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Notizblock => Doppelpass => Doppelpass - Ausdiskutiert => Thema gestartet von: uli_hoeneß am 23. Januar 2011, 12:12:13

Titel: Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: uli_hoeneß am 23. Januar 2011, 12:12:13
Also da mann ja jetzt genau nach spieler suchen kann, kann mann ja auch wieder die Funktion Spieler abwerben wieder einführen, oder?
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: Hermi am 23. Januar 2011, 12:13:15
Kenn ich nicht, erklären bitte! :juggle:
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: Frutti am 23. Januar 2011, 12:16:14
Also da mann ja jetzt genau nach spieler suchen kann, kann mann ja auch wieder die Funktion Spieler abwerben wieder einführen, oder?

bin ich deiner Meinung, hat mir schon damals gefallen :zustimm: :zustimm:
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: uli_hoeneß am 23. Januar 2011, 12:16:38
ganz einfach, wenn du ein spieler profil oder teamprofil öffnest, kannst du auf Spieler abwerben klicken, und der Manager von dem du einen Spieler kaufen willst, erhält dann eine Nachricht, Verein x ist an ihrem Spieler Y interessiert, und wenn die Parteien sich dann einig sind, kann der Spieler auf dem TM
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: uli_hoeneß am 23. Januar 2011, 12:17:45
Also da mann ja jetzt genau nach spieler suchen kann, kann mann ja auch wieder die Funktion Spieler abwerben wieder einführen, oder?

bin ich deiner Meinung, hat mir schon damals gefallen :zustimm: :zustimm:

mir auch und der TM könnte wieder interessant werden
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: davidk82 am 23. Januar 2011, 12:19:28
Das würde das managen wieder interessanter machen.  :zustimm:
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: Hermi am 23. Januar 2011, 12:20:57
Joa, find ich nicht schlecht... Kann man dann noch was dazuschreiben?
Also wird man quasi zum Nachrichtenprogramm geschickt?
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: Ohli am 23. Januar 2011, 12:22:02
Also da mann ja jetzt genau nach spieler suchen kann, kann mann ja auch wieder die Funktion Spieler abwerben wieder einführen, oder?

bin ich deiner Meinung, hat mir schon damals gefallen :zustimm: :zustimm:

 :zustimm:
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: number26 am 23. Januar 2011, 13:43:20
Das Thema gabs doch vor einer Zeit. Also die neue TM-Funktion ist wie geschaffen dafür, jedoch sollte es dann auch dei Möglichkeit geben, Spieler als "unverkäuflich" zu deklarieren, und somit die Möglichkeit eines Angebots direkt zu unterbinden. Denn es gab die Befürchtung, dass einige dann mit Nachrichten zugespamt werden. Grds. würde ich sagen, dass von vornherein alle Spieler eines Kaders als unverkäuflich gelten sollten, und der Manager diesen Status dann für die jeweiligen Spieler ändernt.
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: Too-Moe am 23. Januar 2011, 13:45:33
Das wäre quasi der Rückschritt, wie es früher einmal war. Ich fand das damals auch sehr gut und wäre dafür, dies wieder einzuführen.  :zustimm:

Wieso wurde das damals eigentlich abgeschafft?  :gruebel:
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: uli_hoeneß am 23. Januar 2011, 13:52:59
Das Thema gabs doch vor einer Zeit. Also die neue TM-Funktion ist wie geschaffen dafür, jedoch sollte es dann auch dei Möglichkeit geben, Spieler als "unverkäuflich" zu deklarieren, und somit die Möglichkeit eines Angebots direkt zu unterbinden. Denn es gab die Befürchtung, dass einige dann mit Nachrichten zugespamt werden. Grds. würde ich sagen, dass von vornherein alle Spieler eines Kaders als unverkäuflich gelten sollten, und der Manager diesen Status dann für die jeweiligen Spieler ändernt.

gute Idee  :zustimm:
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: ich am 23. Januar 2011, 13:58:50
Klasse Idee! - Her damit!  :zustimm: (Das es damals abgesetzt worden ist, habe ich auch nicht so richtig nachvollziehen können...)
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: uli_hoeneß am 23. Januar 2011, 14:27:23
ich glaube dass damals irgendetwas nicht funktionnierte
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: rapidler am 23. Januar 2011, 14:29:49
Die Abwerbefunktion war damals nur ein Nachrichtentemplate. Das Raufstellen, Verkauf bestätigen etc... musste immer noch manuell getätigt werden. In der Form wars also sinnlos da die Leute eher an individuell gerichteten PNs verkauft haben.
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: MacPauli am 26. März 2011, 09:03:44
Hi!

Tolle Sache, Slater, dass so eine Funktion folgen soll. Hab ich mir neulich auffem Pott auch schon Gedanken drüber gemacht. Hier meine (geistigen) Ergüsse zu diesem Thema:

- Es sollten prinzipiell sehr hohe Hürden eingebaut werden, um einen Spieler abzuwerben. Ansonsten wird es für reiche Vereine zu leicht, sich noch mehr zu verbessern, ergo vergößert sich die Kluft zwischen armen und reichen Vereinen noch mehr. Von systematischen Versuchen des ein oder anderen, unliebsame Konkurrenten mit Methode zu schwächen, mal ganz zu schweigen.

- Es sollte nicht möglich sein, Spieler von managerlosen Vereinen zu werben. Sonst wird es zu einfach, sich auf bequeme Art und Weise permanent zu verstärken. Der Transfermarkt wird weiter abgewertet.

- Ich will unbedingt den Spieler xy von einem anderen Verein? Dann muss es finanziell auch richtig weh tun, im Gegenzug soll der Verein, der den Spieler hat, wenigstens finanziell eine ordentliche Entschädigung für den Verlust haben. Eben wie in der Realität. Beispiel: Ein Abwerbeversuch kann nur gestartet werden, wenn ich mindestens das Max. des Marktwertes + 20 Prozent biete. Ähnliches beim Gehalt.

- Es sollte nur eine gewisse Anzahl von Abwerbeversuchen pro Saison erlaubt sein (einer?). Egal, ob der dann letztendlich erfolgreich ist oder nicht.

Das erstmal auf die Schnelle. Ich freue mich auf andere Meinungen.
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: guertler1 am 26. März 2011, 10:15:32
Hmmm. Abwerbungen? Find ich grundsätzlich nicht notwendig. Wenn ein Manager einen Spieler unbedingt haben möchte, dann kann er dem anderen Verein schreiben. Wird seine Nachricht nicht beantwortet ist dies wohl etwa gleich zu stellen mit "KEIN INTERESSE". Und wenn es zu Verhandlungen kommt, dann wird kein Verein sein Topspieler unter MW verkaufen. Meistens versuchen diese Manager Geld und Tausch zu bekommen, oder einfach den max. Wert.

Aber MacPauli hat recht. Das ist eher ein feature, was die Reichen Vereine bevorzugt. Gut. Die reichen Vereine haben sich was erarbeitet, aber dass die dann weiterhin so bevorzugt werden, ist nicht nötig. Aber gut. Jeder hat seine Meinung und ich denke das dies dem TM wieder etwas schwung gibt :) :)  :zustimm:
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: Vidu am 26. März 2011, 17:26:06
Damit das Sinn macht sollte der spielerbesitzende Verein mindestens 100% der Gehaltsvorstellung zahlen müssen bzw. darunter gibts dann doppelten Moralabzug als normal, immerhin liegt ja ein Konkurrenzangebot für den Spieler auf dem Tisch.
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: Herzblut am 31. März 2011, 15:06:53
Es soll in Zukunft möglich sein Spieler deren Vertrag ausläuft(30 ZATs?) abzuwerben

Ablauf soll in etwa so sein:

alle Spieler die einen Vertrag von weniger als XX Spieltagen haben erscheinen in einer Liste
ab diesem Zeitpunkt können alle Premium-Account-Manager auf diesen Spieler ein Gebot stellen( zumindest 100% vom Marktwert)...
Spieler auf die ein Abwerbeangebot existiert verschwinden aus der Liste bis das Angebot zurückgezogen, abgelehnt oder angenommen wird

1. der Manager kann dem Spieler innerhalb von sieben Tagen einen neuen akzeptablen Vertrag anbieten
2. der Manager des Vereins kann das Angebot annehmen
3. der Manager wird nicht aktiv, dann Wechsel der Spieler nach sieben Tagen den Verein, auch wenn es ein Managerloser Verein ist
  - wie reagiert wird wenn der Verein nur mehr 16 Spieler hat wird noch entschieden werden




____________________________________






Hier muss man vorsichtig sein!

Wenn man die Möglichkeit hat Abwerbeangebote abzugeben und dem Verein des geworbenen Spielers NUR die Möglichkeit bleibt den Spieler gehen zu lassen oder sofort nen neuen (teureren!!) Vertrag anzubieten, kann hier ganz gezielte Wettbewerbsverzerrung betrieben werden!

Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: Dragon am 31. März 2011, 15:31:57
Er muss  nur einen neuen aktzeptablen Vertrag anbieten.
Im Grunde betrifft das nur Spieler die eh schon viel zu wenig verdienen.

Sehe da eigentlich kein Problem mit.
Der Vertrag muss ja nur 0,7x vom Wunsch sein.
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: Duke Mike am 05. April 2011, 21:27:22
Zitat
3. der Manager wird nicht aktiv, dann Wechsel der Spieler nach sieben Tagen den Verein, auch wenn es ein Managerloser Verein ist
  - wie reagiert wird wenn der Verein nur mehr 16 Spieler hat wird noch entschieden werden

Der Punkt sollte überdacht werden.

- Ein Spieler hat 30 ZATs Vertrag und erscheint in der Abwerbungsliste. => Restlaufzeit 30 ZATs
- Es bekommt z.B. nach 2 ZATs ein Angebot von einem anderen Verein. => Restlaufzeit 28 ZATs
- Der Manager reagiert nicht und der Spieler wechselt nach 7 Tagen den Verein. => eigentliche Restlaufzeit 24 ZATs

Falls ich das richtig verstanden habe, heißt das ja, dass der Spieler seinen Vertrag nicht erfüllt.  :gruebel:

Richtig wäre doch, dass der Spieler, wenn nach 7 Tagen keine Reaktion vom Manager kommt, mit Ablauf des Vertrages den Verein wechselt.
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: slater107 am 10. April 2011, 06:58:33
ist ein logisches argumnet... (war auch schon bei dem gedankengang)

die frage ist nur die sich dann stellt...
wechsel der spieler dann ohne transfersumme?
(er hat ja dann keinen vertrag mehr und wäre ablösefrei)
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: 0815-Mulle am 10. April 2011, 08:34:36
Genau dies wäre der Anreiz :D

Fordern doch viele, dass Spieler statt SV ablösefrei wechseln.
Zudem nimmste so Geld aus dem Spiel, dass sonst über SV reingespült wird  :mrgreen:

Und der "Abwerber" kann so Kaderplanung und Planungssicherheit haben bevor Saison rum is
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: Duke Mike am 10. April 2011, 11:04:11
Jo, der Wechsel wäre dann ablösefrei.

Man könnte ja die Möglichkeit einbauen, nur einen Vertrag anzubieten oder gleichzeitig auch eine Ablösesumme.

1. Der Abwerbende bietet nur dem Spieler einen Vertrag an
--> Keine Reaktion vom aktuellen Manager: ablösefreier Wechsel nach Ablauf der Restlaufzeit zum neuen Verein
--> aktueller Manager macht selbst ein akzeptables Angebot: Spieler bleibt mit neuem Vertrag bei seinem Verein

2. Der Abwerbende bietet dem Spieler einen Vertrag + dem Verein eine Ablösesumme an
--> Keine Reaktion vom aktuellen Manager: ablösefreier Wechsel nach Ablauf der Restlaufzeit zum neuen Verein
--> aktueller Manager macht selbst ein akzeptables Angebot: Spieler bleibt mit neuem Vertrag bei seinem Verein
--> aktueller Manager stimmt einem sofortigen Wechsel zu: Spieler wechselt sofort mit Ablösesumme
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: Hallies2000 am 10. April 2011, 11:42:32
Ich will bloß etwas einwerfen:

Ich finde die Gedanken mit einem ablösefreien Wechsel grundsätzlich gut.

So kann man auch vielleicht Spieler "retten", die bei freien Vereinen sind.

Doch wie sollen Angebot und Gegenangebot funktionieren. Wo sind die Grenzen? Der PC ist und bleibt ein PC. Gedanken wie Heimatverbundenheit etc. spielen keine Rolle.

Ich sehe ein Problem darin, dass größere Vereine letztendlich immer die größere Geldbörse haben. Ob beim Vertrag mit dem Spieler oder in den Verhandlungen mit dem Verein. Die großen Vereine könnten am Transfermarkt den Preis drücken...
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: Duke Mike am 10. April 2011, 11:51:09
Wenn ich das richtig verstanden habe, reicht ein angemessenes Vertragsangebot, um den Spieler zu halten.
Ein angemessenes Angebot wären also ca. mindestens 70% seines Gehaltswunsches, mit den dann entsprechenden Moralabzügen.
Es erfolgt kein Vergleich mit dem gebotenen Gehalt des abwerbenden Vereins.
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: Hermi am 10. April 2011, 12:14:58
Ich hatte noch nie einen Spieler mit 30 Zats Vertrag. Die Funktion wird doch nur sehr selten zum Zuge kommen nehm ich an...
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: Hallies2000 am 10. April 2011, 17:22:08
Ich hatte noch nie einen Spieler mit 30 Zats Vertrag. Die Funktion wird doch nur sehr selten zum Zuge kommen nehm ich an...

Daran hatte ich auch schon gedacht  :peace:

Wenn ich das richtig verstanden habe, reicht ein angemessenes Vertragsangebot, um den Spieler zu halten.
Ein angemessenes Angebot wären also ca. mindestens 70% seines Gehaltswunsches, mit den dann entsprechenden Moralabzügen.
Es erfolgt kein Vergleich mit dem gebotenen Gehalt des abwerbenden Vereins.

Also soll das ganze dazu dienen, potentielle Interessenten heraus zu kitzeln...
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: Duke Mike am 10. April 2011, 19:06:24
Ich hatte noch nie einen Spieler mit 30 Zats Vertrag. Die Funktion wird doch nur sehr selten zum Zuge kommen nehm ich an...

@Slater: Kannst Du sagen, wieviel Spieler aktuell <=30 ZATs Vertrag haben?
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: slater107 am 10. April 2011, 21:30:55
11193
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: 0815-Mulle am 10. April 2011, 22:18:31
Sind ja noch weniger als Hermi und Hallies vermutet haben  ;)  :bia:
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: Corpy am 10. April 2011, 22:20:53
Ich würde die Zahl gerne mal in einzelne Segmente untergliedert haben. Die Vermtung liegt zumindest nahe, dass ein Großteil den CPU Vereinen zuzuordnen ist und ein gewisser Teil wird auch die ü28 Spieler betreffen, wo die Manager keinen neuen Vertrag wegen zu hohem Gehalt anbieten etc.
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: Hermi am 10. April 2011, 22:32:06
Sind ja noch weniger als Hermi und Hallies vermutet haben  ;)  :bia:

 :lach: :lach: :lach:

Also das hatte ich nun wirklich nicht vermutet! :mrgreen:
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: slater107 am 10. April 2011, 22:45:33
11193

458  davon bei vereinen mit trainern
160  davon mit stärke > 35 und alter < 27
094  davon mit stärke > 55 und alter < 27
013  davon mit stärke > 75
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: slater107 am 10. April 2011, 22:45:58
bei den 11.000 waren die amas und juggies auch dabei  :scherzkeks: :scherzkeks:
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: 0815-Mulle am 10. April 2011, 22:55:44
immerhin bis zu 90 brauchbare Spieler :D
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: Corpy am 11. April 2011, 20:20:53
Genau 13. Mensch die Liste wird immer länger  :geschockt:
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: Hallies2000 am 11. April 2011, 20:22:18
Sind ja noch weniger als Hermi und Hallies vermutet haben  ;)  :bia:

Du hast Recht: ich dachte 11.194  :rofl:

immerhin bis zu 90 brauchbare Spieler :D

Von den 11.194 allerdings ein wenig mager. Die restlichen werden begraben und kommen dann irgendwann aufgefrischt wieder... :)
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: 0815-Mulle am 11. April 2011, 20:24:16
Jo, der Wechsel wäre dann ablösefrei.

Man könnte ja die Möglichkeit einbauen, nur einen Vertrag anzubieten oder gleichzeitig auch eine Ablösesumme.

1. Der Abwerbende bietet nur dem Spieler einen Vertrag an
--> Keine Reaktion vom aktuellen Manager: ablösefreier Wechsel nach Ablauf der Restlaufzeit zum neuen Verein
--> aktueller Manager macht selbst ein akzeptables Angebot: Spieler bleibt mit neuem Vertrag bei seinem Verein

2. Der Abwerbende bietet dem Spieler einen Vertrag + dem Verein eine Ablösesumme an
--> Keine Reaktion vom aktuellen Manager: ablösefreier Wechsel nach Ablauf der Restlaufzeit zum neuen Verein
--> aktueller Manager macht selbst ein akzeptables Angebot: Spieler bleibt mit neuem Vertrag bei seinem Verein
--> aktueller Manager stimmt einem sofortigen Wechsel zu: Spieler wechselt sofort mit Ablösesumme

Ich fände das Feature gut, egal wieviele Spieler es aktuell betrifft.
Und obiger Vorschlag von Duke Mike mit 2. fände ich auch gut.

Würde zwar kaum genutzt, aber so hätte der "abgebende" Verein die Chance den Spieler über PN-Verhandlungen loszuwerden oder den Deal anzunehmen  :mrgreen:
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: Duke Mike am 11. April 2011, 21:24:12
Ich finde das Feature auch nicht schlecht, auch wenn es erstmal nur wenig Spieler betrifft.
Man kann es ja später vielleicht noch ausbauen  :ja:
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: Hallies2000 am 11. April 2011, 21:53:19
 :zustimm:
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: guertler1 am 12. April 2011, 14:37:54
Ist es nicht einfach möglich, unzufriedene Spieler abwerben zu können? Oder solche Spieler die unzufrieden waren, deren Vertrag nicht verbessert wurde und einen heftigen Moralverlust hatten? Sonst macht für mich dieses abwerben keinen Sinn  :nein:
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: Duke Mike am 12. April 2011, 17:48:13
Nette Idee. Diese Spieler könnte man ja zusätzlich mit in die Liste nehmen.
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: 0815-Mulle am 12. April 2011, 18:19:38
Warum sollte dies passieren?

Die Spieler sind unzufrieden und dann liegt es beim Manager ob er Unzufriedenheit hinnimmt oder Vertrag erneuert.

Ihr vergleicht hier Äpfel mit Birnen  :wall: :wall:
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: guertler1 am 12. April 2011, 19:31:04
Wieso? Die Chance, dass ein Spieler seien jetzigen Verein verlassen möchte ist bedeutend grösser, wenn ein Spieler unzufrieden ist. Ist ein Spieler allerdings zufrieden, möchte der Spieler nicht unbedingt wechseln.
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: Duke Mike am 12. April 2011, 19:57:11
Da muss ich guertler zustimmen.  :ja:

Aber wie gesagt, erstmal den einen Schritt realisieren. Danach kann man ja weiter sehen.
Titel: Re:Spieler abwerben wieder einführen *SAMMLUNG 4*
Beitrag von: Too-Moe am 17. April 2011, 16:21:59
Zwei identische Diskussionen zum selben Thema an den Ursprungsthread angefügt!
 :verweis: