Integration KRK-Deals - offene Fragen

[Tim]

Erstmal das ganze ist doch deutlich aufwendiger, als ich es erwartet hatte - allerdings bin ich nun auch schon mitten drin...

Folgendermaßen hatte ich mir das erstmal gedacht:

Verein 1 stellt Spieler A auf den TM als KRK mit spezieller Mindestkaufsumme + Rückkaufsumme nach x ZAT.
- maximale KRK-Dauer 65 ZATs, Kaufsumme wie beim normalen Kauf, Rückkaufsumme kann über das aktuelle Maximum hinaus gehen

Verein 2 bietet entsprechend.
- Rückkauf wird nach x ZATs automatisch durchgeführt, sofern das Geld da ist.
Was passiert, wenn das Geld nicht da ist? Bleibt der Spieler mit neuem Vertrag bei Verein 2? Wird er vereinslos?

Besondere Fälle:
1. Verein 2 (aufnehmender Verein) wird managerlos:
Soll es eine spezielle Rückholoption wie bei der Leihe geben? Mit welcher Summe soll er dann zurücktransferiert werden (evtl. anteilig an ausgehandelter Rückkaufoption je nach Restdauer)?

2. Verein 1 wird managerlos:
Soll der Spieler bei Verein 2 verbleiben? Soll er dennoch zurücktransferiert werden, sofern Verein 1 das Geld zum fraglichen Zeitpunkt hat?

[0815-Mulle]

Gar nicht so leicht. Ich bin bei diesen Sachen immer recht konservativ eingestellt.

Verein 2 bietet entsprechend.
- Rückkauf wird nach x ZATs automatisch durchgeführt, sofern das Geld da ist.
Was passiert, wenn das Geld nicht da ist? Bleibt der Spieler mit neuem Vertrag bei Verein 2? Wird er vereinslos?

Spieler wird vereinslos..
Meist wird Spieler ja recht günstig eingekauft = man öffnet Türen für sogenannte Freundschaftsdeals mit u.a. Hoppern.

Besondere Fälle:
1. Verein 2 (aufnehmender Verein) wird managerlos:
Soll es eine spezielle Rückholoption wie bei der Leihe geben? Mit welcher Summe soll er dann zurücktransferiert werden (evtl. anteilig an ausgehandelter Rückkaufoption je nach Restdauer)?

Ja, pro Rückholoption.
Kostenpunkt sehe ich bei Verkaufspreis+Gehälter.

2. Verein 1 wird managerlos:
Soll der Spieler bei Verein 2 verbleiben? Soll er dennoch zurücktransferiert werden, sofern Verein 1 das Geld zum fraglichen Zeitpunkt hat?

Ja, soll bleiben und am Ende entscheiden die Finanzen, ob Rückkehr oder Spielerpark.


my 5 cents ...

[Thomas]

Erstmal (wenn integrierbar) würde ich eine gegenseitige Rückkaufoption einbauen.
Also als abgebender Verein kann ich unter Transfers einen Haken setzen bei "Spieler jetzt zurückholen".
Der KRK-Verein bekommt eine Nachricht und kann, wenn er einverstanden ist, ebenfalls einen Haken setzen, dann würde der Spieler zurückwechseln.
Damit sind die KRK nicht so starr, da ja auch jetzt nicht immer eine fixe Laufzeit eingehalten wird.
Und man kann bei eventuellen Wechseln, wenigstens die KRK noch "schnell" bereinigen.

Die Rückkaufssume, würde ich dann wie folgt berechnen (ebenso ja bei der Variante , dass der KRK-Verein plötzlich managerlos ist; was auch gleich beantwortet --> Verein bekommt den Spieler zurück):

Vereinbarte Rückkaufsumme/offene Restzats des KRK

Die Option des "gegenseitigen" zurücknehmen sollte allerdings erst nach 10ZAT verfügbar sein.


Zur Variante Verein hat nicht genügend Geld:
Spieler wird vereinslos. Aber der Manager erhält (vom System) die vereinbarte Summe.
Immerhin wurde ja eine Leistung erbracht...

Variante Verein 1 wird managerlos --> gleiche Lösung, wie wenn der Verein kein Geld hat.
Anteilsmäßige Entschädigung (wie oben angegeben).

Natürlich eine Frage, wie du das und ob du das so einbauen kannst
Außerdem würde ich eine ähnliche Regelung der Minuten, wie bei Leihen begrüßen.
Ein Minutenquotient,
Der es a) ermöglicht den Spieler früher zurück zu holen
B) ermöglicht am Ende weniger zu zahlen, wenn die EWS zum Ende des KRK nicht erreicht wurde

--> Einfachste Lösung (Rückholung, wie bei Leihe): zu zahlen für den Rückholenden Verein:
Rückkaufsumme - Rest%(der  Minunten) von der Rückkaufsumme

Beispiel:
20.000.000Rückkaufssumme. Spieler hat nur 50% der Minuten bekommen (1035 statt 2070)
--> 20.000.000-10.000.000
Also nur 10.000.000 zu bezahlen.
Hat er gar nur 25% gespielt --> 75%Abzug. Etc. (Also im Maximalfall -100% --> nichts zu zahlen --> Verlust für den KRK-Verein als Strafe).
--> gilt natürlich nur für eine ganze Saison. In der laufenden Saison muss man immer den Minutenquotienten immer eine Rolle mit Spielen lassen z.B. Bis ZAT30 1035 erreichen.
Sprich:
Minuten/55ZATs (würde da keine ganze Saison nehmen) = Minuten pro ZAT
Minutenquotient: M1= (Minuten pro ZAT - erreichte Minuten)
Quotient= M1/(Minuten*absolvierte ZAT)
 

Edit: Endformel bei jeglicher Berechnung (Sowohl Entschädigung, als auch normaler/früher Rückholung):
(Vereinbarte Rückkaufsumme/vereinbarte Restzats) - Quotient von vereinbarter Ablöse

Verständlich?

[Hermi]

Zieh doch die Rückkaufsumme gleich vom Konto ab, dann stellt sich das Problem schonmal nicht mehr!

Ansonsten sehe ich es wie Mulle.

Oder mach es wie bei der Leihe, nur umgekehrt:
Der verleihende Verein zahlt direkt die Leihgebühr an den leihenden Verein. Sollte der Spieler zurückgeholt werden, dann kann anteilsmäßig auch die Leihgebühr zurückfließen!

[Shiatsu]

Die Idee, das vielleicht nicht vorhandenes Geld zu einen bestimmten Zeitpunkt hin oder her transferiert werden soll finde ich nicht so gut. Das lädt mMn zum Betrügen ein.

Mein Vorschlag wäre, das die Rückkaufsumme gleich vom verleihenden Verein abgezogen und in nen Pott hinterlegt wird. Sollte die Leihe passen, bekommt der Leihende am Ende alles ausbezahlt. Wenn nicht, bekommt er nur einen Teil und der Rest wandert wieder zum Verleihenden. Die Frage ist nur wie weit so was umsetzbar ist.

[Thomas]

In Zukunft sollte auf jeden Fall (ähnlich wie bei einer Leihe) eine Rückholoption eingebaut werden.
Mir ist ein Fall zugetragen worden, wo ein "Verkäufer" fast schon verhöhnt wird, dass er sich hätte vorher besser erkundigen soll etc.
Natürlich unschön.
Denn theoretisch könnte ich mir 6KRK ins Boot holen und die nimmer spielen lassen. Die Kohle hab ich ja schön kassiert...

[Hermi]

Genau das ist die Gefahr... Es gibt leider immer Leute, auf die man sich nicht verlassen kann.
Ich denke man sollte ein Minutenminimum für den KRK festlegen können und, falls dieses nicht erreicht wird, die Transfersumme zurückbekommen können.

Bleibt die Frage, ob dies technisch umsetzbar ist.

[Al3x]

Das ist sicher Umsetzbar aber finde ich nicht gut.

Bei einer Leihe bekommst auch die Entschädigung nicht wieder.
Gleiche Funktion wie bei einer Leihe ja. Aber das Geld trotzdem weg - weil sonst wäre es ja ein extremer Vorteil gegenüber der Leihe.

[Thomas]

Das ist sicher Umsetzbar aber finde ich nicht gut.

Bei einer Leihe bekommst auch die Entschädigung nicht wieder.
Gleiche Funktion wie bei einer Leihe ja. Aber das Geld trotzdem weg - weil sonst wäre es ja ein extremer Vorteil gegenüber der Leihe.

Geld aber vom leihenden Verein abziehen!

[Hermi]

@Irli
So verlieren letztlich beide, aber der Verleiher hat ein Druckmittel.

Ich bevorzuge dennoch eine Minutenlösung. Positiver Anreiz statt Angst vor Strafe.

[MF]

Vllt. ne Rückholmöglichkeit, falls der Manager wechselt?

[Thomas]

Zudem sollte das Gehalt in ein KRK eingebaut werden.
Dieser Spieler hier hat so kaum Chancen einen "nachdenkenden" Abnehmer zu finden:

http://www.ksm-soccer.de/spieler.php?id=182635
Kaufsumme:
min: 4.244.315
max: 12.732.946
 KSM$
Rückkaufsumme:
min: 4.244.315
max: 16.977.262
 KSM$
Gehalt:
Wunsch: 268.223
bei Wunschlaufzeit

Weil:
Maximaldifferenz Kauf/Rückkauf: 12.5Mios.
40ZATs Minimum: = 10.4Mios Gehalt
Um die 2Mios Gewinn für ein KRK?

[0815-Mulle]

ggf. da aber die Gehaltskosten aber von Laufzeit abhängen ... ggf. sollte die KRK-Rückkaufsumme Gehalt+X heissen und der Abgebende gibt die Summe auf gehalt ein statt Gesamtsumme

[Hermi]

Was man sicher auch noch ändern könnte ist, dass der Leihende zu Beginn eine Summe zahlen muss, die er dann sofort wiederbekommt.
Nennt das ganze "Leihe mit Entschädigung" und man spart sich ggf. Irritationen (z.B. dass KRK als Leihe zählen)...

Eigentlich kann man die KRK dann gänzlich in die Funktion der "Leihe" einbauen oder?
Fände ich übersichtlicher und einfacher.

[Thomas]

Finde ich persönlich nicht gut, dass es eine "Rückentschädigung" für den abgebenden Verein geben wird.
Damit hat KRK nur noch die Risiken: Hoher Einsatz, falsches/kein Training.
Und damit ist der KRK den Leihen gegenüber deutlich besser gestellt und führt diese fast schon ins Absurdum.

[Tim]

Finde ich persönlich nicht gut, dass es eine "Rückentschädigung" für den abgebenden Verein geben wird.
Damit hat KRK nur noch die Risiken: Hoher Einsatz, falsches/kein Training.
Und damit ist der KRK den Leihen gegenüber deutlich besser gestellt und führt diese fast schon ins Absurdum.

Die finanziele Entschädigung kann aber beim KRK deutlich höher ausfallen.
Darüberhinaus kommt die Option, wenn überhaupt, ja erst spät im Verlaufe einer Saison - wodurch die anteilige Rückzahlung eben auch nicht mehr so hoch sein wird.

[Thomas]

Oder im "schlimmsten Fall" fast die maximale Summe, wenn der Manager nach 1ZAT schon wechselt.
Und die Summe deutlich höher?
Gute Entschädigungsspieler bringen mehr im Verkauf, als man mit einem KRK verdient. Aber das schrieb ich dir auch schon.