Autor Thema: In Phrasen formuliertes Pamphlet zur Zukunft von KSM  (Gelesen 9823 mal)

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Offline Too-Moe

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Re:In Phrasen formuliertes Pamphlet zur Zukunft von KSM
« Antwort #60 am: 22. April 2010, 17:47:53 »
Ist doch schön zu sehen, dass ihr euch wieder gefangen habt. Egal, wie hitzig eine Diskussion auch sein mag, wenn da mal etwas übers Ziel hinausgeschossen wurde, kann man auch wieder runterkommen...ihr zwei seid das beste aktuelle Beispiel...danke dafür!
 :zustimm:

(bei Mike und mir klang das ja auch schonmal ganz anders, aber die Zeiten sind ja zum Glück vorbei! :grinsevil:)

Offline KanonenMike

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Re:In Phrasen formuliertes Pamphlet zur Zukunft von KSM
« Antwort #61 am: 22. April 2010, 18:29:21 »
Ich glaube, zwischen dir und mir war das noch hitziger gewesen... aber dadurch habe ich dich auch als Streitpartner schätzen gelernt, aber weißt du auch!  :zustimm:

Aber nun back to topic!  :zustimm:


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Offline bvierthaler

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Re:In Phrasen formuliertes Pamphlet zur Zukunft von KSM
« Antwort #62 am: 23. April 2010, 07:27:40 »
Bviers Image ist die letzten Saisons konstant gestiegen, seit 3 Saisons ist er in der Liga mehr als stabil unterwegs, feierte zwei Meisterschaften, international kann er sich auch nicht beschweren mit 5. Runde EC, 2. Runde und CC-Vorrunde bzw. 5. Runde EC, im Nationalen Pokal zeigte er aber Schwächen, maximal 3. Runde. Er hat eines der größten Stadien der KSM-Welt und Gehaltskosten von grob überschlagen 6,5 Mio Euro...das alles bei einem Image von derzeit 92 und einer maximalen Mannschaftsstärke von 1152.

Bei diesem Image und den restlichen Voraussetzungen in der Infrastruktur wird sich bvier sicherlich Gedanken gemacht haben und hat seine Gehaltskosten an seine Minimalziele angepasst haben, jedoch ist es dann sicherlich nicht Schuld am System gewesen, wenn er seine Ziele nicht erreicht hat und deswegen in eine finanzielle Schieflage geraten ist.

Ich habe keine Ahnung, wie du auf die Idee kommst, der SC Klingenbach sei in eine finanzielle Schieflage geraten. Ich habe den sportlichen Erfolg immer ueber den wirtschaftlichen gesucht und nicht umgekehrt, und der SC Klingenbach steht wirtschaftlich sehr gesund da.

Ich bin vollkommen eurer Meinung, dass man eben wirtschaftlich arbeiten und wissen muss, ob man sich einen Kader leisten kann, oder nicht. Und solange ich KSM spiele, werde ich immer auf Aenderungen adaequat reagieren.

Das aendert nichts an der Tatsache, dass man sich ueber nicht planbare Einnahmen (oder soll ich sagen Zuckerln) einfach freut, gerade weil sie nicht planbar sind. Ist doch das Salz in der Suppe, zumindest fuer mich.

Natuerlich soll es nicht so sein, dass diese Zuckerln spielentscheidend sind, aber ich wage mal zu behaupten, dass ein schlechter Manager auch mit so einem Jugendspielersofortverkaufgeschenk langfristig gesehen keinen Stich machen wird. Da gehoert eben schon ein bisschen mehr dazu.
« Letzte Änderung: 23. April 2010, 07:29:06 von bvierthaler »

Offline Too-Moe

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Re:In Phrasen formuliertes Pamphlet zur Zukunft von KSM
« Antwort #63 am: 23. April 2010, 11:10:03 »
Merke, dass das eineleicht falsche Formulierung ist:

Zitat von: Ich selbst
...Bei diesem Image und den restlichen Voraussetzungen in der Infrastruktur wird sich bvier sicherlich Gedanken gemacht haben und hat seine Gehaltskosten an seine Minimalziele angepasst haben, jedoch ist es dann sicherlich nicht Schuld am System gewesen, wenn er seine Ziele nicht erreicht hat und deswegen drohte, in eine finanzielle Schieflage zu geraten..

So sollte es klingen und nicht, dass du schon finanzielle Probleme hattest. Du musstest aber den Spieler an KM verkaufen, um das zu frühe Aus ausgleichen zu können...vollkommen leigitimes Mittel, alles korrekt!
 :zustimm:

Offline leo_dede

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Re:In Phrasen formuliertes Pamphlet zur Zukunft von KSM
« Antwort #64 am: 23. April 2010, 11:11:57 »
Und wieder fordere ich ein Gehaltsbudget !

Dann braucht sich keiner Gedanken über eine mögliche finanzielle Schieflage machen.

Denn wenn sich hier jeder 2. Sorgen macht um die möglichen Verluste vieler User, weil sie das Spiel nicht überblicken oder einfach des Kalkulierens nicht mächtig sind, dann gebt ihnen gefälligst Stützräder in Form eines begrenzten Gehaltsbudgets  :mrgreen:

Offline Morten

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Re:In Phrasen formuliertes Pamphlet zur Zukunft von KSM
« Antwort #65 am: 23. April 2010, 12:13:56 »

Interessanter Thread, den Sofortverkauf z.B. gab es unter Kersten überhaupt nicht und natürlich finanziert sich auch heute kein Topteam dadurch. Wenn jemand nicht sieht dass sich unter M&B vieles geändert hat, nunja da brauch man wohl nichts zu sagen.  :anonym: Wären die Gehälter nicht drastisch erhöht worden hätten wir heute wirklich Schnick-Schnack-Schnuck pur bei xxx 1200-er Teams -> auch den Status Quo beizubehalten kann eine Verbesserung darstellen  ;)

Gehaltsbudget: absolut  :bindagegen:  Wer jahrelang vernünftig wirtschaftet darf auch mal über seine Verhältnissen leben, ebenso muss die Möglichkeit vorhanden sein je nach Saisonphase mehr zu investieren/ zu sparen. Wer einen Fussballmanager spielt und seine Finanzen nicht selbst im Griff hat ist dann vielleicht doch im falschen Genre gelandet....



« Letzte Änderung: 23. April 2010, 12:57:46 von Morten »

Offline miniwiener

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Re:In Phrasen formuliertes Pamphlet zur Zukunft von KSM
« Antwort #66 am: 23. April 2010, 12:57:40 »
Wer einen Fussballmanager spielt und seine Finanzen nicht selbst im Griff hat ist dann vielleicht doch im falschen Genre gelandet....
ah, uh, ohhhh, vorsicht, vorsicht. das wuerde doch die neuuser vergraulen  :juggle: *ironie off*
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Offline leo_dede

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Re:In Phrasen formuliertes Pamphlet zur Zukunft von KSM
« Antwort #67 am: 23. April 2010, 13:30:49 »
Wer einen Fussballmanager spielt und seine Finanzen nicht selbst im Griff hat ist dann vielleicht doch im falschen Genre gelandet....
ah, uh, ohhhh, vorsicht, vorsicht. das wuerde doch die neuuser vergraulen  :juggle: *ironie off*

hrhr.. genau das wollte ich damit sagen, carlo hätte seinen post nicht treffender formulieren können  :zustimm:

erna

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Re:In Phrasen formuliertes Pamphlet zur Zukunft von KSM
« Antwort #68 am: 23. April 2010, 13:42:30 »
Und wieder fordere ich ein Gehaltsbudget !
:juggle: Das Thema hatte ich ja auch schon mehrfach angesprochen, auch Vorschläge wurden gemacht.

Mittlerweile sehe ich das so; ein festes Gehaltsbudget geht nicht weil es dann ja für alle gelten müsste.
Und da würden sich viele große Vereine mit noch Vermögen auf dem Konto stark beschnitten fühlen.

Nur für Neu-User kann man es auch nicht einführen weil diese dann wieder in ihren Möglichkeiten beschränkt werden und gleich wieder abhauen (was sie zwar zu gefühlten 98% sowieso machen aber das ist ein anderes Thema).

Gefragt sind hier die Mentoren und die Ländermods, zumindest die Neulinge betreffend.

Jeder einigermaßen fähige User/Mod/Ländermod/Mentor kann für jeden x-beliebigen Verein ein Budget aufstellen.
Nur müssen die Neu-User das dann auch annehmen, das wird das Problem sein.

Offline bvierthaler

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Re:In Phrasen formuliertes Pamphlet zur Zukunft von KSM
« Antwort #69 am: 24. April 2010, 16:21:25 »
So sollte es klingen und nicht, dass du schon finanzielle Probleme hattest. Du musstest aber den Spieler an KM verkaufen, um das zu frühe Aus ausgleichen zu können...vollkommen leigitimes Mittel, alles korrekt!
 :zustimm:

Falsch. Ich musste den Spieler nicht an KM verkaufen, und hätte KM nicht so ein gutes Angebot gemacht, würde er jetzt bei mir im Kader stehen. Dann würde ich immer noch sehr gesund dastehen.

Ich will KSM ja auch gar nicht schlechtreden, hätte ich keinen Spaß daran, wäre ich nicht schon seit 5 Jahren dabei. Und es gibt ja auch zahlreiche Verbesserungen in den letzten Jahren. Ich kann aber einfach nicht verstehen, warum die Transparenz bei der Spielauswertung nicht thematisiert wird, da gerade in diesem Punkt so viel möglich wäre, was das Spiel wirklich nach vorne pushen würde. Der Schwerpunkt bei KSM liegt eindeutig auf der wirtschaftlichen Seite, was mir ja auch viel Spaß macht. Sportlich gesehen wird, meiner Meinung nach, allerdings zu viel Potential verschenkt, und gerade da könnte man auch ansetzen, um das Spiel für Neulinge interessanter zu machen.

Der wirtschaftliche Aufstieg ist ein langfristiges Projekt, aber wenn ich an Taktiken herumfeilen kann, die nachvollziehbare Auswirkungen haben, gibt es wenigstens hier reizvolle Sofortergebnisse und das motiviert. Die meisten User haben ganz einfach nicht die Geduld, Jahre in die Entwicklung ihres Teams zu investieren, wenn es nicht kleine Bonbons gibt, die sie motivationsmäßig an der Stange halten.

Da wird dann darüber diskutiert, ob Torjägerprämien und Meisterprämien eingeführt werden sollen, was ich einfach lächerlich finde. Natürlich sollen die eingeführt werden, das hätte schon vor zig Saisonen passieren sollen. Allein die Torjägerkrone wäre für mich schon Motivation genug, noch ein paar Wochen für das Spiel anzuhängen, und dann höre ich auch nicht mehr damit auf, weil sich sein ganzer Reiz erst mit der Zeit erschließt.

Geile Jugendspieler im Internat halten mich auch bei der Stange, ich höre doch nicht auf, bevor ich so ein Juwel hochgezogen habe. Stattdessen werden die Jugend- und Amateurspieler durch die neue Skillgewichtung noch sinnloser, als sie es jetzt schon sind.

Eine transparente Spielauswertung gibt mir zusätzliche Motivation: ich studiere den Gegner und erwische ihn dann eiskalt mit einer Taktik, die er so nicht erwartet hat, oder er mich: das bringt Spannung ins Spiel.

Dann die Trainingslager: wieso soll ich 10 Millionen für ein Trainingslager verpulvern, dessen Effekt zum investierten Geld in absolut keiner vernünftigen Relation steht? Jeder Unerfahrene, der sich ein Trainingslager antut, könnte schon auf Grund des frustrierenden Outputs dem Spiel wieder den Rücken zukehren. Ich kam mir auch schön verarscht vor, als ich dieses Feature mal genutzt habe.

Ich freue mich auch darüber, dass es jetzt mehr Exotenländer gibt: ich finde es einfach cool, wenn ich einen Weltklassestürmer aus Bangladesh im Kader habe, gerade weil das so superselten ist. Ob das realistisch ist oder nicht, ist mir dabei ziemlich Pipifax. Mehr Realismus würde ich in anderen Bereichen einfordern (z.B. in der Spielauswertung).

Bitte versteht mich nicht falsch: wenn ich nicht so gerne KSM spielen würde, würde ich mir sicher nicht die Mühe machen, hier etwas zu posten. Ich bin ein großer KSM-Fan und gerade deshalb brauche ich auch manchmal dieses Forum, um meine Bedenken anzubringen.

Abschließend noch einmal (ich weiß nicht zum wie vielten Mal): BRINGT ENDLICH ETWAS MEHR TRANSPARENZ IN DIE SPIELAUSWERTUNG!

Dann bin ich schon wieder zufrieden für die nächsten 5 Jahre . . .

Offline Too-Moe

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Re:In Phrasen formuliertes Pamphlet zur Zukunft von KSM
« Antwort #70 am: 24. April 2010, 17:15:43 »
Ich kann aber einfach nicht verstehen, warum die Transparenz bei der Spielauswertung nicht thematisiert wird, da gerade in diesem Punkt so viel möglich wäre, was das Spiel wirklich nach vorne pushen würde. Der Schwerpunkt bei KSM liegt eindeutig auf der wirtschaftlichen Seite, was mir ja auch viel Spaß macht. Sportlich gesehen wird, meiner Meinung nach, allerdings zu viel Potential verschenkt, und gerade da könnte man auch ansetzen, um das Spiel für Neulinge interessanter zu machen.

Der wirtschaftliche Aufstieg ist ein langfristiges Projekt, aber wenn ich an Taktiken herumfeilen kann, die nachvollziehbare Auswirkungen haben, gibt es wenigstens hier reizvolle Sofortergebnisse und das motiviert. Die meisten User haben ganz einfach nicht die Geduld, Jahre in die Entwicklung ihres Teams zu investieren, wenn es nicht kleine Bonbons gibt, die sie motivationsmäßig an der Stange halten.

Für mich persönlich ist das auch etwas, wo ich gerne mehr Transparenz hätte. Besonders die Einsicht der Aufstellung und der Taktik nach dem Spiel, möglicherweise im Spielberichtsbogen, fänd ich eine sehr hilfreiche Neuerung im Hinblick auf die Analyse des Gegners. Aber dort ist ja schon einiges zu geschrieben worden und bei vielen regt sich Widerstand gegen eine solche Einführung. Ich werde demnächst den Doppelpass mal aufräumen und wieder zusammenfassen, Des hatte da ja mal etwas angefangen, dann werd ich das Ganze nochmal zur Diskussion stellen.

Offline bvierthaler

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Re:In Phrasen formuliertes Pamphlet zur Zukunft von KSM
« Antwort #71 am: 24. April 2010, 18:37:36 »
Und gerade den Widerstand kann ich nicht verstehen. Es ist ja wohl das Normalste auf der Welt, dass ich nach einem Spiel alles offen auf dem Tisch liegen habe. Außer das Script ist so willkürlich, dass das ohnehin keinen Sinn hätte. Aber in diesem Fall gebe es wirklich einen Punkt, der dringendst überarbeitet gehört.

Stellt euch vor, Inter spielt gegen Barca im Championsleague Semifinale, und beide Trainer haben während des Spiels verbundene Augen und deshalb keine Ahnung, was da auf dem Spielfeld passiert ist.

Das ist doch einfach Schwachsinn!

TRANSPARENZ, und das ganze Spiel wird auf eine höhere und interessantere Ebene gehoben.

Allein die Vorstellung, dass ich alle meine Gegner über einen längeren Zeitraum analysieren kann, oh wie geil  :zustimm:

Offline Too-Moe

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Re:In Phrasen formuliertes Pamphlet zur Zukunft von KSM
« Antwort #72 am: 24. April 2010, 19:03:10 »
Ich müsste es nochmal nachlesen, aber ich glaube, der wirklich große Widerstand war auf Managerseite vorhanden...wie gesagt, lasst uns erstmal sortieren, dann sortieren wir die Themen und können dann vernünftig diskutieren, indem alles mal auf den Punkt zusammengefasst wird.
 :zustimm:

D!e$el

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Re:In Phrasen formuliertes Pamphlet zur Zukunft von KSM
« Antwort #73 am: 24. April 2010, 19:10:53 »
Der Widerstand in Sachen Transparenz bei Taktik etc. war wohl auch eher das in echt auch kein Trainer seine speziellen Spielanweisungen an die Öffentlichkeit gibt.
Klar die Taktik und so sieht man und könnte wohl auch auf die Spielanweisungen schließen aber das kann auch nicht jeder dafür gibts ja die selbsternannten "Fußballexperten" :mrgreen:

Was in der Hinsicht wirklich bei KSM fehlt sind wichtige Spielinfos ... zb. Eckbälle, Torschüsse, Zweikampfwerte und solche Dinge
Das würde auch reichen um sich auf Gegner einzustellen. :peace:
(Wenn dies dann auch 100% vom Spiel ist und nicht willkürlich erstellt wird.)

erna

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Re:In Phrasen formuliertes Pamphlet zur Zukunft von KSM
« Antwort #74 am: 25. April 2010, 01:05:29 »
Außer das Script ist so willkürlich, dass das ohnehin keinen Sinn hätte.
:mrgreen: Ist es aber leider, von daher  :keks:  ;D

Offline rapidler

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Re:In Phrasen formuliertes Pamphlet zur Zukunft von KSM
« Antwort #75 am: 25. April 2010, 14:32:59 »
ein anderer ansichtsweise meinerseits: intransparenz ist gewollt weil

wenn auswirkungen von taktiken, aufstellung, einsatz, etc. transparent wäre dh. man weiss die bestimmten erfolgschancen in % --> dann käme es noch leichter zu spielabsprachen und -manipulationen (müssen nicht mal dms sein)

zb user stellt variante mit  höchster niederlagechance. lässt damit einen befreundeten manager gewinnen, damit dieser die meisterschaft/klassenerhalt schafft)
Irgendwo auf einer Halbinsel

erna

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Re:In Phrasen formuliertes Pamphlet zur Zukunft von KSM
« Antwort #76 am: 25. April 2010, 14:37:37 »
ein anderer ansichtsweise meinerseits: intransparenz ist gewollt weil
:zustimm: Intransparenz ist gewollt weil immer noch zu gefühlten 95% gewürfelt wird...

Offline MacMjöllnir

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Re:In Phrasen formuliertes Pamphlet zur Zukunft von KSM
« Antwort #77 am: 25. April 2010, 14:48:59 »
ein anderer ansichtsweise meinerseits: intransparenz ist gewollt weil
:zustimm: Intransparenz ist gewollt weil immer noch zu gefühlten 95% gewürfelt wird...

was redest du denn da nur immer? ich kann mich garnicht erinnern wann ich das letzte mal ein komplett absurdes ergebnis hatte :stupid:

erna

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Re:In Phrasen formuliertes Pamphlet zur Zukunft von KSM
« Antwort #78 am: 25. April 2010, 14:55:09 »

Autsch...Stormvogels Maastricht 1008 -3 [ Liga 1 ] -   NAC Waalwijk [ Liga 1 ]1031 +1 0:3  :nein: dass nich witzig  :motz:
:juggle: Auch dafür wirst du sicherlich eine plausible Erklärung haben...für mich jedenfalls ist das zumindest sehr fragwürdig...

Offline MacMjöllnir

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Re:In Phrasen formuliertes Pamphlet zur Zukunft von KSM
« Antwort #79 am: 25. April 2010, 14:59:43 »
so plausibel wie "gewürfelt"? :lach:
es sollte sich doch langsam mal rumgesprochen haben, dass die taktik verdammt wichtig ist und wenn du als stärkerer verein die richtige taktik spielst kann im grunde kaum was anbrennen...wie gesagt, ich habe solche ergebnisse fast nie und wenns 2 mal die saison passiert ist das im enddeffekt auch vollkommen in ordnung

Offline MacSuperbj

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Re:In Phrasen formuliertes Pamphlet zur Zukunft von KSM
« Antwort #80 am: 25. April 2010, 23:05:56 »
wenn man natürlich saison für saison bei mehreren vereinen versiebt, dann kann schonmal frust aufkommen  :gitarre:
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Re:In Phrasen formuliertes Pamphlet zur Zukunft von KSM
« Antwort #81 am: 25. April 2010, 23:10:01 »
 :winken: Na, wieder mal auf Stänkertour  :respekt: Auch was zum Thema vielleicht :nixweiss:

Offline MacSuperbj

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Re:In Phrasen formuliertes Pamphlet zur Zukunft von KSM
« Antwort #82 am: 25. April 2010, 23:12:52 »
keine stänkertour, eher realistische einschätzung der situation   :verweis:
hab mich zum thema schon genügend geäußert..
« Letzte Änderung: 25. April 2010, 23:13:23 von MacSuperbj »
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Offline bvierthaler

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Re:In Phrasen formuliertes Pamphlet zur Zukunft von KSM
« Antwort #83 am: 21. Mai 2010, 17:09:08 »
ein anderer ansichtsweise meinerseits: intransparenz ist gewollt weil

wenn auswirkungen von taktiken, aufstellung, einsatz, etc. transparent wäre dh. man weiss die bestimmten erfolgschancen in % --> dann käme es noch leichter zu spielabsprachen und -manipulationen (müssen nicht mal dms sein)

zb user stellt variante mit  höchster niederlagechance. lässt damit einen befreundeten manager gewinnen, damit dieser die meisterschaft/klassenerhalt schafft)

Rapidler, jetzt mal ehrlich: um einen anderen Manager gewinnen zu lassen, brauche ich keine Statistik, die mir die wahrscheinlichste Variante vorgibt. Jeder, der ein bisschen Ahnung vom Spiel hat, weiß, wie die Spiele bei 50 Prozent gegen 100 Prozent und eventuell Pressing bei vergleichbarer Stärke ausgehen.

Wenn ich aber ohne Absprache gegen einen gleichwertigen Gegener antreten muss, dann hätte ich gerne die Möglichkeit, etwas mehr über ihn zu wissen - und umgekehrt. Wenn man sich diese Mühe der Recherche nicht macht oder machen will, ist man eben kein Topp-Manager: und aus. Ich habe manchmal das Gefühl, das alle, die so eine Aversion gegen etwas mehr Transparenz haben, ganz zufrieden damit sind, dass die Ergebnisse eben mehr oder weniger ausgewürfelt werden.
« Letzte Änderung: 21. Mai 2010, 17:21:02 von bvierthaler »