Jugendinternat Stufe 2 bzw Löschung der Jugendspieler begrenzen

[MacBluePerry]

Moin,

Ich würde mich gerne dafür aussprechen das unbegrenzte Löschen der Jugendspieler rückgängig zu machen. Meiner Meinung nach ist die massive Generierung  der Spieler Gift für den TM, natürlich ist auch ein wenig die geringe Anzahl der User ebenfalls darauf zurückzuführen. Allerdings kann man bei einem Image vom 100 auf 24 Jugendspieler im Internat haben. Bei mir sind es aktuell 16 Spieler und im Schnitt kann ich pro Saison 3-5 Spieler hochziehen. Was zu einem starken überschwemmen des TM führt.

Selbst bei einem stetigen Anstieg der Manager ist natürlich auch ein Anstieg an der Masse der neu generierten Spieler parallel zu erwarten und somit kann und wird sich auch der TM nicht erholen können bzw die Spieler werden immer viel mehr bleiben als Manager sie brauchen werden.


Hier denke ich sollte man vielleicht die Löschung der generierten Spieler wieder auf 3 pro Saison begrenzen und danach arbeiten müssen was kommt und die Anzahl der Spieler im Internat auf 16 begrenzen.

Ich selbst habe natürlich auch davon sehr profitieren können wahrscheinlich jeder aber gesund kann es für das Spiel nicht sein.


Was haltet ihr davon ?

[Rauschi]

Wäre ich dafür wenn aber die Silbernen 13j wieder zurück kommen......nur Bronzespieler im Jugendkader ist mir  zu Eintönig und langweilig...

"Vorteile von Scouts:
neue Jugend- und Amateurspieler, die mit schwarzem Talent geboren werden, werden um die Anzahl der Scouts aufgewertet"

LÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE 

[MacBluePerry]

Wäre ich dafür wenn aber die Silbernen 13j wieder zurück kommen......nur Bronzespieler im Jugendkader ist mir  zu Eintönig und langweilig...

Dazu kann ich nicht viel sagen, weil ich persönlich finde es ohne die Silbernen Spieler ganz gut, zumal die LP der EWS jetzt wahrscheinlich 4-5 Spieler im Schnitt aufwertet. Ob es sinn macht da wieder silberne Spieler einzuführen? Sehe ich skeptisch aber im Endeffekt ist mir das egal ob sie zurückkommen oder nicht. Sollten dies in Betracht gezogen werden sollte die Generierungsrate aber schon unter 1% liegen für nen Silberling weil rar sollten sie bleiben sonst verschiebt man ein Problem zum nächsten 

[Rauschi]

Wäre ich dafür wenn aber die Silbernen 13j wieder zurück kommen......nur Bronzespieler im Jugendkader ist mir  zu Eintönig und langweilig...

Dazu kann ich nicht viel sagen, weil ich persönlich finde es ohne die Silbernen Spieler ganz gut, zumal die LP der EWS jetzt wahrscheinlich 4-5 Spieler im Schnitt aufwertet. Ob es sinn macht da wieder silberne Spieler einzuführen? Sehe ich skeptisch aber im Endeffekt ist mir das egal ob sie zurückkommen oder nicht. Sollten dies in Betracht gezogen werden sollte die Generierungsrate aber schon unter 1% liegen für nen Silberling weil rar sollten sie bleiben sonst verschiebt man ein Problem zum nächsten 

Man könnte auch sagen: Silberlinge nur für 1. Ligisten und nur max. 5%,  oder Gold - Amateure auch nur für 1 oder 2. Ligisten. 

[MacBluePerry]

Wäre ich dafür wenn aber die Silbernen 13j wieder zurück kommen......nur Bronzespieler im Jugendkader ist mir  zu Eintönig und langweilig...

Dazu kann ich nicht viel sagen, weil ich persönlich finde es ohne die Silbernen Spieler ganz gut, zumal die LP der EWS jetzt wahrscheinlich 4-5 Spieler im Schnitt aufwertet. Ob es sinn macht da wieder silberne Spieler einzuführen? Sehe ich skeptisch aber im Endeffekt ist mir das egal ob sie zurückkommen oder nicht. Sollten dies in Betracht gezogen werden sollte die Generierungsrate aber schon unter 1% liegen für nen Silberling weil rar sollten sie bleiben sonst verschiebt man ein Problem zum nächsten 

Man könnte auch sagen: Silberlinge nur für 1. Ligisten und nur max. 5%,  oder Gold - Amateure auch nur für 1 oder 2. Ligisten.

Würde ich speziell dagegen sein, somit benachteiligst du Länder mit vollen Ligen wie Deutschland und im allgemeinen klingt es für alle anderen wie ein Auftiegszwang

[DaKilla]

Ich wäre eher dafür, dass man Jugendspieler nach Jahrgang reguliert.
Dass man pro Jahrgang je nach Ausbaustufe des Internats 1(ohne), 2(Stufe1) und 3(Stufe2) Jugendspieler haben kann. Damit unterbindet man dass so ewig viele Spieler neu generiert werden und direkt wieder abgestoßen werden.(konstante Generierungswahrscheinlichkeit, Spieleranzahl unabhängig vom Image).

Ich muss aber auch sagen, dass Maßnahmen am Jugendinternat keinen/wenig Einfluss auf die Quantität der übermäßig guten jungen Spieler(19-23jährige) haben wird.

Momentan fährt man sehr gut 17jährige bis kurz vor Saisonende im Jugend/Amateurlager zu sammeln und kurz vor Saisonende zu Profis zu machen, um sie anschließend durch die EWS "auslesen" zu lassen. Von den 8-15 17-jährigen die man dann pro Jahr hochzieht, erhält man 3-4 altersbedingte EWS Aufwertungen. Mit diesen Silberlingen lässt sich dann recht gut weiter arbeiten. 

[MacBluePerry]

Ich wäre eher dafür, dass man Jugendspieler nach Jahrgang reguliert.
Dass man pro Jahrgang je nach Ausbaustufe des Internats 1(ohne), 2(Stufe1) und 3(Stufe2) Jugendspieler haben kann. Damit unterbindet man dass so ewig viele Spieler neu generiert werden und direkt wieder abgestoßen werden.(konstante Generierungswahrscheinlichkeit, Spieleranzahl unabhängig vom Image).

Ich muss aber auch sagen, dass Maßnahmen am Jugendinternat keinen/wenig Einfluss auf die Quantität der übermäßig guten jungen Spieler(19-23jährige) haben wird.

So ginge das natürlich auch, im Endeffekt soll es grundsätzlich erstmal die Flut an Spieler eindämmen. Momentan kannst du Löschen wie ein Holzfäller im Walde und massiv viele Spieler generieren. Man schätzt Jugendspieler unter 300 auch nicht mehr, egal ob links oder beidfüßig ... unter 300 weg man kann ja löschen wie ein ganz Großer. Übermäßig gute Spieler wirst du immer haben. Da müssen die Schrauben eher ganz woanders gedreht werden, aber vielleicht kann man zumindest mal die Anzahl ein wenig reduzieren, denn wie oben genannt wird es mit einer Erhöhung der Manageranzahl ja nicht besser sondern noch mehr was dann an Spieler generiert wird

[Irli]

Ich muss aber auch sagen, dass Maßnahmen am Jugendinternat keinen/wenig Einfluss auf die Quantität der übermäßig guten jungen Spieler(19-23jährige) haben wird.

Das sehe ich nicht so.
1. durch das Fehlen der Silbertalente verengt sich der Flaschenhals. Es werden weniger der vielen "Übertalente" (Skillwert >xxx mit xxJahren) ein entsprechendes Talent erreichen um tatsächlich dann ein Übertalent in späteren Jahren zu bleiben
2. wenn dann noch eine Begrenzung bei der Generierung (z.B. durch nur 3x Löschen mgl) weniger solcher Talente generiert werden, sollte es in 6-8Saisons zu einer sichtbaren Ausdünnung der Übertalente kommen.

Der weitere Anstieg von Toptalenten (wie ich ihn im "ausdiskutierten" Thread dokumentiert habe) kam ja durch folgende Faktoren:
# Unbegrenztes Löschen (es wurden 13Jährige mit 320Skillpunkte gelöscht, weil man auf bessere Spieler wartete, welche teilweise auch kamen)
# Aufwertung der Skills durch Scouts
# Aufstockung der Internate durch Imageabhängigkeit
# eine ungewöhnlich hohe Anzahl an Förderer/ Manager, welche Spieler aufbauten
# Übernahmemöglichkeit der Jugendspieler in den Amateurkader

Damit ist eigentlich auch die Antwort gegeben, wie man dem entgegen steuern könnte, falls man sich nicht genug Abschwächung durch die Talentreduzierung verspricht.

[Dragon]

 

Also ehrlich gesagt weiß ich nicht warum hier immer wieder gefordert wird weiter etwas zu erschweren oder zu verschlechtern.
Meiner Meinung nach ist in dem Bereich schon zu viel verschlechtert worden, so dass es im Vergleich zu früher schon wesentlich weniger Spaß macht KSM zu spielen.
Hauptgrund dafür sind die Anpassungen an KOFIMO und das Streichen von SILBER + GOLD- Jugendspielern.
Mittlerweile spielt es sich doch recht zäh. GOLD + SILBER waren doch wirklich mal was besonderes.
Das Löschen von Jugendspielern ist ja alles gut und schön, nutzt aber rein gar nichts wenn die EWS nicht gut ausfällt.

Das am TM weniger geboten wird liegt aber hauptsächlich daran, dass wir zu wenige Manager haben und dass einige Manager auf eigene Spieler setzen, weil sie den Wahnsinn am TM einfach satt hatten.
Dazu kommt noch das angesprochene KOFIMO- Problem was dazu führt das große Kader noch schwieriger werden.
Neuerdings mit der "fairen EWS" gibt es einen weiteren sehr sehr wichtigen Grund mehr auf kleinere Kader zu gehen. Einfach weil es keinen Sinn macht schlechtere Kaderfüller über die EWS zu behalten, da diese mögliche Aufwertungen von besseren Spielern stehlen könnten.

[MacBluePerry]

Also ehrlich gesagt weiß ich nicht warum hier immer wieder gefordert wird weiter etwas zu erschweren oder zu verschlechtern.
Meiner Meinung nach ist in dem Bereich schon zu viel verschlechtert worden, so dass es im Vergleich zu früher schon wesentlich weniger Spaß macht KSM zu spielen.
Hauptgrund dafür sind die Anpassungen an KOFIMO und das Streichen von SILBER + GOLD- Jugendspielern.
Mittlerweile spielt es sich doch recht zäh. GOLD + SILBER waren doch wirklich mal was besonderes.
Das Löschen von Jugendspielern ist ja alles gut und schön, nutzt aber rein gar nichts wenn die EWS nicht gut ausfällt.

Das am TM weniger geboten wird liegt aber hauptsächlich daran, dass wir zu wenige Manager haben und dass einige Manager auf eigene Spieler setzen, weil sie den Wahnsinn am TM einfach satt hatten.
Dazu kommt noch das angesprochene KOFIMO- Problem was dazu führt das große Kader noch schwieriger werden.
Neuerdings mit der "fairen EWS" gibt es einen weiteren sehr sehr wichtigen Grund mehr auf kleinere Kader zu gehen. Einfach weil es keinen Sinn macht schlechtere Kaderfüller über die EWS zu behalten, da diese mögliche Aufwertungen von besseren Spielern stehlen könnten.

Mehr Manager heißt auch mehr Spieler , kommen 100 neue Manager dazu und haben ein Image von 60 , heißt das auch das 1600 neue Spieler allein im Jugendkader generiert werden, der Amateurkader ist da noch nicht mal mit einberechnet, können wenn man stetig löschen kann . Der TM ist nicht tot weil es nicht nur zu wenig Manager gibt sondern auch zu viele Spieler. Die neue EWS ist sogar noch besser als die alte durch die LP hast du nun wahrscheinlich bessere Möglichkeiten die zu steuern, wenn man seine 17 jährigen dann in den Amateurkader packt und an ZAT 63 hochzieht, hast dann die Möglichkeit oder sogar eine bessere Chance gezielt aufzuwerten, das will ich definitiv zum Ende der Saison vermuten aber da ich nicht der einige war dessen Jugendspieler oder Lückenfüller aufgewertet worden ist, gehe ich mal stark von aus das man nun die EWS etwas steuern kann. Weniger Spieler löschen können bedeutet auch das vielleicht mal die Jugendkader mit Kupfer gefüllt werden müssen und somit sind Leihvereine oder KRK noch attraktiver als jetzt und man sollte vielleicht mal auf lange Frist schauen und nicht nur auf kurze.... Ein Aufbau ist im allgemeinen erschwert worden weil die Spieler auch deutlich an MW eingebüßt haben als noch zu den goldenen Zeiten zu M+B wo die Spieler noch deutlich über 100 mio MW hatten und eine Saison nun mal 3 1/2 Monate dauert... Wer hier aufbauen will muss halt Jahre Geduld mitbringen .^^

[MacBluePerry]

Unter anderem ist mit den nur Bronze auch ein brutales Training oder das TL für diese Spieler überflüssig .... vor allem bei 1. genannten verbessern sich die Kofimo deutlich , denn was nutzt ein Jugendspieler der 17 ist und nach 1-2 Saisons der komplett austrainiert ist weil er nicht aufgewertet wird , so kann man 1-2 Co Trainer für die Jugend abstellen und auf normal trainieren spielen .

Es gibt einige formen sich zu überlegen wie man spielen kann . 

[0815-Mulle]

Es ist noch früh am Morgen, so dass man mir fehlerhafte Gedanken verzeihen mag 

Ich bin auch gegen Perrys Vorschlag "Löschung der Jugendspieler begrenzen" 

Denn eigentlich existiert das Werkzeug dazu ja schon, es wurde nur (noch) nicht scharf geschaltet 

https://forum.ksm-soccer.de/infostermine/ankundigung-geplanter-anderungen-fur-saison-48-49!/
- Das Löschen von Jugendspielern bleibt zwar weiterhin unlimitiert - jede Löschung reduziert aber die Wahrscheinlichkeit auf neue Jugendspieler.

Wenn die "fortschreitende WSK-Reduzierung bei Löschung" aktiv wäre, dann wäre es weder Perrys Vorschlag gleichzusetzen noch der Seite der "Gegner", aber es wäre der Kompromiss, der bereits angetriggert wurde ... nur noch auf OFFEN steht.
Denn aus meiner Sicht begrenzt die limierte Löschung nicht die Anzahl der Spieler am Tm, denn die Internate/AMA-Camps werden ja auch voll, wenn man nicht löscht. 
Das einzige was man aktiv gegen generierte Spieler für den Tm machen könnte, wäre keine Jugis mit 17 Jahren mehr zu generieren. Denn nur jene werden nicht gelöscht, sondern landen (meist umgehend) am TM.


Auch beim zweiten Punkt "Jugendinternat Stufe 2 begrenzen" bin ich nicht pro Perry 
Ja, es wäre was die Spieleranzahl angeht, ein möglicher Weg, aber ich finde ihn nicht gut.
Nicht weil er mich in MEINEM Spiel beeinträchtigen würde, sondern weil es Image = Mehrerfolg belohnt; und davon gibt es sonst kaum Stellen im Spiel.
Zudem erschwert es dann auch noch einmal jene Wege, die auf eigene Spieler setzen; was aktuell ja der temporäre Hype ist ^^ (gefühlt 10 Jahre nach Enno/Lenki)


Und zur LP (@Dragon: Hast du dir schon die Rechte an dem Begriff gesichert?^^) ... und gezieltSpieler aufwerten.
Sie verbessert die Aufwertungschance nicht per se ... diese ist bei jedem Spieler genauso da wie zuvor; sie suggeriert den Managern nur eine gerechtere Welt.
Genauso wie zuvor, erwarten die meisten Manager eine falsche Aufwertungszahl, da hilft alles Gegenwirken und Erklären nicht.
Vermutlich wird es eher, wie bei der letzten EWS zu beobachten sein, dass man die Aufwertung der Kaderfüller übersieht bzw. sich über jene beschwert.
Ja, es werden wohl mehr Spieler als bis dato aufgewertet, aber gezielte Aufwertung kannst du aus meiner Sicht nicht betreiben.

Bsp 1:
Wenn ich 4 17j. Bronzespieler habe und diese vor der EWS hochziehe, dann darf ich dennoch keine Aufwertung erwarten. 
Alter haben sie +20% ... macht also nur 0-1 Aufwertungen beim Alter. (Diese Chance gab es auch schon zuvor  )
Noten und Einsätze haben sie +-0%. = 0 Aufwertungen.

Bsp 2:
Wenn ich 4x 17j. die Saison durchspielen lasse, darf ich dennoch keine Aufwertung erwarten.
Alter haben sie +20% ... macht also nur 0-1 Aufwertungen beim Alter. (Diese Chance gab es auch schon zuvor  )
Einsätze haben sie +19,5% ... macht also nur 0-1 Aufwertungen beim Einästzen. (Diese Chance gab es auch schon zuvor  )
Noten ... sagen wir mal geniale 1,5 ... macht + 24% ... macht also nur 0-1 Aufwertungen bei Noten. (Diese Chance gab es auch schon zuvor  )

In beiden Beispielen kannst du Leer ausgehen ... wie bisher auch schon.
Deshalb ... gezielt Aufwerten ist nicht möglich. Ja, du kannst den Kreis der Kandidaten verkleiner, aber damit verkleinerst du oft auch den Korridor.


Um den Weg zu zuvielen tollen Spielern zu erschweren, denn darauf läuft es ja am Ende heraus, hat man ja nur wenige effektive Optionen; mir fallen nur EWS und Training ein.
Die anderen Änderungen sind ja nur Makulatur, die sich durch diese beiden Dinge wieder aushebeln lassen. Dann braucht der Spieler eben ein Jahr länger bis er voll trainiert ist ... so what ^^
Und wer will an der EWS-Chance und am Training Finger anlegen und somit den Hauptspielspass reduzieren? 
Ich nicht

Und die Überspieler werden sich auch reduzieren, wenn die Spielerpusher weiter oben ankommen und ggf. mal dort mitspielen wollen.
Denn in den letzten 5-10 Saisons haben zuviele erfahrene Ausbilder unten angefangen (manche sogar mehrmals^^), und somit diese Situation im aktuellen 20-24j- Segment erst erschaffen 

[MacBluePerry]

Ja cool , dann könnten wir doch mal darüber nachdenken diese Funktion in der kommenden Saison mal scharf zu schalten .... für mich wäre das ein sehr guter Kompromiss ....