Autor Thema: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!  (Gelesen 118633 mal)

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Offline Lanti

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #960 am: 05. Juli 2014, 08:45:43 »
Ich fand den lahm gestern auch nicht besonders gut. Da habe ich schon viel bessere spiele von ihm auf dieser Position gesehen.
Glaube lahm ist allgemein sehr verunsichert, da er am Anfang des Turniers auf der 6er Position gespielt hat und gestern das erste mal im Turnier in der Abwehr.
Da mit eindeutig im nächsten Spiel mehr und auch besser kommen.

Offline Juffo

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #961 am: 05. Juli 2014, 15:50:48 »
Juffo, mal ehrlich
ich weiß nicht, welche spiele du siehst
özil, hat fast jeden ball verloren, im vortragen nach vorn, zumal von genialen momenten nichts zu sehen war
lahm, war einer der besten aufm platz
und bei den kontern war özil genauso fehl am platz, er musste mitlaufen, aber lahm stände ebenso bereit

Verdreh die Tatsachen noch mehr. Es stimmt einfach nicht, was du schreibst. Schau dir einfach mal die Statistiken an, welche die Passsicherheit von Özil ausdrücken. Lahm war nicht ansatzweise einer der besten, diesmal war in der Defensive selbst Höwedes stärker (wurde seltener überlaufen, hat mehr Zweikämpfe gewonnen, weniger Angriffe gingen über seine Seite, warum wohl). Ich weiß nicht, aus welcher Sicht du es betrachtest. Scheinbar nach Sympathiepunkten von Spielern.

Scholl hat eine gute Analyse zum Thema Özil gegeben, welche die Problematik genau trifft: Er ist ein eher zart besaiteter Spieler, der in Zweikämpfen auch mal etwas härter dran genommen wird. Bei dem hohen Tempo des modernen Fußballs haben Spielertypen wie er, wenn der Gegner defensiv top eingestellt ist, sehr wenig Entfaltungsmöglichkeiten, insbesondere dann, wenn er auf eine Seite statisch gestellt wird. Diese Schwierigkeiten nehmen spielenden Spielern natürlich die Motivation und fördern den Frust, was man mit zunehmender Spieldauer betrachten konnte. Für mich die Konsequenz, Özil in die Zentrale zu stellen, um ihm mehr Spielraum zu geben (ähnlich wie Kroos, nur halt offensiver). Ich habe ja selbst angemerkt, dass er nicht gut gespielt hat. Aber was gleich wieder gegen ihn geballert wird, ist so typisch. Ich kann jetzt schon voraussehen, welcher Spieler rausgenommen wird von den Leuten, auch wenn einige noch schlechter spielen und dann keinerlei Erwähnung erhalten.
« Letzte Änderung: 05. Juli 2014, 15:57:08 von Juffo »

Offline bodo09

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #962 am: 05. Juli 2014, 16:11:52 »
Juffo, mal ehrlich
ich weiß nicht, welche spiele du siehst
özil, hat fast jeden ball verloren, im vortragen nach vorn, zumal von genialen momenten nichts zu sehen war
lahm, war einer der besten aufm platz
und bei den kontern war özil genauso fehl am platz, er musste mitlaufen, aber lahm stände ebenso bereit

Verdreh die Tatsachen noch mehr. Es stimmt einfach nicht, was du schreibst. Schau dir einfach mal die Statistiken an, welche die Passsicherheit von Özil ausdrücken. Lahm war nicht ansatzweise einer der besten, diesmal war in der Defensive selbst Höwedes stärker (wurde seltener überlaufen, hat mehr Zweikämpfe gewonnen, weniger Angriffe gingen über seine Seite, warum wohl). Ich weiß nicht, aus welcher Sicht du es betrachtest. Scheinbar nach Sympathiepunkten von Spielern.

Scholl hat eine gute Analyse zum Thema Özil gegeben, welche die Problematik genau trifft: Er ist ein eher zart besaiteter Spieler, der in Zweikämpfen auch mal etwas härter dran genommen wird. Bei dem hohen Tempo des modernen Fußballs haben Spielertypen wie er, wenn der Gegner defensiv top eingestellt ist, sehr wenig Entfaltungsmöglichkeiten, insbesondere dann, wenn er auf eine Seite statisch gestellt wird. Diese Schwierigkeiten nehmen spielenden Spielern natürlich die Motivation und fördern den Frust, was man mit zunehmender Spieldauer betrachten konnte. Für mich die Konsequenz, Özil in die Zentrale zu stellen, um ihm mehr Spielraum zu geben (ähnlich wie Kroos, nur halt offensiver). Ich habe ja selbst angemerkt, dass er nicht gut gespielt hat. Aber was gleich wieder gegen ihn geballert wird, ist so typisch. Ich kann jetzt schon voraussehen, welcher Spieler rausgenommen wird von den Leuten, auch wenn einige noch schlechter spielen und dann keinerlei Erwähnung erhalten.

Wenig im Spiel, meist an der linken Außenlinie. Keine Ausstrahlung, keine Dribblings, keine Schüsse, kein Durchsetzungsvermögen in den direkten Duellen, Fehlpässe und Ballverluste. Nur eine gute Hereingabe (81.) war zu wenig. Kicker Note: 5....  Quelle:  kicker.de

Offline Juffo

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #963 am: 05. Juli 2014, 16:15:44 »
Wenig im Spiel, keine Dribblings, keine Schüsse, Fehlpässe und Ballverluste.

Das trifft auf die komplette Offensive zu (Schürrle mal außen vor). Die Fehlpässe hielten sich arg in Grenzen, Ballverluste durch seine Zweikampfschwäche, das geht eben auch nicht auf Linksaußen, wie ich zuvor schrieb sollte man ihn zentral einsetzen. Was schreibt die Kicker denn zu Ausfällen wie Schweinsteiger oder Klose? Wie heftig wird Lahm in den Himmel gelobt, obwohl sein Spiel bescheiden war?
« Letzte Änderung: 05. Juli 2014, 16:16:29 von Juffo »

Offline bodo09

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #964 am: 05. Juli 2014, 16:27:06 »
Wenig im Spiel, keine Dribblings, keine Schüsse, Fehlpässe und Ballverluste.

Das trifft auf die komplette Offensive zu (Schürrle mal außen vor). Die Fehlpässe hielten sich arg in Grenzen, Ballverluste durch seine Zweikampfschwäche, das geht eben auch nicht auf Linksaußen, wie ich zuvor schrieb sollte man ihn zentral einsetzen. Was schreibt die Kicker denn zu Ausfällen wie Schweinsteiger oder Klose? Wie heftig wird Lahm in den Himmel gelobt, obwohl sein Spiel bescheiden war?
schau Dir die Kicker Noten an Juffo.. ich denke, die kann man unterschreiben.. und warum eigentlich nicht mal Schürrle von Beginn an bringen?? STATT Deinem Özil??

Offline imperator99

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #965 am: 05. Juli 2014, 16:36:11 »
@juffo
fand lahm gestern auch nicht so gut, wie viele ihn gesehen haben- das ändert aber nichts an der tatsache, das özil bisher eine total schwache wm spielt. ich weiss nicht nach welchem maßstab du özil bewertest. schaust du dir nur die statistiken an oder auch die spiele? mir ist es nämlich scheissegal ob er 8 oder 10 km pro spiel rennt, wenn das spiel an ihm vorbeiläuft. oder er eine passquote von 90%+ hat, wenn er nur sicherheitspässe spielt. ich habe ihn gestern zwischen der 30 und 60 Minuten nicht einmal gesehen. war der meinung dass er ausgewechstelt wurde.aber um dich zu beruhigen kann ich bestätigen, dass er sich 2mal gut ins offensivspiel eingeschaltet hat. das ist aber zu wenig für einen mann von seinem format und für 90 minuten.

aber er ist auch nicht der einzige der eine schlechte wm spielt. neben lahm, mustafi (für den es viel zu früh war) spielt auch götze eine sauschlechte wm. kedihra ist auch noch weit von seiner form weg. der unterschied zu özil ist, dass ein götze z.b. nach schlechter leistung raus ist und ein özil einen freifahrtsschein hat. das lahm als kapitän einen gewissen bonus hat, ist normal. zudem kann man lahm auch nicht fehlenden einsatz vorwerfen. mir wäre lieber der özil würde sich mal richtig den arsch aufreissen und kämpfen. mal nach einem verloren ball hinterhergehen mit nötiger aggressivität und nicht nur alibimäßig nebenher laufen. glaube mir, wenn er das mal nach aussen hin ausstrahlen würde, dann würde es diese diskussion hier gar nicht geben.
« Letzte Änderung: 05. Juli 2014, 16:36:48 von imperator99 »

Offline socceria

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #966 am: 05. Juli 2014, 16:39:45 »


Manu langweilt sich, immerhin hat er sein Smartphone zur Ablenkung dabei! :scherzkeks:

Trolo

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #967 am: 05. Juli 2014, 16:46:56 »
So oft wie der Junge nieder gemacht wird, hat er bestimmt die Lust verloren Fußball zu spielen. Ich sah wie er gespielt hat, er hatte einfach nur keine Lust und wollte das hinter sich bringen. Ich glaube durch das ganze gehate auch über Facebook, twitter und bei dem Ard Livestream Kommentaren hat er bestimmt auch den Spaß an deutschen Fußball verloren.

Ich kann mir sogar durchaus vorstellen dass er einfach demotiviert bzw deprimiert ist. Nach dem Real Madrid in weggeschickt hat, konnte ich mir vorstellen dass es ihm gekränkt hatte, das einer der besten Vereine der Welt keine Lust mehr auf ihn hatten. Danach hat der Junge sehr stark abgebaut. Ich betrachte das nicht auf der Fußballerischen Seite aus sondern wie es menschlich wohl ihm ergeht. Für mich war Schürrle, Lahm, Schweinsteiger, Khedira auch nicht besonders stark.

Mineau

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #968 am: 05. Juli 2014, 16:49:09 »
Tut mir leid - wenn einer die Lust verloren hat, den Adler zu tragen, dann sollte er das Trikot ausziehen.

Offline Bombali

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #969 am: 05. Juli 2014, 16:50:09 »
wenn uns einer die WM holen kann dann Neuer mit einer Ausstrahlung und Sicherheit  :zustimm: Vielleicht bisher der beste Spieler des Turnier  :zustimm:

Trolo

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #970 am: 05. Juli 2014, 16:51:02 »
Tut mir leid - wenn einer die Lust verloren hat, den Adler zu tragen, dann sollte er das Trikot ausziehen.

Dafür sind wir verantwortlich. Bzw die ganzen "Kritiker"

Mineau

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #971 am: 05. Juli 2014, 16:52:51 »
Tut mir leid - wenn einer die Lust verloren hat, den Adler zu tragen, dann sollte er das Trikot ausziehen.

Dafür sind wir verantwortlich. Bzw die ganzen "Kritiker"
Bestimmt nicht.
Er muss nicht fuer Deutschland spielen, aber wenn er es tut erwarte ich Leidenschaft, Wille und Kampf.

Trolo

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #972 am: 05. Juli 2014, 16:58:11 »
Tut mir leid - wenn einer die Lust verloren hat, den Adler zu tragen, dann sollte er das Trikot ausziehen.

Dafür sind wir verantwortlich. Bzw die ganzen "Kritiker"
Bestimmt nicht.
Er muss nicht fuer Deutschland spielen, aber wenn er es tut erwarte ich Leidenschaft, Wille und Kampf.
Wenn ich das hier sehe und ich sein Manager wäre würde ich sogar sagen dass er zurücktreten sollte. Denn es macht keinen Sinn für eine undankbare Menschenmasse weiterhin zu spielen. Er hat auch gekämpft so wie Rest der Mannschaft. Die haben sich kämpferisch gezeigt und dabei geht das Spielerische auch kaputt. Schweinsteiger hatte auch erstaunlich viele Fehlpässe, Khedira verlor ungewöhnlich wichtige Zweikämpfe. Schürrle vergab 100% Chancen nacheinander. Klose war im Startelf auch nicht überzeugend außer sein Jokertor. Lahm war auf der Sechserposition verloren aber es ist auch nicht gerade seine WM, er hat nur auf der RV-Position paar mal gut gestanden. Für mich gibt es nur eine kleine Reihe an Spieler, die wirklich ihre Potential abrufen so wie wir vllt vor 4 Jahren gewohnt sind. Auch ein Götze ist für mich nicht überragend und Müller hat die letzten 2 Spiele auch nicht besonders gut gestanden und meckert bei jedem Körperkontakt.

Die Reihe der Kritiken kann fortgeführt werden ich befasse mich nur sehr klein und will damit zeigen das nicht NUR ein ÖZIL schuld ist an allem. Ich streite nicht ab, dass er abgebaut hat. Aber der Rest zeigt für mich auch nicht ihren vollen Potenzial.

und der Zitat von Mertesacker fand ich zutreffend: "Wollen wir eine erfolgreiche WM spielen oder früh ausscheiden und gut spielen." (Kann abweichen aber sowas ähnliches hat er gesagt.)


« Letzte Änderung: 05. Juli 2014, 17:00:28 von José Esraninho »

Mineau

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #973 am: 05. Juli 2014, 17:02:42 »
Es wird kein Schuldiger gesucht - dazu fehlt der Anlass.
Aber zwischen Potential/Moeglichkeit und gezeigter Leistung duerfen wir schon noch unterscheiden.
Und nochwas: Ein guter Manager passt schon auf, dass er einen Nationalspieler hat....immerhin duerfte das monatliche Salaer eines Nationalspielers und Marktwert deutlich hoeher sein, als der eines Nonames ohne die ganzen Werbevertraege unter dem Dach des DFB
« Letzte Änderung: 05. Juli 2014, 17:03:23 von Mikkali »

Offline Bombali

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #974 am: 05. Juli 2014, 17:02:55 »
wir stehen im Halbfinale und die Deutschen bekommen die Krise  :rofl: :rofl:

Trolo

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #975 am: 05. Juli 2014, 17:04:24 »
Es wird kein Schuldiger gesucht - dazu fehlt der Anlass.
Aber zwischen Potential/Moeglichkeit und gezeigter Leistung duerfen wir schon noch unterscheiden.
Und nochwas: Ein guter Manager passt schon auf, dass er einen Nationalspieler hat....immerhin duerfte das monatliche Salaer eines Nationalspielers und Marktwert deutlich hoeher sein, als der eines Nonames ohne die ganzen Werbevertraege unter dem Dach des DFB

Tja ich habe nie behauptet dass ich ein guter Manager wäre, dabei achte ich zu sehr auf das Menschliche.

Offline Bombali

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #976 am: 05. Juli 2014, 17:05:15 »
man muss nur aufpassen mit wem man Özil vergleicht. Wenn man ihn mit Zidane vergleicht, ist die Rechtfertigung schon etwas problematisch ....... sagt ja keiner, das er nicht auch mal ein sehr gutes Spiel machen kann. Momentan läuft die WM an ihm vorbei, wobei der Erfolg dem ganzen Team recht gibt und auch Löw .............. es war doch bisher ne geile WM ...... noch 2 Siege dann haben wir den Pott  :grinsevil: :jubeln: :peace:

Offline imperator99

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #977 am: 05. Juli 2014, 17:36:47 »
So oft wie der Junge nieder gemacht wird, hat er bestimmt die Lust verloren Fußball zu spielen. Ich sah wie er gespielt hat, er hatte einfach nur keine Lust und wollte das hinter sich bringen. Ich glaube durch das ganze gehate auch über Facebook, twitter und bei dem Ard Livestream Kommentaren hat er bestimmt auch den Spaß an deutschen Fußball verloren.

Ich kann mir sogar durchaus vorstellen dass er einfach demotiviert bzw deprimiert ist. Nach dem Real Madrid in weggeschickt hat, konnte ich mir vorstellen dass es ihm gekränkt hatte, das einer der besten Vereine der Welt keine Lust mehr auf ihn hatten. Danach hat der Junge sehr stark abgebaut. Ich betrachte das nicht auf der Fußballerischen Seite aus sondern wie es menschlich wohl ihm ergeht. Für mich war Schürrle, Lahm, Schweinsteiger, Khedira auch nicht besonders stark.
das mag sein, dass es so ist. aber ist es dann nicht der falsche beruf für ihn??? wenn man einen job hat den man in der öffentlichkeit ausübt, dann muss man mit kritik umgehen können und darf nicht davon ausgehen, dass jeder einen liebt. gerade als profisportler. oder findest du es richtig, dass man sich dann hängenlässt, wenn einem wind entgegenbläst? glaubst du nicht, dass er, wenn es denn so sein sollte, er mit so einem verhalten alles schlimmer macht? sollte es nicht viel mehr ansporn sein, um seinen kritikern es mal so richtig zu zeigen. er selbst hat es in der hand, wie die kritiker mit ihm umgehen. macht er gute spiele und zeigt einsatz, werden die kritiker verstummen. was soll denn z.b. ein olli kahn sagen, der bei jedem Auswärtsspiel 1000 Bananen um die ohren geworfen bekommen hat. für ihn war es ansporn eine gute leistung zu bringen. das nenne ich profiverhalten. wenn er damit nicht umgehen kann und extra lustlos spielt, dann sollte er ernsthaft darüber nachdenken seine karriere zu beenden. geld genug um seinen lebensabend zu finanzieren sollte er ja dank der undankbaren fans und Kritiker ja haben.

Offline Juffo

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #978 am: 06. Juli 2014, 00:29:58 »
Wenig im Spiel, keine Dribblings, keine Schüsse, Fehlpässe und Ballverluste.

Das trifft auf die komplette Offensive zu (Schürrle mal außen vor). Die Fehlpässe hielten sich arg in Grenzen, Ballverluste durch seine Zweikampfschwäche, das geht eben auch nicht auf Linksaußen, wie ich zuvor schrieb sollte man ihn zentral einsetzen. Was schreibt die Kicker denn zu Ausfällen wie Schweinsteiger oder Klose? Wie heftig wird Lahm in den Himmel gelobt, obwohl sein Spiel bescheiden war?
schau Dir die Kicker Noten an Juffo.. ich denke, die kann man unterschreiben.. und warum eigentlich nicht mal Schürrle von Beginn an bringen?? STATT Deinem Özil??

Ich fand die Kickernoten nirgendwo und das Heft kaufe ich mir ganz gewiss nicht. Ich habe noch nie Kickernoten unterschreiben können btw. Ist ja nicht so, als ob sie die alleinige Weisheit gefressen hätten.
Schürrle kann gerne von Beginn ran, auch wenn ich ihn als dampfmachenden Joker besser finde. Aber er ist momentan deutlich die offensiv stärkste Kraft. Özil würde ich in die Zentrale setzen, das habe ich schon oft genug geschrieben. Wenn Özil raus soll, wen willst du dann auf die rechte Seite packen, wenn Schürrle links spielt? Müller ist einfach besser vorne aufgehoben und hat auf rechts so gut wie nichts gebracht.

Offline Juffo

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #979 am: 06. Juli 2014, 00:33:05 »
@juffo
fand lahm gestern auch nicht so gut, wie viele ihn gesehen haben- das ändert aber nichts an der tatsache, das özil bisher eine total schwache wm spielt. ich weiss nicht nach welchem maßstab du özil bewertest. schaust du dir nur die statistiken an oder auch die spiele? mir ist es nämlich scheissegal ob er 8 oder 10 km pro spiel rennt, wenn das spiel an ihm vorbeiläuft. oder er eine passquote von 90%+ hat, wenn er nur sicherheitspässe spielt. ich habe ihn gestern zwischen der 30 und 60 Minuten nicht einmal gesehen. war der meinung dass er ausgewechstelt wurde.aber um dich zu beruhigen kann ich bestätigen, dass er sich 2mal gut ins offensivspiel eingeschaltet hat. das ist aber zu wenig für einen mann von seinem format und für 90 minuten.

aber er ist auch nicht der einzige der eine schlechte wm spielt. neben lahm, mustafi (für den es viel zu früh war) spielt auch götze eine sauschlechte wm. kedihra ist auch noch weit von seiner form weg. der unterschied zu özil ist, dass ein götze z.b. nach schlechter leistung raus ist und ein özil einen freifahrtsschein hat. das lahm als kapitän einen gewissen bonus hat, ist normal. zudem kann man lahm auch nicht fehlenden einsatz vorwerfen. mir wäre lieber der özil würde sich mal richtig den arsch aufreissen und kämpfen. mal nach einem verloren ball hinterhergehen mit nötiger aggressivität und nicht nur alibimäßig nebenher laufen. glaube mir, wenn er das mal nach aussen hin ausstrahlen würde, dann würde es diese diskussion hier gar nicht geben.

Ich habe nie bestritten, dass er eine schwache WM spielt. Aber es gibt genug Leute, die seine Qualität als Spieler komplett in Frage stellen und die ihn gezielt jedes Spiel raussuchen und allein auf ihn raufhauen. Das Problem sind auch die momentan fehlenden Alternativen. Wäre Reus dabei, hätte ich nichts dagegen, Özil mal eine Pause zu gönnen. Oder eben in die Zentrale zu stellen. Ich weiß, ich wiederhole mich.  ;)

Übrigens fand ich Götze jedes spiel weit grottiger als Özil. Und ich hatte meine Standpunkte bezüglich seines Einsatzes schon gegeben. Da ist unsere Wahrnehmung wohl einfach anders.
« Letzte Änderung: 06. Juli 2014, 00:33:45 von Juffo »

Offline Juffo

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #980 am: 06. Juli 2014, 00:38:26 »
man muss nur aufpassen mit wem man Özil vergleicht. Wenn man ihn mit Zidane vergleicht, ist die Rechtfertigung schon etwas problematisch ....... sagt ja keiner, das er nicht auch mal ein sehr gutes Spiel machen kann. Momentan läuft die WM an ihm vorbei, wobei der Erfolg dem ganzen Team recht gibt und auch Löw .............. es war doch bisher ne geile WM ...... noch 2 Siege dann haben wir den Pott  :grinsevil: :jubeln: :peace:

Ekliger 2:1 Sieg gegen Costa Rica im Finale, dann wären wir uns endlich mal einig.  :grinsevil:

Offline Juffo

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #981 am: 06. Juli 2014, 01:28:50 »
So oft wie der Junge nieder gemacht wird, hat er bestimmt die Lust verloren Fußball zu spielen. Ich sah wie er gespielt hat, er hatte einfach nur keine Lust und wollte das hinter sich bringen. Ich glaube durch das ganze gehate auch über Facebook, twitter und bei dem Ard Livestream Kommentaren hat er bestimmt auch den Spaß an deutschen Fußball verloren.

Ich kann mir sogar durchaus vorstellen dass er einfach demotiviert bzw deprimiert ist. Nach dem Real Madrid in weggeschickt hat, konnte ich mir vorstellen dass es ihm gekränkt hatte, das einer der besten Vereine der Welt keine Lust mehr auf ihn hatten. Danach hat der Junge sehr stark abgebaut. Ich betrachte das nicht auf der Fußballerischen Seite aus sondern wie es menschlich wohl ihm ergeht. Für mich war Schürrle, Lahm, Schweinsteiger, Khedira auch nicht besonders stark.
das mag sein, dass es so ist. aber ist es dann nicht der falsche beruf für ihn??? wenn man einen job hat den man in der öffentlichkeit ausübt, dann muss man mit kritik umgehen können und darf nicht davon ausgehen, dass jeder einen liebt. gerade als profisportler. oder findest du es richtig, dass man sich dann hängenlässt, wenn einem wind entgegenbläst? glaubst du nicht, dass er, wenn es denn so sein sollte, er mit so einem verhalten alles schlimmer macht? sollte es nicht viel mehr ansporn sein, um seinen kritikern es mal so richtig zu zeigen. er selbst hat es in der hand, wie die kritiker mit ihm umgehen. macht er gute spiele und zeigt einsatz, werden die kritiker verstummen. was soll denn z.b. ein olli kahn sagen, der bei jedem Auswärtsspiel 1000 Bananen um die ohren geworfen bekommen hat. für ihn war es ansporn eine gute leistung zu bringen. das nenne ich profiverhalten. wenn er damit nicht umgehen kann und extra lustlos spielt, dann sollte er ernsthaft darüber nachdenken seine karriere zu beenden. geld genug um seinen lebensabend zu finanzieren sollte er ja dank der undankbaren fans und Kritiker ja haben.

Gewagte Aussagen in Anbetracht der Geschehnisse um Enke und Co. Müssen Fußballspieler hart sein wie Stahl und jegliche "Kritik" täglich auf sich niederprasseln lassen? Bei Özil gab es nachweislich auch Beleidigungen (nicht hier) und gezieltes Schlechtreden.
Es sagt sich so einfach, diese "jetzt erst Recht" Mentalität. Das ist jedoch ziemlich einzelfallabhängig und kann nicht beurteilt werden, wenn man nicht selbst in der Situation steckt.
Wie kannst du dir sicher sein, dass Özil "extra lustlos" spielt? Meinst du, er tut es aus Trotz? Mittlerweile sollte jedem bewusst sein, wieviel die Psyche beim Profifußball für eine Rolle spielt. Sollte deswegen nun ein Tauglichkeitstest eingeführt werden, welcher labile Menschen im vorneherein aussortiert?

PS: Das ständige kritisieren bis hin zum Mobbing kann man gewiss nicht auf den Fußball reduzieren und findet man in nahezu allen Branchen vor, natürlich häufiger in denen, wo man quasi eine Person des öffentlichen Lebens darstellt. Auch im Berufsalltag von "normalen" Jobs sind nicht wenige an solchen Situationen zerbrochen. Soll man dies nun allgemein begrüßen? Würdest du beispielsweise einem ständig gemobbten Lehrer auch sagen: Selbst schuld, du hast dir diesen Beruf ausgesucht?

Offline imperator99

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #982 am: 06. Juli 2014, 02:43:50 »
das mit dem extra lustlos spielen, war eigentlich auf den hauptpost bezogen. das war von mir unglücklich ausgedrückt. ich wollte mich nur darauf beziehen. ich unterstelle ihm nicht, dass er das extra macht. hatte ja auch extra geschrieben, "wenn es denn so sein sollte".
aber wir leben mittlerweile in einer welt die aus mobbing besteht. ich persönlich finde es auch nicht gut, dass es so ist, aber die zeiten haben sich geändert. gerade durch die ganzen neuen medien ist es ein leichtes geworden, anonym andere zu mobben. zudem wird die hetzjagd die durch die medien betrieben wird, immer aggressiver. wir alle müssen lernen damit umzugehen, sowohl die gemobbten, als auch die mobber. ich meine damit, wenn man im öffentlichen leben steht und mit dem druck, den man dann automatisch hat nicht umgehen kann, dass man dann auch stark genug sein sollte, sich einzugestehen das es für einen nichts ist. man sollte dann drüber nachdenken, ob man nicht besser etwas anderes machen sollte. gerade dann, wenn man die möglichkeit dazu hat. solche möglichkeiten hat natürlich ein profisportler eher als eine krankenschwester die auf ihren job und jeden cent angewiesen ist. soweit wie bei enke darf es niemals mehr kommen. aber der druck wird in den nächsten jahren noch extremer werden, da bin ich mir sicher.
ich persönlich kann nur für mich sprechen und kann dir zu 100% garantieren, dass mobbing das letzte wäre, was ich wollte. es ging hier im thread um özil und seine Leistungen. und die sollte man bei einem fussballspieler nun einmal kritisieren dürfen. gerade dass macht das spiel aus, dass man sich über leistungen der spieler mit anderen austauscht die eine andere meinung haben. ich gebe dir aber insofern recht, dass mir in den letzten tagen aufgefallen ist, dass man auf özil eine hetzjagd betreibt. damit meine ich nicht dieses forum hier, sondern die öffentlichen medien wie z.b. bild, die mal wieder abstimmen lassen, ob özil nächstes spiel spielen soll. das geht mir dann auch zu weit. oder wie sie immer berichten, dass er die hymne nicht mitsingt usw. usf. mich interessiert nur die leistung auf dem platz und die hat er meiner meinung nach nicht so gebracht, wie er es kann/sollte. mich interessiert es nicht, ob er die hymne in 8 Oktaven mitsingt oder sich die zunge abbeisst. mir ist auch scheissegal, was er privat macht. das ist alles sein privatkram und geht uns nichts an. aber für die 90 - 120 minuten, die er auf dem platz steht, muss er sich als profi bewerten lassen.
und da es bei ihm zweifelsfrei nicht gut lief hätte ein  guter Trainer reagieren  und den spieler rechtzeitig schützen müssen. dieser zeitpunkt wurde verpasst. jogi hat özil bei dieser wm keinen gefallen getan, dass er ihn immer hat spielen lassen.

aber das alles ist viel zu weit ausgeholt. das mit dem mobbing bezog ich auch nur auf die medien, nicht auf dieses forum. ich finde das die diskussionen sich hier absolut im rahmen bewegen. es ist niemand persönlich oder beleidigend geworden
« Letzte Änderung: 06. Juli 2014, 02:48:52 von imperator99 »

Offline Bombali

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #983 am: 06. Juli 2014, 10:47:14 »
zum 4ten mal in Folge steht die DFB Elf im HF ....... da macht doch jede WM Spaß ...... immer wat Feines dabei  :mrgreen:

Offline Juffo

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #984 am: 06. Juli 2014, 17:12:39 »
aber das alles ist viel zu weit ausgeholt. das mit dem mobbing bezog ich auch nur auf die medien, nicht auf dieses forum. ich finde das die diskussionen sich hier absolut im rahmen bewegen. es ist niemand persönlich oder beleidigend geworden

Auf die bezog ich mich auch sowie eben auf diverse Spezialisten, welche besonders ausfallend werden, wenn Özil nicht gut spielt (nicht hier im Forum). Ansonsten kann ich sagen: Danke für deinen umfangreichen und differenzierten Post.  :zustimm:

Offline Flamy

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #985 am: 07. Juli 2014, 10:09:59 »
und da es bei ihm zweifelsfrei nicht gut lief hätte ein  guter Trainer reagieren  und den spieler rechtzeitig schützen müssen. dieser zeitpunkt wurde verpasst. jogi hat özil bei dieser wm keinen gefallen getan, dass er ihn immer hat spielen lassen.

was özil spielt ist wahrlich nicht das gelbe vom ei... jedoch allein durch den namen - und dadurch viellt. respekt beim gegenspieler - und seine "ab-und-an-geniestreiche" kann er gold wert sein. es ist halt schwierig, da man nicht hinter die kulissen schauen kann, wer fit ist und für die position des "halbwegskreativen" geeignet ist. götze kommt auch nicht in die wm rein, podolski fit? (wurde ja in der 1/8? zur halbzeit ausgewechselt...). bei schürrle hat löw mit den "reizpunkte setzen" schon irgendwie recht. wenn du ihn in der zweiten hälfte bringst, kann er mit seiner energie, schnelligkeit, aggressivität, drang nach vorn noch was reißen und die mannschaft mitziehen und so ggf. den schalter bei der mannschaft umlegen. stell dir mal vor, du wechselst einen özil zur 2.halbzeit ein, da wird die mannschaft noch träger und da ist es zu spät fürs "hoffen" :juggle:
Ein polnisches Husaren-Bonbon
                       
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Tipp: #12. Stärke und Einsatz sind nicht alles. Höherer Einsatz und eine größere Stärke erhöhen nur die Wahrscheinlichkeit zu gewinnen.

Offline Le Fiorin

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #986 am: 08. Juli 2014, 09:59:17 »
so. lasst uns heute wieder jubeln!

Letzte Chance für sonst sitzt er im Finale auf der Bank!
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Offline Bombali

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #987 am: 08. Juli 2014, 10:59:14 »

Offline Juffo

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #988 am: 08. Juli 2014, 16:40:19 »
Gute Analyse

Würde wohl auch hinten Merte, Boa, Hummels spielen lassen, bei Höwedes weiß ich es nicht. Mittelfeld mit Lahm und Schweini beginnen, dann ist man jederzeit flexibel. Schürrle besse rnicht von Beginn an, Grund steht im Artikel.

Offline bodo09

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Re: DER DSCHLAAND JUBEL THREAD !!!!!
« Antwort #989 am: 08. Juli 2014, 16:46:52 »
überlassen wir es Jogi... ER muss wissen, was er macht....