Autor Thema: Rentensytem überdenken  (Gelesen 4520 mal)

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Offline Sir Miles

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Rentensytem überdenken
« am: 11. Oktober 2015, 22:01:24 »
Ich weiß, es gibt keinen, der es dann ändern würde, aber dennoch: Das Rentensystem ist Quatsch. Es führt dazu, dass Vereine über mehrere Saisons handlungsunfähig sind und noch mehr am Finanzminimum krebsen, denn ist das hohe Gehalt z.B von einem Vorgänger ausgemacht kann der aktuelle Manager nichts mehr am Gehalt drehen und wird sich aufgrund der (hohen) Gehaltskosten die immense Ablöse nicht leisten.
D.h. er leidet unter hohen Gehaltskosten und kann daran nichts ändern. Das Team ist unbeweglich.
Sollte das Spiel einmal wieder in Bewegung kommen, sollte man darüber nachdenken.

    St. Pauli

Offline Ohligser

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #1 am: 11. Oktober 2015, 22:48:25 »
Erstmal das Rentensystem gehört dazu, aber 30 Jahre ist immer noch zu früh. Dazu sind die Abfindungen viel zu hoch. Vorschlag von mir:

1.) Rente erst ab 32
2.) Rentner sollte man trotzdem noch verleihen können
3.) Abfindung sollte gesenkt werden auf ein Jahresgehalt (65 ZAT)
4.) dafür sollte die Abwertungswahrscheinlichkeit dann erhöht werden

Mikk

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #2 am: 11. Oktober 2015, 22:51:26 »
Rentner müssen auch für andere Manager/Interessenten ersichtlich sein.

Offline Sir Miles

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #3 am: 11. Oktober 2015, 22:52:58 »
Erstmal das Rentensystem gehört dazu, aber 30 Jahre ist immer noch zu früh. Dazu sind die Abfindungen viel zu hoch. Vorschlag von mir:

1.) Rente erst ab 32
2.) Rentner sollte man trotzdem noch verleihen können
3.) Abfindung sollte gesenkt werden auf ein Jahresgehalt (65 ZAT)
4.) dafür sollte die Abwertungswahrscheinlichkeit dann erhöht werden
Die letzten 3 Punkte ließen sich auch dadurch angehen, dass Rentenwünsche max. 65 Zat beinhalten.

    St. Pauli

Offline Ohligser

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #4 am: 11. Oktober 2015, 22:54:04 »
kann gerne fortgeführt werden:

1.) Rente erst ab 32
2.) Rentner sollte man trotzdem noch verleihen können
3.) Abfindung sollte gesenkt werden auf ein Jahresgehalt (65 ZAT)
4.) dafür sollte die Abwertungswahrscheinlichkeit dann erhöht werden
5.) Rentner sollten für jeden sichtbar sein
6.) ab 32 Jahre max. 130 ZAT Vertrag
« Letzte Änderung: 11. Oktober 2015, 22:57:36 von Ohligser »

Offline Ohligser

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #5 am: 11. Oktober 2015, 22:56:15 »
Erstmal das Rentensystem gehört dazu, aber 30 Jahre ist immer noch zu früh. Dazu sind die Abfindungen viel zu hoch. Vorschlag von mir:

1.) Rente erst ab 32
2.) Rentner sollte man trotzdem noch verleihen können
3.) Abfindung sollte gesenkt werden auf ein Jahresgehalt (65 ZAT)
4.) dafür sollte die Abwertungswahrscheinlichkeit dann erhöht werden
Die letzten 3 Punkte ließen sich auch dadurch angehen, dass Rentenwünsche max. 65 Zat beinhalten.

ich habe zu Lauterer Zeit immer nur ältere Spieler mit 70 ZATs Vertrag geholt und daher wäre ab 32 Jahre wie bei den jungen Spielern von max. 130 ZATs eine Lösung.

Offline Bombali

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #6 am: 11. Oktober 2015, 22:58:13 »
Schöne und sinnvolle Gedanken ! Hatte ich auch schon ofter angeprangert !

Offline Sir Miles

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #7 am: 11. Oktober 2015, 22:59:33 »
Erstmal das Rentensystem gehört dazu, aber 30 Jahre ist immer noch zu früh. Dazu sind die Abfindungen viel zu hoch. Vorschlag von mir:

1.) Rente erst ab 32
2.) Rentner sollte man trotzdem noch verleihen können
3.) Abfindung sollte gesenkt werden auf ein Jahresgehalt (65 ZAT)
4.) dafür sollte die Abwertungswahrscheinlichkeit dann erhöht werden
Die letzten 3 Punkte ließen sich auch dadurch angehen, dass Rentenwünsche max. 65 Zat beinhalten.

ich habe zu Lauterer Zeit immer nur ältere Spieler mit 70 ZATs Vertrag geholt und daher wäre ab 32 Jahre wie bei den jungen Spielern von max. 130 ZATs eine Lösung.
Das Problem ist halt auch, dass Vorgänger (und auch Bots?) sich nicht immer an die 70 halten und dann hängt man drin.
Ich nehme die Liste mit:
1.) Rente erst ab 32
2.) Rentner sollte man trotzdem noch verleihen können
3.) Abfindung sollte gesenkt werden auf ein Jahresgehalt (65 ZAT)
4.) dafür sollte die Abwertungswahrscheinlichkeit dann erhöht werden
5.) Rentner sollten für jeden sichtbar sein
6.) ab 32 Jahre max. 130 ZAT Vertrag

    St. Pauli

Offline cyrano

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #8 am: 11. Oktober 2015, 23:00:32 »
Rente sollte für andere ersichtlich sein, welcher Kicker geht denn "heimlich" in Rente.

Rente sollte eintreten wenn sie erklärt wird bzw. zum Saisonende der Erklärung.
In Abhängigkeit vom Alter und den geleisteten Spielen des Spielers gestaffelt nach Wahrscheinlichkeiten.

So kickt ein 30jähriger Ama sicher noch ne Saison länger als einer der seit 17 Profi ist.
In der Form würde das System dynamischer ohne das Rentner alles blockieren und trotzdem gibt es diese Unwägbarkeit mit den alten Säcken... ;)

PS:Selbst 130 Zat lassen sich nicht abfnden Ohli

Offline Ohligser

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #9 am: 11. Oktober 2015, 23:03:24 »
Abfindung siehe Punkt 3 ;)

Offline cyrano

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #10 am: 11. Oktober 2015, 23:05:57 »
Joah sind bei nem Topspieler immer noch 40mille!!!

Offline Ohligser

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #11 am: 11. Oktober 2015, 23:08:54 »
Joah sind bei nem Topspieler immer noch 40mille!!!

ich weiß und etwas Risiko muss schon sein und wenn ich so einen Spieler hole, dann brauche ich den in der Regel auch ;)

Offline cyrano

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #12 am: 11. Oktober 2015, 23:26:02 »
Was dann wieder keine Lösung ist wenn ein Verein zwangsabsteigen musste und der manager weg ist...
Ich weiß nicht, ich hätte das gerne flexibler aber eben nicht risikolos.
Wenn ich als Topclub einen teuren Spieler hole der aber schon ein gewisses Alter erreicht hat kann es sein das er
nach eineinhalb Saisons sagt: zum Saisonende ist Schluss.
So fehlt der Spieler und der Verein braucht Ersatz das finanzielle Risiko bleibt, es wird etwas schwerer zu Planen aber die Langzeitfolgen müssen nicht so desaströs sein wie im Moment.

DragonMarc

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #13 am: 11. Oktober 2015, 23:32:46 »
Pro Saison die Möglichkeit "einen" Spieler (nur Rentner) direkt zu entlassen, ohne Abfindung.
So wie es mit den Jugendspielern ist.

Offline Ohligser

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #14 am: 11. Oktober 2015, 23:33:46 »
ich denke das im Moment fast alles besser ist als 265 ZAT Vertrag und dann Rente bei einem Gehalt von 600.000 KSM$.

Offline Ohligser

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #15 am: 11. Oktober 2015, 23:35:00 »
kann gerne fortgeführt werden:

1.) Rente erst ab 32
2.) Rentner sollte man trotzdem noch verleihen können
3.) Abfindung sollte gesenkt werden auf ein Jahresgehalt (65 ZAT)
4.) dafür sollte die Abwertungswahrscheinlichkeit dann erhöht werden
5.) Rentner sollten für jeden sichtbar sein
6.) ab 32 Jahre max. 130 ZAT Vertrag
7.) einen Rentner pro Saison ohne Abfindung entlassen
8.) Spieler kann zum Saisonende von sich aus in Rente gehen
« Letzte Änderung: 11. Oktober 2015, 23:36:23 von Ohligser »

Offline MacBluePerry

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #16 am: 11. Oktober 2015, 23:56:41 »
Eine sehr schöne Idee  :zustimm:

Offline Sir Phillie32

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #17 am: 14. Oktober 2015, 23:09:39 »
würde ich sehr begrüßen! gute Auflistung, Ohli!  :zustimm:


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Offline 0815-Mulle

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #18 am: 15. Oktober 2015, 08:53:26 »
Altersabwertungswahrscheinlichkeit ab 30 drastisch erhöhen.

Aufwertungen (egal welcher Natur) ab 28 abschaffen
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... Kunterbunt durch die Ligue 1. :scherzkeks: :cool:     

Offline Seidel K

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #19 am: 15. Oktober 2015, 09:54:13 »
1.) Rente erst ab 32
2.) Rentner sollte man trotzdem noch verleihen können Da bin ich vollkommen dagegen das nimmt doch das vollständige Risiko aus den Spielern ruas
3.) Abfindung sollte gesenkt werden auf ein Jahresgehalt (65 ZAT) eine sehr gute Idee für mich die Beste
4.) dafür sollte die Abwertungswahrscheinlichkeit dann erhöht werden
5.) Rentner sollten für jeden sichtbar sein
6.) ab 32 Jahre max. 130 ZAT Vertrag
7.) einen Rentner pro Saison ohne Abfindung entlassen auch hier wird das Risiko des handelnden vollkommen genommen
8.) Spieler kann zum Saisonende von sich aus in Rente gehen Finde ich nicht so gut das ist mir dann zu hohes Risiko :-)
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Offline Seidel K

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #20 am: 20. Oktober 2015, 13:39:52 »
was haltet ihr davon die EWS in die Abwertung mit rein zu bringen.

Spielzeit ist auch EWS abhängig warum nicht auch die Alterabwertungswahrscheinlichkeit.

Werte sind hier nur Beispiele

EWS   
EWS    31J. 32J. 33J.
Gold   5% 10% 15%
Silber  0%  4%  8%
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Offline Ohligser

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #21 am: 20. Oktober 2015, 13:43:47 »
Alter ist doch mit drin :verweis:

Alter
« Letzte Änderung: 20. Oktober 2015, 13:44:53 von Ohligser »

Offline Enno00

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #22 am: 20. Oktober 2015, 16:30:55 »
Aber wo ist dann am Ende noch das wirklich Risiko bei Rentnern?

Sie sind im Gehalt häufig 20% günstiger als jüngere Spieler. die -10% bei 32jährigen ührt dazu, dass eben 9 von 10 nicht abgewertet werden und die die abgewertete wurden, können wegen Noten noch aufgewertet werden. Das Thema Alter gehört aus meiner Sicht ganzheitlich angepasst. Es ist schon durch das Entschärfen der Altersabwertung aus meiner Sicht aus der Balance geraten.

Themen die dazu gehören:
längere Regeneration
Gehalt
Niedrigere Trainingseffekte
usw.

Offline Seidel K

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #23 am: 20. Oktober 2015, 17:53:22 »
@ Ohligser
Ich meine das jede EWS Stufen
Es soll jede EWS Stufe eine andere Abwertungswahrscheinlichkeit in Bezug zum Alter haben.

@ Enno00 die Gefahr besteht darin das nach der Bekanntgabe zur Rente der Spieler abgewertet wird und das man diesen dann ein deutlich zu hohes Gehalt zahlt, vor allem bei max Spielern ist dies eine teure Angelegenheit. Aber im Grunde gebe ich dir Recht wenn kein Risiko drin ist macht es keinen Sinn. Spieler mit Max. Skill und 31+ gibt es doch sehr häufig
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Offline Enno00

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #24 am: 20. Oktober 2015, 18:18:57 »
Es gibt aktuell

1475 Spieler im Rentenalter, also ab 30 Jahren mit einer Stärke von min 86 - also alles goldene

Dagegen sind in der gleichen Kategorie von 17 bis 29 Jahren 1010 Spieler. Und dann werden die Oldies noch "subventioniert" mit niedrigen Gehältern.
Eine Lösung könnte auch sein:  in jeder Saisonpause verliert jeder Spieler etwas von jedem Skill, je älter desto mehr.

Offline Ohligser

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #25 am: 20. Oktober 2015, 18:45:02 »
Eine Lösung könnte auch sein:  in jeder Saisonpause verliert jeder Spieler etwas von jedem Skill, je älter desto mehr.

die Idee gefällt mir sehr gut :ja:

@ Ohligser
Ich meine das jede EWS Stufen
Es soll jede EWS Stufe eine andere Abwertungswahrscheinlichkeit in Bezug zum Alter haben.

jetzt weiß was Du meinst :ja:

Offline DEL PIERO

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #26 am: 20. Oktober 2015, 19:01:31 »
In der Realität verlieren die Spieler auch keine Technikpunkte, höchstens Form/Fit lässt durch das Alter nach aber dafür trainiere sie intensiver um das auszugleichen ( also die guten zumindest)... und ausgleichen tun sie das durch mit Erfahrung auch noch.. von daher, sehe ich keinen Handlungsbedarf was ältere Spieler und ihre Stärke angeht..
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Offline leo_dede

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #27 am: 20. Oktober 2015, 20:05:28 »
sehe ich ähnlich, eine Absenkung der Max-Skills je Lebensjahr ab 31 wäre wünschenswert...

Sich jüngere Spieler zu leisten ist inzwischen reine Geschmackssache - gar Luxus - Vereine von Del Piero oder frog haben natürlich kein Interesse an einer Abwertung der älteren Spieler und sind wesentlich günstiger über die Laufzeit gesehen unterwegs bei der geringen Abwertungsquote

Welches Team unter den Top 20 hat denn einen jungen Altersschnitt.. Meiner Meinung nach müsste mit 28-29 Schluss sein mit der Stärke 100, ab dann kontinuierlich nach unten damit

passt aber alles nicht zum topic :gruebel:

Offline Enno00

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #28 am: 20. Oktober 2015, 23:04:17 »
In der Realität verlieren die Spieler auch keine Technikpunkte, höchstens Form/Fit lässt durch das Alter nach aber dafür trainiere sie intensiver um das auszugleichen ( also die guten zumindest)... und ausgleichen tun sie das durch mit Erfahrung auch noch.. von daher, sehe ich keinen Handlungsbedarf was ältere Spieler und ihre Stärke angeht..

Erfahrung als Faktor ist ein Skill der fehlt. Aber du willst mir ernsthaft erklären, dass ältere Spieler z.B. bei der Geschwindigkeit keine Einbußen haben? Wir haben 38jährige mit Geschwindigkeit 100 im Spiel.

Offline DEL PIERO

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Re: Rentensytem überdenken
« Antwort #29 am: 20. Oktober 2015, 23:10:42 »
Stimmt, Geschwindigkeit und Schnelligkeit hab ich vergessen und direkt bei Fit/kon dazu gezählt :peace:
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