stimm ich mo 100%ig zu. pyrotechnik gehoert in die haende von spezialisten die einen verantwortungsvollen umgang damit garantieren koennen und haftbar gemacht werden koennen bei schaeden an mensch und geraet. definitiv NICHT gehoert pyrotechnik in die haende von menschen die "emotionen respektieren" mit dem allwoechentlichen ritual vor, während und nach dem spiel soviel alk wie moeglich inn kopp zu schuetten, gleichsetzen. in meinen augen totale unsinnskampagne, hoffe der dfb sieht das aehnlich.
Das soll mal schön verboten bleiben. Mich nervt der Rauch
da er oft den Blick aufs Spielfeld behindert. Für mich hat es
auch wenig mit guter Stimmung zu tun. Da sind mir kreative
Choreos (ohne Feuer und Rauch) oder Gesänge 1000x lieber
als so blödes abfackeln von Pyrotechnik. Da steckt wenig Kreativität hinter.
Wenn ich schon lese "Das Ziel muss schließlich selbstregulierender
Umgang der Kurven sein.". Stell ich mir schwierig vor da nicht alle
auf "die führende Gruppe oder die respektiertesten Ultras" hören
da es auch unter den eigenen Fans teilweise zu Stress kommt und
die eine Gruppe drauf scheisst was die andere sagt.
Für mich gehört sowas nicht in Menschenmassen sondern an einen
Ort wo andere nicht gefährdet werden. Wie soll das in einem Stadion
funktionieren? Soll dort Raum geschaffen werden wo dann ein
Männchen steht und kontrolliert Bengalos abfackelt? Glaub nicht
das das der Plan is da ja so nicht wirklich das Bild einer brennenden
Kurve o.ä. entsteht. Wird ja auch gesagt das es abgelehnt wird.
"Gar nichts halten wir allerdings von den genannten Beispielen
Pyrotechnik nur vor dem Spiel zu zünden und von Personen, die dafür
haftbar sind."
Bin aber eh kein Fan von Böllern, Raketen etc. und deshalb sind für
mich Bengalos beim Fussball auch total nervig.
ja die gibt es und ich wage zu behaupten, dass diese fans nicht zu den gluehendsten verehrern dieser initiative gehoeren...stimm ich mo 100%ig zu. pyrotechnik gehoert in die haende von spezialisten die einen verantwortungsvollen umgang damit garantieren koennen und haftbar gemacht werden koennen bei schaeden an mensch und geraet. definitiv NICHT gehoert pyrotechnik in die haende von menschen die "emotionen respektieren" mit dem allwoechentlichen ritual vor, während und nach dem spiel soviel alk wie moeglich inn kopp zu schuetten, gleichsetzen. in meinen augen totale unsinnskampagne, hoffe der dfb sieht das aehnlich.
Immer diese Vorurteile :stupid:
Es soll auch Fans geben die sich nicht voll laufen lassen, aber mit diesen Vorurteilen müssen wir leider leben. :schlaumeier:
Also am Pyrorauch lag es nicht aber evtl. an anderem inhalierten Rauch :scherzkeks:Das soll mal schön verboten bleiben. Mich nervt der Rauch
da er oft den Blick aufs Spielfeld behindert. Für mich hat es
auch wenig mit guter Stimmung zu tun. Da sind mir kreative
Choreos (ohne Feuer und Rauch) oder Gesänge 1000x lieber
als so blödes abfackeln von Pyrotechnik. Da steckt wenig Kreativität hinter.
Wenn ich schon lese "Das Ziel muss schließlich selbstregulierender
Umgang der Kurven sein.". Stell ich mir schwierig vor da nicht alle
auf "die führende Gruppe oder die respektiertesten Ultras" hören
da es auch unter den eigenen Fans teilweise zu Stress kommt und
die eine Gruppe drauf scheisst was die andere sagt.
Für mich gehört sowas nicht in Menschenmassen sondern an einen
Ort wo andere nicht gefährdet werden. Wie soll das in einem Stadion
funktionieren? Soll dort Raum geschaffen werden wo dann ein
Männchen steht und kontrolliert Bengalos abfackelt? Glaub nicht
das das der Plan is da ja so nicht wirklich das Bild einer brennenden
Kurve o.ä. entsteht. Wird ja auch gesagt das es abgelehnt wird.
"Gar nichts halten wir allerdings von den genannten Beispielen
Pyrotechnik nur vor dem Spiel zu zünden und von Personen, die dafür
haftbar sind."
Bin aber eh kein Fan von Böllern, Raketen etc. und deshalb sind für
mich Bengalos beim Fussball auch total nervig.
sag mal mo hast du Sylvester zuviel Pyrorauch inhaliert oder so hast du das abgemalt ? Solch lange und sinnige Texte bin ich nicht gewohnt von dir, darauf erstmal ein Entspannungkäffchen ....
Idioten werden immer Pyro`s werfen, egal ob erlaubt oder nicht :schlaumeier:Und wie unterscheidest du nun einen Idioten von einem verantwortungsbewussten Pyrozünder? Und waren diejenigen, die in der Vergangenheit damit Mist bauten allesamt nur dieser ominösen Idiotengruppe zuzuordnen oder eben doch Mitglieder der Ultravereinigungen?
Es gibt ja auch Fangruppen die für ihre Choreos Pyrotechnik kontrolliert vor dem Block abbrennen lassen und das alles vor bzw. nach dem Spiel. :peace:
So kann kein Idiot irgendwas aufs Feld bzw. in einen anderen Block werfen (vorausgesetzt er hat nix illegal ins Stadion bekommen)... und es stört meiner Erfahrung nach auch keinen.
Wenn das so in etwa in Zukunft aussehen kann bin ich PRO Pyrotechnik. :ja:
Das Problem, das Pyro in falsche Hände gerät, wäre damit immer noch vorhanden. Erstmal sollten Ultras beweisen, dass sie nicht nur Vollkloppis sind bevor man ihnen 1000 Grad heiße Zündstäbe inne Griffel gibt.
Heute auch wieder das perfekte Beispiel:
Düsseldorf hat gerade eine 25.000 Euro Strafe wegen Bengalos im Fanblock bekommen, was machen diese absolut dämlichen "Fans"? Zünden im Spiel gegen Duisburg wieder die Dinger.
...und sowas nennt sich dann Fan und möchte seinen Club unterstützen...
Ich finde es nur schon blöde, dass man darüber diskutiert, ob es Versicherungstechnisch machbar ist. Ich denke nicht in jedem Stadion ist Platz vorhanden, um diese Pyros in einem getrennten Block an zu zünden. Und wohin mit dem Rauch, bei den neuen eher geschlossenen Bautechniken der Stadion? Es kann ja gut und gerne mal sein, dass ein Asthmatiker auf der Tribüne sitzt und dann Atembeschwerden bekommt. Zudem müssten die Pyros durch den Stadionbetreiber verteilt werden, die dürften nicht mit ins Stadion genommen werden, sonst hätte man die Kontrolle über die Pyros wieder nicht.:lach: :lach: :lach:
Ich seh es nur aus einem anderen Blickwinkel. Weniger aus der Sicht der Fans, schon gar nicht aus der Sicht der Ultras, sondern aus der Sicht der Sicherheitsrelevanten Fragen. Und da gibt es nun mal keine positiven Aspekte für bengalische Fackeln, Pyros, Böller usw... Wenn wir die Stadionbesucher befragen, dann wäre der Anteil deren, die pro Pyro wären eher der kleinere Teil. Wieso sollte dann der kleinere Teil dieses Recht zugestanden bekommen, weiterhin Pyros abzufackeln?
Vielleicht hab ich dazu eine zu radikale Einstellung, aber in der Schweiz sind in den letzten Jahren regelmässig unschuldige Menschen, sogar Kinder durch Pyros verletzt worden.
EXAKT das ist das Ziel, sicher abbrennen, keine Gefahr mehr für dritte (bzw ein ertragbares Restrisiko).Hier ist kein Restrisiko tragbar.
:lach: :lach: :lach:
Das mit dem Asthmatiker ist echt das beknackteste, was ich je zu dem Thema gelesen habe :rofl: :rofl: :rofl:
warst du überhaupt schonmal im Stadion? :gruebel:
:lach: :lach: :lach:
Das mit dem Asthmatiker ist echt das beknackteste, was ich je zu dem Thema gelesen habe :rofl: :rofl: :rofl:
Echt? Dann Frag mal den Zürcher Fan, der nach dem Spiel im Jahr 2009 bei Basel ins Spital musste, weil er Atembeschwerden hatte, ausgelöst durch die Fakeln der Zürcher Fans? Beknackt? Wohl kaum. Beknackt ist wer, der die Problematik nicht einsieht.
@gentle: Aber dies ist nicht Dein Ernst? Ich meine so kannst Du ja jetzt an ein Spiel gehen und Dich darauf einstellen, dass Fakeln gezündet werden. Wenn nicht, ist auch gut.
warst du überhaupt schonmal im Stadion? :gruebel:
:lach: :lach: :lach:
Das mit dem Asthmatiker ist echt das beknackteste, was ich je zu dem Thema gelesen habe :rofl: :rofl: :rofl:
Echt? Dann Frag mal den Zürcher Fan, der nach dem Spiel im Jahr 2009 bei Basel ins Spital musste, weil er Atembeschwerden hatte, ausgelöst durch die Fakeln der Zürcher Fans? Beknackt? Wohl kaum. Beknackt ist wer, der die Problematik nicht einsieht.
@gentle: Aber dies ist nicht Dein Ernst? Ich meine so kannst Du ja jetzt an ein Spiel gehen und Dich darauf einstellen, dass Fakeln gezündet werden. Wenn nicht, ist auch gut.
Ich hab die perfekte Lösung: Die Ultras zünden sich einfach selbst an. Von Spiel zu Spiel ein Brennder. Und in 1-2 Jahren sind sie das Problem für immer los.
Ich hab die perfekte Lösung: Die Ultras zünden sich einfach selbst an. Von Spiel zu Spiel ein Brennder. Und in 1-2 Jahren sind sie das Problem für immer los.
Kann dem mal gar nichts abgewinnen.:zustimm:
Das sieht nicht "schön" aus und hat auch nichts mit Unterstützung der eigenen Mannschaft zu tun.
Zudem ist es nicht ungefährlich.
Was soll der Mist also? Braucht keiner.
Kann dem mal gar nichts abgewinnen.
Das sieht nicht "schön" aus und hat auch nichts mit Unterstützung der eigenen Mannschaft zu tun.
Zudem ist es nicht ungefährlich.
Was soll der Mist also? Braucht keiner.
:jubeln: Endlich mal eine richtig gute Nachricht!!!
http://www.fanclub-lotte.de/5-jahre-knast-fur-munster-ultra?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=5-jahre-knast-fur-munster-ultra
5 Jahre Knast für so einen Idioten, genau das brauchen wir um diese Vollpenner abzuschrecken.
Und in Griechenland gabs wegen Ausschreitungen Geisterspiele und Geldstrafen.
Absolut der richtige Weg, reden kannste mit diesen Vollidioten nicht, die kapieren eh nix :stupid:
:jubeln: Endlich mal eine richtig gute Nachricht!!!
http://www.fanclub-lotte.de/5-jahre-knast-fur-munster-ultra?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=5-jahre-knast-fur-munster-ultra
5 Jahre Knast für so einen Idioten, genau das brauchen wir um diese Vollpenner abzuschrecken.
Und in Griechenland gabs wegen Ausschreitungen Geisterspiele und Geldstrafen.
Absolut der richtige Weg, reden kannste mit diesen Vollidioten nicht, die kapieren eh nix :stupid:
Irgendwann herrschen Tennis Verhältnisse in deutschen Stadien..
"Quiet please".. ?????
Ich bin nicht oft bombers meinung, aber pyro hat im stadion nichts zu suchen.
Ganz ehrlich Bombi??
Vielleicht ist meine Affinität zu Italien zu groß.
Aber das Affen und Gesetzes Tun in Deutschland ist kinderkram zu dem was in anderen Stadien passiert ..
Ich bin nicht oft bombers meinung, aber pyro hat im stadion nichts zu suchen.
das ist aber dein Fehler, dass du dann immer falsch liegst ..... denn Bomber hat immer recht :verweis: :mrgreen:
Und der Bullsh*t der bei Ajax-Zwolle war, war jetzt ne Choreo? :scherzkeks:
https://www.youtube.com/watch?v=OlePjjUeZRU
Habe da so meine eigene Ansicht..
Früher waren beim Fussball echte Fans und es konnten sich auch Familien ins Stadion trauen.
Heute sind teilweise nur noch Idioten vor Ort weil man viel zu lange weggeschaut hat.
Man hat den Chaoten das Feld überlassen und bekommt es jetzt nicht richtig in den Griff.
Von daher kann es nur lauten "NO PYRO" und Stadionverbote für die Randalierer.
was für Ultras ? Zu meiner Zeit früher hatten wir noch richtige Ultras, die haben aber Angst gemachtBei euch früher waren die auch von Nazis unterwandert. Genau wie in Berlin.
bitte berichtige mich, aber ich glaube in Italien sind Pyros auch verboten. Oder?
bitte berichtige mich, aber ich glaube in Italien sind Pyros auch verboten. Oder?
jup ist es :zustimm:
Folge allerdings nicht ganz Bombalis These das Pyro Gewalttätigkeit und Hass fördert bzw. sogar deren Ursache sein soll. Denn dann müsste man zu Silvester das Abbrennen von Feuerwerkskörpern ja auch verbieten wenn dem so wäre :schlaumeier:
es geht nicht um generell Pyro ..... sondern um Einzeltäter, die eine Gefahr darstellen
es geht nicht um generell Pyro ..... sondern um Einzeltäter, die eine Gefahr darstellen
Den Ansatz teil ich doch vorbehaltlos ... obwohl es leider meist keine Einzeltäter sind :zustimm:
Und kleine Kinder mit in den Fanblock zu nehmen halt ich sowieso für sehr bedenklich..allerdings nicht nur unbedingt wegen der Pyro.
es geht nicht um generell Pyro ..... sondern um Einzeltäter, die eine Gefahr darstellen
Den Ansatz teil ich doch vorbehaltlos ... obwohl es leider meist keine Einzeltäter sind :zustimm:
Und kleine Kinder mit in den Fanblock zu nehmen halt ich sowieso für sehr bedenklich..allerdings nicht nur unbedingt wegen der Pyro.
Da ist wohl was dran! Woran denkst du da genau?
Mir fallen da außer Pyro Sachen ein, wie: Polizeieinsätze (zB wegen Spruchbändern, siehe HSV am Wochenende), Bierduschen, Lautstärke, Vokabular...
Kinder zum Fussball mitzunehmen bedenklich ? Also ich hab mich auf nichts mehr gefreut damals als St Pauli zu gröhlen ...... :mrgreen: Ja damals ......Also ich bin eher aufgewachsen mit "Sch*** St. Pauli" Rufen :mrgreen:
oder wie Bayern gegen Galatasaray mit ALDI Beuteln :scherzkeks:
(https://forum.ksm-soccer.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.antibayern.de%2Fimages%2Fhistory%2Fbayern_besiktas.jpg&hash=da2e05ccfad95b7967b6184c3438ab412284d83f)
Also ich bin eher aufgewachsen mit "Sch*** St. Pauli" Rufen :mrgreen:
Und damals war eh alles anders :keks:
Also ich sehs einfach so Pyro hat nur in dafür ausgewiesenen Bereichen was zu suchen .. und das wär definitiv net der Familienblock !!!
Pyro hat nix zu suchen im Stadion . Macht die spiele lieber abends im dunkeln und macht dann eure Choreografie mit ner lasershow :scherzkeks: :bia:
Pyro hat nix zu suchen im Stadion . Macht die spiele lieber abends im dunkeln und macht dann eure Choreografie mit ner lasershow :scherzkeks: :bia:
Dann stört nur noch das blöde Fussballspiel dabei .. obwohl das könnt man dann ja auch weglassen :grinsevil:
edit: wichtiger wären doch die Auschreitungen der Magdeburger, Hannoveraner, Bremer und Bayern/Bochumer.Wobei die Bremer ja in einem Zug "ausgeschritten" sind. Und das dann in Hannover. (nach einem Spiel in Wolfsburg)
edit: wichtiger wären doch die Auschreitungen der Magdeburger, Hannoveraner, Bremer und Bayern/Bochumer.Wobei die Bremer ja in einem Zug "ausgeschritten" sind. Und das dann in Hannover. (nach einem Spiel in Wolfsburg)
Wie willst du das noch eindämmen? ^^
Wo Emotionen sind, gehört sowas dazu. Und eine gepflegte Prügelei hat auch noch niemanden geschadet. Solange dabei "Gegenstände/Werkzeuge" wegbleiben!
Oder gehört ihr alle der Generation an, die auf dem Pausenhof in der Ecke gestanden und Tetrapack geschlurft haben?! :scherzkeks:
nee irli, kannste nicht eindämmen. die DB meinte vor monaten mal, dass sie keine fans mehr mit sonderzügen transportiert, die randaliert haben, kA was daraus geworden ist. wollte damit nur sagen, dass man nicht nach GRE gucken muss, sondern hier beim Fußball genug zu tun hat!Da hast du Recht!
Klar mit reden. Dann hast du gleich deinen Stempel!
:lach:
Ist doch egal und zu weit off Topic.
Grüße
Jup. Und man hätte erwarten können, dass sich die Leute nach den Parisattacken ruhig und nachdenklich verhalten. Aber Klotzkopp bleibt Klotzkopp.
Jup. Und man hätte erwarten können, dass sich die Leute nach den Parisattacken ruhig und nachdenklich verhalten. Aber Klotzkopp bleibt Klotzkopp.
Dresden war hier leider wieder einmal ein herausragendes Beispiel.
Natürlich brauchste das nicht vergleichen, bei Juffo klang es so, alsob es nur Dresdner waren und ich wollte aufzeigen, dass es auch an anderen Spielorten Probleme gab die "gefährlicher" waren.
Gibt es irgendeine (außer moralisch) Verpflichtung eine Schweigeminute einzuhalten, wenn ich selbst keine Bindung zu den Opfern habe?Natürlich brauchste das nicht vergleichen, bei Juffo klang es so, alsob es nur Dresdner waren und ich wollte aufzeigen, dass es auch an anderen Spielorten Probleme gab die "gefährlicher" waren.
Das wollte ich damit nicht ausdrücken. Es war als eine Art besondere Ergänzung zu der vorherigen Auflistung gedacht.
"Aber nur weil Paris war, muss man sich jetzt wochenlang "bedächtig" und "ruhig" verhalten?" - Wer behauptet das? Man sollte nur den Anstand aufbringen, in einer Schweigeminute ruhig zu sein und diese nicht für seine politische Propaganda zu nutzen.
Vielleicht ist es ja ausnahmsweise nicht so wichtig, ob du eine Bindung zu den Opfern hattest, sondern Solidarität zu zeigen mit jenen, die eine hatten.Und wie solidarisch ist es, dies nur bei europäischen Opfern zu zeigen?
Vielleicht ist es ja ausnahmsweise nicht so wichtig, ob du eine Bindung zu den Opfern hattest, sondern Solidarität zu zeigen mit jenen, die eine hatten.Und wie solidarisch ist es, dies nur bei europäischen Opfern zu zeigen?
Verstehst du was ich meine? Hier wird mit zweierlei Maß gemessen. :peace:
Ihr wollt also anderen vorschreiben, wie sie zu trauern haben?
Baguette-Selfies?Ihr wollt also anderen vorschreiben, wie sie zu trauern haben?
ja die Facebook-Trauerfeatures müssten ausgeweitet werden und nicht nur die franz. Flagge zum anklicken angeboten werden :mrgreen:
Ihr wollt also anderen vorschreiben, wie sie zu trauern haben?
Da wirfste jetzt aber einiges durcheinander. Es gab sicher auch jene, die einfach fassungslos waren und trauern wollten. Ganz ohne Instrumentalisierung, wie das v.a. Verantwortungsträger anstreben. Alles fernab von Tunesien.
Wie wer wo trauert ist nunmal individuell, nicht aufwiegbar mit anderer Trauer. Ob nun das eine oder das andere dich eher packt, ist nicht vorhersehbar und abwertbar. Eben ein Gefühl.
Wir waren aber ja gerade beim Otto-Normal-Stadiongänger, der ne Trauerminute halten wollte und daber gestört wurde.
Und ich fand die Reaktion in den Medien eigentlich ziemlich zurückhaltend. Söder, Mattusek und co. standen in der Kritik. Mattusek ist bei der Welt seinen Job los.
Aber jut.