Zu hohe Gehälter *in Arbeit* *SAMMLUNG 3*

[ich]

Hallo liebe KSM-Gemeinde

Ich habe mich ja nun schon sehr lange zurückgehalten, was konstruktive Kritik angeht. Hier und heute möchte ich noch einmal einen Versuch starten, etwas anzusprechen, was meiner Meinung nach total aus dem Ruder gelaufen ist und eigentlich einer sofortigen Änderung bedarf.


Bevor ich loslege, möchte ich ALLE, die an meinen Gedankengängen teilnehmen wollen, bitten, sachlich zu bleiben. Danke.


Meine Meinung zu den Marktwerten der Spieler ist: fast optimal. Ich würde sagen etwas zu teuer, aber sonst passt das.

Das ist aber nicht DER Punkt. Das Problem sind meiner Meinung nach die Gehälter, die mittlerweile in astronomische Höhen gestiegen sind. Nun möchte ich wirklich nicht auf die negativen Auswirkungen, dieser meiner Meinung nach ja schon unverschämten Forderungen der Spieler, eingehen, da ich denke, dass ihr euch selbst ein Bild davon gemacht habt…


 Ein Beispiel am TM: http://www.ksm-soccer.de/spieler.php?id=248739

Wunschgehalt des Spielers: 696.011 KSM$

Macht bei gedrücktem Gehalt 522.008 KSM$

Bei 14 solcher Spieler (und wir reden hier nur von einem 28jährigen Silberschuh im Abwertungsalter…) sind das mal eben eine knappe HALBE MILIARDE KSM$ in der Saison…wow (Spucke wegbleib)

Beispiele für vergleichbare Goldschuhe lass ich hier mal ganz weg, weil das eh nicht mehr geht.

Also, bei nur 14 Spielern, OHNE Ersatzspieler, zahlt man 500.000.000 $ in der Saison…

Ein, wenn nicht DAS größte Problem das ich hier sehe, sind die Nachverhandlungen der Spieler, die einfach nicht mehr zu stemmen sind. Da baut man sich eine bezahlbare Mannschaft und kaum eine Saison weiter hat NICHTS mehr seine Gültigkeit. Das KANN es NICHT sein!!!


Ständig muss man seinen Kader wieder umstellen. Mitten im Abstiegskampf / der Meisterschaft / im internationalen Geschäft…drei, vier Spieler wollen DEUTLICH mehr Geld und schon geht NICHTS mehr. Das ist im höchsten Maße schädlich.

Das obige Beispiel:
Der Spieler hat einen Vertrag über 251.000 $ abgeschlossen und kaum 60 ZATS später verlangt er fast das DREIFACHE…HALLO?!?!?  


Die Gehaltsschraube muss meiner Meinung nach MANUEL zurückgedreht werden, und zwar, OHNE großartig die Marktwerte zu tangieren. 25% währen, denke ich, ein guter Ansatz.  


Gegenargumente, die sicher kommen werden, kann ich mir inhaltlich schon sehr genau vorstellen. Aber, ich kann euch, wie z.B. deTenner oder KanonenMike getan haben, nur eindringlich davor warnen, die Finger in den Schoß zu legen und der Dinge auszuharren die da kommen werden…


Danke für eure Aufmerksamkeit
ich

[Ohligser]

die Gehälter sind definitiv derzeit zu hoch , auch wenn diese bis zum Saisonende wieder fallen werden, sollte was geändert werden und kann "ich" nur zustimmen

[Nicovic]

 

[Teufel]

naja aber wenn man so überlegt, sind die Gehälter schon seit ewigkeiten zu hoch, wenn man sie mit den gehältern von fußballern im echten leben vergleicht, dort bekommen die ja mal grad 2 millionen im jahr usw. 

[Ohligser]

KSM ist nicht die Bundesliga und dort werden auch keine 9 Mio an Eintrittsgeld in der Liga eingenommen und daher kann man das nicht vergleichen

@unzufriedene Spieler

Nachverhandlungen sollten frühstens nach der Hälfte der Laufezeit möglich sein

[Desmoveläînen]

naja aber wenn man so überlegt, sind die Gehälter schon seit ewigkeiten zu hoch, wenn man sie mit den gehältern von fußballern im echten leben vergleicht, dort bekommen die ja mal grad 2 millionen im jahr usw. 

Da gibt es aber auch nicht massige Stadien, die weit über 160 00 Zuschauer fassen und Einnahmen abwerfen zwischen 8 - 10 Mio pro Heimspiel.
Daher passt das dann wieder mit den Gehältern.

Sicherlich könnte man mal drüber reden, was Mike in dem anderen Thread anspricht, denn das sind auch schon lange Zeit meine Gedanken, warum sich die Spieler so zeitig wieder melden können. Denn 60 ZAT sind ja nichtmal eine Saison.
Wenn Raul in jedem Jahr mehr Gehalt fordern würde, dann würde der schneller weg vom Fenster sein als er denkt!

[Crawford]

Die Gehälter sollten schon hoch sein damit sich nicht jeder nen 100er Spieler Kader leisten kann aber nicht so hoch wie derzeit.Da muss was getan werden.Vor allem das es nicht immer ein entweder oder gibt Gehälter und MW zu hoch = keiner kauft.
Dann Gehälter und MW zu tief = jeder kauft zu Max Preisen und das Ganze geht von vorne los.
Das System ansich ist ja gut so nur sollte man mal versuchen an der Schraube zu drehen damit die Auswirkungen nicht immer gleich so extrem ausfallen.

Gehälter bis 1,3 MIOS finde ich ja noch OK aber 1,9 ist schon extrem.

[Lenki]

Hallo "Ich", schöner Text, gut geschrieben.

Meinst du aber nicht, dass wenn die Gehälter wieder sinken das Spiel ja noch einfacherer und leichter wird. Grad die höheren Gehälter zwingen einen Manager zum sinnvollen Haushalten und wirtschaften. Es ist nicht mehr so einfach sich in einer Saison einen starken Verein zusammen zu kaufen, da dies die Gehaltskosten ins Unermeßliche schieben würde.

KSM ist so schon ein sehr einfaches Spiel, beim Mannschaftsaufbau, bei den Taktiken, Stadionaufbau, beim Training gibt es Null Herausforderungen, weil zu leicht.
Mit den hohen Gehältern zumindest sieht man wer sinnvoll wirtschaftet und wer Vereinshopper ist, weil keine Ahnung.

[ich]

Hallo "Ich", schöner Text, gut geschrieben.

Meinst du aber nicht, dass wenn die Gehälter wieder sinken das Spiel ja noch einfacherer und leichter wird. Grad die höheren Gehälter zwingen einen Manager zum sinnvollen Haushalten und wirtschaften. Es ist nicht mehr so einfach sich in einer Saison einen starken Verein zusammen zu kaufen, da dies die Gehaltskosten ins Unermeßliche schieben würde.

KSM ist so schon ein sehr einfaches Spiel, beim Mannschaftsaufbau, bei den Taktiken, Stadionaufbau, beim Training gibt es Null Herausforderungen, weil zu leicht.
Mit den hohen Gehältern zumindest sieht man wer sinnvoll wirtschaftet und wer Vereinshopper ist, weil keine Ahnung.

Hallo Lenki

Ja, auch ich begrüße eigentlich die Anhebung der Gehälter, aber...

nicht auf DIESEM Niveau. Hier führt ein Problem zum Nächsten. Da weis ich schon gar nicht mehr, wo ich ansetzten soll. Das habe ich ja bereits in meiem Eingangspost geschrieben. Ich möchte diese Problematik wirklich nicht weiter ausführen, da ich sonst ein paar Tage durchschreiben müste...


Gruss
ich

[0815-Mulle]

Denn 60 ZAT sind ja nichtmal eine Saison.

Deshalb sind es auch 70 ZAT Sperre 
...und selbst dann heisst es nicht DASS er ankommt 

[ich]

Denn 60 ZAT sind ja nichtmal eine Saison.

Deshalb sind es auch 70 ZAT Sperre 
...und selbst dann heisst es nicht DASS er ankommt 

Ja, genau so ist es...

[Don Guschdl]

Heist das wenn ich die Forderung eines Spielers ignoriere kommt er frühestens nach 70 ZAT wieder oder bin ich völlig am Thema vorbei ?

[ich]

Heist das wenn ich die Forderung eines Spielers ignoriere kommt er frühestens nach 70 ZAT wieder oder bin ich völlig am Thema vorbei ?

Hallo Don Guschdl

Nein, der Spieler wird sich in regelmäßigen Abständen (diese sind mir nicht bekannt, weil ich noch nie solche "Spielchen" mitgemacht habe) melden. Ich könnte mir vorstellen, dass er das alle 14 Tage macht. Bin mir wie gesagt aber nicht sicher.


Gruss 
ich

[DaNektar]

genau. alle 14 tage und macht da  glaube ich ein Minus von -7,5 Moral!

[0815-Mulle]

Heist das wenn ich die Forderung eines Spielers ignoriere kommt er frühestens nach 70 ZAT wieder oder bin ich völlig am Thema vorbei ?

Die 70 ZAT sind die Schutzsperre bei abgeschlossenen Neuvertrag

[KanonenMike]

Ich habs irgendwo mal angesprochen, dass die die Spanne zwischen Vertragsschluss und Unzufriedenheit zu kurz ist. Im Moment liegt die Spanne bei nur 77-84 ZATs.

Wenn diese Spanne ausgeweitet werden würde, dann hätte man wenigstens bisschen Planungssicherheit.

[Too-Moe]

Im Moment variiert die Spanne sehr, je nachdem, wann man zuletzt die Verträge neu verhandelt hat und auf welchem Niveau diese stehen. Ich habe derzeit 7 Spieler mit Restlaufzeiten deutlich unter 100 ZAT sowie 4 Spieler unter 150 ZAT, macht also 11 meiner 14 Stammspieler aus.
Man kann zum Thema Vertragsunzufriedenheit einfach keine Pauschalaussagen treffen, da zu viele Faktoren mit hineinspielen.

[ich]

Ich habs irgendwo mal angesprochen, dass die die Spanne zwischen Vertragsschluss und Unzufriedenheit zu kurz ist. Im Moment liegt die Spanne bei nur 77-84 ZATs.

Wenn diese Spanne ausgeweitet werden würde, dann hätte man wenigstens bisschen Planungssicherheit.

Kannste hier auch vergessen. Will keiner. Weder hier, noch ganz oben.

Ich weiß sowieso nicht, was mich geritten hat, noch mal zu versuchen, bei KSM was zu verbessern...aber, man lernt nie aus.


Gruss 
ich

[proevo6]

Ich habs irgendwo mal angesprochen, dass die die Spanne zwischen Vertragsschluss und Unzufriedenheit zu kurz ist. Im Moment liegt die Spanne bei nur 77-84 ZATs.

Wenn diese Spanne ausgeweitet werden würde, dann hätte man wenigstens bisschen Planungssicherheit.

Kannste hier auch vergessen. Will keiner. Weder hier, noch ganz oben.

Ich weiß sowieso nicht, was mich geritten hat, noch mal zu versuchen, bei KSM was zu verbessern...aber, man lernt nie aus.


Gruss 
ich

sehe das auch so  so warten doch nun alle auf saison 22 zat 5   

[Too-Moe]

Schon eigenartig: einige hier beschweren sich, dass die Leute zu schnell unzufrieden werden, andere, mich eingeschlossen, wiederum nicht, meine Jungs scheinen keinerlei Bedarf danach zu haben momentan. Woran liegt das? Liegt das daran, dass ich nicht jede Saison zum Saisonübergang die Gehälter neu verhandelt habe, wenn sie (vermeindlich) günstiger waren? Habt ihr dies gemacht?
Ich will jetzt nicht provozieren, ich will wirklich versuchen, ein System dahinter zu erkennen. Denn offenbar haben meine Spieler bisher absolut keinen Bedarf gehabt, einen neuen Vertrag zu verlangen, eure offenbar schon.
Informationen über das Verlängerungsverhalten von euch wären daher durchaus sinnvoll!
 

[KanonenMike]

Ich habe selber keine Probleme damit. Aber mein Kumpel Chameleon hingegen schon. Von ihm weiß ich ja, dass die Spanne wirklich zu kurz ist. Er beschwert sich ja auch nicht öffentlich, aber ärgert sich schon im Stillen.

Ich habe in dieser Saison wirklich alle Verträge erneuert. Aber ich rechne trotzdem fest damit, dass einige unzufrieden werden, denn die aktuellen Verträge sind von den Gehaltswünschen zu weit auseinander.
Denn die Formel geht ja so: Ist der aktuelle Vertrag niedriger als die Hälfte vom Gehaltswunsch + Zufallsfaktor, dann kann es sein, dass der Spieler die Hand aufhält. Dieses Szenario ist leider bei jedem meiner Spieler der Fall.

Also du hast die Verträge deiner Spieler nicht neu verhandelt? Eigentlich müsstest du doch eher vom Unzufriedenheits-Tool betroffen sein, als ich, oder Too Moe?

[proevo6]

momentan kam bei mir auch noch keiner..

aber am anfang der saison war es einfach einladend neue verträge abzuschließen durch den stärkenrückgang der spieler.. damals habe ich den spieler ca. 75% gegeben.. jetzt wollen alle mehr als das dreifache an wunschgehalt..

das passt einfach nicht.. immerhin haben sie anfang der saison die verträge so akzeptiert..

i-jemand sagte das schon.. vielleicht sollten die gehälter nicht mehr im gleichen verhältnis zu den MW ansteigen.. 

[Too-Moe]

@KM: Ich habe keine Verträge neu verhandelt in den letzten drei Saisons, es sei denn, ich habe einen Spieler gekauft, er wurde unzufrieden oder der Vertrag lief aus. Ich habe eben der Verlockung widerstanden, jedes Mal aufs Neue zu Beginn einer Saison die Verträge neu zu verhandeln, weil es dort am günstigsten ist. Dazu kommt, dass ich in den letzten Saisons nicht sehr viel Technik trainiert habe, sondern sehr FIT-intensiv gespielt habe. In Verbindung mit der neuen Skillgewichtung und dem Stärkerückgang befinde ich mich stärkemäßig nahezu noch auf dem Stand von vor 3 Saisons, daher trifft mich der Gehalts-Hype momentan nicht. Auch meine Spieler würden momentan deutlich mehr verdienen, wenn sie jetzt neu verhandeln wollen, meine Gehälter würden ebenfalls explodieren, aber sie wollen momentan nicht neu verhandeln. Warum? Ich weiß es nicht! Daher hoffe ich ja, an Hand eurer Schilderungen, Stärkezuwachs, Verhandlungsverhalten usw. evtl ein Schema ableiten zu können.

[KanonenMike]

In dieser Saison habe ich auch mehr FIT trainieren lassen, als nur stur Technikskills, da ich fast zu jedem Ligaspiel 100%-120% gebe.

Trotzdem gehen meine MWs und damit Gehälter in die Höhe.

Mein Gregor Altenberger - aktuelles Gehalt: 315.000 KSM$/ZAT und Gehaltswunsch: 1.082.853 KSM$/ZAT

Also, der Formel nach wäre er eigentlich jetzt schon reif, aber er könnte sich erst ab Saison 22/7-25! Das gilt übrigens für alle meiner Spieler und könnten (muss nicht! - hängt vom Zufallsfaktor ab) unzufrieden werden.

Ich sehe es gelassen, wenn ich ehrlich bin. Denn ich weiß, dass wir alle in demselben Boot sitzen und stehe daher nicht alleine da.