef; Elfmetertöter usw. (vielleicht gut für den TM!)
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Priorität 0 , warum ... weil die sich am meisten Beschweren, haben X Saisons davon profitiert und wollen jetzt anderen Managern diese Möglichkeiten begrenzen! Klares NEIN zur Begrenzung!! Und die Image abhängige Generierung von Jugendspielern, finde ich auch nicht so toll, Jugendspieler sind das einzige Kapital was Managern mit einem kleinen Stadion und nicht existierender Peripherie bleibt! Wenn ich nicht löschen kann (kriege eh nur mäßige Jugendspieler), dann muss ich den Müll mit durchschleppen, Müll der sich anschließend nicht verkaufen läßt!?
Keine Ahnung ob sich internatinaler Erfolg bezahlt macht (so weit und so lange bin ich noch nicht dabei) oder nicht, aber wenn es hier für Seriemeister noch Vorteilsregelungen geben sollte, wird es eintönig und langweilig! Bin da bei Kunta´s Einschätzung mit der Playstadion!
Ich denke dieser Kommentar steht stellvertretend für die meisten Neulinge bei KSM.
Man sieht hier deutlich wie das Spiel empfunden wird in diesen Bereichen.
Er hat vollkommen Recht mit dieser Aussage.
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Ich kann mit vielen Argumenten mitgehen.
Aber dieses "andere haben x-Saisons profitiert, also muss es bleiben" geht mal gar nicht. Dann darf es bei KSM gar keine Änderungen mehr geben.
Bzw. es macht den notwendigen Reset als Grundlage, welchen die meisten hier ja auch nicht wollen.
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Mich würde ja mal interessieren, wieviele bei nem reset, echt dem spiel den rücken kehren... Glaub das sind gar nicht so viele
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Das Problem von einem Reset ist, dass man über kurz oder lange wieder an den gleichen Punkt kommt wo man aktuell steht. Egal ob von der Motivation oder sportlich/finanziell.
Zu einem Reset gehört viel mehr als ein paar neue Features, ich sehe dann eher ein komplett neues KSM 2.0 welches von null beginnt. Nur ob dies wirklich erfolgreicher sein kann?
Ob man selbst noch so motiviert ist?
Persönlich hänge ich an KSM weil ich so lange dabei bin und weil es in dem ein oder anderen Bereich schön ist Entwicklungen zu sehen.
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@Irili ... du hast recht, Änderungen müssen sein, aber mit Augenmass! Ich denke, um den steigenden Schwierigkeitsgrad im Game aufrecht zu halten und trotzdem einsteigerfreundlich zu bleiben, sollte es eine Abstufung (1.Liga die größten Begrenzungen und in der 3.Liga die niedrigste Begrenzungen) geben bei den Vorschlägen a) bis c)! Beim Löschen sollte es aber kein Verschlechterung der Folgespieler geben, da ist die Begrenzung (zB. 1.Liga nur 3xLöschungen; 2.Liga 4xLöschungen und 3.Liga 5xLöschungen) schon hart genug! Übrigens hatte ich die gesamte Zeit die ich jetzt dabei bin, nie mehr als 5 Amateure ... obwohl 11 möglich wären. Liegt sicher an meinem niedrigen Vereinsimage?! Scheint also schon begrenzt zu sein, sehe also daher keine hohere Priorität für Änderungen ... lasse mich aber gerne aufklären falls das anders ist?!
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@Irili ... du hast recht, Änderungen müssen sein, aber mit Augenmass! Ich denke, um den steigenden Schwierigkeitsgrad im Game aufrecht zu halten und trotzdem einsteigerfreundlich zu bleiben, sollte es eine Abstufung (1.Liga die größten Begrenzungen und in der 3.Liga die niedrigste Begrenzungen) geben bei den Vorschlägen a) bis c)! Beim Löschen sollte es aber kein Verschlechterung der Folgespieler geben, da ist die Begrenzung (zB. 1.Liga nur 3xLöschungen; 2.Liga 4xLöschungen und 3.Liga 5xLöschungen) schon hart genug! Übrigens hatte ich die gesamte Zeit die ich jetzt dabei bin, nie mehr als 5 Amateure ... obwohl 11 möglich wären. Liegt sicher an meinem niedrigen Vereinsimage?! Scheint also schon begrenzt zu sein, sehe also daher keine hohere Priorität für Änderungen ... lasse mich aber gerne aufklären falls das anders ist?!
Hast du PA?
Ich vermute eher, dass der fehlende PA dich auf 5 festhängen lässt. ;)
Weil die 11Amateure sind unabhängig vom Image. :peace:
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Ich habe jetzt keine Probleme mit dem Ist- Zustand, aber wenn es wirklich der Willen der anderen Managern ist, eine Anpassung vorzunehmen... dann macht es so! Vorschlag c) sollte aber nicht umgesetzt werden, das wäre ja eine doppelte Reglementierung, weil dann keiner die dann möglichen Löschungen mehr vornimmst, weil man weiß... das dann noch schlechtere Spieler nachkommen! Dann könnte man das Löschen auch gleich ganz abschaffen. Die Anpassung der Jugend.- und Amateurkader ist für mich jetzt, von der Wichtigkeit her ... Nebensache!! Zu den Preisen auf dem Transfermarkt, ich finde da sind genug Spieler für jedes Portmonee dabei... meine Meinung! Die Frage ist dabei immer, welche Qualität will ich einkaufen und muss man immer die jüngsten dieser Qualität einkaufen? Man möchte natürlich immer langfristig planen, mit möglichst jungen Leuten, aber jeder der Fußball schon aktiv gespielt hat weiß- die Mischung macht es (auch wenn das nicht so hier im Game zum Tragen kommt, halt nur junge Spieler den Vorteil haben... sich schneller und besser sich zu entwickeln und Leitwolf-Attribute zum Erfolg keine Rolle spielen) , lässt sich aber sicher nur schwer implementieren? Fakt ist, dann würden sich auch die Prioritäten der Manager ändern, weil momentan haben junge Spieler nur Vorteile und Erfahrung ist nicht gefragt.
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Ich habe noch keine TL‘s gemacht, einmal wegen der Kosten (Priorität hat bei mir immer noch Stadionausbau und Peripherie) und wenn ich das Geld gehabt hätte, wäre mir der Moralverlust der Nichtteilnehmer ein „Dorn im Auge „gewesen! TL‘s s sind Luxus und ob 3 oder 5 , wer es finanzieren kann und will, sollte es machen ... in der Realität sind mehr als 2 unwahrscheinlich !! Moralverlust sorgt aber jetzt schon, dass TL nicht übermäßig genutzt werden, also sehe ich nur einen Änderungsbedarf... wenn mehr Manager in den Genuss von TL‘s kommen sollen. Wenn ich die anderen Managern Meinungen richtig gelesen habe, besteht da nur Interesse für die Abschaffung des Moralverlustes! Für mich heißt das, eine Bremse wird durch eine andere (Max. 3 mögliche TL’s) Bremse ersetzt. Darum ist für mich eine Anpassung nicht wirklich wichtig bzw sinnvoll!!
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Wenn Löschen von Jugendspielern bestraft werden soll, dann werde ich die Generierung im Einstellungsmenü komplett abstellen. Passt sie meinetwegen stärketechnisch global für alle gleichermaßen an. Aber ich verwehre mich dagegen, bei ungünstigen Würfeln eine Liste mit Karteileichen zu verwalten. Die ca. 30 Millionen, die man zu Saisonbeginn mit dem Verkauf von durchschnittlichen Bronze-Jugendspielern an Bots erzielen kann, sind ein kleines Zubrot, bestreiten jedoch keinen kompletten Gehaltsetat, wie manchmal im Forum behauptet.
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ist mir sehr wichtig, man sucht doch auch in der Realität im Nachwuchs nach Talenten und nicht jeder wird einer.
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vorschlag A gefällt mir auch sehr gut!!!
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Gehe da in Hermi´s Richtung.
Ist dies der richtige Ansatzpunkt für das Beleben des Transfermarkts? Und will ich wirklich höher geskillte Spieler. Schon jetzt sind sehr viel junge, sehr gute Spieler auf dem Markt. :gruebel:
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Eine Schwächung der Jugendspieler würde ich komplett ausschliessen. Wo ist da der Realismus? Kein Verein der Welt zieht Graupen mit aus Angst die nächsten Nachkömmlinge werden noch schlechter. Meiner Meinung kompletter Unsinn.
Die Idee mit den Amateur- und Jugendspielen finde ich dagegen hervorragend. So kann jeder Manager mehr oder weniger selbst Einfluss auf seine Jugendsspieler nehmen. Klasse. Allerdings würde mich interessieren wie es mit dem Kostenfaktor aussieht?
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Vorschlag a) iss nicht schlecht. Allerdings wäre mir die aktuelle Mindestspielerzahl für ein Trainingslager von 16 viel zu hoch denn dadurch wird die ganze Sache viel zu teuer.
Wenn das Trainingslager angepasst werden soll sollten es mindestens sieben, und höchstens 10 Spieler für ein TL genannt werden müssen. Unabhänig davon ob es Jugend-,Amateur- oder Ligaspieler sind
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Für mich sind Änderungen am Jugend- und Amateursystem absolut irrelevant.
Spielrunden für beides - okay, erhöht zwar den Aufwand, wenn es denn was bringt
für die Entwicklung der jeweiligen Spieler ist das zumindest ein Mehrwert.
Die Idee der beschränkten und imageunabhängigen Generierung finde ich eher sehr
suboptimal, weil das die reale Zugkraft auf Nachwuchstalente abbildet. Wer geht denn
lieber nach Unterhaching als zu 1860?
Die Begrenzung der Entlassungen kann ich zumindest aus Sicht des Spieles nachvoll-
ziehen, weil das irgendwo zur Rosinenpickerei führt. Doch wenn, dann ohne Abwertung
der folgenden Generationen. Wenn ich drei Graupen entlasse, kann ich Pech haben...
Aber ich muss nicht...
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Wenn ich es richtig verstanden habe, dann soll das Löschen auch bei Amateuren bestraft werden. Das wäre voll daneben. Meine letzten beiden Amateure waren 30 Jahre alt. Da hab ich dann die Wahl verpflichten und einen Rentner im Kader riskieren oder Platz blockieren und im Kader lassen.
Die Umfrage ist mir zu undifferenziert.
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Vorschlag a) iss nicht schlecht. Allerdings wäre mir die aktuelle Mindestspielerzahl für ein Trainingslager von 16 viel zu hoch denn dadurch wird die ganze Sache viel zu teuer.
Wenn das Trainingslager angepasst werden soll sollten es mindestens sieben, und höchstens 10 Spieler für ein TL genannt werden müssen. Unabhänig davon ob es Jugend-,Amateur- oder Ligaspieler sind
gebe ich dir Recht!
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Auch die KI können noch ein wenig angepasst werden.
(a) sie sollten verbessertes PA-Training machen (0.65) und dadurch Spieler besser fördern und in der Liga stärker werden
(b) Transfers der KI orientieren sich am aktuellen Ligaschnitt (sprich den sonst oft starken Stärkeverlust vermeiden)
(c) KIs kaufen nur noch "marktfähige" Spieler (würde ich dann genauer definieren); zeitgleich wir der SV auf 40% angehoben
Dies sind grobe Ideen und bei einer Zustimmung werden die Ideen genau ausgearbeitet und Ingame eingefügt. Wir möchten lediglich betonen das diese Umfragen lediglich das Interesse einer Änderung wieder spiegeln und die Ideen, Beispiele von den Mitgliedern sind wie die Änderungen ausssehen könnten bzw in welche Richtung, die Änderung anstreben soll
Hier geht es zum vollständigen Beitrag (https://forum.ksm-soccer.de/doppelpass/umfassende-anpassungen-trainingtransfermarkt-etc/)
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Halte diese Punkte für sehr wichtig!
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Sehr wichtig für ein gutes Game, vorallem in Zeiten... wo mal nicht so viele aktive Manager im Game unterwegs sind!!
Verein: BERLINER KICKERS
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Die Umfrage ist mir zu undifferenziert.
Vom Ergebnis her wird abgeleitet, ob und ggf. wann einzelne Differenzierungen erfolgen. :ja:
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Unwichtig
Je weniger die KIs können oder handeln, umso besser komm ich mit ihnen klar.
Sind sie weg? Mist, geträumt :scherzkeks:
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Lieber wären mir echte Spieler! Aus meiner Sicht sollte man Anreize für neue Spieler setzen - z.B. 2 Saisons PA. Ich habe früher und auch bei meinem Wiedereinstieg versucht ohne PA auszukommen. Ehrlich gesagt ist man dann in bestimmten Ligen chancenlos und eine Entwicklung bei den Amateuren und Jugend ist quasi nicht möglich. Das dürfte Neulinge abschrecken. Wer will schon gleich für ein Spiel zahlen, welches er nicht kennt? Nach zwei Saisons ist dann der Spielspaß hoffentlich so groß, dass der Neuling bleibt. Meinetwegen auch noch PA Bonus, wer sich im Forum engagiert - das führt nämlich zu Spielerbindung!
Weniger am KI rumbasteln, mehr für neue "echte" Spieler tun.
Gibt es Statisiken/Beobachtungen, wie lange neue Spieler dem Spiel treu bleiben?
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b) finde ich gut c) würde ich gerne genauer verstehen. klingt vielversprechend.
Sehe die Änderung mit hoher Priorität!
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Alles unwichtig.
Was sehr viel Sinn machen würde, den Euro Cup auch in Gruppen spielen lassen, wie die Champions Cup, dadurch wurde die Schere der Topklubs gegenüber den kleinen Klubs kleiner und es wäre viel attraktiver. Schließlich kämpft man die ganze Saison dafür, dann ist echt blöd, wenn es sofort vorbei ist.
Gruß Einstein