Autor Thema: Null Fitness? Spieler darf nicht aufgestellt werden!  (Gelesen 2101 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

IzzOOzzI

  • Gast
Null Fitness? Spieler darf nicht aufgestellt werden!
« am: 24. Mai 2011, 21:27:32 »
Thema sagt alles.
Für Kondition gibts das schon.

Sollte es unbedingt auch für Fitness geben.
Wer 0Fitness hat, kann nix spielen :winken:


+ die schon angedachte Häufung von Verletzungen bei niedrigen Fitnesswerten!

Offline HaFaFa

  • Fußballer des Jahrzehnts
  • ****
  • Beiträge: 3.339
  • Geschlecht: Männlich
  • Eine Lok erobert Nordmazedonien!
    • FC Hansa Rostock
Re:Null Fitness? Spieler darf nicht aufgestellt werden!
« Antwort #1 am: 30. Mai 2011, 21:17:19 »
:zustimm:

Ein ganz wichtiges Thema!

Wir haben in Mazedonien zurzeit den Fall, dass ein Verein bei jedem Spiel (Liga, Pokal, CC/EC oder FSS) mind. 120% Einsatz spielt und somit keine Fit.werte mehr hat.

FK Shkendija Gradec

Grundsätzlich ist das ja alles nicht so schlimm, wenn Gradec nicht dennoch in der Liga Spiele gewinnen würde, bei solchen Fit.werten. Das ist komplette Wettbewerbsverzehrung, wenn die Fit.werte keinen Einfluss auf`s Spielgeschehen haben. Wenn zum Beispiel die Spieler nicht mal Luft die haben, um den Anstoss zu machen, warum gewinnen die dann noch Spiele?

Daher sollte folgende Punkte angegangen werden:

1. Bei Fitnesswerten unter 10, ist keine Aufstellung mehr möglich.

2. Bei geringen Fitnesswerten, muss das einen deutlichen Einfluss auf den Spielverlauf haben.

3. Schlecht trainierte Spieler, mit geringen Fit.werten können durchaus auch unzufrieden sein und Moral verlieren, wenn sich innerhalb von 10 ZATs keine Besserung einstellt.
Lokomotiva Palanka (Nordmazedonien)

Bisherige Erfolge:
5x Meister mit HB Murtino und Lokomotiva Palanka (Nordmazedonien) | Saison 15, 16, 25, 54, 55
8x Pokalsieger mit HB Murtino und Lokomotiva Palanka (Nordmazedonien) | Saison 16, 19, 20, 21, 51, 53, 55, 62

Offline Ohligser

  • Administrator
  • Lebende Legende
  • *****
  • Beiträge: 56.434
  • Geschlecht: Männlich
  • Einmal ein Teufel immer ein Teufel
Re:Null Fitness? Spieler darf nicht aufgestellt werden!
« Antwort #2 am: 30. Mai 2011, 21:45:47 »
:zustimm:

Ein ganz wichtiges Thema!

Wir haben in Mazedonien zurzeit den Fall, dass ein Verein bei jedem Spiel (Liga, Pokal, CC/EC oder FSS) mind. 120% Einsatz spielt und somit keine Fit.werte mehr hat.

FK Shkendija Gradec

Grundsätzlich ist das ja alles nicht so schlimm, wenn Gradec nicht dennoch in der Liga Spiele gewinnen würde, bei solchen Fit.werten. Das ist komplette Wettbewerbsverzehrung, wenn die Fit.werte keinen Einfluss auf`s Spielgeschehen haben. Wenn zum Beispiel die Spieler nicht mal Luft die haben, um den Anstoss zu machen, warum gewinnen die dann noch Spiele?

Daher sollte folgende Punkte angegangen werden:

1. Bei Fitnesswerten unter 10, ist keine Aufstellung mehr möglich.

2. Bei geringen Fitnesswerten, muss das einen deutlichen Einfluss auf den Spielverlauf haben.

3. Schlecht trainierte Spieler, mit geringen Fit.werten können durchaus auch unzufrieden sein und Moral verlieren, wenn sich innerhalb von 10 ZATs keine Besserung einstellt.

 :zustimm:

Offline HaFaMa

  • 2. Bundesliga Spieler
  • **
  • Beiträge: 492
  • Geschlecht: Männlich
Re:Null Fitness? Spieler darf nicht aufgestellt werden!
« Antwort #3 am: 30. Mai 2011, 21:47:56 »
Wenn alle Spieler weniger als 10 FIT haben?
Oder ich will 50% spielen um den Spieler fitnessmäßig hochzuholen..., nun kann ich ihn nicht aufstellen?!
Klar ist, die Geschichte ist ein Problem, die Lsg. ist nicht so einfach.
Ich hab dem Manager ne PM geschickt und mal auf die Einflüsse der FIT hingewiesen. Immerhin trainiert er ja FIT. Mal sehen was er sagt.
Das ändert jedoch nix am grundsätzlichen Problem und der ungerechten unterschiedlichen Bewertung bei Kon=0 und Fit=0.
Gruß! HaFaMa



Saison 28: Supercup mit FK Belasica Lopate
Saison 27: Pokal mit FK Belasica Lopate
4. Balkan FSS-Cup-Gewinner mit FK Shkendij

uli_hoeneß

  • Gast
Re:Null Fitness? Spieler darf nicht aufgestellt werden!
« Antwort #4 am: 30. Mai 2011, 21:49:13 »
Wenn alle Spieler weniger als 10 FIT haben?
Oder ich will 50% spielen um den Spieler fitnessmäßig hochzuholen..., nun kann ich ihn nicht aufstellen?!


ist der Spieler nicht aufgestellt, bekommt er +1 Fit
also da ist kein Problem

Offline Flamy

  • Lebende Legende
  • *****
  • Beiträge: 17.452
  • Geschlecht: Männlich
  • Was sind ihre Extreme?!
Re:Null Fitness? Spieler darf nicht aufgestellt werden!
« Antwort #5 am: 31. Mai 2011, 18:56:24 »
:zustimm:

aber da hätte ich auch den hebel für verletzungen angelegt und nicht generell die %chance zu erhöhen... denn je geringer die fitness desto höhere sollte die verletzungsgefahr sein und nicht dieses "einfach mal chance auf alles erhöhen"  :juggle: aber naja.... ^^

Ein polnisches Husaren-Bonbon
                       
Zitat
Tipp: #12. Stärke und Einsatz sind nicht alles. Höherer Einsatz und eine größere Stärke erhöhen nur die Wahrscheinlichkeit zu gewinnen.

DragonMarc

  • Gast
Re:Null Fitness? Spieler darf nicht aufgestellt werden!
« Antwort #6 am: 31. Mai 2011, 21:03:09 »
aber da hätte ich auch den hebel für verletzungen angelegt und nicht generell die %chance zu erhöhen... denn je geringer die fitness desto höhere sollte die verletzungsgefahr sein und nicht dieses "einfach mal chance auf alles erhöhen"  :juggle: aber naja.... ^^

:bindafür:   
Dann würde sich so mancher mal die Einsatzbolzerei überlegen

Offline Vidu

  • Lebende Legende
  • *****
  • Beiträge: 17.605
  • Geschlecht: Männlich
Re:Null Fitness? Spieler darf nicht aufgestellt werden!
« Antwort #7 am: 01. Juni 2011, 14:37:11 »
*Zustimmung kundtu*

Offline HaFaMa

  • 2. Bundesliga Spieler
  • **
  • Beiträge: 492
  • Geschlecht: Männlich
Re:Null Fitness? Spieler darf nicht aufgestellt werden!
« Antwort #8 am: 01. Juni 2011, 15:24:57 »
 :zustimm:
Gruß! HaFaMa



Saison 28: Supercup mit FK Belasica Lopate
Saison 27: Pokal mit FK Belasica Lopate
4. Balkan FSS-Cup-Gewinner mit FK Shkendij

Offline Dragon

  • Lebende Legende
  • *****
  • Beiträge: 13.412
  • Geschlecht: Männlich
Re:Null Fitness? Spieler darf nicht aufgestellt werden!
« Antwort #9 am: 01. Juni 2011, 16:05:51 »
 :zustimm:

Offline guertler1

  • LänderMod
  • Fußballgott
  • *
  • Beiträge: 8.355
  • Geschlecht: Männlich
  • Nationaltrainer Schweiz
Re:Null Fitness? Spieler darf nicht aufgestellt werden!
« Antwort #10 am: 04. Juni 2011, 11:12:12 »
Gute Idee. Unterstütz ich ebenfalls, dass die Fitness "Nullen" nicht mehr eingesetzt werden dürfen, zudem wäre ich für schwache Fitnesswerte (zB unter 50) mit häufiger Verletzungswahrscheinlichkeiten.

Offline Ohligser

  • Administrator
  • Lebende Legende
  • *****
  • Beiträge: 56.434
  • Geschlecht: Männlich
  • Einmal ein Teufel immer ein Teufel
Re:Null Fitness? Spieler darf nicht aufgestellt werden!
« Antwort #11 am: 05. Juni 2011, 00:30:14 »
Es gab am 30. Spieltag in Griechenland wieder ein Beispiel mit FIT(0,00):

Beim Spiel Olympiakos Kreta(Einsatz: 80% / Stärke: 980) - Ionikos Athen(Einsatz: 150% + Pressing / Stärke: 498) hat Athen mit 1:3 gewonnen und das obwohl fast alle Spieler die FIT auf 0,00 haben und das darf einfach nicht vorkommen :schlaumeier:

IzzOOzzI

  • Gast
Re:Null Fitness? Spieler darf nicht aufgestellt werden!
« Antwort #12 am: 05. Juni 2011, 03:41:13 »
Es gab am 30. Spieltag in Griechenland wieder ein Beispiel mit FIT(0,00):

Beim Spiel Olympiakos Kreta(Einsatz: 80% / Stärke: 980) - Ionikos Athen(Einsatz: 150% + Pressing / Stärke: 498) hat Athen mit 1:3 gewonnen und das obwohl fast alle Spieler die FIT auf 0,00 haben und das darf einfach nicht vorkommen :schlaumeier:
:keks:
Echt "bescheiden"
Seit meinen 1 1/2 Saisons in ... genau: Griechenland moniere ich das Thema ja immer wieder, als ich im Pokal gegen eine "0-Fitness-Mannschaft" raus bin.
Damals hieß es immer "reg dich nicht so auf". Wenigstens sehen es jetzt viele anders^^

Übrigens: Anpassung:

Abfrageschleife:
Fitness=0 Einsatz 50% --> Aufstellung nur im FSS möglich
Fitness<5 Einsatz 80%-50% --> Aufstellung möglich; Verletzungsrisiko +20%
Fitness>5<10 Einsatz bis 100% möglich; Verletungsrisiko +15% und +25% (bei 100er Einsatz)
Fitness >10 jeder Einsatz möglich; Verletzungsrisiko berechnet sich wiefolgt:
Fitness 80-100 je Einsatzsstufe (über 50%) Verletzungsrisiko +0.5%
Fitness 60-79 je Einsatzstufe (über 50%) Verletzungsrisiko +1.0%
Fitness 40-59 je Einsatzstufe (über 50%) Verletzungsrisiko +1.5%
Fitness 20-39 je Einsatzstufe (über 50%) Verletzungsrisiko +3%
Fitness <20 je Einsatzstufe (über 50%) Verletzungsrisiko +10%

Bei einer Fitness von 42 wäre das bei einem Einsatz von 150%+P ein Risiko zum Grundwert von +10.5%

Werte fiktiv.
Klingt kompliziert, sollte aber mit einer Abfrageschleife machbar sein.
Ein zu starres System wäre nicht effektiv genug. (M M n) :peace:
« Letzte Änderung: 05. Juni 2011, 03:42:12 von Irli »

Offline Vidu

  • Lebende Legende
  • *****
  • Beiträge: 17.605
  • Geschlecht: Männlich
Re:Null Fitness? Spieler darf nicht aufgestellt werden!
« Antwort #13 am: 05. Juni 2011, 08:31:08 »
Also reg dich nicht so auf hat damals sicherlich niemand gesagt. Eher "übersteh es, gelöst wird diese Problematik eh nicht" :scherzkeks:

Eine prozentuale Aufteilung ob ein Spieler überhaupt mehr als 50/ 80/ 100 etc. Einsatz gehen kann finde ich ganz gut. Das müsste dann z.B. im Taktik-/Aufstellungsbildschirm angezeigt werden (z.B. Achtung: Drei Ihrer aufgestellten Spieler habe eine fitness unter xx und können daher maximal 50/80% Einsatz geben. Das Auswertungsskript müsste dann den Stärkemultiplikator den es sicherlich im Hintergrund geben wird, halt nicht mit 150% werten.

IzzOOzzI

  • Gast
Re:Null Fitness? Spieler darf nicht aufgestellt werden!
« Antwort #14 am: 05. Juni 2011, 10:06:44 »
Also reg dich nicht so auf hat damals sicherlich niemand gesagt. Eher "übersteh es, gelöst wird diese Problematik eh nicht" :scherzkeks:

Eine prozentuale Aufteilung ob ein Spieler überhaupt mehr als 50/ 80/ 100 etc. Einsatz gehen kann finde ich ganz gut. Das müsste dann z.B. im Taktik-/Aufstellungsbildschirm angezeigt werden (z.B. Achtung: Drei Ihrer aufgestellten Spieler habe eine fitness unter xx und können daher maximal 50/80% Einsatz geben. Das Auswertungsskript müsste dann den Stärkemultiplikator den es sicherlich im Hintergrund geben wird, halt nicht mit 150% werten.
Per PM kam eine solch nette Aufforderung! ;)

PS: http://www.ksm-forum.de/index.php?topic=60289.0
Damals war schonmal ein konkreter Vorschlag. Regelung durch Gegentore.

Was dort wichtig rauszulesen ist:
Alle Faktoren müssen bei bestimmte Grenzen angepasst werden!

Fitness zu gering --> Verletzungswahrscheinlichkeit steigt
Kondition zu gering --> mehr Gegentore gegen Ende des Spieles
Moral zu gering --> mehr Gegentore/ weniger Tore/ mehr Rote
 :peace:

Offline cyrano

  • Fußballer des Jahrhunderts
  • ****
  • Beiträge: 4.595
  • Geschlecht: Männlich
  • veni vidi vici
Re:Null Fitness? Spieler darf nicht aufgestellt werden!
« Antwort #15 am: 07. Juni 2011, 14:13:24 »
Bin hier auch dringend für eine Änderung.
Aktuell pusht sich in Frankreich Ajaccio durch die Saison,
ein ehemals gutes team wird ruiniert tritt aber wohl dennoch international an
nächste Saison.
Dann aber mit einem Team das eher absteigt da sich der Manager wohl verp...
Das ist dann auch noch schlecht für das gesamte Land und schadet somit
allen anderen aktiven Managern.
Vor allem den ec-startern!!!
Bitte was unternehmen. :zustimm:

IzzOOzzI

  • Gast
Re:Null Fitness? Spieler darf nicht aufgestellt werden!
« Antwort #16 am: 05. November 2011, 20:20:50 »
Heute wieder ein Gegner, der Spieler hat, welche Fitness von 0.50 haben
Aber Verein kann -5Fitness spielen.

Solche Vereine sollten viel mehr Gegentore bekommen. :nein: