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Notizblock => Doppelpass => Doppelpass - Ausdiskutiert => Thema gestartet von: erna am 20. April 2010, 16:47:56

Titel: FRAGE: Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: erna am 20. April 2010, 16:47:56
 :winken:  

Nachdem ja nun eine gaaaaaaaaanze Weile vergangen ist seit der letzten Marktwerte und Gehälterreform mit der man sich ja versprochen hat Gelder aus dem Spiel zu ziehen und die absolute Spitze etwas kleiner zu machen würde mich mal interessieren was sich denn nun wirklich getan hat...

Gibt es tatsächlich weniger 1200er Teams? Weniger 1100er? Und weniger 1000er Mannschaften?

Oder hat sich im Grunde an der Stärke der Mannschaften nicht wirklich viel verändert und es gibt deswegen erneut eine Rumbastelei an den Stärken der Spieler und am Training?

Ich meine, wenn ich mir so Vereine wie St George Tornadoes FC auf Malta ansehe hat es wohl net wirklich viel gebracht.

Meinen riesenfetten  :respekt: vor dem was dort geleistet wurde, aber wenn es möglich ist innerhalb von nicht einmal 3 Spielzeiten ein Stadion hochzuziehen welches ca. 192.000.000 KSM$ gekostet hat (vom Umfeld ganz zu schweigen) dann kann das mit dem Geld aus dem Spiel nehmen nicht wirklich erfolgreich gewesen sein, oder?

Gibt es denn eine Statistik in der man ersehen kann ob die durchschnittliche Stärke gefallen ist, gleich blieb oder sogar zugenommen hat?

 :winken:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: Crawford am 20. April 2010, 16:56:15
Würde mich auch sehr interessieren ob es da weniger Topmanschaften mit Stärke über 1200 gibt.
Es gibt ja bestimmt noch viele die genug Geld aus der alten Zeit auf der hohen Kante liegen haben.

Aber das mit den Übermanschaften wird sich doch wenn überhaupt nur verschieben von 1200 auf 1130 und die 1100er auf 1030.
So geschehen bei uns in Slowenien wo der Dauermeister auch etwas sparen muss scheinbar zumindest.
Ab nächster Saison wird es ja dann noch schwerer an Geld zu kommen ausser man hat internationalen Erfolg und da ist eine Entlohnung ja auch berechtigt.Also meiner Meinung nach ist KSM auf dem richtigem Weg.

Eine neue Statistik dazu wäre mal interessant anzuschauen. :peace:

p.s. das auf Malta wurde bestimmt durch den Verkauf von Jugies realisiert,wird nächste Saison auch schwerer. :peace:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: erna am 20. April 2010, 17:01:43

Naja, 2 die mir sofort einfallen sind National Petromci (Bosnien) und Aris Wormeldange (Luxemburg).

Petromci hat sonst immer 1265 gehabt, jetzt "nur" noch 1199. Aris Wormeldange sogar "nur" noch 1057  :geschockt:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: Crawford am 20. April 2010, 17:05:30

Naja, 2 die mir sofort einfallen sind National Petromci (Bosnien) und Aris Wormeldange (Luxemburg).

Petromci hat sonst immer 1265 gehabt, jetzt "nur" noch 1199. Aris Wormeldange sogar "nur" noch 1057  :geschockt:


Wie bei uns auch.
Wie gesagt NK Beltinci hat auch abgespeckt.Obs nur am Geld liegt weiss ich leider nicht.
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: FC Kuopio am 20. April 2010, 17:05:30
Mecker Fritzen
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: MacSuperbj am 20. April 2010, 17:06:33
ihr gebt euch die antworten ja schon selber  :mrgreen:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: Crawford am 20. April 2010, 17:06:57
Mecker Fritzen

 :gruebel:

meckern.....

Finde die Entwicklung gut wenn es denn so ist habe ich auch so oben geschrieben.
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: metalvampire am 20. April 2010, 17:12:13
interessant wäre es allemal eine vergleichstatistik zu sehen. fast noch interessanter fände ich in diesem zusammenhang, eine statistik die anzeigt wieviele vereine einem reset, zwangsabstieg oder punktabzug (aus finanziellen gründen natürlich) zum opfer gefallen sind. dasmit würde man ein komplettes bild der auswirkungen haben.

wobei ich eher vermute das die zahlen (in relation mit den gesunkenen user zahlen) ungefähr gleich geblieben sind. die großen veränderungen kommen ja wohl erst ab nächster saison. ab dem augenblick wo es nicht mehr möglich ist mit dem verkauf eines gepushten jugie die saisonbilanz gerade zu rücken werden die manager gezwungen sein von saisonbeginn an vernünftig zu wirtschaften. das wird der ein oder andere möchtegern topclub schnell zu spüren bekommen.  :ja:
dennoch gehe ich davon aus das findige manager selbst mit dem neuen systhem mittel und wege finden werden ihre vereine schnell nach oben zu bringen, bzw oben zu halten.  :mrgreen:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: erna am 20. April 2010, 17:12:33

@FC Kuopio  -  :stupid: Kannst du mir mal sagen wo da was gemeckert ist???  :nein:

@MacSuperbj - naja sind ja nur 2 Teams die genannt wurden, ist wohl kaum "schnittfähig" oder?

Wer ist denn der Statistikgott? El Versus ne wahr? Lass mal was sehen  :jubeln:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: KanonenMike am 20. April 2010, 17:24:02
1265er Team sind weniger geworden. Aber die 1000er Team boomen... das Problem wurde nur auf die 1000er Ebene verlagert.

Aber die "Elite" würde jetzt als Ausrede sagen, dass die Stärkeverteilung der Teams bei KSM einer Gaußschen Glocke ähnelt, was aber nicht stimmt, da sich keiner solche Spieler (http://www.ksm-soccer.de/spieler.php?id=15813) mehr leisten kann.

Irgenwann werden auch die 1000er Teams bekämpft, weil es zuviele werden  :rofl:

p.s.: Viele können sich nicht mehr mal die Reha leisten... es landen ungewöhnlich viele verletzte Spieler auf dem TM (Verletzungen ab 24 Tagen)
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: Crawford am 20. April 2010, 17:29:43
Ich würde da nicht so schwarz malen wie KM da ja alle im gleichen Boot sitzen.

Und ausserdem muss man ja mal abwarten wie sich das ganze wirklich entwickelt und welche Auswirkungen die Änderungen der neuen Saison haben wird.
Man muss auf alle Fälle seine Taktik ändern in Bezug auf Kaderplanung was ja auch nicht sonderlich schlimm ist sondern ne grössere Herausforderung bietet.Das gilt für Topteams die sich mit 3 teuren Spielern zusetzlich schmücken so lange sie im internationalen Geschäft sind genauso wie für die Pusher von Jugies.
Beide können ihre Spieler nächstes Jahr nicht mehr lukrativ über SV verkaufen.
Und wer sich den neuen Bedingungen nicht anpasst der ist ja selber Schuld wenns Berg ab geht mit dem Verein.

Eigentlich kann es uns allen doch nur Recht sein jetzt haben in vielen Ligen 1000er und 1100 er Teams auch Chancen oben mitzuspielen.Was vorher durch Übermannschaften nicht möglich war.
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: KanonenMike am 20. April 2010, 17:44:22
interessant wäre es allemal eine vergleichstatistik zu sehen. fast noch interessanter fände ich in diesem zusammenhang, eine statistik die anzeigt wieviele vereine einem reset, zwangsabstieg oder punktabzug (aus finanziellen gründen natürlich) zum opfer gefallen sind. dasmit würde man ein komplettes bild der auswirkungen haben.

wobei ich eher vermute das die zahlen (in relation mit den gesunkenen user zahlen) ungefähr gleich geblieben sind. die großen veränderungen kommen ja wohl erst ab nächster saison. ab dem augenblick wo es nicht mehr möglich ist mit dem verkauf eines gepushten jugie die saisonbilanz gerade zu rücken werden die manager gezwungen sein von saisonbeginn an vernünftig zu wirtschaften. das wird der ein oder andere möchtegern topclub schnell zu spüren bekommen.  :ja:
dennoch gehe ich davon aus das findige manager selbst mit dem neuen systhem mittel und wege finden werden ihre vereine schnell nach oben zu bringen, bzw oben zu halten.  :mrgreen:

So sieht es aus... zum Beispiel Ohli hätte in dieser Saison (Hinrunde) schon ein fettes Minus gemacht, wenn er nicht seinen Jugie für 53 Mio. verkauft hätte. Die Frust wird kommen  :zustimm:

Ich sags ja, einige leben über ihre Verhältnisse (ich auch), wissen es womöglich noch nicht. Aber ab nächster Saison zeigt der Finanzstress sein wahres Gesicht.  :jubeln:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: metalvampire am 20. April 2010, 17:52:55
egal, dann kann ich schneller in die lücke springen die von den (ehemaligen) topvereinen hinterlassen wird.  :scherzkeks: :grinsevil:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: 0815-Mulle am 20. April 2010, 17:54:28
egal, dann kann ich schneller in die lücke springen die von den (ehemaligen) topvereinen hinterlassen wird.  :scherzkeks: :grinsevil:

Platz da ^^
Ein jahr Ligue 2 und ich bin back  :grinsevil:

PS: dat inzwischen soviele 1000er Klubs gibt anstelle von 1100er zeigt doch dat es nur noch Clubs mit Polstern oder gut managenden Leuten gelingt sich ganz oben zu etablieren
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: KanonenMike am 20. April 2010, 17:57:06
@metalvampire
Hehe... aber z.B. Ohli kennt viele "Insiderwissen", wie kann der Finanzfresse begegnen kann (Umgehung des Gierfaktors, als Beispiel  ;D)  :ja:
Der Großteil der Userschaft hat keine Ahnung davon...  :ja:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: metalvampire am 20. April 2010, 18:05:28

Platz da ^^
Ein jahr Ligue 2 und ich bin back  :grinsevil:


träum du ruig weiter.  :lach:

PS: dat inzwischen soviele 1000er Klubs gibt anstelle von 1100er zeigt doch dat es nur noch Clubs mit Polstern oder gut managenden Leuten gelingt sich ganz oben zu etablieren

oder managern die gewillt sind auf die änderungen rechtzeitig zu reagieren. habe ab und zu das gefühl das es bei weitem nich bei jedem manager der fall ist.  :ja:


@metalvampire
Hehe... aber z.B. Ohli kennt viele "Insiderwissen", wie kann der Finanzfresse begegnen kann (Umgehung des Gierfaktors, als Beispiel  ;D)  :ja:
Der Großteil der Userschaft hat keine Ahnung davon...  :ja:

mag ja sein  das er das ein oder andere mehr über das spiel weiß wie user xy. dennoch weiß er bei weitem nicht alles darüber, denn manches wissen noch nicht einmal die mods. ausserdem.......... du weißt doch wie das mit dem insiderwissen ist. solange es einer weiß ist es ok, sobald es 2 wissen war es mal insiderwissen. irgendeiner plaudert immer und wir anderen erfahren meistens schneller davon wie es manch einem lieb ist.  :rofl:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: KanonenMike am 20. April 2010, 18:10:25
Whatever... es gibt wichtigeres im Leben  :zustimm:

... die Würfeln sind ehh gefallen... die Finanz-Freakos haben ihren Knochen ehh bekommen.   :rofl:



Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: Too-Moe am 20. April 2010, 18:13:26
:winken: 

Nachdem ja nun eine gaaaaaaaaanze Weile vergangen ist seit der letzten Marktwerte und Gehälterreform mit der man sich ja versprochen hat Gelder aus dem Spiel zu ziehen und die absolute Spitze etwas kleiner zu machen würde mich mal interessieren was sich denn nun wirklich getan hat...

Gibt es tatsächlich weniger 1200er Teams? Weniger 1100er? Und weniger 1000er Mannschaften?

Oder hat sich im Grunde an der Stärke der Mannschaften nicht wirklich viel verändert und es gibt deswegen erneut eine Rumbastelei an den Stärken der Spieler und am Training?

Ich meine, wenn ich mir so Vereine wie St George Tornadoes FC auf Malta ansehe hat es wohl net wirklich viel gebracht.

Meinen riesenfetten  :respekt: vor dem was dort geleistet wurde, aber wenn es möglich ist innerhalb von nicht einmal 3 Spielzeiten ein Stadion hochzuziehen welches ca. 192.000.000 KSM$ gekostet hat (vom Umfeld ganz zu schweigen) dann kann das mit dem Geld aus dem Spiel nehmen nicht wirklich erfolgreich gewesen sein, oder?

Gibt es denn eine Statistik in der man ersehen kann ob die durchschnittliche Stärke gefallen ist, gleich blieb oder sogar zugenommen hat?

 :winken:

Selbst rechnen macht schlau!
 :peace:

Und wenn du eine entsprechende Statistik anfragen möchtest, würde ich dies in Versus Statistikboard machen, dann bist du auf der sicheren Seite, dass er es liest. :zustimm:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: metalvampire am 20. April 2010, 18:18:39
Whatever... es gibt wichtigeres im Leben  :zustimm:

... die Würfeln sind ehh gefallen... die Finanz-Freakos haben ihren Knochen ehh bekommen.   :rofl:



mensch KM, du nimmst das ganze hier viel zu ernst. mußt dringend zum UT nach Köln kommen, dann reden wir mal in aller ruhe bei nem glas bier (oder nem Fass :scherzkeks:) darüber.  :bia:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: KanonenMike am 20. April 2010, 18:23:23
Ich komme auch, vllt. mit gentaro und Chameleon  :zustimm:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: metalvampire am 20. April 2010, 18:25:28
das ist klasse  :ja:.

und nun back to topic bevor wir auch diesen thread zugespammt haben.  :rofl:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: FreakyAndy am 20. April 2010, 19:56:09
:winken: 

Nachdem ja nun eine gaaaaaaaaanze Weile vergangen ist seit der letzten Marktwerte und Gehälterreform mit der man sich ja versprochen hat Gelder aus dem Spiel zu ziehen und die absolute Spitze etwas kleiner zu machen würde mich mal interessieren was sich denn nun wirklich getan hat...

Gibt es tatsächlich weniger 1200er Teams? Weniger 1100er? Und weniger 1000er Mannschaften?

Oder hat sich im Grunde an der Stärke der Mannschaften nicht wirklich viel verändert und es gibt deswegen erneut eine Rumbastelei an den Stärken der Spieler und am Training?

Ich meine, wenn ich mir so Vereine wie St George Tornadoes FC auf Malta ansehe hat es wohl net wirklich viel gebracht.

Meinen riesenfetten  :respekt: vor dem was dort geleistet wurde, aber wenn es möglich ist innerhalb von nicht einmal 3 Spielzeiten ein Stadion hochzuziehen welches ca. 192.000.000 KSM$ gekostet hat (vom Umfeld ganz zu schweigen) dann kann das mit dem Geld aus dem Spiel nehmen nicht wirklich erfolgreich gewesen sein, oder?

Gibt es denn eine Statistik in der man ersehen kann ob die durchschnittliche Stärke gefallen ist, gleich blieb oder sogar zugenommen hat?

 :winken:
schön das meine arbeit hier gewürdigt wird auch wenn das was du mit dem stadion angesprochen hast nur die spitze des eisbergs ist!
also an meinem beispiel kann man sehen dass es definitiv nach wie vor sehr gut möglich war geld zu scheffeln :ja:
ab nächster saison wird das so nicht mehr möglich sein...nicht nur aufgrund des geringeren sv sondern auch weil die vereine auf grund der gehälter einfach nicht mehr so viel geld haben!

Whatever... es gibt wichtigeres im Leben  :zustimm:

... die Würfeln sind ehh gefallen... die Finanz-Freakos haben ihren Knochen ehh bekommen.   :rofl:





finanz-freako :lach:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: El Boss am 20. April 2010, 21:16:43
So, hier mal eine kleine Übersicht der letzten 12 Saison`s

   Zeitpunkt      1200er      1100er      1000er      Gesamt   
   20/20      9      87      164      260   
   19/20      6      87      164      257   
   18/20      11      92      144      247   
   17/20      11      74      149      234   
   16/20      9      67      161      237   
   15/20      8      69      168      245   
   14/20      5      54      121      180   
   13/20      4      39      81      124   
   12/20      3      32      66      101   
   11/20      0      0      54      54   
   10/20      0      0      49      49   
   9/20      0      4      122      126   
   8/20      0      1      84      86   


Der Trend geht ganz klar zu immer stärker werdenden Mannschaften. Es scheint genügend Geld vorhanden zu sein, von daher sollte hiermit die ewige Diskussion um zu hohe Gehälter endgültig verstummt sein.

Bin mal gespannt, wie sich der minimierte SV in Zukunft auswirken wird  :ja:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: metalvampire am 20. April 2010, 21:20:29
danke Boss  :bia:

habe schon so etwas vermutet. wie ich schon sagte, gute manager finden immer nen weg um sich starke mannschaften leisten zu können.  :ja:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: erna am 20. April 2010, 21:23:09

:flehan: Super, vielen Dank an den Boss  :zustimm:

Genau das hatte ich mir gedacht...naja, ich lass das mal kommentarlos so stehen  ;D

So, hier mal eine kleine Übersicht der letzten 12 Saison`s

   Zeitpunkt      1200er      1100er      1000er      Gesamt   
   20/20      9      87      164      260   
   19/20      6      87      164      257   
   18/20      11      92      144      247   
   17/20      11      74      149      234   
   16/20      9      67      161      237   
   15/20      8      69      168      245   
   14/20      5      54      121      180   
   13/20      4      39      81      124   
   12/20      3      32      66      101   
   11/20      0      0      54      54   
   10/20      0      0      49      49   
   9/20      0      4      122      126   
   8/20      0      1      84      86   


Der Trend geht ganz klar zu immer stärker werdenden Mannschaften. Es scheint genügend Geld vorhanden zu sein, von daher sollte hiermit die ewige Diskussion um zu hohe Gehälter endgültig verstummt sein.

Bin mal gespannt, wie sich der minimierte SV in Zukunft auswirken wird  :ja:

Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: KanonenMike am 20. April 2010, 23:26:36
El Boss, natürlich wäre es schön gewesen zu wissen, welche 9 Mannschaft die 1200er Marke erreichen können.

Denn ich glaube nicht, dass sie gesund wirtschaften, sondern vom Ersparnis leben. Wenn das der Fall ist, dann ist deine Statistik nur die halbe Wahrheit.

Du hast es richtig gesagt... ich bin auch auf die Auswirkung des 20% SVs gespannt  :zustimm:

Aber trotzdem danke für die interessante Darstellung.  :zustimm:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: Too-Moe am 20. April 2010, 23:36:06
@KM: Leider wird man dann nie eine 100%ige Statistik bekommen, da man diese Daten nicht filtern kann, es sei denn, man hat deutlich zuviel Zeit^^
Aber aus einer groben Schätzung heraus kann man sagen, dass 1200er-Teams so gut wie nicht rentabel finanzierbar sind!

Edit: Natürlich kann man aus dem Spiel heraus sein Team bei einem finanzierbaren Gehalt X auf eine Stärke von über 1200 trainieren, jedoch dürfte es schwer werden, diese Spieler dann noch zu finanzieren, sobald die neue Gehaltsforderung kommt.
 :zustimm:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: KanonenMike am 20. April 2010, 23:38:07
Ja, das sehe ich genauso  :zustimm:

Ob man eine Mannschaft auf 1200er Stärke hochtrainieren kann, kann ich nicht beurteilen... aber ich glaube nicht, denn in Österreich versuchen es auch 3-4 Erstliga-Manager, aber mussten in dieser Saison schon den einen oder anderen verkaufen.

Zum Beispiel unser toxic musste seinen Gold-TW verkaufen und hat sich jetzt einen Kupferstecher mit 40 Stärkepunkten besorgt. Hab auch wegen diesem TW-Wechsel das Match gegen ihn gewonnen, was ich sonst nie geschafft hätte.  :ja:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: DEL PIERO am 20. April 2010, 23:42:26
Ich kann nur für mich sprechen.. mein Team ist in Bestform knapp unter 1200.. und ich mache kein Minus und das liegt daran, dass wir Erfolg haben.. aber ohne Erfolg ist so ein Team nicht zu stemmen.. ausser man hat Reserven  :zustimm:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: Too-Moe am 20. April 2010, 23:45:20
Wie definierst du Erfolg? Welches Minimalziel hast du dir da gesetzt? CC Vorrunde? Hauptrunde? Oder entsprechend weit im EC? Würde mich mal interessieren...

Offtopic: Del Piero, ist es Absicht, dass du dein Banner mit der Imageshack-Seite verlinkt hast?  :verweis:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: KanonenMike am 20. April 2010, 23:46:16
Das würde mich auch interessieren  :zustimm:

Too Moe er hat unter dem Banner noch seinen Vereinslink  :zustimm:

Aber er hat kein 1200er Team... oder wie wird 1200er definiert?
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: DEL PIERO am 20. April 2010, 23:49:49
Wie definierst du Erfolg? Welches Minimalziel hast du dir da gesetzt? CC Vorrunde? Hauptrunde? Oder entsprechend weit im EC? Würde mich mal interessieren...

Offtopic: Del Piero, ist es Absicht, dass du dein Banner mit der Imageshack-Seite verlinkt hast?  :verweis:

Ja mit Erfolg meine ich den Internationalen Wettbewerb.. da weiterzukommen ist das A und O.. da gibbet fette Zuschauereinnahmen und die kleine Prämie für Siege ist auch nett.. macht an einem ZAT so 12-15Mio Plus.. wäre ich da in der Vorrunde rausgeflogen, hätte ich abspecken müssen..

@ KM: Wenn fit und so stimmt, dann isset nur knapp unter 1200 ;)

Offtopic: kA hab den da hochgeladen..

Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: Too-Moe am 20. April 2010, 23:57:17
Stimmt, die CC-Vorrunde hat mir ja gezeigt, was man an Geld so alles bekommt...das ist schon ne ordentliche Summe! :zustimm:

Das mit dem Banner hat mich halt nur ein wenig verwirrt, den Vereinslink darunter hatte ich auch gesehen KM...aber dass der Banner auf das Bild beim Hoster verlinkt wurde, hat mich stutzig gemacht. :mrgreen:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: KanonenMike am 21. April 2010, 00:15:28
Okay, das wusste ich nicht.  :zustimm:

@del Piero:
Aber müsstest du dann sofort deine Mannschaft umkrempeln, wenn du mal eine Runde zu früh weggekickt wirst?

Oder könntest du wenigstens eine weitere Saison mit nahezu gleicher Stärke beginnen?


Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: DEL PIERO am 21. April 2010, 00:20:31
Okay, das wusste ich nicht.  :zustimm:

Aber müsstest du dann sofort deine Mannschaft umkrempeln, wenn du mal eine Runde zu früh weggekickt wirst?

Oder könntest du wenigstens eine weitere Saison mit nahezu gleicher Stärke beginnen?


Kein radikaler Umbruch, aber Gehalt müsste schon eingespart werden.. finanziell sahs ja schlecht aus in Rom als ich ankam..
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: KanonenMike am 21. April 2010, 00:24:39
Dann ist das gut... also, wenn man nur minimal abspecken müsste, dann könnte man wenigstens zur neuen Saison bisschen zocken...  :ja:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: deTenner am 21. April 2010, 12:56:34
Ich denke und wie man am Beispiel einiger Mannschaften sieht, kann sich z. Zeit und auch zukuenftig kein Manager mehr dauerhaft ein ü 1200er Team leisten. Vielleicht 3-4 Saisons dann muss wieder abgespeckt werden. Mich wird die Rezession auch erreichen. Natuerlich auch weil die Einnahmen aus dem SV fehlen werden, also das nur die kleinen Teams davon betroffen sind, bezweifele ich mal sehr stark.

btw: ich habe die Kuerzung des SV's befuerwortet.

Der Wichtigeste Punkt sind immer guenstige Spielergehaelter, darauf achte ich (wie man an meinem Team sieht) sehr intensiv.Allerdings habe ich dann auch vermehrt mit Nachverhandlungswuenschen der Spieler zu tun.
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: Fussel am 21. April 2010, 14:10:20

:flehan: Super, vielen Dank an den Boss  :zustimm:

Genau das hatte ich mir gedacht...naja, ich lass das mal kommentarlos so stehen  ;D

So, hier mal eine kleine Übersicht der letzten 12 Saison`s

   Zeitpunkt      1200er      1100er      1000er      Gesamt   
   20/20      9      87      164      260   
   19/20      6      87      164      257   
   18/20      11      92      144      247   
   17/20      11      74      149      234   
   16/20      9      67      161      237   
   15/20      8      69      168      245   
   14/20      5      54      121      180   
   13/20      4      39      81      124   
   12/20      3      32      66      101   
   11/20      0      0      54      54   
   10/20      0      0      49      49   
   9/20      0      4      122      126   
   8/20      0      1      84      86   


Der Trend geht ganz klar zu immer stärker werdenden Mannschaften. Es scheint genügend Geld vorhanden zu sein, von daher sollte hiermit die ewige Diskussion um zu hohe Gehälter endgültig verstummt sein.

Bin mal gespannt, wie sich der minimierte SV in Zukunft auswirken wird  :ja:


ich behaupte mal, dass ohne die neuen gehälter die zahl der ü1000´er teams deutlich gestiegen wäre. so hat sich die anzahl der teams immerhin auf einem niveau eingependelt und stagniert dort mehr oder weniger.
man darf auch nicht vergessen, dass die stammelf der letzte punkt ist, an den die manager herangehen. noch vor wenigen spielzeiten hatten die 1200´er teams auch noch fünf oder mehr 110´er auf der bank sitzen. bei den ergänzungsspielern wird dann natürlich zuerst gespart. die kader sind heute in der regel kleiner und auf der bank sitzen jetzt oft nur noch 90´er spieler. wenn dann mal eine stammkraft ausfällt, fällt die ein.stk des teams in der regel auch spürbar.
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: MacSuperbj am 21. April 2010, 14:26:38
ich denke net, dass man bei diesen marginalen unterschieden von klaren tendenzen sprechen kann...
es schaut eher so aus, dass die entwicklung stagniert, was jetzt net unbedingt gegen die ergriffenen maßnahmen spricht, wie fussel schon schrieb...
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: Too-Moe am 21. April 2010, 14:28:41
Dem ist nichts hinzuzufügen!
 :zustimm:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: Dragon am 21. April 2010, 15:06:12
Was die Finanzen angeht, Stadionausbau usw, so ist das innerhalb 3 Saisonen möglich gewesen.
Vor 5 Saisons war es sogar in einer Saison möglich über 800 Millionen an Gewinn zu machen.

Bei Andy sind aber nur sehr wenig Speiler auf dem SV gelandet. Daher sehe ich den SV da nicht kritisch.
Ausschlaggebend war bei ihm eben Spieler günstig zu kaufen und Gewinn bringend zu verkaufen. Rein ein wirtschaftlich ausgelegter Verein ohne auf Erfolg zu achten.
Dieser stellte sich jedoch in solch schwachen Liegen wie Malta von alleine ein.
Dazu hatte/hat er fast nur gefragte silberne und goldene Spieler.

In der nächste 1-2 Saisons ist diese Taktik vielleicht noch möglich, dann fehlt aber der Nachwuchs in gewissen Stärkeregionen, da die neuen Jugendspieler viel schwächer sind.
Eventuell verlagert sich alles eben in einen niedrigeres Preissegment.

Für meinen Teil habe ich die letzen vier Saisonen ins Stadion investiert:
672.635.000 KSM$

Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: Crawford am 21. April 2010, 15:17:41

:flehan: Super, vielen Dank an den Boss  :zustimm:

Genau das hatte ich mir gedacht...naja, ich lass das mal kommentarlos so stehen  ;D

So, hier mal eine kleine Übersicht der letzten 12 Saison`s

   Zeitpunkt      1200er      1100er      1000er      Gesamt   
   20/20      9      87      164      260   
   19/20      6      87      164      257   
   18/20      11      92      144      247   
   17/20      11      74      149      234   
   16/20      9      67      161      237   
   15/20      8      69      168      245   
   14/20      5      54      121      180   
   13/20      4      39      81      124   
   12/20      3      32      66      101   
   11/20      0      0      54      54   
   10/20      0      0      49      49   
   9/20      0      4      122      126   
   8/20      0      1      84      86   


Der Trend geht ganz klar zu immer stärker werdenden Mannschaften. Es scheint genügend Geld vorhanden zu sein, von daher sollte hiermit die ewige Diskussion um zu hohe Gehälter endgültig verstummt sein.

Bin mal gespannt, wie sich der minimierte SV in Zukunft auswirken wird  :ja:


ich behaupte mal, dass ohne die neuen gehälter die zahl der ü1000´er teams deutlich gestiegen wäre. so hat sich die anzahl der teams immerhin auf einem niveau eingependelt und stagniert dort mehr oder weniger.
man darf auch nicht vergessen, dass die stammelf der letzte punkt ist, an den die manager herangehen. noch vor wenigen spielzeiten hatten die 1200´er teams auch noch fünf oder mehr 110´er auf der bank sitzen. bei den ergänzungsspielern wird dann natürlich zuerst gespart. die kader sind heute in der regel kleiner und auf der bank sitzen jetzt oft nur noch 90´er spieler. wenn dann mal eine stammkraft ausfällt, fällt die ein.stk des teams in der regel auch spürbar.

Stimmt bei vielen Vereine ist es nur die erste 11 die so stark ist.Was aber heute nicht wirklich unbedingt zum Erfolg führen muss da es mehr gelbe  und rote Karten gibt und vor allem mehr Verletzungen.Ich habe zumindest den Eindruck das das so ist .Es macht doch schon fast mehr Sinn  weniger Stärke dafür aber einen guten breit besetzten Kader zu haben vor allen dann wenn man Doppelbelastung hat.
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: fr0g am 30. April 2010, 16:26:44
also, da mein team auch zu den BÖSEN 1200er gehört, melde ich mich mal zu wort.

Mein Team hat ohne den Fitness-Stress durch die momentane Dreifachbelastung ca. 1230 an Stärken. Als ich mein Team vor 6 Saisons übernommen habe, war so gut wie kein Geld auf dem Konto. Jetzt ca. 850 Millionen...

Mein Kader kostet immer zwischen 4.8 und 5.4 Millionen pro Zat, absolut kein Problem das zu decken.Letzte Saison hatte ich ein + von 130 Millionen, vorletzte Saison (EC-Finale) von knapp 190 Millionen. Ohne Erfolge waren es immerhin ca. 80 Millionen. Diese Saison sollte das Plus wohl bei mindestens 120 Millionen liegen, wenn ich die CC-Hauptrunde überstehe ist nach oben hin sehr viel mehr möglich.

Fakt ist: Man kann sich momentan locker einen 1200er-Kader leisten, wenn Peripherie und Image stimmen. Die Kader werden aber immer teurer und es wird schwieriger.  Die Tendenz stimmt!

Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: erna am 30. April 2010, 18:00:51

 :respekt: Respekt, zeigt zum einen dass es immer noch möglich ist mit entsprechendem Stadion und Image so ein Team zu finanzieren, zum andere braucht es aber auch einen fähigen Manager...den Jokerit offensichtlich hat  :zustimm:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: FreakyAndy am 30. April 2010, 18:18:23
850 mio? :geschockt:
wow da staun selbst ich nich schlecht :zustimm:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: Crawford am 01. Mai 2010, 09:46:20
850 mio? :geschockt:
wow da staun selbst ich nich schlecht :zustimm:

Die erreich ich dieses Jahr auch damit kann man sich dann auch jedes Team leisten wenn man will zumindest einige Jahre lang. :peace:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: KanonenMike am 01. Mai 2010, 09:50:58
Was erreichst du? 850 Mio.-Marke auf dem Konto  :geschockt:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: Crawford am 01. Mai 2010, 09:51:58
Was erreichst du? 850 Mio.-Marke auf dem Konto  :geschockt:

Ja 850 MIOS so etwa am Ende auf dem Konto Plus Minus kommt auf den Erfolg an.
Das 1200er Team kann noch warten. :peace:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: KanonenMike am 01. Mai 2010, 09:55:04
Boah... hatte ich auch mal, ist aber wieder weg... muss aber zugeben, dass ich das nur durchs Traden geschafft hatte.

Ich kann nur sagen  :respekt:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: Crawford am 01. Mai 2010, 10:01:52
Bei mir liegt es daran das ich mich immer von meinen Jugies getrennt habe aber für alle einen Käufer gesucht habe also kein SV das wäre zu Schade gewesen.
Und Einsparungen beim Kader.
Das ist aber jetzt vorbei habe. Alles verkauft dieses Jahr was nur so ging weil keine Einsatzzeit mehr übrig ist für junge Spieler aufzubauen. Jetzt muss es über Erfolg oder sparen gehn.

Die nächsten Jahre ist das Ziel mindestens +- Null am Ende des Jahres.

Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: KanonenMike am 01. Mai 2010, 10:13:47
Achso... dann haben wir doch irgendwo etwas gemeinsam.... nur du hast es besser gemacht, als ich. Ich war zu lange in der 3. und 2.Liga, deswegen seid ihr die neuen Reichen.  :respekt:

Im Moment versuch ich mein Image zu pushen, damit ich auch auf +/- Null komme.  :ja:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: Crawford am 01. Mai 2010, 10:30:30
Dafür ist Dein Kader noch was wert ich habe bei mir alles zu Geld gemacht. :mrgreen:
Nehm ich Deinen Kaderwert so hast Du ja doch noch ein grosses Vermögen an Spielern.
Und es wird für Dich leichter wenn dein Image steigt.
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: KanonenMike am 01. Mai 2010, 10:35:01
Ach, die sind zu teuer... die kauft doch keiner mehr. Hab aber auch darüber nachgedacht, aber ich habe keine Lust mehr auf ein Neuaufbau. Geld ist nicht alles  :zustimm:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: FreakyAndy am 01. Mai 2010, 11:08:29
das stimmt!geld führt zwar zu stärkeren spielern aber das heißt noch lange nicht dass man auch erfolg hat  :juggle:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: KanonenMike am 01. Mai 2010, 13:36:23
Ja, aber mit stärkeren Spielern hast du mehr Chancen... aber zum Glück keine 100%ige Erfolgsgarantie  :zustimm:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: Crawford am 01. Mai 2010, 15:40:22
Ich seh das mit dem Erfolg ganz locker der kommt von ganz alleine aber ohne die guten Spieler geht es nicht. :ja:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: deTenner am 04. Mai 2010, 13:40:52
wow 850 Mio finde ich gigantisch. Ich bin froh seit dem Aufstieg in die 1. Liga immer so um + / - zum Ende der Saison zu haben.
habe seitdem immer so zwischen 60 - 100 mio auf dem Konto...
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: erna am 04. Mai 2010, 14:37:24
wow 850 Mio finde ich gigantisch. Ich bin froh seit dem Aufstieg in die 1. Liga immer so um + / - zum Ende der Saison zu haben.
:geschockt: Mehr nicht? Hattest doch von Anfang an alles ausgebaut und so, und dann kommt net mehr bei rum  :konfus:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: 0815-Mulle am 04. Mai 2010, 14:39:41
Muss auch sagen +100 Mios in Ligue 1 ... very nice.
Zumal mir der Klub nix grad als Jugi-Trader auffiel :eek:

Dat schaffen nix viele! Und grad in der Größenordnung 1200 isses schwer.

@queen: +-0 wenn man nach Maximum giert ist "normale" Größenordnung für Saison ohne intern. HF.
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: Dragon am 04. Mai 2010, 15:51:00
Osasuna ist bald mitm dem kompletten Ausbau fertig. Der Kader sthet bis auf die TW- Position. Dann wird nur noch + + + + + gemacht.
Die Kosten liegen bisher bei knapp unter 800 Millionen.
Teilweise wars echt nervig und man musste auf sportlichen Erfolg verzichten, auf Dauer nicht so schön.

Wenn ich mir überlege, dass ich den Ausbau nicht gebraucht und einen fertigen Verein übernommen hätte, wäre die Milliarde auf dem Konto locker möglich gewesen. Über traden und Zuschauer + Peri- Einnahmen.

Es ist bisher sehr viel möglich gewesen bei KSM, wird allerdings nun durch schwächere Jugis, geringen SV und ärmere Vereine immer schwerer.
Für meinen Teil bin ich froh nun an meinem Image arbeiten zu können und bald nur noch aufs Gehalt achten zu müssen.

Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: deTenner am 04. Mai 2010, 16:34:45
wow 850 Mio finde ich gigantisch. Ich bin froh seit dem Aufstieg in die 1. Liga immer so um + / - zum Ende der Saison zu haben.
:geschockt: Mehr nicht? Hattest doch von Anfang an alles ausgebaut und so, und dann kommt net mehr bei rum  :konfus:

Zumindest bei mir nicht. Die Gehaeltskosten sind schon enorm. Hatte im uebrigen nicht alles fertig. Autobahn wurde noch gebaut in Liga 1 am anfang.
Und wenn ich mal 20 mio ueber hatte, dann wurde das Geld auch in Spieler investiert. hab aber auch noch 3 verliehene Spieler. Haette ich mir ein Team unterhalten, welches um die 1050-1100 gehabt haette die letzten 3 Saison, haette ich vllt 50-100 Mio Gewinn machen koennen pro Saison. Ich versuche aber den ein oder anderen Erfolg einzuheimsen, was mir ja auch geglueckt ist und dabei wirtschaftlich trotzdem einigermassen gut dazustehen.
Wie gesagt brauch auch mein Kader bald einen Umstruktierung, dann fallen wohl auch wieder mehr Gewinne ab. Hoff ich zumindest.
Iss jedenfalls nicht so einfach ein um 1200er Team zu finanzieren. Auch habe ich lieber einen Ersatzspieler mehr als zu wenig, was pro Saison einfach mal ca. 25-30 Mio minimum an Kosten ausmacht. Egal, passt schon so ganz gut seit nunmehr 5 Saisons.
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: fr0g am 04. Mai 2010, 16:42:47
also meine jugis sind in der regel schrott. hab zwei für insgesamt 60 Mios verkaufen können (kein SV!)

Will Ende nächster Saison 1.000.000.000 auf dem Konto haben und danach jede Saison auf +/- 0 abzielen, womit ich mir wohl so 7-7,5 Mio/Zat an Gehaltskosten leisten könnte. ATM sind es aber auch schon 5,5 und trotzdem rutsche ich am Ende der Saison erstmal aus den 1200er raus.

Ich finde es momentan gut, wie es ist. Man kann sich nicht wie in alten Zeiten einfach alle Gehälter leisten und Spieler für 300 Millionen holen..
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: Crawford am 04. Mai 2010, 18:15:45
Also ich bin froh das ich das Stadion fertig habe und die Millionen als Reserve auf der Bank.Es wird schwerer werden Geld zu machen in Zukunft.Hatte mal ne Saison wo ich Autobahn und alles auf Stufe 4 ausgebaut habe und trotzdem noch über 150 MIOS Plus gemacht.Das wird nicht mehr möglich sein.

Jetzt mach ich einen 3 Jahresplan um mir ein richtig gutes Team aufzubauen.Das sportliche wird in den Vordergrund rücken.
Die nächsten Jahre soll dann auch mal der ein oder andere Titel her.
Wenns früher klappt mso besser. :peace:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: rammsteiner am 05. Mai 2010, 23:59:50
850 mio? :geschockt:
wow da staun selbst ich nich schlecht :zustimm:

Die erreich ich dieses Jahr auch damit kann man sich dann auch jedes Team leisten wenn man will zumindest einige Jahre lang. :peace:
wer es glaubt!!! :stupid: :grinsevil:
Titel: Re:Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: Sir Phillie32 am 07. Mai 2010, 15:06:26

Jetzt mach ich einen 3 Jahresplan um mir ein richtig gutes Team aufzubauen.Das sportliche wird in den Vordergrund rücken.
Die nächsten Jahre soll dann auch mal der ein oder andere Titel her.
Wenns früher klappt mso besser. :peace:

jepp... genau diesen weg hab ich auch eingeschlagen... bei mir geht diese saison alles nur fürs stadion+ umfeld drauf... ab nächster saison wird am kader gefeilt und dann gehts in die erste liga und mittelfristig um titel!  :grinsevil:

ps: man muß sich hohe ziele setzen um das maximum zu erreichen!
Titel: Re:FRAGE: Weniger "Übermannschaften" oder doch alles beim Alten?
Beitrag von: slater107 am 02. März 2012, 11:59:40
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