Abschaffung des Sofortverkauf *SAMMLUNG 4*

[finmik]

was ist daran nicht real?

der platzmeister eines kreisklassenteams wird wohl kaum denselben etat haben wie der verantwortliche des signal-iduna-parks.
da wird sich jeder gedanken machen, ob er seine riesenschüssel auf ewigkeiten füllen kann

[Too-Moe]

Naja, das gesamte Finanzsystem ist ja ein wenig verschoben, was die Maßstäbe angeht, von daher kann man nicht einfach nur die Stadien verkleinern und gut ist. Von daher: Einen Schritt nach dem anderen!

[Don Guschdl]

sodale
Sv weg ,riesen stadion weg max bis 100 000 zuschauer und bauzeit verlängern ,danke 

steuern zahlen ,renovierungskosten einfliessen lassen usw .

wäre ich dafür und jetz ?

 

Hab grade die halbe Mannschaft verkauft und werde Letzter um die Autobahn zu bauen

[deTenner]

An die Realität anpassen ist sicherlich von den meisten gewollt. Aber ich glaube nicht das z. BSp ein C. Ronaldo an die 65 Mio oder mehr Jahresgehalt bekommt. Gehalt wohl gemerkt, nicht Sponsoren und Werbegelder.... und soviele C. Ronaldo's die hier bei KSM keine Tore schiessen, gibt es wohl auch in keinem anderen Manager.

Also Schritt für Schritt angleichen, sonst kann schnell ein Effekt eintreten, den man nur noch mit einem Reset des kompletten Spiels beheben kann.

Wird ja in der Wirtschaft genauso praktiziert, etwas an dem Schlüssel drehen und analysieren wie die Kunden sich verhalten und erst dann weiterdrehen, wenn noch alles passt.

p.s bei weniger Gehältern könnten auch die Stadien wieder schrumpfen, allerdings können dann prozentual auch nur weniger Miese insgesamt von einem Team gemacht werden und es müsten fast alle Kriterien neu überarbeitet werden. (Punktabzugsregelung, neue Stadiengröße bei Vereinsreset etc.....)

[Stefanlaäînen]

immer schön dran denken, dass die Werte bei KSM um eine Dezimalstelle verschoben sind.
das gilt aber auch für alle einnahmen. ob man hier rein mathematisch kürzt oder erweitert ändert rein
gar nichts am Ergebnis.

hier gehts doch nur um den SV 

klar kann man so viele sachen unter dem deckmantel der realitätnähe ändern, aber das würde es dann zu einem komplett anderen spiel machen

[KanonenMike]

wenn es keinen sv gibt, warum sollte es dann komplizierter werden für einen neu einsteiger. er kennt das feature ja nicht mehr, somit muss er damit klar kommen was da ist. wenn ich mit nem manager anfange suche ich doch eigtentlich etwas was realitäts nah ist und eine gewisse herausforderung hat. dadurch wird es nur anspruchsvoller! vergleicht man es mit einem singleplayer, dann will ich den doch auch nicht in 2 stunden durch gespielt haben!

Das ist eben meine Meinung. Natürlich kann ich das nur bedingt belegen. Ich kann nur sagen, dass die Userzahlen sich von Saison zu Saison nach unten bewegen. Sicherlich spielt da auch die  Verpackung + Marketing von KSM eine Rolle...

Aber es sind nicht wenige Neu-User, die ihre Vereine in kürzester Zeit finanziell verschrotten und dann nach 11-14 ZATs gehen. Ich kann nur für Österreich sprechen: 8 Neu-User rein und 17 User raus, innerhalb einer Saison, also im Minus!

Ich habe die Neidreform akzeptiert und finde KSM richtig herausfordernd. Aber ich auch wollte nur davor warnen, dass wir nicht zu egositisch denken sollen. Wir müssen jeden Schritt kritisch hinterfragen. Denn sonst geraten wir womöglich in eine Situation, die wir nicht mehr korrigieren können.

Realismus hin oder her... manche Sachen sind mega unrealitisch, aber darüber wird nicht diskutiert... aber naja...

[Crawford]

wenn es keinen sv gibt, warum sollte es dann komplizierter werden für einen neu einsteiger. er kennt das feature ja nicht mehr, somit muss er damit klar kommen was da ist. wenn ich mit nem manager anfange suche ich doch eigtentlich etwas was realitäts nah ist und eine gewisse herausforderung hat. dadurch wird es nur anspruchsvoller! vergleicht man es mit einem singleplayer, dann will ich den doch auch nicht in 2 stunden durch gespielt haben!

Das ist eben meine Meinung. Natürlich kann ich das nur bedingt belegen. Ich kann nur sagen, dass die Userzahlen sich von Saison zu Saison nach unten bewegen. Sicherlich spielt da auch die  Verpackung + Marketing von KSM eine Rolle...

Aber es sind nicht wenige Neu-User, die ihre Vereine in kürzester Zeit finanziell verschrotten und dann nach 11-14 ZATs gehen. Ich kann nur für Österreich sprechen: 8 Neu-User rein und 17 User raus, innerhalb einer Saison, also im Minus!

Ich habe die Neidreform akzeptiert und finde KSM richtig herausfordernd. Aber ich auch wollte nur davor warnen, dass wir nicht zu egositisch denken sollen. Wir müssen jeden Schritt kritisch hinterfragen. Denn sonst geraten wir womöglich in eine Situation, die wir nicht mehr korrigieren können.

Realismus hin oder her... manche Sachen sind mega unrealitisch, aber darüber wird nicht diskutiert... aber naja...

Finde nicht das es KSM an Herausforderung fehlt.Das hat aber rein gar nix mit den USER Zahlen zu tun.Es gibt andere Onlinemanager wo der Spielspass und Realismus viel geringer ist und obendrauf der Schwierigkeitsgrad als Neuling Erfolg zu haben viel schwieriger als bei KSM.Trotzdem haben die nicht die Probleme mit schwindenden Userzahlen eher im Gegenteil.Denke hier liegt der Fehler eher in der Vermarktung und Bekanntmachung des Games.

Wenn der SV wegfällt hätte das zumindest mal zur Folge das man sich nicht einfach fürs Internationale Geschäft 3 alte Säcke mit Stärke 100 kaufen kann und diese bei Ausscheiden einfach per SV wieder verkauft.Dann müsste man nämlich drei mal überlegen ob man sich die an Gehältern teure Spieler leisten kann.
Der Nachteil wäre aber auch weil es viele gibt denen es egal ist ob der Verein Pleite geht das noch mehr Vereine Bankrot gehen.Ob das der Realismus Wert ist wage ich mal zu bezweifeln.

Ach Kanon Mike ich hasse die Trader nicht schliesslich helfen Sie KSM ja weiter da sie ständig am Handeln sind und sich mit dem Spiel beschäftigen.

[KanonenMike]

Bei der Vermarktung + Verpackung hast du recht. Aber da kann man nichts machen... haben Vorletztes Jahr eine Anfrage gestartet. KSM hat keine Kohle für ein Face-lifting. (Deswegen votet, wie die bekloppten...).

Okay, ich kenne keine anderen Games, außer das bekannteste Fussball-Manager Browser Game. Ich kann es eben nur aus meiner Sicht sehen und ich finde, dass wir die Neu-User nicht halten können (ca. 100 User kommen zu KSM pro Saison). Viele Faktoren spielen da sicherlich eine Rolle. KSM hat viel Potenzial... und ich wünsche mir immer noch ein im Game integriertes Tutorial.

Ich zum Beispiel wusste 2 Wochen lang nicht, was ZAT heisst... oder ich habe damals einem Schwarzschuh 40.000 KSM$ Gehalt gegeben, da ich dachte, dass es das Jahresgehalt war. Wenn man das Kürzel ZAT nicht definieren kann, dann kann man schon sehr schnell arm werden. Dann kam Chameleon und hatte mir gesagt, dass das Gehalt zu hoch sei.
Also, wären Marcus und Chameleon nicht da gewesen, wer weiß was passiert wäre... es sind Kleinigkeiten, an dem man sich bei einem Spiel stören kann.

Wenn ich richtig informiert bin sinken aber auch die Userzahlen... kannst ja mal bei El versus die aktuelle Userzahl erfragen.

Natürlich gibt es auch Leute, die sich das Spiel angucken und wissen dann Bescheid. Bin ehrlich... ich war zu blöd fürs Game...!

Back to topic: Reduzierung des SVs finde ich richtig, ist realistisch und bringt wahrscheinlich Schwung ins Spiel.  

[Crawford]

Aber Du hast doch damals bestimmt auch Deinen Schwarzfuss über SV verkauft.
Der SV hilft den Neulingen wenn sie ihre Gehaltstruktur falsch einschätzen.Ausserdem bekommen sie den Schrott der sich in den Kader des neu übernommen Vereins befindet so gut und schneller entsorgt.
Ich habe das mit dem SV damals übersehn wusste nicht das es das gibt und habe mich geärgert den Schrott im Kader nicht loszuwerden.

Also ganz abschaffen würde ich ihn auf keinen Fall höchstens so umstellen das man weniger Geld bekommt bei SV.
Dann hört das auch mit den Jugies auf.Habe da auch einige teure Jugies im Kader für die ich dieses Jahr wohl keinen Käufer finden werde also werden sie Ende der Saison verschrottet obwohl das nicht der Sinn von Jugendspielern sein sollte.Bringt aber zumindest dieses Jahr noch viel Kohle.

[Leitwolf232]

wenn dann sollte es kein geld geben für sv

[Crawford]

wenn dann sollte es kein geld geben für sv

Ja einfach kein Geld aber die Möglichkeit Spieler zu entlassen mit 5-10 Zats Kündigungsfrist.

[Leitwolf232]

wenn dann sollte es kein geld geben für sv

Ja einfach kein Geld aber die Möglichkeit Spieler zu entlassen mit 5-10 Zats Kündigungsfrist.

und einer abfindung

[Il Pirata]

als ich vor 2 saisons aqila übernommen hatte ,waren ca 150 schrottspieler im kader und dank den sv konnte ich in 5 tagen mein kader aufräumen 

bitte so lassen wie es ist 

[guertler1]

als ich vor 2 saisons aqila übernommen hatte ,waren ca 150 schrottspieler im kader und dank den sv konnte ich in 5 tagen mein kader aufräumen 

bitte so lassen wie es ist 

Wieviel hast dann durch 150 Schrottspieler eingenommen? 

[Too-Moe]

Wenn ich mir die Liste aus der Datenbank anschaue, hast du sicherlich nicht viel bekommen. Allerdings hättest du auch nicht so viel zahlen müssen, wenn es um eine Abfindung von 10% gegangen wäre. die meisten dieser Spieler dürften ein Gehalt weit unter 1000 gehabt haben und selbst bei 260 ZAT Vertragslaufzeit wären das pro Spieler 26.000 KSM$ Abfindung...

...und 150 Spieler dürfte eine gefühlte Zahl gewesen sein  ;D
(es waren an ZAT 18/0 nur 128 Spieler im Kader (managerlos))

[Harlekin]

mal ganz ehrlich, es ist mir vollkommen egal ob der SV abgeschafft wird oder nicht.
aber es sollte die Möglichkeit geben Amateure oder Jugendspieler loszuwerden

mit dem 25% SV find ich gar nicht so übel, vielleicht sollte man ihn vielleicht noch weiter senken, denn wenn ich so an die letzten Amateure denke, die ich so verkauft hab ist es mir ziemlich egal ob ich 5000 oder nur 1000 bekomme und grade eine Senkung auf vielleicht 10% oder so würde es auch bei höheren Marktwerten noch unattraktiver machen

[sillo]

auf der startseite abstimmung für kürzung des sv ???

ich halt mich sonst, auch wenn ich immer ne meinung dazu hab, aus solchen
diskussionen raus. aber jetz muss ich dochma meinen senf loswerden !!!

für mich gehört der sv abgeschafft - komplett - vertrag is vertrag. ende aus.

dafür einführung von ablösefreien spielern, das würde auch mal die gehälter rechtfertigen.

alles andere is für mich pfuscherei.

edit: hab ich grad vergessen - is ja nich so, das beim sv geld nur geschenkt wird,
sondern vielmehr wird ja auch noch das gehalt von mitunter 3 saisons gespart !
also wenn schon sv, dann mit zahlung von abfindung, funzt bei co-trainern ja auch.

[Desmoveläînen]

Ich persönlich stimme da mit deiner Meinung komplett über ein!

[Eclipse]

wäre das realitätsnahste 

Aber wie soll es mit den Ablösefreien Spielern verhalten werden? vll. so: Spieler steht auf TM, Gebot kommt, bei mehreren Max-Geboten entscheidet das Los und nicht das höhere Gehalt, Spieler steht 7 Tage auf TM. - so in etwa stell ich mir das vor 

[sillo]

wäre das realitätsnahste 

Aber wie soll es mit den Ablösefreien Spielern verhalten werden? vll. so: Spieler steht auf TM, Gebot kommt, bei mehreren Max-Geboten entscheidet das Los und nicht das höhere Gehalt, Spieler steht 7 Tage auf TM. - so in etwa stell ich mir das vor 

na, falls es tatsächlich ablösefreie spieler gibt irgendwann, müsste selbsverständlich der verein der s meiste gehalt bietet den zuschlag kriegen bzw. müsste dann ne formel entwickelt werden, die das image mit einbezieht
und evtl. noch 2-3 faktoren z.b. cc oder ec oder stadion ach was weiss ich. so in etwa jedenfalls.
gibt ja real auch net immer nur das gehalt als wechselkriterium.

[Ohligser]

habe mal auf diesen Beitrag von im Allgeimeinen Forum folgendes geantwortet:

Grundsätzliches Ziel sollte es sein, dass die Spieler nur noch über Verkauf, Abfindung oder auslaufende Verträge den Verein verlassen können. Spieler die keinen neuen Verein finden (also auslaufende Verträge u. Abfindung) sollten auf einem seperaten TM landen, wo diese ablösefrei verpflichtet werden können (bei mehreren Geboten entscheidet das Vereinsimage o.ä.).

  nur die Lösung mit dem Vereinsimage oder einer Formel ist so eine Sache, wenn gute Spieler auf dem TM sind, haben schwache Vereine nie eine Chance, da sollte man eine andere Lösung finden

>> z.B. wer zuerst bietet bekommt den Spieler << würde den TM evt. wieder beleben

[Frutti]

Einen "Sofortverkauf" gibt es weder im realen Sport noch in anderen Managern, und vor allem denjenigen die KSM als Wi-Sim sehen sollte dieses total erfundene Feature eigentlich ein Riesendorn im Auge sein. Wer sagt das Spiel würde ohne Sofortverkauf zu schwer -> vielleicht könnte man ja noch jährliche Erbschaften oder Märchen-Schenkungen (ach ne die gibts ja hier schon bei Trainerwechsel) einführen, das hätte sogar noch etwas mehr Realismus. Ich denke einfach jede Simulation sollte den Anspruch haben sich so nah wie möglich an der Realität zu orientieren (wer die SI-Produkte kennt weiss was ich meine) und das so oft genannte Argument "sovieles hier ist unrealistisch" gehört dabei eigentlich verboten, da absolut kontraproduktiv.

Mal ganz ehrlich, wenn ich als Neu-User ein Spiel ausprobiere dann brächten solch völlig frei erfundene Features ein ganz fettes Minus dieses "weiterzutesten", für mich wäre das genauso als wenn hier ein Spiel 100 Minuten dauern oder 12 Spieler auflaufen würden. Und wie jeder weiss, die Konkurrenz schläft nicht.

Natürlich würde eine SV-Abschaffung das Spielen ändern, man könnte jedoch gleichzeitig andere Dinge wie realistische Vertragsauflösungen & Lohnfortzahlungen bei Verletzungen einbauen, auch kürzere Verträge ohne den momentan riesigen Moralverfall wären wünschenswert.

-> Pro Abschaffung/Senkung des SV  

das stimmt nicht SVK gibt es auch bei anderen Managern

[Eclipse]

>> z.B. wer zuerst bietet bekommt den Spieler << würde den TM evt. wieder beleben

halte sowas nicht gut, damit werden manager die rund um die uhr on sind doch bevorzugt, aber sollte nicht jeder gleich viel chance haben? einfach per zufallsprinzip bei mehreren geboten, höhe des vertrags find ich ned gut, finde sowieso dass solche vertrags-hochgepushe blöd sind 

[Ohligser]

derzeit haben bei allen Argumenten bestimmte Manager einen Vorteil bei ablösefreien Spieler und daher wird es auch sehr schwer sein diese Option einzubauen

und per Zufall ist zwar im Moment die einzig faire Entscheidung, aber nicht die ideale Lösung

[0815-Mulle]

Versteh dat nix ganz ... jeder "vertragsfreie" Spieler kommt im Regelfall vor Vertragsablauf auf den Tm ... wozu also dazu nen Kopf machen 
Sollte doch mal Vertrag auslaufen ist dat eben finanzieller Nonsens des "Halters".

Zurück zum Ausgang ... da jeder vertragsfreie Spieler am TM is muss ich ihn doch nix danach für lau nochmal anbieten 
...wer den will soll zahlen und sei es nur Minimum 

[Ohligser]

für ablösefreie Spieler oder Spieler bei den der Vertrag ausgelaufen ist zahle ich keine Ablöse und da muss man eine faire Lösung finden wenn man diese verpflichten kann

[0815-Mulle]

für ablösefreie Spieler oder Spieler bei den der Vertrag ausgelaufen ist zahle ich keine Ablöse und da muss man eine faire Lösung finden wenn man diese verpflichten kann

ok dann sage ich es anders
... ICH (meine Meinung ) sehe keinen Grund dafür, dass man diese verpflichten kann

Vertragsende = Spieler is "tot" = nix verfügbar = ideal für mich 

[Ohligser]

ich habe das schon bei Dir rausgelesen was Du ausdrücken wolltest und ich fände ablösefreie Spieler bei einer anständigen Lösung sehr interessant, aber kann mir eine faire Umsetzung sehr schlecht vorstellen und finde die derzeite Lösung für ALLE am besten

[0815-Mulle]

OK damit gehen wir konform.

Solange es am TM das "Verkäufer wählt aus-System" gibt, was ich persönlich sehr spielbindend für mich finde, macht Rest keinen Sinn.
Zudem gibt es eh zuviele Spieler bei KSm ... aller Kategorien!
Punkt 3 ... wozu dann noch eine EWS wenn die alten Goldschuhe so ewig die EWS umgehen bzw weiterleben können

[sillo]

Versteh dat nix ganz ... jeder "vertragsfreie" Spieler kommt im Regelfall vor Vertragsablauf auf den Tm ... wozu also dazu nen Kopf machen 
Sollte doch mal Vertrag auslaufen ist dat eben finanzieller Nonsens des "Halters".

z.B. kann ein vertrag auslaufen wenn man keinen käufer findet und kein geld hat mit ihm zu verlängern.
oder der spieler zu gierig is oder oder oder...

wozu dann noch eine EWS wenn die alten Goldschuhe so ewig die EWS umgehen bzw weiterleben können

spieler die nach einer bestimmetn anzahl von zats kein vertragsangebot bekommen,
könnten gelöscht werden z.B. nach 20 zats oder so