Autor Thema: Einführung von Transferfenstern *SAMMLUNG 4* ***ABGELEHNT***  (Gelesen 7094 mal)

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Offline Desmoveläînen

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Servus,

ich habe es bisher schonmal gechrieben. Doch irgendwie wollte/konnte keiner mehr noch was zu sagen. Deshalb mach ich es nochmal in einem extra Thread auf:

Ich bin immernoch für 2 Transferfenster. Also zum Saisonübergang (Sommerfenster) und zur Halbserie (Winterfenster) Dazu würde ich eine Woche Pause zwischen der Hin und Rückrunde haben...

Somit müssten sich einige Manager von ihren 14Mannkader verabschieden, da nun nicht mehr schnell Verletzungen oder Sperren kompensiert werden können.
Desweiteren können auch Spieler nicht so einfach hin und her verschoben werden  ;D. Würde der 40 ZAT WS nach Trasfer gleich kommen.

Warum die Woche? Damit man sich auf dem TM in Ruhe umschauen kann... Dazu kann man eventuell die Finanzschraube zurückdrehen, wenn man merkt, ich habe mich übernommen.
Dazu würde ich den SV aufheben wollen. Also Spieler, die ich nicht mehr haben möchte muss ich aus seinem Vertrag rauskaufen. Also Abfindung zahlen. Diese Spieler verschwinden dann nicht sofort auf dem Friedhof, sondern gehen auf den TM als "vereinslose" Spieler. Stehen somit für andere zur Verfügung. Wer sich diesen Spieler leisten möchte, der muss ein "Handgeld zahlen" was sich am Marktwert orientiert und ein wenig über Marktwert liegen sollte.
Diese Spieler können dann auch außerhalb der beiden Transferfenster verpflichtet werden. Stehen aber nur für 15 ZAT auf dem Transfermarkt als "arbeitslos" danach verschwinden sie erst auf dem Friedhof.

Das ist nicht gerade das Thema was wir hier besprechen. Doch denke ichm dass man damit auch die Kaderobergrenze zwecklos. Somit würde auch denke ich die Marktwerte reguliert werden, da nun kein SV mehr stattfindet und die Marktwerte nicht immer nach extremen SV um fast 50% und mehr fallen.

Wenn ich einmal dabei bin, sollten die Trainingswerte vielleich ein wenig gesenkt werden um einen Spieler nicht bereits mit 24 Jahren komplett austrainiert zu haben. Sondern erst mit 29/30. Somit würden auch die Gehälter nicht bereits mit 23/24 unbezahlbar sein :) Die Jugenspieler sollten maximal silber sein und auch seltener. Würden die Jugies mit MW um 171 Mio auch nicht mehr geben.

Also alles ein weng komplex. Aber ich habe das mal einfach jetzt alles niedergeschrieben. Denke, wenn man mit den vielen Spieler im Kader auch kein Gewinn mehr machen kann, dann wird sich auch keiner mehr diese Kader aufblähen lassen  ;D
« Letzte Änderung: 03. März 2012, 21:14:07 von Too-Moe »

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Offline Don Guschdl

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #1 am: 22. Oktober 2009, 12:43:12 »
Lieber Des, was die Transferperioden angeht und die damit verbundene mögliche Abschaffung der 14 Mann Kader angeht, kann ich nur sagen :abgelehnt: :bindagegen:

Der TM ist so schon Tod genug, das ist eigentlich ein Teil des Spielspaßes von KSM, Transfers zu tätigen. Wenn ich das nicht machen kann wann ich will ist der Spaß verloren. Ich könnte aber trotzdem damit leben, siehe Realismus, wenn man das will.

Was die 14 Mann Kader angeht, kann ich nur sagen, wenn es vernünftigere Gehälter gäbe wäre auch das kein Problem. Ich finde immer noch das man mit Mayos Strategie die MegaKader abzuschaffen und die Teamstärken zu reduzieren, die vielen MegaGoldSpieler zu reduzieren weit über das Ziel hinausgeschosseb ist. Also :abgelehnt: :bindagegen:

Wenn es möglich ist sich einen vernünftigen Kader mit 20 Spielern zu leisten mit einem gut ausgebautem Stadion ( Vernünftiger Kader bedeutet auch nicht 20 Mann mit 110 Eins.Stk., Gold, 20 Jahre sondern eben gut gemischt), dann kann man an solche Transferperioden denken.

Fazit: :abgelehnt: :bindagegen: :abgelehnt: :bindagegen: :abgelehnt: :bindagegen: :abgelehnt: :bindagegen:

Offline Dragon

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #2 am: 22. Oktober 2009, 12:46:47 »
Naja, da für mich der Transfer und Aufbau von Spielern das Salz in der Suppe bei KSM ist, bin ich absulut dagegen! Unabhängig von dem was ich derzeit probiere.
Die Idee mit dem dem Handgeld finde ich auch nicht gut, da ja gegen Ende der Saison nicht mal für den halben MW die Spieler verkauft werden.
Realismus gut und schön, aber irgendwo ist es doch auch mal gut.
Weiterhin glaube ich kann man trotz 20 Mann Kader pech haben und wirklich auf einer oder zwei doppelt besetzten Position, beide Spieler verletzt haben. Was soll der Manager dann tun?
Nein, mich würde das zu sehr in meinem Tun beschneiden, zumal ich täglich den TM absuche und dass eigentlich mein einziger Einlogg- Grund.

Vielleicht sehen das andere Manager anders, aber ich bin zufrieden mit dem jetzigen TM.

Offline Too-Moe

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #3 am: 22. Oktober 2009, 12:57:45 »
Ich glaub, der Ohli hatte deinen Beitrag irgendwo schon einmal aufgegriffen und teilbewertet, finde den Beitrag aber nicht mehr...also ein wenig Beachtung haste schon gehabt. Ich hab den Beitrag auch registriert, aber muss eingestehen, dass ich mich nicht wirklich damit befasst hab, was ich jetzt aber ändere...
 :grinsevil:

Ich kann mir nicht vorstellen, dass solche Transferfenster jemanden davon abhalten können, einen 14- oder 15-Mann-Kader zu halten, denn mit diesem kann ich ja die Verletzungs- und Sperrfluktuationen schon ganz gut auffangen. Ich habe ja so einen Kader und wenn sich einer meiner Stammspieler verletzt oder wegen einer roten Karte nicht spielen darf, rückt einfach der Bankdrücker in der entsprechenden Position nach. Es müssten also 3 Spieler gleichzeitig verletzt und/oder gesperrt sein, was seitdem ich dieses Spiel spiele, noch nie passiert ist, zwei Rotsperren gleichzeitig letzte Saison waren da das Maximum. Und sollte dann doch mal ein Spieler so lange verletzt sein, kann ich mir in einem der Transferfenster einen Ersatz holen, was kein Problem für mich darstellt.

Die Finanzschraube zum Schutz zurückdrehen und den SV aufheben inkl. Abfindungen zahlen widerspricht sich ein wenig, denn bisher war der SV die optimale Option, einen Spieler schnell und unkompliziert loszuwerden. Allerdings muss ich sagen, dass ich das Abfindungskonzept gut finde, so lange es nicht so wie bisher ist, dass der Abfindungspreis sehr nahe am "Nutzpreis", also dem normalen Vertragsauslaufen, liegt. Die Abfindung muss sich ja auch für den Verein lohnen, wenn ich statt 16 Mio Gehalt bis Vertragsende immer noch 14 Mio Abfindung zahlen muss, lohnt sich das nicht wirklich! Dass diese Spieler dann auf dem TM landen sollen, bevor sie auf dem Friedhof verschwinden, finde ich sehr gut.

Was die Trainingswerte angeht, denke ich nicht unbedingt, dass sie gesenkt werden müssen, vielmehr müsste ein Training über dem normalen Maß ein höheres Risiko bzw mehr Nachteile haben. Ich trainiere seit einigen Saisons brutal und hab keine spürbaren Nachteile zum normalen Training gefunden. Die Fit- und Mor-Verluste von 0,1 je Tag sind lachhaft, denn wenn ich mit meinem 14-Mann-Kader jeden ZAT alle spielen lasse, haben sie diese Mini-Verluste maximal jeden 2. Tag wieder egalisiert. Wenn der Verlust deutlich größer wäre (-0,5) und/oder ein deutlich erhöhtes Verletzungsrisiko vorhanden wäre, müsste man vor dieser Trainingsart gewaltigen Respekt haben und sich überlegen, ob es sich lohnt...so aber heißt es weiter +0,7 jeden Tag.

Bei den Jugis denke ich, dass es schon okay ist, dass es silberene und goldene gibt, vielleicht sollten diese nur noch ein wenig seltener sein. Allerdings höre ich bei meinen Worten schon wieder einige jammern, die diese (faire) Zufallsverteilung eh schon immer unfair fanden, da nicht jeder solche Spieler bekommt (aber bekommen kann) und dass es gemein ist, dass sie nie nie niemals nie einen solchen Spieler je bekommen haben (wie der Großteil der Manager).

So, ich hoffe, das (teilweise positive) Feedback ist dir genug...
 :zustimm:

edit:
@Guschdl: Was ist denn an den Gehältern nicht vernünftig? Ich verstehe wirklich nicht, was an den Gehältern nicht vernünftig sein soll? Gute Spieler sind nunmal teuer im Gehalt und einen Ronaldo-Kader können sich eben nur die wenigsten wirklich leisten. Ich gehöre defnitiv nicht dazu und passe mich dementsprechend an. Die EWS lässt doch gar keine erfolgreich geführten 20-Mann-Kader zu, denn man schafft es niemals, 20 Mann erfolgreich durch die EWS zu bringen.

irländer

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #4 am: 22. Oktober 2009, 13:27:14 »
Also das mit den zwei Transferperioden finde ich eine glänzende Idee. Diese ist auch schon des öfteren im Forum benannt worden.
Im Zusammenhang mit diesen Perioden würde ich auch eine Woche "Winterpause" akzeptieren.

Allerdings bin ich voll und ganz gegen die Abschaffung des SV. Dann lieber so eine normale Kaderobergrenze schaffen.
Was machst du, wenn dein Verein in Schieflage geraten ist und die einen Spieler verkaufen musst, diesen aber nicht loswirst?
Durch SV hast du wenigstens garantierte Einnahmen erhalten. Und jetzt soll man gar dafür zahlen, dass er geht?
Würde da eher zwei Varianten bevorzugen.
Entweder SV bringt nur 25% vom MW
oder Spieler können fristlos entlassen werden. :peace:

Offline guertler1

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #5 am: 22. Oktober 2009, 13:38:27 »
DAs mit der Transferperiode finde ich eine gute Idee. Man müsste aber überdenken, dass dann nicht bei ZAT1 gerade der TM geschlossen wird, sondern einen Übergangswert bis ca. ZAT 10 inne hat. So kann immer noch auf allfällige Internationale Spiele oder Abgänge reagiert werden.

Zudem wäre die Winterpause von 1 Woche dazu optimal. Die Zeit dazu sollte reichen, den Kader aufzufüllen, aber auch da würde ich ca. 5ZAT offen lassen.

Den SV würde ich nicht komplett abschaffen, aber erweitern. Ich finde dass die Spieler die auf den TM per SV verkauft werden, vielleicht nicht 50% des Wertes hergeben sollten. Aber nach der abgelaufenen Frist sollte dieser Spieler als "Free Agent" auf dem TM erscheinen. Wenn dann ein anderer Manager den Spieler kauft, bleibt der Spieler immerhin noch erhalten. Also wäre dies eine Mischung aus SV und "Free Agent".  :peace:

stefanbecks

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #6 am: 22. Oktober 2009, 13:41:42 »

@ Guschdl: da ist ein Denkfehler: nicht die Spielergehälter müssen sinken, um einen größeren Kader finanzieren zu können sondern mein Kader muss aus finanzierbaren Spielern bestehen ..  dann kann ich auch 16, 18 oder mehr Spieler halten


@ Desmovellâinen: eine Beschränkung/Reglementierung führt stets zur nächsten .. was machen zudem die free-User, die nur 5 Spieler gleichzeitig kaufen/verkaufen können ? was die Urlauber, die in der einen Transfer-Woche nicht handeln können, was machen .. ?

zum SV: bei der Anschaffung eines Spielers habe ich stets die Möglichkeit des Sofortverkaufes im Hinterkopf und dies gibt mir die Sicherheit, dass ich nicht in arge finanzielle Schwierigkeiten komme .. ist es wirklich sinnvoll, den SV abzuschaffen und diese Möglichkeit zu nehmen ?


@ all: vielleicht muss nicht das Spiel verändert werden .. vielleicht kann ich ja auch bei mir anfangen indem ich mich den Gegebenheiten stelle und beginne, zu 'managen' ? ist nicht das der Sinn eines Managerspiels ?
« Letzte Änderung: 22. Oktober 2009, 13:42:27 von FC Hamburg »

Il Pirata

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #7 am: 22. Oktober 2009, 13:52:32 »
Lieber Des, was die Transferperioden angeht und die damit verbundene mögliche Abschaffung der 14 Mann Kader angeht, kann ich nur sagen :abgelehnt: :bindagegen:

Der TM ist so schon Tod genug, das ist eigentlich ein Teil des Spielspaßes von KSM, Transfers zu tätigen. Wenn ich das nicht machen kann wann ich will ist der Spaß verloren. Ich könnte aber trotzdem damit leben, siehe Realismus, wenn man das will.

Was die 14 Mann Kader angeht, kann ich nur sagen, wenn es vernünftigere Gehälter gäbe wäre auch das kein Problem. Ich finde immer noch das man mit Mayos Strategie die MegaKader abzuschaffen und die Teamstärken zu reduzieren, die vielen MegaGoldSpieler zu reduzieren weit über das Ziel hinausgeschosseb ist. Also :abgelehnt: :bindagegen:

Wenn es möglich ist sich einen vernünftigen Kader mit 20 Spielern zu leisten mit einem gut ausgebautem Stadion ( Vernünftiger Kader bedeutet auch nicht 20 Mann mit 110 Eins.Stk., Gold, 20 Jahre sondern eben gut gemischt), dann kann man an solche Transferperioden denken.

Fazit: :abgelehnt: :bindagegen: :abgelehnt: :bindagegen: :abgelehnt: :bindagegen: :abgelehnt: :bindagegen:

 :zustimm:

ich selbst will 4 -5 spieler verkaufen aber bevor ich das mache muss ich ersatz finden aber wo soll ich ersatz finden wenn nichts gescheites auf dem tm ist ,die noch bezahlbar sind  ;(
was würde den passieren wenn man nur 2 mal in der saison spieler kaufen kann ?soll ich spieler dann von den amteuren holen ?dann spiele ich lieber mit 8 mann  :zustimm:

Offline Desmoveläînen

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #8 am: 22. Oktober 2009, 14:02:08 »
 :gruebel:

Welch einen Sinn hat das managen mit dem SV? SOrry, aber das kann ich nicht nachvollziehen. Nirgend kann ich etwas anschaffen um dann noch 50% irgendwo zu bekommen für etwas was kein Mensch mehr haben will!!!!

Warum also soll ich für einen Spieler, der auf dem Markt ist, aber die Nachfrage für ihn Null ist noch Geld bemkommen? Ich finde das an sich irgendwie quatsch...
Und wenn ich einen Vertrag mit jmd eingehe, und ihn nicht brauchte mehr, dann muss er ihn entweder aussitzen oder ich muss ihm eine Abfindung zahlen. Das ist eigentlich der Sinn zu managen, dass ich mir auch Spieler zu lege, die ich braucht, aber nicht 100%ig Geld verdiene. Da nützt auch ansich keine Kaderobergrenze was :zustimm: Das ist meine Meinung für...


Und wenn ich 4-5 Spieler verkaufen möchte, dann kann ich das auch in einem Transferfenster machen. Und wenn ein Verein in Schieflage gerät, dass merk ich doch nicht erst 8-10 ZAT vor Saisonende... Sondern das merkt man vorher schon. Da muss man eben mal querrechnen und überschlagen. Aber durch den ständig geöffneten TM und SV ist es möglich, dass viele Vereine 90% der Saison auf einem hohen Ross leben und dann noch schnell die Spieler verkaufen umd dann wieder mit Titel da zu stehen und mit sauberen Finanzen

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Offline Don Guschdl

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #9 am: 22. Oktober 2009, 14:02:17 »
Ob die Gehälter nun als bezahlbar empfunden werden oder nicht muß ja jeder selbst entscheiden. Ich bin grade dabei meinen Kader anzupassen. Ich habe nichts gegen Änderungen, das gehört dazu und man muß sich anpassen oder aufhören.

Was die 14 Mann Kader angeht wird es aber, wie weiter oben schon aufgeführt, schwierig die EWS zu schaffen wenn man mehr Spieler hat.

Entweder muß eine komplett Lösung her die Training, Talentbewertung, Spielerpositionen, Transfermarkt und, und, und, betrifft oder man lässt es wie es ist

Offline Desmoveläînen

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #10 am: 22. Oktober 2009, 14:06:01 »
Ob die Gehälter nun als bezahlbar empfunden werden oder nicht muß ja jeder selbst entscheiden. Ich bin grade dabei meinen Kader anzupassen. Ich habe nichts gegen Änderungen, das gehört dazu und man muß sich anpassen oder aufhören.

Was die 14 Mann Kader angeht wird es aber, wie weiter oben schon aufgeführt, schwierig die EWS zu schaffen wenn man mehr Spieler hat.

Entweder muß eine komplett Lösung her die Training, Talentbewertung, Spielerpositionen, Transfermarkt und, und, und, betrifft oder man lässt es wie es ist

 :zustimm:

Deshalb war meine Denksnstöße nicht nur auf Transfer oder SV beschränkt sondern wurde auch Trainingswerte miteingebunden. Sicherlich sind die GEdanken noch nicht perfekt, da auch gerade die EWS bei mir noch nicht recht bedacht wurde. Denn sicherlich ist es richtig, dass wenn man die EWS so belässt wird es schwer werden...
Aber vielleicht ist die Idee die Too-Mass irgendwo schonmal äußerte mit den Einsatzgarantie bei der EWS über Saison hinweg gut

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Offline Don Guschdl

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #11 am: 22. Oktober 2009, 14:08:07 »
Aber vielleicht ist die Idee die Too-Mass irgendwo schonmal äußerte mit den Einsatzgarantie bei der EWS über Saison hinweg gut


Diese Idee gefällt mir auch sehr gut, das würde auch die jenigen etwas belohnen die Langfristig Spieler aufbauen wollen :zustimm:

Offline Desmoveläînen

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #12 am: 22. Oktober 2009, 14:11:19 »
Aber vielleicht ist die Idee die Too-Mass irgendwo schonmal äußerte mit den Einsatzgarantie bei der EWS über Saison hinweg gut


Diese Idee gefällt mir auch sehr gut, das würde auch die jenigen etwas belohnen die Langfristig Spieler aufbauen wollen :zustimm:
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Offline KanonenMike

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #13 am: 22. Oktober 2009, 14:13:58 »

@ Guschdl: da ist ein Denkfehler: nicht die Spielergehälter müssen sinken, um einen größeren Kader finanzieren zu können sondern mein Kader muss aus finanzierbaren Spielern bestehen ..  dann kann ich auch 16, 18 oder mehr Spieler halten

@ all: vielleicht muss nicht das Spiel verändert werden .. vielleicht kann ich ja auch bei mir anfangen indem ich mich den Gegebenheiten stelle und beginne, zu 'managen' ? ist nicht das der Sinn eines Managerspiels ?

Zu Gudschl Kommentar:
Naja, ich bin natürlich Gudschls Meinung. Also ich wäre mit dieser Gehälterreform einverstanden, wenn neue User auch damit klarkommen würden.
Und ich wäre auch damit einverstanden, wenn man weiß, dass ich meine Jugendspieler auch mehr als 4 Saisons behalten darf.
Natürlich ist es immer leicht zu sagen, dass man nur das ausgeben darf, was man hat. Aber das wissen halt nicht alle und vor allem Neu-User nicht. Siehe User james, der sich zum Glück bei den Mentoren Hilfe geholt hat.

Zu all Kommentar:
Ja, viele Neu-User in Österreich gingen mit 15 Mio. Startkapital nach kurzer Zeit baden, da der TM tot ist und selbst die jungen Wilden schon relativ teuer sind. Zudem konzentrieren sich die meisten nur auf ein bestimmtes Spielersegment. Und dadurch bleiben viele auf der Strecke und nur wenige gehen als Gewinner hervor.

Alles Folgen dieser Reform meiner Meinung nach!


Was ich gut finde:

a) Die "Abfindungsfrage" von Too Mass. Vielleicht können wir das nochmal überdenken  :zustimm:

b) Silberne und Goldene Jugendspieler sollen nicht mehr in der Häufigkeit vorkommen, wie sie momentan vorkommen  :zustimm:

c) SV auf 25% des Marktwertes reduzieren

d) Die Trainingswerte überdenken. Ich finde Too Mass Idee weiter oben garnicht mal so schlecht  :zustimm:
(Nur die Moral- und Fitnessverluste sollten nicht -0,5 Punkte betragen, sondern vielleicht -0,25 Punkte. Immerhin werden diese ja jeden Tag abgezogen und dieses Training soll sich ja noch irgendwo noch lohnen)


Was ich nich gut finde:

a) SV abschaffen in Zeiten der Geldknappheit ist in meinen Augen kontraproduktiv. Wenn man die Gehälterreform moderater gestalten würde, dann wäre das vielleicht eine gut Idee  :nein:

b) 2 Transferperioden würde KSM im Spielspaß schädigen finde ich.  :nein:
« Letzte Änderung: 22. Oktober 2009, 14:18:19 von KanonenMike »


Fan-Freundschaft mit Wüstenrot Ried, ASV Ermelo und BV Tremonia Dortmund 80

stefanbecks

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #14 am: 22. Oktober 2009, 14:18:21 »
Warum also soll ich für einen Spieler, der auf dem Markt ist, aber die Nachfrage für ihn Null ist noch Geld bemkommen?

und jetzt bitte einen Schritt zurückgehen bis zu dem Zeitpunkt, an dem der Spieler noch nicht bei Dir ist: Was machst Du wenn es die Möglichkeit des Sofortverkauf´s nicht mehr gibt ? Kaufst Du ihn dann noch oder läßt Du es bleiben ? immer mit der Unsicherheit, dass Du den Spieler 4 Saison´s bezahlen mußt, falls keiner ihn kauft ?

spielst Du die nächsten Saison´s noch 1.Liga ? international ? kannst Du ihn 4 Saison´s bezahlen ? wie willst Du das wissen ? und wieviele User gibt es, die wenig vom Spiel verstehen und ohne den SV pleite gehen werden ?

es geht auch nicht nur um diesen einen Spieler sondern um alle im Kader, die wohlmöglich 4 Saisons bezahlt werden müssen inclusive der Amateure und Jugendspieler

und was machst Du wenn Dich User nicht mögen und Deine Verkäufe boykottieren ? das lädt geradezu dazu ein, einen anderen ungeliebten Verein/User zu schaden

der SV macht unabhängig von allen Änderungen im Spiel, egal ob er sinnig ist und in der Wirklichkeit anzutreffen 

stefanbecks

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #15 am: 22. Oktober 2009, 14:36:30 »

@ all: vielleicht muss nicht das Spiel verändert werden .. vielleicht kann ich ja auch bei mir anfangen indem ich mich den Gegebenheiten stelle und beginne, zu 'managen' ? ist nicht das der Sinn eines Managerspiels ?


Ja, viele Neu-User in Österreich gingen mit 15 Mio. Startkapital nach kurzer Zeit baden, da der TM tot ist und selbst die jungen Wilden schon relativ teuer sind. Zudem konzentrieren sich die meisten nur auf ein bestimmtes Spielersegment. Und dadurch bleiben viele auf der Strecke und nur wenige gehen als Gewinner hervor.

Alles Folgen dieser Reform meiner Meinung nach!

Dann habe ich Fehlentscheidungen getroffen und ich habe nicht gemanagt. Das liegt nicht am Spiel sondern an mir selbst.

Offline ascio

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #16 am: 22. Oktober 2009, 14:43:49 »
Den SV abzuschaffen ist nicht wirklich gut in meinen Augen!

Überlegt mal ihr wechselt Verein oder ein Neuer User geht zu einem Verein der über seine Verhältnisse lebt!
Der muss ja den gesamten Kader umkrempeln und die Spieler mit hohen Gehaltskosten verkaufen! Wenn er jetzt nicht gerade Topleute im Team hat, bekommt er die ja auch nicht weg! Einzige Lösung SV...
...und der Vorschlag mit der Abfindung kann auch nicht gerade gut sein, wenn man überlegt man muss solch einen Spieler eine Abfindung geben, und man selber nur 15 Mio Startkapital hat. Da ist das Geld schnell futsch und man hat nicht wirklich die Chance neue Spieler zu holen!

 :winken:

Light Blue Manchester

Offline Dragon

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #17 am: 22. Oktober 2009, 14:45:17 »
Naja, eine Sache müsste bei Abschaffung oder ändern des SV kommen: Der Reset!
Eigentlich hätte der schon bei der Gehälterreform kommen müssen. Denn es ist die gleiche Situation wie damals, es gibt viele, mich eingeschlossen, die vom SV profitiert haben und noch werden. Daher müsste es bei solch gravierenden Änderungen einen Reset geben, selbst wenn es ein herabsetzen auf 25% ist.

Alles im allem sind solche Änderungen nur als Gesamtpaket in einem KSM 2.0 zu machen. Einem kompletten Neustart und Chancengleichheit für alle.

Offline Too-Moe

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #18 am: 22. Oktober 2009, 14:53:04 »
Ohne einigen auf die Füße treten zu wollen, aber ich denke, dass so viele gegen eine Abschaffung des SV und gegen eine Einführung von Abfindungen zur Vertragsauflösung sind, ist schlicht und ergreifend Bequemlichkeit.

Denn man kann ja erstmal den/die Spieler kaufen und wenn er einem dann doch nicht passt, wird er eben verscherbelt...und Geld gibt es auch noch dazu. Wenn man aber, was ja auch realistisch ist, plötzlich aufpassen müsste, dass man sich diesen Spieler wirklich leisten können muss, wenn man ihn nicht einfach wieder zu Geld machen kann, indem man ihn über die SV-Klinge springen lässt, bekäme dieses Spiel plötzlich eine vollkommen neue Dimension, denn auf einmal muss man wirklich managen.

Suchen wir mal den Bezug zum realen Profi-Sport:

Kann man dort einen Spieler einfach auf den Markt werfen und wenn kein Interesse da ist, wandert der Spieler ab und man bekommt noch die Hälfte des Marktwertes? Nein. Dort müsste man auch eine Abfindung an diesen Spieler zahlen, es sei denn, er findet einen neuen Verein, dann wechselt er ohne Abfindung, manchmal sogar auch ohne Ablöse. Daher mein Vorschlag, wie das ablaufen könnte:

1. Der SV wird abgeschafft.

2. Amateurspieler und Jugendspieler können einmalig "entsorgt" werden, ohne sie unter Vertrag zu nehmen, Jugendspieler aber erst ab 17 Jahren. Geld gibt es dafür jedoch keins!

3. Zu Beginn der Hinrunde steht der TM ab Öffnung des Logins und bis zum 10. Liga-ZAT zur Verfügung, danach wird er bis zur Winterpause geschlossen. Zur Einwöchigen Winterpause nach dem 17. Liga-ZAT wird der Transfermarkt wieder geöffnet, wieder bis zum 10. Rückrunden-Liga-ZAT. Ab dann ist es erneut nicht mehr möglich, Spieler zu kaufen, zu verkaufen oder zu leihen.

4.Möchte ich einen meiner Spieler loswerden, habe ich mehrere Möglichkeiten:
a) Ich zahle ihm eine Abfindung, die sich aus dem zu zahlenden Gehalt in Verbindung mit der Restlaufzeit ergibt.
(Rechenbeispiel: Gehalt 250k, Restlaufzeit 150ZAT, dies entspräche 37,5 Mio Gehaltskosten insgesamt. Abfindung (theoretisch) 33% des Gehaltes: 12,5 Mio; Möglicherweise nur 25% oder 20%, müsste man mal durchrechnen)

b) Ich stelle den Spieler zum Verkauf auf den Transfermarkt. Findet sich ein Abnehmer, ist es gut, am besten hat man im Vorfeld den Spieler schon zum Verkauf im Forum freigegeben und Interesse wurde von Managern bekundet, aber das ist eben freiwillig. Findet sich kein Abnehmer, bleibt der Spieler im Kader, es fällt aber die WS von 5 ZATs weg.

c) Ich verleihe den Spieler. Analog zum Verkauf: Findet sich ein Manager alles in Ordnung, wenn nicht, bleibt der Spieler im Kader, auch wieder ohne WS.

d) Ich tausche den Spieler. Auch hier bleibt es beim Alten bis auf die WS.


Besonders bei Punkt 2 höre ich jetzt schon wieder die Schreie, wofür man denn dann die Spieler trainiert, wenn man am Ende doch kein Geld für sie bekommt. Ganz einfach: für aktives Managen, dazu zählt, dass man diese Spieler langfristig in seinen Kader einplanen kann oder aber dass man schon frühzeitig einen Abnehmer für diesen Spieler findet. Allerdings muss auch ich dazu sagen, dass die momentanen Horror-MW für manche "gute" Jugis einen solchen Verkauf behindern würden. Diese müssten natürlich im Idealfall wieder auf einem normalen Maß sein, was aber Sache der User ist. Ewiges MAX-Kaufen führt nunmal zu hohen Marktwerten und so lange dort kein Umdenken erfolgt, müssen wir auch mit solchen Marktwerten leben.

Da hat Guschdl Recht: Es müsste in vielem etwas geändert werden, der TM ist nur ein Teil, aber dann könnte es wirklich Sinn machen, das Spiel würde in ein normales Maß finden und der Manager wäre ein richtiges Managerspiel und nicht ein "Ich-nutze-Denk-und-Spielfehler-aus-so-gut-es-geht"-Spiel. Die Gehälter waren ein Schritt in die richtige Richtung, nun muss der Weg konsequent weiter beschritten werden.


@ Dragon: Ein grundlegender Reset wäre dann schon viel öfter gerechtfertigt gewesen, ob er günstig gewesen wäre, steht auf einem anderen Blatt. Ich denke, einen solchen Grundreset kann man in einem seit langer Zeit laufenden Spiel nicht mehr durchführen.

@Ascio: Wenn ich auf einen solchen Verein treffe, bleibt nur der Vereinsreset. Da kommt dann wieder eine weitere Baustelle auf: Vereinswechsel nur in den Spielpausen und auch nur bei positivem Konto. Darüber hinaus volle Einsicht in freie Vereine, damit man schon vor dem Wechsel weiß, worauf man sich einlässt! Dann ist auch kein Gejammer möglich, wenn man vorher gesehen hat, worauf man sich einlässt.
« Letzte Änderung: 22. Oktober 2009, 19:19:53 von Too-Mass »

Offline Dragon

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« Antwort #19 am: 22. Oktober 2009, 14:58:14 »
Ihr könnt hie rnoch soviel schreiben, gegenüber neu- usern sind solche änderungen schlicht und ergreifend unfair. ohne reset werde ich daher immer dagegen stimmen.

Offline ascio

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« Antwort #20 am: 22. Oktober 2009, 15:03:17 »
@Ascio: Wenn ich auf einen solchen Verein treffe, bleibt nur der Vereinsreset. Da kommt dann wieder eine weitere Baustelle auf: Vereinswechsel nur in den Spielpausen und auch nur bei positivem Konto. Darüber hinaus volle Einsicht in freie Vereine, damit man schon vor dem Wechsel weiß, worauf man sich einlässt! Dann ist auch kein Gejammer möglich, wenn man vorher gesehen hat, worauf man sich einlässt.

Dein Ansatz ist wirklich gut, da ist wieder das Problem, dass viele Sachen geändert werden müssen und ich glaub nicht dran^^
Ansonsten super Vorschlag  :zustimm:

Light Blue Manchester

Offline Too-Moe

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #21 am: 22. Oktober 2009, 15:03:53 »
Meinst du mit Neu-User Spielneulinge oder User, die den Verein wechseln? Ich sehe darin primär erstmal keinen Unterschied, vom Wissen über das Spiel, was man sich im Laufe der Zeit aneignet, mal abgesehen...

Offline KanonenMike

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #22 am: 22. Oktober 2009, 15:05:27 »
Ihr könnt hie rnoch soviel schreiben, gegenüber neu- usern sind solche änderungen schlicht und ergreifend unfair. ohne reset werde ich daher immer dagegen stimmen.

Naja, bei einem Reset bin ich dann weg. Weißt du wieviel PA-Geld ich für meinen Aufbau aufgewendet habe? Also die Frage eines Resets stellt sich hier überhaupt nicht mehr  :zustimm:


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Offline Too-Moe

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #23 am: 22. Oktober 2009, 15:08:09 »
Mike??? Wir zwei beim Reset schon wieder einer Meinung??? So langsam wird es unheimlich!
 :grinsevil:

Offline Dragon

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #24 am: 22. Oktober 2009, 15:10:16 »
Meinst du mit Neu-User Spielneulinge oder User, die den Verein wechseln? Ich sehe darin primär erstmal keinen Unterschied, vom Wissen über das Spiel, was man sich im Laufe der Zeit aneignet, mal abgesehen...
Der Unterschied ist, dass die fette Made den Speck gefressen hat und der neue User, oder Manager beim Vereinswechsel, dadurch andere Startbedingungen hat, sehr motivierend.

Offline Morten

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #25 am: 22. Oktober 2009, 15:19:36 »
Mal zum Thema Transferfenster:

Ansich keine schlechte Idee, aber habt ihr mal an wirklich neue Mitspieler gedacht nach denen immer gerufen wird?
Ich für meinen Teil hätte mich damals genau 1-mal eingeloggt wenn ich erstmal wochenlang keinen Transfer bei meinem neuen Team machen könnte.. andere Programmierer haben auch hübsche Spiele ;.-) Fände es ehrlichgesagt auch als älterer User wesentlich langweiliger ohne TM.

Zudem schaut euch mal das Forum an, Transferverhandlungen hier- und da, die Vereinsthreads leben auch teils von davon.

Daher klar :bindagegen:

Offline Desmoveläînen

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #26 am: 22. Oktober 2009, 15:21:23 »
Ein Resett finde ich absoluten quatsch... Nur weil in der Vergangenheit es die Möglichkeit gab diecke Konten anzueignen. Machen heute immernoch genügend...

Ich finde Too-Mass hat da einige interessante Punkte gebracht im Bezug auf den SV!

:abschied:
Sehr schade Des!
Leider überholt die Realität manchmal die virtuelle Kuscheloase KSM ;-)

Offline Dragon

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #27 am: 22. Oktober 2009, 15:23:04 »
Mal zum Thema Transferfenster:

Ansich keine schlechte Idee, aber habt ihr mal an wirklich neue Mitspieler gedacht nach denen immer gerufen wird?
Ich für meinen Teil hätte mich damals genau 1-mal eingeloggt wenn ich erstmal wochenlang keinen Transfer bei meinem neuen Team machen könnte.. andere Programmierer haben auch hübsche Spiele ;.-) Fände es ehrlichgesagt auch als älterer User wesentlich langweiliger ohne TM.

Zudem schaut euch mal das Forum an, Transferverhandlungen hier- und da, die Vereinsthreads leben auch teils von davon.

Daher klar :bindagegen:
:zustimm: :zustimm: :zustimm: :zustimm:

Offline Too-Moe

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #28 am: 22. Oktober 2009, 15:23:38 »
So ein Mist aber auch, Vereinshopper haben dann ja schlechtere Ausgangsbedingungen und das ganze würde keinen Spass mehr machen, weil man in einer Saison nichts mehr reißen kann...DAS ist wirklich dramatisch. (Auch wenn ich gerne würde, ich lasse den Keks in der Dose!)

Wenn ich als neuer User in ein Spiel einsteige, habe ich es in der Regel immer deutlich schwerer, das Spiel zu spielen als ein User, der schon sehr lange dabei ist. Im Grunde ist KSM sogar noch gnädig, da es zulässt, dass ein Neu-User Vereine übernehmen kann, die nicht frisch resettet wurden und bei denen bereits eine Grundlage vorhanden ist.
Die Fette Made im Speck hat sich den Speck auch erarbeitet und das ist gut so. Ich hab ja selbst schon geschrieben, dass ich Multi-Milliarden-Vereine, die in früherer Zeit viel Geld gescheffelt haben, nicht gut finde und es auch schade finde, dass diese nun davon leben können, aber da man denen das Geld nicht einfach wegnehmen kann, muss ich damit leben.

Ch4m3l30n

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Re:Allgemeine Denkanstöße...
« Antwort #29 am: 22. Oktober 2009, 15:30:49 »
Immer diese Neid Threads.  :heul: