Autor Thema: Taktik Nachhilfe  (Gelesen 5258 mal)

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Offline Hermi

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Taktik Nachhilfe
« am: 12. November 2014, 21:10:41 »
Ich würde gerne mal etwas mehr Grundwissen über Taktik, Taktik+ und Formationen erhalten.

Wovon ich erstmal ausgehe:

Formation und Taktische Ausrichtung:

Die Abwehr verteidigt das Tor und wirkt sich darauf aus, ob Chance entstehen (?) und vor allem wie und ob sie verwertet werden.
Sprich je stärker die Abwehr ist, desto geringer die Wahrscheinlichkeit eines Gegentreffers.

Beim Sturm genau das umgekehrte Prinzip.

Das Mittelfeld ist für die Chancenentstehung verantwortlich. Sprich ein starkes Mittelfeld erhöht die Chancenanzahl. Verhindert es aber auch die Chancenentstehung auf der anderen Seite, oder ist das Job der Verteidigung?


Die taktische Ausrichtung sollte zu der Formation passen. Sprich bei 5-4-1 sollte ich auf Konter lauern, falls der Gegner hier offensiv vorgeht (z.B. 3-4-3, oder 4-3-3) ist die Taktik besonders effektiv. 5-4-1 offensiv wäre demnach generell unsinnig (richtig?).

Hier interessiert mich, welche Formation eine andere aussticht. Ist es sinnig defensiv gegen offensiv auftretende Mannschaften zu spielen? Was ist dann gut gegen neutral oder defensiv auftretende Mannschaften? Schere-Stein-Papier-Prinzip?

Bei Taktik Plus kann man noch genauer gewichten, also eine defensive/offensive Ausrichtung verstärken oder schwächen.

Bei der Taktik allgemein, sprich die Einstellungen hart, Gegner umhauen, zurückziehen, Abseitsfalle, Ball halten usw. kommt es wieder drauf an, welche Formation und Ausrichtung man hat. Sprich bei Konter nicht unbedingt "Ball halten" da man das Spiel schnell machen will.

Kann und will wer hier etwas mehr Klarheit bringen? :mrgreen:




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DragonMarc

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #1 am: 12. November 2014, 21:25:36 »
Vielleicht kennst die kleine Hilfe schon.
Sagt zwar nichts über gewisse Taktiken in der Gegenüberstellung aus, ist aber trotzdem hilfreich :peace:



Kleine Einstiegshilfe der Taktik und ihre Auswirkungen:

Taktik+:
Hier kannst du deine prinzipielle taktische Ausrichtung festlegen. Spielen deine Stürmer eher klassisch, oder kommen sie eher aus dem Mittelfeld. Hier kannst du Schwachstellen im Kader etwas kaschieren, erwarte dir hier jedoch nicht zu viel. Mit "Spieler verschieben" hat man noch keinen CC-Cup gewonnen.
Gewichtung: 3/5 - wichtig

Spielart:
Auch wenn deine Basis-Taktik (Taktik+) für dich unveränderlich ist, kannst du hier je nach Stärke deines Gegners festlegen, ob deine Spieler verstärkt sich um die Offensive oder Defensive kümmern sollen.
Achtung: Hier kannst du dein Team entscheidend verstärken (bis zu XX% sind möglich), aber es ist auch möglich mit unlogischen Einstellungen dein Team empfindlich zu schwächen (-XX%).
Gewichtung: 1/5 - extrem wichtig

Einstellung:
Wie hart du an den Gegner gehst, entscheidet deine Zweikampferfolge. Gehen deine Burschen zu lasch an das Spiel heran, könnte es auch gegen leichte Gegner rasch eine Abfuhr geben. Je härter du spielst, umso mehr Karten und Verletzungen riskierst du. Eine dichte Kaderdecke hilft dir hier etwas mehr zu riskieren.
Gewichtung: 2/5 - sehr wichtig

Einsatz:
"Lauft als ginge es um euer Leben" oder "Nur nicht hetzten!"
Je nachdem wie fit deine Mannschaft ist, kannst du hier schon einiges bewegen. Allerdings sei hier auch zu bedenken, dass "immer nur mit der Brechstange" mittelfristig deine Mannschaft erschöpft und deine Gegner sich auf dich einstellen.
Gewichtung: 2/5 - sehr wichtig

Abseitsfalle:
Nicht jede Falle schnappt immer zu. Vielleicht kann dein Team auf Dauer hier einen kleinen Vorteil oder Nachteil erspielen.
Gewichtung: 5/5 - unwichtig

Pressing:
Setze deinen Gegner unter Druck und du wirst sehen, dass dein Team mehr vom Spiel hat, allerdings setzt dies auch der Fitness deiner Spieler zu.
Gewichtung: 3/5 - wichtig

Schwalben:
Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer, aber ein Elfmeter/Freistoß ist schnell geschunden. Es bleibt zu hoffen, dass der Schiedsrichter nicht alles sieht, sonst riskierst du hier die eine oder andere Karte.
Gewichtung: 4/5 - nicht sehr wichtig

Ball halten:
Wenn du keine Chance hast den Gegner zu besiegen, dann sorge wenigstens dafür, dass er auch keine Chance hat ein Tor zu schießen.
Gewichtung: 4/5 - nicht sehr wichtig

Gegner umhauen:
Nicht die feine Klinge, aber im Kampf um den Klassenerhalt mitunter effektiv. Eventuell rettest du so dein Team über den Strich, deine Spieler lernen so auf jeden Fall wie sie die Zeit der Sperren überbrücken können (Kartenspiele!)
Gewichtung: 3/5 - wichtig

Thomas

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #2 am: 12. November 2014, 21:27:46 »
Mal gespannt, ob hier wirklich einer seine Kniffe preis gibt! ;)
Oft sind es nur kleine Nuancen, welche ein Spiel entscheiden.
Gewissen Taktik-Konstellationen (Gegner/Eigene) greifen z.B. auch nur bei speziellen Stärkekonstellationen.
 :ja:

Offline Hermi

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #3 am: 12. November 2014, 21:28:17 »
Ja das kenne ich! Vielen Dank fürs nochmal posten! :zustimm:

Besonders entscheidend ist für mich aber die Spielart. Sprich welche Formationen und taktische Ausrichtungen gegen andere greifen und welche nicht! :ja:

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DragonMarc

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #4 am: 12. November 2014, 21:53:34 »
Denke das wirst du alles selber ausprobieren müssen, oder einfach öfters mal Spielberichte studieren.

Offline Dragon

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #5 am: 12. November 2014, 22:28:59 »
Der 20% Glücks- Faktor ist halt das Problem  ;)

Offline Sir Tomy

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #6 am: 12. November 2014, 22:42:17 »
Der 20% Glücks- Faktor ist halt das Problem  ;)

war der so klein? :mrgreen:

Borat 3.1

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #7 am: 12. November 2014, 23:39:29 »
Oh mann, da könnte ich jetzt ca 10 Seiten zu schreiben wie man es NICHT macht.
Aber das will sicher keiner lesen.
Nur zwei wichtige Erfahrungen die ich gemacht habe.
1. national nie mehr als 100% spielen, geschweige denn Pressing, das bringt scheinbar überhaupt nichts. Vor allem gegen KIs nie mehr als 100%, mehr scheint da kontraproduktiv zu sein, warum auch immer das so ist. Mehr als 100% scheinen nur international was zu bringen.
2. niemals auf Konter spielen, der einzige der ausgekontert wird bist du selbst...

Ansonsten setze ich hier mal einen drauf, ernst gemeint!!!

Wer mir eine Taktik verrät, die zu 90% erfolgreich ist, dem zahle ich lebenslang!!! den PA  :ja:
Aber bitte nicht "immer 150%" oder "bastel dir ne 1265er Mannschaft und spiel 2. Liga in Kasachstan"  :scherzkeks:

Offline slater107

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #8 am: 13. November 2014, 08:57:11 »
nur sicherheitshalber, wenn ich dir die richtige Taktik herschreibe ... dann zahlst du 1.200 EURO PA ein?
(ich rechne damit das ich 97 werde  :grinsevil:)
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Borat 3.1

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #9 am: 13. November 2014, 09:07:31 »
Nicht auf einen Schlag, aber Saison für Saison ja  :ja:

Ich wünsche dir sehr, dass du 97 wirst und es auch KSM dann noch gibt  :jubeln:


Offline 0815-Mulle

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #10 am: 13. November 2014, 09:14:06 »
Obwohl ich denke dass die richtige Taktik subjektiv ist und je nach Ausrichtung/Aufstellung vom Gegner anders aussehen müsste ^^

PS:
Wollte noch sagen, dass ich es amüsant finde, dass dem Hermi ein CPU!!!-Los in Pokalrunde 2 so zusetzt, dass er plötzlich alles hinterfragt und sein durch jahrelanges Liga2/3 spielen dahindümpelndes Wissen auf diese Art aufbessern will  :lach: :lach: :scherzkeks:
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Offline MF

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #11 am: 13. November 2014, 10:51:27 »
Den Gedanken hatte ich gestern auch...
Und ich führe jahrelang Zettelwirtschaft  :vielposten:

Offline Le Fiorin

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #12 am: 13. November 2014, 10:57:14 »
auf dich trifft ja Mulles post scriptum ebenfalls zu!  :lach: :lach:
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Offline MF

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #13 am: 13. November 2014, 11:00:36 »
Lange in Liga 2 Und 3? Mach dich mal nicht lächerlich und dass wir uns austauschen ist ne andere Sache  :peace:

Thomas

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #14 am: 13. November 2014, 11:25:30 »
nur sicherheitshalber, wenn ich dir die richtige Taktik herschreibe ... dann zahlst du 1.200 EURO PA ein?
(ich rechne damit das ich 97 werde  :grinsevil:)
:rofl: :rofl: :rofl:

Offline Hermi

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #15 am: 13. November 2014, 12:40:51 »
Okok, genaue Infos kriege ich wohl nicht.
Wie sieht es denn grundlegend aus?
Ist defensiv gut gegen offensiv? neutral gut gegen defensiv und offensiv gut gegen neutral?
Sprich Schere-Stein-Papier Prinzip? Also ganz allgemein bei gleicher Stärke und gleichem Einsatz? :juggle:

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Offline 0815-Mulle

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #16 am: 13. November 2014, 12:51:17 »
Eher Scherre-Scherre-Stein-Stein-Papier-Brunnen  :lach:
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Offline Ohligser

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #17 am: 13. November 2014, 12:51:38 »
ich denke hier wird Dir keiner Tipps geben bzw. seine Taktiken offen legen :peace:, d.h. testen, testen, testen :D

Offline Snooker

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #18 am: 13. November 2014, 13:58:25 »
Also wirklich, nen bissl enttäuscht bin ick schon von dir.   :nein:
Hätte nen "Newbie" solch eine Nachfragerunde gestartet, okay...aber so.

Es gibt keine "ALL-WIN-TAKTIK", ergo musst du für deinen Spielstil die passende Taktik/Aufstellung finden.

Mal meine Erfahrung teil:....ick spiele, soweit es die Spieler zulassen (Verletzung, Sperren etc.), immer ein 4-4-2 System.
Über die vielen Jahre, und damit meene ick keene Saisons, sondern wirklich Jahre  :keks:, habe ick für jenes Spielsystem passende Taktikeinstellungen für die jeweiligen Gegner erarbeitet.

Und darunter sind auch echt skurrile Kombinationen, welche mit normalen Sachverstand überhaupt nicht aufgehen sollten, aber dies ist KSM.  :lach:

Also setz dich hin und schlag das Hausaufgabenheft uff, sonst jibbit nen Eintrag für die Mutti.   :scherzkeks:

Offline Hermi

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #19 am: 13. November 2014, 14:09:43 »
Ist mir schon klar, dass es keine universelle Supertaktik gibt! :motz:

Ich frage ganz allgemein, ob defensive Taktiken offensive schlagen, oder umgekehrt, oder was weiß ich...:nixweiss:
Genaue Taktiken wird hier keiner schreiben, daher frage ich hier jetzt so oberflächlich! :)

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Offline 0815-Mulle

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #20 am: 13. November 2014, 14:41:13 »
Jede Taktik kann jede schlagen ... kommt eben auf die Umstände an  :lach: :lach:
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Thomas

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #21 am: 13. November 2014, 15:00:25 »
Und darunter sind auch echt skurrile Kombinationen, welche mit normalen Sachverstand überhaupt nicht aufgehen sollten, aber dies ist KSM.  :lach:
Genau so! :zustimm:

Offline slater107

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #22 am: 13. November 2014, 17:11:20 »
für mich ist die Basis ( KSM - vor mir ) an und für sich logisch gewesen...
meiner Erweiterungen ( Taktik+ ) haben den Gedanken nur verfeinert....

ich muss aber dazusagen ..
als ich den Code noch nicht gekannt habe, hatte ich auch die spannesten Theorien...
und bin bei Pechserien verzweifelt...

Taktik ist nicht alles
und Stärke auch nicht...

wenn man bei der Taktik gut überlegt, dann wird man im Normalfall nach einer Saison zumindest den Platz laut Stärketabelle erreichen, wenn nicht besser abschneiden.

Desto knapper es in einem Land zugeht (Deutschland) desto eher kann man mit Taktik überraschen...
ein 800 wird einen 1.200 ein 10 Partien nicht 10 mal besiegen.. egal wie gut die Taktik ist.



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Offline Le Fiorin

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #23 am: 13. November 2014, 17:34:28 »
ein 800 wird einen 1.200 ein 10 Partien nicht 10 mal besiegen.. egal wie gut die Taktik ist.

aber eine Wahrscheinlichkeit einmal von 10 Partien zugewinnen besteht!
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koloshenko

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #24 am: 13. November 2014, 21:11:32 »
 :verweis: 3-5-2 scheint gut zu sein, 3er Libero 5er Linie 2er Sturm

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Offline MacSodaP

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #25 am: 13. November 2014, 21:57:02 »
:verweis: 3-5-2 scheint gut zu sein, 3er Libero 5er Linie 2er Sturm

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Offline Bombali

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #26 am: 13. November 2014, 22:11:21 »
flach spielen, hoch gewinnen .......  :mrgreen:

Offline Sascha13

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #27 am: 13. November 2014, 22:13:11 »
Hinten dicht, vorne hilft der liebe Gott...  :mrgreen:

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Offline Bombali

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #28 am: 13. November 2014, 22:13:37 »
 :rofl: :rofl:

Offline bodo09

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Re: Taktik Nachhilfe
« Antwort #29 am: 13. November 2014, 22:28:22 »
zusammenrechnen.... Quersumme nehmen = Erg....  :mrgreen: :bia: