Eintrittspreiseassistent für 65 Zat - ERLEDIGT

[il Pirata]

Danke Tim 

[MF]

KM, wird sich dein Kumpel PA holen? 

[KanonenMike]

KM, wird sich dein Kumpel PA holen? 

Er überlegt es sich... aber wenn er Spaß am Spiel bekommt, wieso nicht? Die Vorteile eines PA gegenüber ohne PA sind schon groß.

Wieso wird diese Idee kritisch gesehen? Der Preisrechner kommt der Perfektion doch nicht nahe, oder habe ich was verpasst?

@MF nehmen wir mal an... würdest du in deiner ersten Saison als Neu-User ohne Hilfe eines Users/ ohne Hilfe eines Preisrechners... vernünftige Preise ausrechnen können? Es wurden soviele Reformen in den 20 Saisons vorgenommen von Gehälter bis Marktwertveränderungen. Der wirtschaftliche Druck ist größer geworden. Meinst du, ein Neu-User könnte mit 15 Mio. Startkapital adäquat wirtschaften? Sei mal ehrlich!

[MF]

Man muss sich eben für alles Zeit nehmen, so wars bei uns anfangs ja auch.

Na klar kann man auch so vernünftige Preise ausrechnen. Ich war anfangs nicht im Forum und habe es dennoch geschafft.
Ist ja nun nicht schwer, der Assistent gibt maximal an 7 Spieltagen die Preise vor, danach hat man n Überblick mit Werten und dann muss mans versuchen, bzw. selbst berechnen.

[KanonenMike]

Ja, das ist die Sache... zu warst zäh und du bist am Ball geblieben, damals hatte KSM noch nicht viele Fussball Manager Konkurrenten. Es gibt aber auch User, die dieses Durchhaltevermögen nicht haben... sei es durch fehlendes Erfolgserlebnis, sei es durch das Layout des Spiel oder sei es, weil KSM auf dem ersten Blick nicht für jeden Neu-User übersichtlich erscheint.

Du kannst gerne meinen Kumpel coachen!!!!

Ich habe ihm erzählt:
1. Welche Spieler sind gut... ??? Wieviel gibt man für einen Spieler aus? Der Typ hat für eine Niete mal eben 50 Mio. geboten... frag soda... er hat mich darauf gebracht, ihm das mal zu stecken.
2. Bedeutung von Einsatz und KFM werte
3. Eintrittspreise
4. Einsatz und Fitnesswerte
5. Talentstufen
6. wie trainiert man vernünftig
7. er wusste nicht mal nach 4 ZATs, wie man die Auswechselbank bedient
8. er hat xxx Mio. auf dem Konto... er dachte er hätte echt viel Geld und könnte locker 50 Mio. für einen Spieler ausgeben... und das ohne vernünftiges wissen der eintrittspreis einstellung
9. wieviel gehalt ist für jedes Image angemessen?
10. was ist image? woraus setzt sich dieser zusammen?
11. was heißt zat überhaupt? er wusste nicht, dass man an fss lieber 50% spielen wollte
12....
13...
14...
15...

16... mit anderen worten... wir haben an mehreren tagen lange telefoniert.
17. NICHT jeder besucht das Forum als Neu-User!!!

Und jetzt nochmal... ein völlig allein gelassener User... wie soll ein NORMALER USER mit ERFAHRUNG, vielleicht schon andere Manager Spiele gespielt hat (das evtl. übersichtlicher und schöner Layout ist) das alles wissen, vor allem in der Phase, in der man am liebsten Erfolgserlebnisse feiern müsste, um dabei zu bleiben!

Das ist wie bei einem Date... der erste Eindruck muss stimmen! Wenn er stimmt, bleibt man dabei!

[MF]

Was ist denn gerade dein Problem? 
Ich fragte nur, ob er sich PA holt, sonst hat er ja nur die 7x den Assistenten und muss dann eben selbst rechnen.

[KanonenMike]

Ich habe deine Intention deiner Frage falsch verstanden. Ich dachte, du wolltest damit sagen, dass mein Kumpel ehh nix davon hat, da er kein Pa. hat, so dass der Preisrechner für Neu-User sinnlos wäre.

Ich wäre ja auch für einen kostenlosen Preisrechner... aber ich weiß, dass man bei dieser Idee wenige Anhänger finden wird. Und sowieso soll Tim ja Kohle verdienen und den PA so attraktiv wie möglich gestalten.


Zum anderen Thema...  so empfinde ich das Problem bei Neu-Usern. Deswegen bin ich immer für einen leichteren Einstieg bei KSM.


Denn die Phase zwischen Erfolg und Frustration ist ziemlich gering!!!

[DEL PIERO]

Wer neu in ein Spiel einsteigt, egal welches, sollte sich erstmal die Spielregeln/Wiki/Glossar durchlesen... das sind ein Großteil der Fragen weg und es kommen spezielle Fragen...
Das Problem ist doch eher, dass die Leute irgendwo einsteigen und direkt die Nr.1 sein wollen...

[KanonenMike]

So sollte es im optimalfall sein. DP liest sich die 150 Seiten Bedinungsanleitung seiner Mikrowelle erst durch 

Aber sei mal ehrlich... wer meldet sich bei ksm an und liest sich erst die Spielregeln/Wiki/ usw durch?

Im Normalfall wird erst probiert und lernt nach dem trial and error! Wieviel Prozent der Neu-User lesen sich sich deiner Meinung nach erst die Spielregeln durch, DP?

[Thomas]

Ja und?
Die einen melden sich an. Probieren drauf los und werden vom System unterstützt, dass beim 1.Start nur 2ZATs WS sind.
Also wenn was schief geht, kann man schnell wechseln.
Andere melden sich an und lesen sich alles durch und wissen dann locker zu 70%, wie es abgeht.
Weitere andere melden sich auch im Forum an und wissen dann zu 90%, wie es abgeht.

Den Rest bringt die Zeit.
Man kann nicht erwarten, dass man das Spiel innerhalb von 1Woche raus hätte. Wäre doch total langweilig.

[KanonenMike]

Den Rest bringt die Zeit.
Man kann nicht erwarten, dass man das Spiel innerhalb von 1Woche raus hätte. Wäre doch total langweilig.

Das schaffen die meisten ehh nicht innerhalb einer Woche... entweder bleibt man dran oder man verlässt ksm wieder. Und Letzteres ist ja wahrscheinlicher, wie man ja bemerkt.

[Thomas]

Den Rest bringt die Zeit.
Man kann nicht erwarten, dass man das Spiel innerhalb von 1Woche raus hätte. Wäre doch total langweilig.

Das schaffen die meisten ehh nicht innerhalb einer Woche... entweder bleibt man dran oder man verlässt ksm wieder. Und Letzteres ist ja wahrscheinlicher, wie man ja bemerkt.

Willst du den Manager jetzt derart abändern, damit auch die "leichtlebigen" Leute bleiben?
KSM ist, wie es ist. Und die Manager die dabeibleiben, wissen das zu schätzen.

Sollen die anderen doch die selbst gängigen, "Echtgeld-Vorteil-schaffenden" Manager spielen.
Legt ihnen keiner Steine in den Weg.

Das Forum gehört zum Spiel. Man muss sich nicht mal dort anmelden. Wer Infos sucht, der findet sie. Wer keine Lust hat, ist selber Schuld.

[KanonenMike]

Hab ich das gesagt? ich verlange doch nur die Neu-User zu verstehen. Aus der Erkenntnis kann man gewisse Sachverhalte einfach besser vermitteln, wie jetzt geschehen mit dem Preisrechner, auch wenn es nur im PA implemntiert wurde (ausgenommen 7x bei Free-User). Es geht um ein besseres Verständnis des Spiels und mir geht es nicht darum KSM zu automatisieren. Und wenn es eine bessere Lösung gäbe, als den Preisrechner, dann wäre ich dafür.

Und ich habe nur die Haltung mancher User nicht verstehen können. Wieso sollte man nicht ein Produkt anbieten, was nicht mal annähernd perfekt ist.

Und wo macht der Preisrechner das Spiel leichter? Nur weil es 3-4 Klicks sind, anstatt eine Formel, die man selber nicht mal in einer Saison ermittelt hat? Oder sollte ein Neu-User nach 15-20 ZATs deine Formel anwenden können? Letzteres wäre ja wohl für uns alle nicht wünschenswert. Aber wünschenswert wäre es wohl, wenn man denen eine Chance gibt, ein Gefühl für das Spiel zu bekommen. Um mehr geht es bei mir nicht!

[Tim]

Ich für mich bin mittlerweile zu der Erkenntnis gekommen, dass es für einen Einsteiger prinzipiell wahrscheinlich immer das schwierigste am Anfang sein wird, die Finanzen bzw. Kosten im Griff zu behalten.

Das mag bei einem kleinen Verein kein Problem sein, fängt jemand aber bei einem guten Erstligisten (die wahrscheinlich auch eher nachgefragt sein dürften) an - und zuzüglich mit keinem großen Kontostand - dann kann man schnell an den Punkt kommen, Spieler verkaufen zu müssen, weil sich Eintritt und Gehälter zu sehr unterscheiden.

An der Stelle kann geholfen werden. Neu-User beginnen immer auch mit Gratis-PA. In diesem Zeitraum können sie die Funktion testen und nutzen.
Danach haben sie entweder ein gewisses Gefühl für die Eintrittsgelder entwickelt oder sind motiviert den PA fortzuführen.

Evtl. schwäche ich die Qualität des Rechners noch leicht ab - aber für PA wird er ein stetiges Feature bleiben.

[KanonenMike]

Ich bin da ganz bei dir

Genau, die Qualität des Preisrechners kann abgewächt werden... das wäre ein Kompromiss. 

[Sir Miles]

Klingt nach nem guten Plan.

[Tim]

Ist jetzt, wie von mir beschrieben, integriert...

Abschwächung des Assistenten folgt evtl noch.

[il Pirata]

Ist jetzt, wie von mir beschrieben, integriert...

Abschwächung des Assistenten folgt evtl noch.

Lass es doch so wie es ist ,dann kannst es ja komplett rausnehmnen .
Ich habe keine zeit mich noch damit zubefassen und bin bestimmt nicht der einzige hier

[DragonMarc]

Also die 5 Minuten alle 2 Tage wird wohl noch an Zeit da sein, um auch mal bischen was einzugeben.
Sonst können wir ja gleich eine Voreinstellung für die ganze Saison machen und schauen am Ende was rauskommt.

Das Entgegenkommen von Sir Tim find ich schon sehr großzügig.
Es soll ja auch eher für Neulinge hilfreich sein, oder wenn man denn mal wirklich keine Zeit gefunden hat und vielleicht
schnell von unterwegs noch Preise braucht, dann muss man aber auch damit klar kommen, dass diese Preise nicht ans
Optimum rankommen können.

[il Pirata]

Don du hast zeit ,ich habe momentan nicht die zeit und bin froh das ich noch zu den Einstellungen (Aufstellung +Einsatz )noch dazu komme 
Also wenn es noch abgeschwächt wird dann brauche ich auch kein pa dafür mehr wozu zahle ich noch bzw wozu brauche ich pa

[Tim]

Also die 5 Minuten alle 2 Tage wird wohl noch an Zeit da sein, um auch mal bischen was einzugeben.
Sonst können wir ja gleich eine Voreinstellung für die ganze Saison machen und schauen am Ende was rauskommt.

Das Entgegenkommen von Sir Tim find ich schon sehr großzügig.
Es soll ja auch eher für Neulinge hilfreich sein, oder wenn man denn mal wirklich keine Zeit gefunden hat und vielleicht
schnell von unterwegs noch Preise braucht, dann muss man aber auch damit klar kommen, dass diese Preise nicht ans
Optimum rankommen können.

Letztlich soll der Assistent auch dazu dienen, Premium Usern eine derartige Hilfe zu geben, Zeiten zu überbrücken, in denen sie eben nicht so viel Zeit für KSM haben - ohne gezwungen zu sein das Team danach umbauen zu müssen, um die Lizenz oder ähnliches noch zu bekommen.

Ich denke Manager, die sich intensiver mit den Preisen auseinander gesetzt haben, können sich trotzdem noch Vorteile erarbeiten.

[Hermi]

Sehr gut ist der ohnehin nicht. Meine Exceltabelle ist da viel besser.