Forum zum KSM-Soccer Onlinefussballmanager

Manager-Almanach => Allgemeines Forum => Thema gestartet von: Marcus am 14. März 2010, 13:13:15

Titel: Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 14. März 2010, 13:13:15
KSM auf den absteigenden Ast.....

Ich merke immer mehr seit ich dabei bin, hier passiert nichts mehr
Wann wurde der letzte Highligt in KSM eingeführt? keine Ahnung  :gruebel:

Gute Vorschläge von zahlenden Usern werden sowieso schlecht geredet!
Da muss man sich auch nicht wundern, wenn keiner fuer KSM votet...würde ich auch nicht

Einige Mods interessiert es nur, wann ist der nächste Usertreff; Wie schneide ich in mein  FFS Cup ab und welche Userspiele können wir noch veranstalten und hoffentlich nervt uns kein User mit seinen gloreichen Vorschlägen
und alles ist gut mein Premiumascount wird ja ehh von M+B bezahlt!
PS. Nicht alle Mods sind so gestrickt, aber einige sind dabei!

So jetzt gehen einige an die Decke(wahrscheinlich die, die sich angesprochen fühlen), aber wer eigentlich an die Decke gehen muss bin nämlich Ich.
Ich zahle seit es Premiumascount gibt  und zu Kersten´s  Zeiten hatte ich nicht nur ein Premiumclub!

Vielleicht sollte man hier auch die Philosophie überdenken...denn der "Kunde ist hier kein König"...
eher der... den Spruch verkneif ich mir jetzt

Denkt mal drüber nach oder schlaft mal eine Nacht drüber!


Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: real_taurus2005 am 14. März 2010, 13:30:57
Hier passiert nichts mehr? Hallo?!
Das sehe ich nicht so?

Mods beommen PA von Mayo bezahlt? Habe ich noch nie gehört? Woher hast du denn die Info?

Und die guten Vorschläge die "schlecht geredet werden":
Du musst den USern schon gestatten, dass man über Vorschläge diskutiert.
Man ann nicht erwarten, dass jeder Vorschlag umgesetzt wird.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 14. März 2010, 13:47:13
Auch wenn ich vielleicht schon wieder anecke, aber das klingt für mich nach dem nächsten "bitte-lösch-meinen-Account"-Thread...nur eben zur Abwechslung mal wieder mit einem größeren Tam Tam...

KSM verändert sich seit einigen Saisons jeden Saisonwechsel ein bisschen mehr...nächste Saison die neue Stärkeberechnung, letzte Saison die Karten, das neue Auswechselskript, Einführung Pokal- und EC-Ticker, weitere Änderungen in der Diskussion wie der SV uvm...Wenn sich für dich also KSM "nicht verändert"...sorry, dann ist das vielleicht doch nicht das richtige Spiel und du solltest den Game Boy wieder ausmotten und Tetris spielen!

Was soll sich denn noch mehr verändern? Willst du eine bessere Grafik? Willst du vielleicht billigere Gehälter, damit es wieder mehr 1200er-Teams gibt? Besonders in den letzten Saisonwechseln haben wir immer wieder neue Dinge präsentiert bekommen und wie oben schon geschrieben, weitere, teils massive Änderungen, sind in Aussicht.

...je mehr ich mir deinen Beitrag durchlese, umso mehr bekomme ich den Eindruck, dass du viel mehr Plack auf den einen oder anderen Mod hast als auf das Spiel... :gruebel: :gitarre:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Stefanlaäînen am 14. März 2010, 13:49:16
spricht es dann für oder gegen dich, dass du trotzdem noch ksm spielst?? :gruebel:

dass sich nichts ändert finde ich maßlos übertrieben.... generell ziemlich pessimistisch dargestellt.

mir persöhnlich reicht das bisher gemachte halbwegs aus ( zumindest soviel, dass ich KSM weiterhin spiele )

PS: wenn du für 6,50€ / Saison denkst, dass du im Bereich eines zahlenden Kunden bist, der Mitbestimmungsrechte en masse hat,

 dann ist das deine sache, wenngleich nicht deckungsgleich mit meiner ansicht  :peace:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: D!e$el am 14. März 2010, 14:23:15
...zu Kersten´s  Zeiten hatte ich nicht nur ein Premiumclub!
Ahja wie soll man das jetzt verstehen! :lupe: :mrgreen:

Also ich weis ja nicht was du hier alles haben möchtest als Features.
Aber man sollte auch mal von dem ewigen "Hier passiert doch sowieso nichts" Trip wegkommen.
Wie schon gesagt wurde ist in den letzten Saisons doch einiges passiert, wodurch das Spiel besser gemacht wurde.
Und ich gehe stark davon aus das in den nächsten Saisons weitere gute Sachen kommen werden.

Wenn hier fast täglich solch Threads kommen frag ich mich warum die betreffenden Personen noch KSM spielen.
Aber nunja anscheinend gefällt das einigen. :gruebel:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: phan7om am 14. März 2010, 14:39:31
Das ist doch echt nur noch ermüdend  :schlafen:

Natürlich passiert hier was. Vor allem zuletzt.
Natürlich gab es mal Zeiten, in denen weniger gemacht wurde. Aber man darf einfach nicht vergessen, dass dieses Spiel keine Goldgrube ist.
Wenn M + B davon leben könnten, würde hier auch viel mehr passieren. Dies ist für beide eher als Hobby zu betrachten und beide müssen zu ihrem Pech noch einen anderen (Haupt-)job antreten.

Also ich bin mit KSM weiter sehr zufrieden, weil es im Gegensatz zu vielen anderen Managern kein Massenprodukt ist, sondern einen gewissen Charme besitzt.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Chagal am 14. März 2010, 16:09:53
Vor 2-3 Saisons hätte ich einen solchen Thread durchaus nachvollziehen können.

ABER: Neues Auswertungsscript, neuer Liveticker, Umverteilung von Gelben/Roten Karten, Umverteilung kürzere/längere Verletzungen, ab nächster Saison die angepassten Stärken

Das sind alles Änderungen der letzten 1-2 Saisons, bzw. der kommenden Saison, was zeigt, dass sich gerade in der letzten Zeit soviel getan hat wie schon lange davor nichtmehr, daher kann ich den Thread absolut nicht nachvollziehen.

Zum totreden von guten Vorschlägen: Soweit ich das verfolgt habe, sind es doch zumeist die anderen "normalen" User, die über die gemachten Vorschläge geurteilt haben. Wenn ein Vorschlag von den normalen Usern nicht angenommen wird, kann man sicher keine Mods oder Betreiber dafür verantwortlich machen.

Was die anderen Tätigkeiten der Mods angeht .. ist doch schön, wenn sie hier sich um die User kümmern, indem sie FSS-Turniere veranstalten usw, schließlich ist es nicht die Aufgabe eines jeden "kleinen Ländermods", Mayo & Bite vollzutexten. Es gibt ja eine eine kleine Anzahl von Mods, die mit den beiden kommunizieren.

Klar, es gibt immer was zum verbessern, aber es hat auch niemand behauptet, dass das Spiel hier perfekt ist, wäre ja auch langweilig, wenns nichts mehr zum verbessern gäbe, oder?  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 15. März 2010, 03:59:56
Ihr dürft eure Meinung ja gerne haben, müsst aber auch verständlicherweise zulassen, dass ihr nicht nur auf Zustimmung stößt und müsst auch euren Kritikern die eigene Meinung lassen.

Mit solchen Aussagen wie "gar nichts passiert hier", "hier passiert nichts mehr", oder ähnlichem unbegründeten Rumgelaber werdet ihr argumentativ nicht weit kommen, da einfach die Inhalte fehlen und selbst bei Aufforderung, eure Phrasen mit Inhalten zu füllen, geschieht nichts...verständlich, denn wirklich Füllbares ist da ja auch nicht vorhanden.

Dann macht mal immer schön weiter Stunk im Forum, in der Hoffnung, dass sich auch noch andere User als die "Besserwisser" für euer Geschreibsel interessieren.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacMjöllnir am 15. März 2010, 04:14:55
lustig, dass gerade diejenigen die immer nach anerkennung ihrer meinung blöken, sich hauptsächlich dadurch hervortun andere meinungen nicht zu akzeptieren und durch pauschalaussagen zu torpedieren denen jegliche argumentative basis fehlt :zzz:
kritik ist immer wichtig und angebracht, nur sollte man auch in der lage sein auf gegenargumente einzugehen. worauf basiert eine aussage wie "gar nix passiert hier"? nenn doch bitte einfach mal ein paar punkte, es würde mich wirklich interessieren. dass das deine meinung ist, ist ja vollkommen in ordnung. ich und andere müssen diese meinung nicht teilen, aber ich würd es gern in irgendeiner form nachvollziehen können...

naaaacht
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: slater107 am 15. März 2010, 06:57:55
da ich mit Marcus wohl noch nie einer meinung war (bzw schon einigemale ziemlich angeeckt bin) kann ich auch dieses mal das ganze nicht wirklich nachvollziehen...

1. wie schon rechtig angemerkt ist das ein "hobby" für mayo und bit-te...
2. kommen änderungen schrittweise hinzu... (siehe 1., daher natürlich nicht so intensiv wie sich das viele wünschen würden, geht aber nicht anders als hobby)

leider muss man gestehen das man bei seinem Verein/sportlichen Werdegang auch nicht wirklich erkennen kann das er motiviert wäre(meine Meinung!) ....
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: magicm10 am 15. März 2010, 08:41:46
nun mal wieder ein sehr interessanter Fred  :zustimm:

alle Punkte die Markus angesprochen hat kann ich auch nicht unterschreiben aber es sind schon Wahrheiten vorhanden. Leider will die nur niemand sehen bzw. dürfen die nicht offen angesprochen werden.

Was mich etwas ärgert ist wie sich der Premium-Account entwickelt hat. Ich zahle auch seit ewig Zeiten PA und werde das auch weiterhin tun. Ich finde den Betrag nicht sonderlich hoch und deswegen ist mir das wurscht. Aber es gibt gewisse Dinge die gehören abgestellt.


Es ist super schön das die Auswertung so schnell geht. Früher mindestens 2 Stunden und heute in der Liga so 30 min.  :zustimm:
Also das sich nix tut ist Quatsch aber es sind manchmal so ganz ganz kleine Dinge die nen hohen Effekt hätten um einfach Ärger zu vermeiden.


Wie gesagt das sind nur kleine Dinge die eigentlich unwichtig sind aber man sollte solche Sachen doch auch umsetzten und nicht nur aussitzen wie im Fall der 5. Gelben  :zustimm:

Meine Motivation ist immernoch da was das Game angeht. Und Marcus wird das Spiel auch nicht egal sein sonst würde er nicht so nen Fred aufmachen sondern sich einfach löschen lassen und mir vorher alle Exoten verkaufen  :frech:

 :winken:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Shiatsu am 15. März 2010, 08:52:57
Man übernimmt mit PA die Co-Trainer vom Vorgänger  :gruebel:
Und das die Sperren in die neue Saison mitgenommen werden ist doch nichts neues, und gibt es in echt doch auch.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: magicm10 am 15. März 2010, 08:57:16
aber doch nicht die 5. Gelbe oder???

Ja wenn du nen neuen Verein übernimmst und dein Vorgänger hatte Co-Trainer übernimmst du die  :zustimm:

Hat mich 8 Mio gekostet. Sind zwar Peanuts bei dem Verein aber trotzdem ärgerlich!  :nein:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Leitwolf232 am 15. März 2010, 09:03:56
die sperre für die 5. gelbe gibt es meines erachtens nicht, nur gelb-rot und rote karten werden in die neue saison mitgenommen! da wir hier aber eh nicht in der realität spielen, ist mir das eigentlich wurscht, ob man diese mit in die neue saison nimmt oder nicht :D
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: 0815-Mulle am 15. März 2010, 09:10:47
Zitat
5. Gelbe Karte am 34. Spieltag--> ist zwar jetzt super umgesetzt mit den vielen neuen Karten aber um die folge Erscheinungen macht sich keiner einen Kopf. Hier muss was getan werden. Kann nicht sein das der Spieler in der neuen Saison gesperrt ist.
Ist in echt genauso ;)

Zitat
denke mal im CC gibts da auch noch keine Lösung für nach der Gruppenphase oder???

den Punkt raff i nix...oder bezieht der sich darauf dat Karten gelöscht haben willst für KO-Runde?  :gruebel:
gibts in echt auch nix und wäre unsinnig.

@shi: mit COs hat er recht  :ja:

bzgl. der SMS ... dat is optional ... also warum abschaffen  ;D
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Sascha am 15. März 2010, 09:14:05
SMS Dienst ist doch eher dafür da, wenn man den Abend nicht am PC ist.  :gruebel:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: metalvampire am 15. März 2010, 09:18:03
nun mal wieder ein sehr interessanter Fred  :zustimm:

alle Punkte die Markus angesprochen hat kann ich auch nicht unterschreiben aber es sind schon Wahrheiten vorhanden. Leider will die nur niemand sehen bzw. dürfen die nicht offen angesprochen werden.

Was mich etwas ärgert ist wie sich der Premium-Account entwickelt hat. Ich zahle auch seit ewig Zeiten PA und werde das auch weiterhin tun. Ich finde den Betrag nicht sonderlich hoch und deswegen ist mir das wurscht. Aber es gibt gewisse Dinge die gehören abgestellt.

  • CO-Trainer bei nem neuen Verein zum beispiel. Das ärgert doch wenn man zu nem neuen Club geht mit PA und hat dort noch 5 Trainer sitzen
  • SMS-Dienst --> ist inzwischen überflüssig da die Auswertungszeit so schnell geworden ist das die SMS später kommt als der Login offen ist

Es ist super schön das die Auswertung so schnell geht. Früher mindestens 2 Stunden und heute in der Liga so 30 min.  :zustimm:
Also das sich nix tut ist Quatsch aber es sind manchmal so ganz ganz kleine Dinge die nen hohen Effekt hätten um einfach Ärger zu vermeiden.

  • Auswechselfeature--> einfach mal die Möglichkeit bieten alle auf einmal zu löschen.Es ist nervig immer alle einzeln zu löschen
  • 5. Gelbe Karte am 34. Spieltag--> ist zwar jetzt super umgesetzt mit den vielen neuen Karten aber um die folge Erscheinungen macht sich keiner einen Kopf. Hier muss was getan werden. Kann nicht sein das der Spieler in der neuen Saison gesperrt ist.
  • denke mal im CC gibts da auch noch keine Lösung für nach der Gruppenphase oder???

Wie gesagt das sind nur kleine Dinge die eigentlich unwichtig sind aber man sollte solche Sachen doch auch umsetzten und nicht nur aussitzen wie im Fall der 5. Gelben  :zustimm:

Meine Motivation ist immernoch da was das Game angeht. Und Marcus wird das Spiel auch nicht egal sein sonst würde er nicht so nen Fred aufmachen sondern sich einfach löschen lassen und mir vorher alle Exoten verkaufen  :frech:

 :winken:


natürlich gibt es immer wieder sachen die sich verbessern lassen. was hier auf ziemliche unverständniss stößt ist die aussage das sich überhaupt nichts tut. gerade in den letzten 2 saisons hat sich einiges am spiel geändert. ob man dann auch mit jeder änderung einverstanden ist, das ist natürlich wiederum ne andere geschichte. DARÜBER kann man gerne diskutieren und nicht einfach schreiben das sich hier überhaupt nichts tut. das M+B nicht alles auf einmal ändern können ist glaub ich jedermann klar. das sie einige sachen gar nicht ändern wollen (weil sie die dinge anders sehen als der ein oder andere user) sollte auch klar sein.

hierzu nur als kleines beispiel dein vorschlag zur abschaffung des SMS-Dienstes. also ich glaube nicht das die meisten user den SMS-Dienst dazu benutzen um die ergebnisse bereits um 20:01 zu erfahren. die meisten user benutzen ihn eher um die ergebnisse überhaupt zu erfahren weil sie gerade aus irgendwelchen gründen nicht online kommen können. als banales beispiel sage ich nur Usertreffen. da sollst du mal sehen wie die Handys kurz nach 20:00 anfangen zu piepsen  :rofl:. gibt aber auch genug leute die nicht sklave einer uhrzeit werden wollen und jeden abend um 20:00 zu hause vor dem PC verbringen wollen/können. damit diese leute die ergebnisse auch erfahren können ist ein SMS-Dienst weiterhin nötig. außerdem ist es ja auch ne klitzekleine einnahme quelle für M+B.

ich für meinen teil versuche zumindest zu sehen und zu respektieren das etwas am spiel gemacht wird. das ich auch nicht mit jeder änderung einverstanden bin ist auch vollkommen klar. deshalb aber zu schreiben das es keine änderungen gibt ist in meinen augen vollkommen falsch. dann würde ich doch lieber nen thread eröffnen : ICH HASSE DIE ÄNDERUNGEN BEI KSM!

 :peace:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: magicm10 am 15. März 2010, 09:26:09
dachte immer das die Gelben nach der Gruppenphase gelöscht werden!  :gruebel:

aber gut bin eh nicht im CC  :lach:

Also das man wenn man nicht am PC sitzt den SMS Dienst nutzen kann ist richtig keine Frage  :zustimm: aber wenn man Internet am Handy hat und das hat heute fast jedes Handy ist das Problem auch wieder gelöst. Warum für eine SMS bezahlen wenn I-Net kostenlos ist. Klar nicht jeder hat ne Flatrate!

Ich sag ja auch nur das aus Unternehmerischer Sicht der SMS-Dienst nicht mehr so interessant ist wenn die Auswertungen immer schneller werden bzw für alle Wettbewerbe Live-Ticker zur Verfügung stehen!

Wie gesagt mir macht dat Game noch Spass und ich freue mich über jede Änderung  :flehan:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 15. März 2010, 12:07:56
Ich bin gerade kurz davor, den Oberlehrer zu geben... :rofl:

Aber mal davon ab...ich hatte mich seinerzeit auch mal dort angemeldet und ein paar Spieltage lang das Spiel getestet, jedoch muss ich sagen, dass dieses Spiel vielleicht die bessere Optik, jedoch nicht das (für mich) bessere System hat.

Interessant finde ich, dass die mal eben den Saisonübergang von einer auf drei Wochen erhöht haben, weil sie sich wahrscheinlich mit all den Änderungen übernommen haben und das Spiel zu sehr verbuggt haben. So etwas müssten sich M+B hier mal leisten, ich bin mir sicher, Bombi, Pirata und wer da noch so gerne rumnörgelt würden hier die Hölle losbrechen...dort aber scheint es vollkommen in Ordnung zu sein, schließlich wird hier ja so von euch über die geschwärmt.

Wenn ich mir die Änderungsliste dort im Forum so durchlese, bekommt man ganz stark das Gefühl, dass sie sich hier am Forum bedienen, um dort ihre teilweise nicht ausgegorenen Neuerungen zu präsentieren.

Ich hoffe mittlerweile immer mehr, dass so einige Leute die notwendigen Konsequenzen ziehen und endlich das Board sowie das Spiel verlassen, damit sie und wir ein ruhigeres und glücklicheres Forenleben haben. Managerschwund ist sicher nicht gut, öffentliches unbegründetes Rumgemecker schadet dem Spiel aber noch mehr!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 15. März 2010, 14:35:51
Gestern:
gar nix passiert hier

Heute:
...eine andere Meinung haben ..... bei der bleibe ich felsenfest ..... hier tut sich fast gar nicht !!!

...es hat sich scheinbar schon was getan, anders kann ich mir diese Relativierung nicht erklären... :rofl:

Beweise für das Gegenteil werden gerne entgegengenommen, aber kommt mir nicht mit einer etwas abgewandelten Form des Livetickers und Stärkeanzeige für nächste Saison

Okay, dann wollen wir doch mal anfangen:

- Kerstens "Horrorskript" wurde endlich abgelöst, dass endlich Änderungen leichter eingeführt werden können
- mehr gelbe und rote Karten samt Korrektur zur neuen Saison
- mehr kleine Verletzungen, weniger große
- neues Auswechselskript, mehr Optionen, flexiblere Einstellmöglichkeiten (zugegebenermaßen noch Bedarf zur Optimierung vorhanden, aber es ist da)
- Ticker ist deutlich ausführlicher, mit EC-Spielen, CC ist in Arbeit
- Stärkegewichtung wird geändert, um die Macht der Hauptskills zu schwächen
- SV wird modifiziert in die richtige Richtung
- auf dem Testserver zumindest getestet: Spielfähigkeit der Spieler variiert bei niedrigen KFM-Werten
- Spielplan wurde geändert, nicht mehr extrem viele Heim- oder Auswärtsspiele hintereinander
- gesenkte Trainingswerte beim free Training
- Lizenzvergabe wurde geändert
- erweiterte Bilanz
.
.
.

Also "nix" oder "fast nix" sehen für mich anders aus! Wenn dir diese und angekündigte Änderungen nicht ausreichen, wechsel zu dem Bonbon-Spielchen oder bastel dir dein eigenes Game. Nicht haltbare Unterstellungen ohne Argumentation lassen dich aber nicht wirklich ernst nehmen. Im Gegenteil...

Aber bleibt ihr mal schön auf eurem Terror-Trip und macht euch weiter lächerlich mit euren 0 kcal-Beiträgen...denn obwohl es eher  :wall: ist, kann ich da nur drüber  :rofl:!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: magicm10 am 15. März 2010, 14:41:19
PA-Training ist auch weniger geworden  :schlaumeier:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: magicm10 am 15. März 2010, 14:46:04
was sind denn KFM-Werte  :gruebel:

was wurde denn beim SV verändert???

 :mrgreen:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 15. März 2010, 14:47:05
was sind denn KFM-Werte  :gruebel:

was wurde denn beim SV verändert???

 :mrgreen:

kfm --> kondi, fit, moral  ;D

absenkung des sv-wertes is in betracht gezogen...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: magicm10 am 15. März 2010, 14:47:53
was sind denn KFM-Werte  :gruebel:

was wurde denn beim SV verändert???

 :mrgreen:

kfm --> kondi, fit, moral  ;D

absenkung des sv-wertes is in betracht gezogen...

boar geile Abkürzung  :grinsevil:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 15. März 2010, 15:10:21
Thema andere Meinungen:

Ich respektiere andere Meinungen, damit hab ich kein Problem. Aber akzeptieren werd ich diese nur, wenn ich durch Argumente überzeugt werde, von meiner bisherigen Meinung abzugehen. Fehlen Argumente, bleib ich also bei meiner Meinung zu einer Sache! Da ihr aber keinerlei Argumente liefern könnt oder wollt, respektier ich eure Meinung, kann sie aber nicht als richtig akzeptieren, nein, ich kann sie bei genauerem Nachdenken fast noch nichtmals als "Meinung" respektieren, da es für mich keine Meinung, sondern nur eine hohle Phrase, eine Provokation, ein gehaltloses Nichts ist.

PA-Training ist auch weniger geworden  :schlaumeier:

Jein, die Werte, die ich durch den PA ZUSÄTZLICH antrainieren kann, sind nicht weniger geworden, da wir aber als PA-User auch die reduzierten Werte des Einzeltrainings zu spüren bekommen haben wir insgesamt weniger. So gesehen ist der PA-Vorteil sogar größer geworden, auch wenn das Training effektiv weniger geworden ist.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: magicm10 am 15. März 2010, 15:17:01
Thema andere Meinungen:

PA-Training ist auch weniger geworden  :schlaumeier:

Jein, die Werte, die ich durch den PA ZUSÄTZLICH antrainieren kann, sind nicht weniger geworden, da wir aber als PA-User auch die reduzierten Werte des Einzeltrainings zu spüren bekommen haben wir insgesamt weniger. So gesehen ist der PA-Vorteil sogar größer geworden, auch wenn das Training effektiv weniger geworden ist.

Dat stimmt so aber nicht. Im Free sind es von 0,25 Einzeltrainig auf 0,20 runter und bei PA von 0,58 auf 0,53  :gruebel:

Also wo der Vorteil????  :gruebel:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 15. März 2010, 15:18:34
Thema andere Meinungen:

PA-Training ist auch weniger geworden  :schlaumeier:

Jein, die Werte, die ich durch den PA ZUSÄTZLICH antrainieren kann, sind nicht weniger geworden, da wir aber als PA-User auch die reduzierten Werte des Einzeltrainings zu spüren bekommen haben wir insgesamt weniger. So gesehen ist der PA-Vorteil sogar größer geworden, auch wenn das Training effektiv weniger geworden ist.

Dat stimmt so aber nicht. Im Free sind es von 0,25 Einzeltrainig auf 0,20 runter und bei PA von 0,58 auf 0,53  :gruebel:

Also wo der Vorteil????  :gruebel:

die 0,53 sind net nur einzeltraining, sondern einzel + 3 mal mannschaftstraining...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: magicm10 am 15. März 2010, 15:19:52
naja ist doch wurscht. Sind doch überall 0,05 weniger oder nicht???  :gruebel:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 15. März 2010, 15:21:23
naja ist doch wurscht. Sind doch überall 0,05 weniger oder nicht???  :gruebel:

ja schon, aber prozentual auf das einzeltraining gesehen, kann man mit pa-mannschaftstraining nun mehr dazu trainieren..
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Corpy am 15. März 2010, 15:21:35
Die Motivationsprobleme haben doch nichts mit KSM zutun. Denke, wenn man eine Sache solange macht, dass es dann ganz normal ist, wenn man mal keine Lust mehr drauf hat.

Ich finde allerdings auch, dass gerade in der letzten Zeit (letzten 3 Saisons) relativ viel gemacht wurde. Vorher war absoluter Stillstand. Aber gerade jetzt wurden Sachen implementiert, die wichtig sind und Grundlagen für weitere Neuerungen bilden. Außerdem wurde Spielspass/Komfort mit der Überarbeitung des Tickers verbessert.

Und wer denkt, dass das Programmieren mal so nebenbei in ein paar Stunden erledigt ist, der hat keine Ahnung  :mrgreen: :mrgreen:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: magicm10 am 15. März 2010, 15:23:22
naja ist doch wurscht. Sind doch überall 0,05 weniger oder nicht???  :gruebel:

ja schon, aber prozentual auf das einzeltraining gesehen, kann man mit pa-mannschaftstraining nun mehr dazu trainieren..

 :geschockt: ich steh immernoch auf der Leitung. Eigentlich ist doch nur wichtig was hinten rauskommt oder???
Oder kann ich noch mehr rausholen als die derzeitigen 0,53?  :gruebel:  ---> ohne Trainer!!!!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 15. März 2010, 15:24:55
naja ist doch wurscht. Sind doch überall 0,05 weniger oder nicht???  :gruebel:

ja schon, aber prozentual auf das einzeltraining gesehen, kann man mit pa-mannschaftstraining nun mehr dazu trainieren..

 :geschockt: ich steh immernoch auf der Leitung. Eigentlich ist doch nur wichtig was hinten rauskommt oder???
Oder kann ich noch mehr rausholen als die derzeitigen 0,53?  :gruebel:  ---> ohne Trainer!!!!

mehr kannste ohne trainer net rausholen...
klar ist es nur wichtig, was hinten rauskommt, das is auch bei beiden varianten um das gleiche weniger geworden...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: magicm10 am 15. März 2010, 15:25:56
naja ist doch wurscht. Sind doch überall 0,05 weniger oder nicht???  :gruebel:

ja schon, aber prozentual auf das einzeltraining gesehen, kann man mit pa-mannschaftstraining nun mehr dazu trainieren..

 :geschockt: ich steh immernoch auf der Leitung. Eigentlich ist doch nur wichtig was hinten rauskommt oder???
Oder kann ich noch mehr rausholen als die derzeitigen 0,53?  :gruebel:  ---> ohne Trainer!!!!

mehr kannste ohne trainer net rausholen...
klar ist es nur wichtig, was hinten rauskommt, das is auch bei beiden varianten um das gleiche weniger geworden...


OK bin zufrieden.   ;D Danke für das kurze WIKI  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 15. März 2010, 15:27:47
Dat stimmt so aber nicht. Im Free sind es von 0,25 Einzeltrainig auf 0,20 runter und bei PA von 0,58 auf 0,53  :gruebel:

Also wo der Vorteil????  :gruebel:

Ich trainiere das Gruppentraining brutal und habe folgende Werte im Vorher-Nachher-Vergleich bei den Technik-Werten:

Vorher:

Einzeltraining: 0,25
Gruppentraining: 0,45
Gesamt: 0,70

Nachher:
Einzeltraining: 0,20
Gruppentraining: 0,45
Gesamt: 0,65

Die Minderung ergibt sich also nicht aus dem PA-Training, welches in seiner Wirkung gleich bleibt, sondern aus dem für alle verfügbaren Einzeltraining.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 15. März 2010, 15:28:48
genau das meinte ich auch  :ja:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: magicm10 am 15. März 2010, 15:30:13
also trotzdem Kein Vorteil für PA was die Summe angeht!  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 15. März 2010, 15:33:33
Aber was das Verhältnis, also die Effektivität des PA angeht, schon.
 :zustimm: :verweis:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: magicm10 am 15. März 2010, 15:34:30
geht mir ja nur um das was abgezogen wurde und da gibts keinen Vorteil für PA  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 15. März 2010, 15:37:18
Das stimmt...wäre schön, wenn ich weiterhin +0,7 hätte^^
...aber auch so ist in Ordnung, da der PA-Vorteil gestiegen ist.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Bluedragon am 15. März 2010, 18:11:13
Abenteuerliches Niveau. Grundsätzlich: Diskussion muss möglich sein, Sätze wie "ja, dann verpisst euch doch." sind abenteuerlich, denn ein Recht auf Kritik hat jeder, hier wird schließlich Geld gezahlt und selbst wenn nicht, wer will eben mal Bundeskanzler werden? Keiner? Dann hört auf die Merkel zu kritisieren und verpisst euch aus Deutschland.. Kritik ist dafür da, etwas zu verbessern und dafür kann man nur dankbar sein.

Was mir fehlt:

- seit zig Saisons ist der TM tot. Er funktioniert nur über Vetternwirtschaft, über unzähliges PN schreiben, über weiterführende Deals.
- junge Talente, die minder talentiert sind, lohnen sich nicht aufzubauen, da die EWS-Restriktion dafür zu streng gesetzt ist. Was einen Lauf auf junge, goldige Jungs fabriziert, der uns wieder zum toten TM führt.
- die Ligen sind größtenteils tot. Computerleichen, wo man nur hinsieht. Unglaublcih einfach in Liga 3, in Ligen ohne Konkurrenz ein Team aufzubauen bzw. Zwangsabstiege machen zuviel Sinn
- Spielabsprachen sind leider sehr oft Tagesordnung. "Lasst uns die international Spielenden schonen"...
- Taktik ist Chaos. Keiner kann behaupten, da eine wirkliche Logik auszumachen, so dass es häufig zu abenteuerlichen Ergebnissen kommt bzw. die "50%- Taktik" immer noch nicht ausgemerzt ist.
- Resets, unaktive Manager mit PA, plötzliche Wechsel in hochplatzierten Mannschaften zerstören den fairen Wetkampf.
- es gibt null Resonanz auf Anfragen, Vorschläge von Seiten der Betreiber. (PA-Geldgeschäfte außen vor gelassen..)
- das Design ist eine Katastrophe. Auf viele kompetente Angebote aus dem Forum, es zu verbessern, wurde mit der eben beschriebenen Ignoranz reagiert
- Karten- und Verletzungsaufkommen sind immer noch nicht fein justiert
- Marktwerte sind in Abhängigkeit zu einander gestellt oftmals ein Witz. Keine Relation erkennbar. Man nennt dies "flexibel"..

Ich mach jetzt nicht weiter. Mir macht dieses Spiel nämlich Spaß, auch mit seinen Macken. Doch sehe ich es absolut nicht ein, meine Klappe zu halten und nicht zu kritisieren. Erst Recht nicht, wenn mir dann gesagt wird, ich solle mich einfach verpissen, wenn es mir nicht passt. So läufts nicht, Veränderung erreicht man dadurch nicht.
Ich hätte einfach gerne mehr Feedback von den Betreibern und nicht von solchen Usern. Denn das dies ihr Hobby ist, entschuldigt nicht, dass sie null Feedback bringen, denn das empfinde ich als respektlos. Vielleicht ist das meine subjektive Haltung, aber wenn ich für etwas Verantwortung übernehme und Menschen Geld dafür zahlen, dann bin ich wenigstens so fair und halte Rücksprache und zeige damit, dass mir deren Meinung auch wichtig ist.
Weitermachen.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: El Olli am 15. März 2010, 18:43:00
und vor allem endlich mal die meinung mit beispielen unterlegt
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 15. März 2010, 19:01:15
Wäre vom Bomber oder Pirat auch nur eine solche Liste gekommen, hätte diese ganze "Diskussion" einen ganz anderen Charakter bekommen, aber nein, es muss 4 Seiten dauern, bis wahre, begründete Kritik auftaucht.

Dafür danke Miles! :zustimm:

Auf solch einer Basis, und nur auf dieser Basis, kann man doch diskutieren und seine Argumente austauschen. Du greifst wirklich viele Dinge aus dem Doppelpass auf, und ballerst keine inhaltlosen Phrasen raus. Genau diese inhaltlosen Stänkerer und Nörgler können wegen mir verschwinden, wahre Kritiker sollen gerne bleiben, schließlich macht richtiges Diskutieren Spass und es entwickeln sich dann ja auch konkrete Vorschläge, das Spiel zu verbessern.
Ich will, da es sich wirklich um handfeste Argumente handelt, auch gerne meinen Senf dazugeben.

Was mir fehlt:

- seit zig Saisons ist der TM tot. Er funktioniert nur über Vetternwirtschaft, über unzähliges PN schreiben, über weiterführende Deals.
Das ist etwas, wo ich froh bin, dass ich nicht in beliebten (extrem jungen oder extrem alten) Gewässern fische, sondern irgendwo dazwischen. Es ist sehr schwer, für diesen "TM-Tod" einen einzigen Grund zu finden. Ich finde diese Kommunikation, wenn es um die Verhandlungen geht, nicht negativ, im Gegenteil, denn das belebt, wenn man denn einen Spieler will, das Spiel ungemein. Was Vetternwirtschaft angeht, die gibt es leider überall. Gefährlich wird es da, wenn sie Überhand nimmt und fast ausschließlich an und von Freunden und Bekananten ver- oder gekauft wird. Auf weiterführende Deals lasse ich mich eigentlich gar nicht mehr ein, da mir meist die Forderungen viel zu überzogen erscheinen. Oft bekommt man diese "weiterführenden Deals" bei Leihen zu spüren, wenn zusätzlich noch zig FSS zu bestimmten Bedingungen oder irgendwelche anderen mittelmäßigen Spieler zur Abnahme an einen guten Spieler gebunden werden.
Mir fällt da zur Zeit keine wirkliche Möglichkeit ein, wie man den TM aufgrund der vorhandenen Probleme beleben könnten, aber ich bin da auch nicht der TM-Experte. Eine radikale Möglichkeit wäre, den Vorgang vollkommen zu automatisieren (Höchstbietender gewinnt nach Ablauf den Spieler), jedoch kann das nicht das Ziel sein.

Zitat
- junge Talente, die minder talentiert sind, lohnen sich nicht aufzubauen, da die EWS-Restriktion dafür zu streng gesetzt ist. Was einen Lauf auf junge, goldige Jungs fabriziert, der uns wieder zum toten TM führt.

Wenn du mit minderen Talenten braune oder schwarze Schuhe meinst, kann ich dir da sogar zustimmen, aber das finde ich nicht schlimm. Diese Spieler sind ja auch mehr für die unteren Spielklassen interessant und da dort kein Manager-Material eine Nachfrage erzeugen kann, braucht man diese Spieler auch nicht.
Wenn du aber damit alles ab bronze-Schuh aufwärts meinst, kann ich das nicht wirklich nachvollziehen, denn wir haben Goldschuhe genug, wenn man sich die Mannschaften anschaut, sollte man das auch erkennen. Ein bronze-Schuh kann immerhin eine EinSt. von 81 erreichen, ein Silberner sogar von 98 erreichen, das ist definitiv nicht zu wenig. Und bei Aufwertungswahrscheinlichkeiten von teils über 40% im Alter unter 20J. kann man nicht von zu starken EWS-Restriktionen sprechen.

Zitat
- die Ligen sind größtenteils tot. Computerleichen, wo man nur hinsieht. Unglaublcih einfach in Liga 3, in Ligen ohne Konkurrenz ein Team aufzubauen bzw. Zwangsabstiege machen zuviel Sinn

Das ist ja kein neues Problem, aber auch hier kein so einfach lösbares Problem. KSM braucht Manager, die langfristig an diesem Spiel und auch an einem Verein interessiert sind. Doch scheinbar ist der Markt im Deutschsprachigen Raum gesättigt, neue User werden da so schnell nicht kommen. Klar, wir könnten das Spiel international machen und auch in englischer Sprache anbieten, doch diese Umstellung wäre zu masssiv. Das Forum müsste auf Englisch umgestellt werden, wir müssten englisch sprechen, damit jeder neue Manager auch mit uns kommunizieren kann und sich nicht als Ausgestoßener fühlt und das Forum gleich wieder verlässt. Alles in Allem zwar ein denkbarer Ansatz, aber nur sehr schwer bis unmöglich durchzuführen.
Ich denke übrigens auch, dass eine neue Optik uns keine großen neuen Zuschauerströme bringen wird.

Zitat
- Spielabsprachen sind leider sehr oft Tagesordnung. "Lasst uns die international Spielenden schonen"...

Ein Umstand, den ich persönlich sehr schade finde. Ich hatte dies auch schonmal beanstandet, als ich mitbekam, dass so etwas in einem Länder-Board öffentlich von den Landeskollegen gefordert wurde. Solche offensichtlichen Schiebungen sind zu verachten und sollten nicht stattfinden! Ob und wie man solche Fälle aber beweisen oder gar bestrafen kann und soll, müsste man wirklich mal diskutieren. Ich meine, im Grunde schneiden sich die Mannschaften, die für ihre Euro-Fighter ihren Einsatz runterschrauben, ins eigene Fleisch, denn sie rauben sich selbst der Chance, eine bessere Position in der Tabelle und somit einen höheren Erfolg mit dem eigenen Verein zu bekommen.

Zitat
- Taktik ist Chaos. Keiner kann behaupten, da eine wirkliche Logik auszumachen, so dass es häufig zu abenteuerlichen Ergebnissen kommt bzw. die "50%- Taktik" immer noch nicht ausgemerzt ist.

Auch da stimme ich dir zu und fordere ganz klar: Nach dem Spiel Einsicht in sämtliche eingestellten Taktiken zum Spiel. Nur so kann man erkennen, warum man verloren hat oder warum man den Gegner offenbar überraschen konnte.
Was den 50%-Einsatz angeht, sollte auch noch einmal seitens der Spielemacher nachgedacht werden, ob 50% auch wirklich 50% sind.

Zitat
- Resets, unaktive Manager mit PA, plötzliche Wechsel in hochplatzierten Mannschaften zerstören den fairen Wetkampf.

Viele Sachen vermischt, was genau meinst du damit?

Zitat
- es gibt null Resonanz auf Anfragen, Vorschläge von Seiten der Betreiber. (PA-Geldgeschäfte außen vor gelassen..)

Kann man so auch nicht sagen, auf vernünftige Anfragen kommt in der Regel schon nach kurzer Zeit ein Feedback, auf sinnloses Gemotze würd ich allerdings auch keine Antwort geben. :zustimm:
Und dass M+B nicht zu jedem Thema im Doppelpass etwas ausführliches schreiben, liegt in der Natur der Zeit. Doch auch da bekommen wir ja immer wieder mal ein Feedback präsentiert.

Zitat
- das Design ist eine Katastrophe. Auf viele kompetente Angebote aus dem Forum, es zu verbessern, wurde mit der eben beschriebenen Ignoranz reagiert

Was deren gutes Recht ist. Man darf als User gerne Verbesserungswünsche abgeben und auch das Angebot, bei einem Re-Design zu helfen, ist sicher löblich. Allerdings muss man auch hier Verständnis für M+B haben, wenn sie diese Hilfe ablehnen, sei es durch Worte oder durch Ignoranz. (letztere ist sicher die ungünstigere Alternative)
Ich meine, du schreibst ja auch nicht dem Autohersteller deiner Wahl einen Brief mit Bitte um Veränderung und bietest im selben Atemzug deine Hilfe an, oder?

Zitat
- Karten- und Verletzungsaufkommen sind immer noch nicht fein justiert

Das kannst du nach den wenigen Spieltagen schon sehen? Respekt!!! Ich warte mit einer genaueren Analyse zumindest die Hinrunde noch ab. :zustimm:

Zitat
- Marktwerte sind in Abhängigkeit zu einander gestellt oftmals ein Witz. Keine Relation erkennbar. Man nennt dies "flexibel"..

Die Flexibilität ist durch das eingefrorene Kaufverhalten der User eingefroren. Das eine bedingt das andere. Die Perversion der MW ist die Folge eines unregulierten Marktes...vollkommen freie Marktwirtschaft ist halt doch nicht das idealste. ;D


So, DAS ist doch mal der Ansatz einer Diskussion...Argumentation...Gegenargumentation...Vorschläge...(ich hoffe sie kommen) Gegenvorschläge.
10000x besser als "Hier bewegt sich nix!"- 0 kcal-Beiträge...danke Miles! :verweis: :respekt: :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 15. März 2010, 19:05:53
gut gemacht Miles, kann man nich anders sagen ......  :mrgreen:

darauf hab ich heut schon den ganzen tag gewartet, dass einer vernünftige argumente bringt und du dann gleich daher kommst mit "jawoll, so isses!"
alleine scheinst du net in der lage zu sein, auch nur ansatzweise vernünftige vorschläge zu machen bzw. konkrete sachen zu bringen, die verbessert werden können...dafür dicken  :respekt: :respekt: :respekt:
achja, wo is denn dein kompagnon??  :lupe:

@miles, du hast da einige sachen gebracht, wo es wirklich noch drückt...das design stört mich persönlich net so sehr, es is immerhin n managerspiel, da leg zumindest ich net so einen wert aufs aussehen...

die karten- und verletzungssache wurde zu dieser saison meiner meinung nach schon recht gut eingestellt, kannst ja mal in schottland in der clydesdale reinschauen (als bsp), da hab ich grad die aktuelle statisitk reingestellt...

gegen spielabsprachen kann man per se net viel machen, da is der charakter der manager gefragt...

zur taktik, ich seh es so, dass am ende die stärksten teams oben in der tabelle stehen, was schon ein hinweis is, dass die auswertung net sooo schlecht sein kann...

beim tm muss wirklich mal ein vernünftiges konzept her...möglicherweise kann das nach einführung der neuen stärken und damit einhergehender mw-anpassung in angriff genommen werden...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: leo_dede am 15. März 2010, 19:17:36
lustig, dass gerade diejenigen die immer nach anerkennung ihrer meinung blöken, sich hauptsächlich dadurch hervortun andere meinungen nicht zu akzeptieren und durch pauschalaussagen zu torpedieren denen jegliche argumentative basis fehlt :zzz:
kritik ist immer wichtig und angebracht, nur sollte man auch in der lage sein auf gegenargumente einzugehen. worauf basiert eine aussage wie "gar nix passiert hier"? nenn doch bitte einfach mal ein paar punkte, es würde mich wirklich interessieren. dass das deine meinung ist, ist ja vollkommen in ordnung. ich und andere müssen diese meinung nicht teilen, aber ich würd es gern in irgendeiner form nachvollziehen können...

naaaacht

was gibs denn bei gar nix noch zu erklären .... außer dem Liveticker (wooooooooow ich staune) und ein paar neu angezeigten Stärken ..... Jungens ihr lebt echt in eurer Welt, hier passiert unwahrscheinlich viel mit dem Spiel, ich gebe euch ja recht  :zustimm:

Selten, sehr selten. Aber da bin ich 100 % d´accord mit Bombali. Die Änderungen sind echt lächerlich, die hier als so riesige neue Features abgefeiert werden. Kurz den Zufallswert bei den Gelben Karten justieren und dergleichen ist ja echt ein Hexenwerk  :scherzkeks:  Die neue Stärke ist ja auch wirklich nur ein kurzes annen Stellschrauben drehen. Änderungsvorschläge, auch sehr viele Gute gibt es en masse. Nur bedürfen die eben ein wenig Zeit und Hingabe...

Es sind vllt. immer diesselben Leute die hier "mäkeln" aber es sind auch immer diesselben, die hier KSM verteidigen als wärs das eigene Kind.

Das soll nen Hobby von M+B  sein? Haha. Für jedes Hobby opfer ich mehr Zeit auf. Der Begriff lästiges Anhängsel, dass paar Euro abwirft durch PA und Bannerwerbung die den Login überzieht, erscheint mir treffender.
AMEN
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 15. März 2010, 19:25:12
lustig, dass gerade diejenigen die immer nach anerkennung ihrer meinung blöken, sich hauptsächlich dadurch hervortun andere meinungen nicht zu akzeptieren und durch pauschalaussagen zu torpedieren denen jegliche argumentative basis fehlt :zzz:
kritik ist immer wichtig und angebracht, nur sollte man auch in der lage sein auf gegenargumente einzugehen. worauf basiert eine aussage wie "gar nix passiert hier"? nenn doch bitte einfach mal ein paar punkte, es würde mich wirklich interessieren. dass das deine meinung ist, ist ja vollkommen in ordnung. ich und andere müssen diese meinung nicht teilen, aber ich würd es gern in irgendeiner form nachvollziehen können...

naaaacht

was gibs denn bei gar nix noch zu erklären .... außer dem Liveticker (wooooooooow ich staune) und ein paar neu angezeigten Stärken ..... Jungens ihr lebt echt in eurer Welt, hier passiert unwahrscheinlich viel mit dem Spiel, ich gebe euch ja recht  :zustimm:

Selten, sehr selten. Aber da bin ich 100 % d´accord mit Bombali. Die Änderungen sind echt lächerlich, die hier als so riesige neue Features abgefeiert werden. Kurz den Zufallswert bei den Gelben Karten justieren und dergleichen ist ja echt ein Hexenwerk  :scherzkeks:  Die neue Stärke ist ja auch wirklich nur ein kurzes annen Stellschrauben drehen. Änderungsvorschläge, auch sehr viele Gute gibt es en masse. Nur bedürfen die eben ein wenig Zeit und Hingabe...

Es sind vllt. immer diesselben Leute die hier "mäkeln" aber es sind auch immer diesselben, die hier KSM verteidigen als wärs das eigene Kind.

Das soll nen Hobby von M+B  sein? Haha. Für jedes Hobby opfer ich mehr Zeit auf. Der Begriff lästiges Anhängsel, dass paar Euro abwirft durch PA und Bannerwerbung die den Login überzieht, erscheint mir treffender.
AMEN

hey leo, weißt du warum ich ksm verteidige? weil es ein spiel ist, das mir verdammt viel spaß macht...und die betonung liegt dabei auf spiel und und auf spaß...und es is net mehr und net weniger, das sollten sich mal einige hier vor augen führen, die offenbar mit ihrem langweiligen alltag net allzu viel anzufangen wissen (net du)...

und genau deswegen maße ich mir net an von den besitzern zu fordern, hier irgendetwas machen zu müssen, selbst dann net, wenn ich dafür bezahle...das mach ich aus freien stücken und keiner zwingt mich dazu...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: leo_dede am 15. März 2010, 19:38:55
Jau BJ, klar kommen solche Threads meist dann aussem Boden, wenn grade irgendwer nen langweiligen Moment hat.

Aber grundverkehrt finde ich sie nicht. Wobei ich da mittlerweile schon längst abgewunken hab´.
Mir macht das Spiel auch Spass, sonst wäre ich nicht seit Saison 1 dabei. Aber es fällt mir schon auf, dass hier in den Foren immer weniger los ist.
Das bringt nen Spiel wohl mit sich nach vielen Jahren. Dass man hier immer wieder auf Argumente von der Opposition "wartet" kann ich echt nicht nachvollziehen. Jeder der ansatzweise ein wenig KSM gespielt hat und das Forum über einige Saisons verfolgt, weiß genau,
- welch tolle Änderungsvorschläge aufkamen
- woran das Spiel krankt
- was sich seit Jahren nicht weiterentwickelt

Dies dann im Detail immer wieder auszustaffieren tut sich kaum einer (ausser miles) noch an. Es gab einige die ham hier Romane geschrieben und alles zusammengefasst. Aber das wurde auch nie erhört. Wozu also noch die Mühe, wozu der Thread  :schlafen:

Was mir aber besonders wichtig wäre, wär nen funktionierender TM. Der bereichert das Forum, den Spielreiz und vorallem das Managen. Wenn ich mir heute nen Spieler kaufe zu nem günstigen Zeitpunkt und annehmbaren Gehaltsvorstellungen, dann behalt ich den 4 Jahre und dann ab auffen Friedhof. Ganz einfach, weils ganz sicher ist, dass es auf dem TM nichts bezahlbares gibt. Seit gefühlten Ewigkeiten verhöker ich Hochkaräter auffem TM zum SV. Der SV wird abgeschwächt, dann wirds noch besser  :gruebel: Was sollen die 1,5 mios Gehälter ? Da baut man ne Obergrenze ein und hat schonmal nen Übel weg vom Tisch. Den MW will wohl keiner anpacken. Ham wohl einige zu viele Farmteams mit lauter Jugis...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacMjöllnir am 15. März 2010, 19:41:08
Jau BJ, klar kommen solche Threads meist dann aussem Boden, wenn grade irgendwer nen langweiligen Moment hat.

Aber grundverkehrt finde ich sie nicht. Wobei ich da mittlerweile schon längst abgewunken hab´.
Mir macht das Spiel auch Spass, sonst wäre ich nicht seit Saison 1 dabei. Aber es fällt mir schon auf, dass hier in den Foren immer weniger los ist.
Das bringt nen Spiel wohl mit sich nach vielen Jahren. Dass man hier immer wieder auf Argumente von der Opposition "wartet" kann ich echt nicht nachvollziehen. Jeder der ansatzweise ein wenig KSM gespielt hat und das Forum über einige Saisons verfolgt, weiß genau,
- welch tolle Änderungsvorschläge aufkamen
- woran das Spiel krankt
- was sich seit Jahren nicht weiterentwickelt

Dies dann im Detail immer wieder auszustaffieren tut sich kaum einer (ausser miles) noch an. Es gab einige die ham hier Romane geschrieben und alles zusammengefasst. Aber das wurde auch nie erhört. Wozu also noch die Mühe, wozu der Thread  :schlafen:

Was mir aber besonders wichtig wäre, wär nen funktionierender TM. Der bereichert das Forum, den Spielreiz und vorallem das Managen. Wenn ich mir heute nen Spieler kaufe zu nem günstigen Zeitpunkt und annehmbaren Gehaltsvorstellungen, dann behalt ich den 4 Jahre und dann ab auffen Friedhof. Ganz einfach, weils ganz sicher ist, dass es auf dem TM nichts bezahlbares gibt. Seit gefühlten Ewigkeiten verhöker ich Hochkaräter auffem TM zum SV. Der SV wird abgeschwächt, dann wirds noch besser  :gruebel: Was sollen die 1,5 mios Gehälter ? Da baut man ne Obergrenze ein und hat schonmal nen Übel weg vom Tisch. Den MW will wohl keiner anpacken. Ham wohl einige zu viele Farmteams mit lauter Jugis...

 :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 15. März 2010, 19:48:20
da geb ich dir recht, leo,keine frage...

klar wurden viele gute ideen im forum gesammelt, aber es is ja net so, dass niemals etwas davon eingebaut wurde, wenn auch vleicht net sehr viel...
man muss ja auch immer den aufwand dazu sehen, den es braucht, um irgendwas in dem skript zu ändern...das kann ich persönlich zb net im entferntesten und deshalb liegt mir auch nichts ferner als zu sagen, dass man irgendwas in ein paar stunden umsetzen könnte...

jetz stellt euch mal vor, ihr kommt abends nach einem 9h-tag nach hause (ich weiß, das können sich hier net alle vorstellen), habt familie und dann sollt ihr noch ein paar stunden programmieren...na schönen dank frank...
dafür finde ich, passiert hier genügend, um es mal vorsichtig auszudrücken...

und wenn wir jetz mal davon ausgehen, dass saison für saison veränderungen und neue sachen gebracht werden, dann is das absolut ausreichend...
an eine großbaustelle wie den tm kann man sich aus meiner sicht net einfach mal so nebenbei ranmachen und da n bissl proggen und da n bissl proggen...da muss mayo schon ne menge zeit am stück investieren, denke ich...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: leo_dede am 15. März 2010, 20:04:19
naja ausreichend um den Spielbetrieb am Laufen zu halten sicherlich !

Den TM hat man auch immer kurzfristig angepasst und das Gros der Manager war dann überascht über die nicht kommunizierten "Anpassungen". Wenn man es packt, die Gehälter hochzuschrauben und die MW zu pushen, dann kann man das auch ebenso in die andere Richtung anpassen. Aber darum gehts nicht wirklich, vermute ich. Man möchte die ganzen Spieler über e.St. 90 "weghaben". Dass geht nur mit dem verfolgten Konzept der hohen Gehälter nur sehr zäh voran. Das Ganze wurde dann noch geringfügig durch die Trainingsreduktion unterstützt. Was für mich der eigentliche Grund darstellt. Die Möglichkeit Jugi-Aufbau zu reduzieren bzw. aufzubauen, wurde damit sicherlich nicht als tatsächliche Intention verfolgt.

Ich hab nen 1200er Team verlassen um wieder "managen" zu können. Nicht mal im jetzigen Zielfokus gibt es mehr Transfermöglichkeiten. Als Beispiel suche ich seit Wochen nen vernünftigen Torwart im 8x-Bereich. Aber die gibt i.d.R. keiner her, da es keinen Ersatz gibt, der annhähernd bezahlbar wäre. Mittlerweile hat sich mir sogar der für mich seit Jahren abwegige Gedanke eines Reset verfestigt..
Soweit isses schon gekommen.  :rofl:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 15. März 2010, 20:09:29
ich sag`s ja, leo...der tm is ne großbaustelle...
die ganzen kurzfristigen sachen haben auch net wirklich dazu beigetragen, da muss n ganz neues konzept her...aber genau da is halt auch das prob mit der zeit sowohl für findung als auch umsetzung...es is ein teufelskreis...

edit: das mit deinem goalie is in der realität (um mal wieder damit zu kommen) auch net anders...da sprießen die klasse keeper ja auch net ausm boden...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: leo_dede am 15. März 2010, 20:52:33
@ bombi
Das Alter macht sich bemerkbar  :grinsevil:

@too-moe
Warum ich nen andern Torhüter will, brauch ich doch net zu erklären ?

@ BJ
Das Reality-Argument kann ich bald nicht mehr lesen. Was aber an nem 29J. 80er nen Klasse-TW sein soll, wo fast jeder 1. Ligist was bessers hat, musst du mir mit der Realität noch mal erklären. Aber besser lass es.. Führt zu nix und der Vergleicht hinkt sowieso gewaltig  :kaffe:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Bluedragon am 16. März 2010, 03:12:12
Toe-Mass, gut, dass daraus eine Diskussion wird, ich werd dir auch brav antworten wenn auch nicht heute. Zu müde von Nachtschicht. Will mich nicht zu ernst nehmen, aber mir würde es gefallen, wenn daraus wirklich was entsteht und es anschließend ins Spiel fließt.
Gut, morgen, ne.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Hurricane am 16. März 2010, 10:56:35
nagut Mikkali, weil du es bist .......

Ich spiele das Spiel von Beginn an und hab unter Kersten die erste Betaversion mitbekommen ..... nicht so gute Grafik, viele Baustellen etc ....... Das Spiel wurde aber durch Kersten zu einem großen Renner, aufgrund meines Anraten hat er auch einen Liveticker reingesetzt (Ich denke da können sich heute noch viele drüber freuen) und das Spiel graphisch verbessert. Die Marktwerte waren damals okay aber es drohte immer einer Inflation aufgrund von immer größeren Stadien ..... um dem entgenzuwirken hatten sich mal ein paar kluge Köpfe wochenlang über eine Steuer unterhalten, was leider nicht kam zum damaligen Zeitpunkt, was natürlich heute auch nicht mehr angebracht wäre, da ja kaum Geld für die Gehälter da ist. Durch Umstruktierungen wie den TM, hat vieles an reiz verloren und auch die Relationen stimmen nicht mehr...... ein Hype auf 17 jährige ist ja okay, sind halt die jüngsten Profis, allerdings stimmte die Relation mit 18 und 19 jährigen gar nicht mehr. Aber das ist alles Kleinkram ...... wie schon 1000 fach erwähnt steht hier noch ein Spiel, was etliche Umstrukturierungen verkraften musste und somit immer wieder Vorteile in Nachteile verwandelt hat und umgekehrt. Ich erinnere mich an die Zeit wo die alten Spieler mal kurz immense Summen wert waren, auf einmal war das Blatt gedreht ...... dann gab es Martwerte um die 400 Mios bei normalen Spielern, wohl dem der die Zeit zu nutzen wusste. Nächster Punkt ist, dass es hier immernoch nicht geschafft wurde wirklich relevante Fehler zu bereinigen wie die Obergrenze ..... bei derart geringen unterschieden in den oberen Stärkeregionen, ja gut da kannste würfeln ...... es muss so sein, dass ein Spieler nie austrainert werden kann, damit gutes Training sich bis zum Karriereende bezahlt macht. Weiterer Punkt ist das Trainingslager .... soll ich für ein paar Fitnesspunkte, ich weiß nicht wieviel es sind 15 Millionen zahlen ..... das ist doch ein Witz, auch diese wurden nie verbessert angeboten. Dann haben wir den SV ..... keiner will mehr Spieler mit Gehalt von 1 Million, soweit darf es gar nicht erst kommen, dass ein Spieler soviel verlangt ..... diese landen dann auf dem SV, was nachtürlich immer Spaß macht seine Spiele zu friedjoffen ...... alle Problematiken die jetzt da sind wurden von mir schon in fernster Vergangenheit angesprochen, aber dass es unerhört blieb ist nicht so wichtig, wenn die Augen mal aufgegangen wären. Wir haben auch eine ganz starke Diskrepanz von Image Temas und Teams mit wenig Image ...... diese befinden sich in einem Teufelskreis, wird ein Spieler etwas besser müssen sie gute Spieler abgeben weil sie sonst nicht mehr finazierbar sind ...... es ist völlig realitätsfremd, dass ein Spieler mitten im laufenden Vertrag ankommt und mehr Geld will ..... wenn er das 2 mal macht und man immer Moral verliert dankeschön .... das freut die kleineren Teams, die sonst die Chance hätten diese Spieler etwas länger aufzubauen. Früher konnte man mit guter Ausbildung der Spieler gut wirtschaften, heute sind die Marktwerte doch so verfallen .... da schaue ich nicht auf den Masrrktwert eines Spielers, da die Gehälter diesen um längen überschreiten ....... völlige Fehlrelation. Die starken Teams befinden sich dann sozusagen in der Engelsspirale .... naja gibt noch 100 Sachen mehr, aber man wollte ja mal was anderes hören ...... wozu der Beitrag hier dient ? Auf keinen Fall zur Spielverbesserung, sondern lediglich dazu, dass man mal wieder sieht ich kann auch sachlich schreiben ..... und AUS
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 16. März 2010, 12:29:55
Zitat
Ich spiele das Spiel von Beginn an und hab unter Kersten die erste Betaversion mitbekommen ..... nicht so gute Grafik, viele Baustellen etc ....... Das Spiel wurde aber durch Kersten zu einem großen Renner, aufgrund meines Anraten hat er auch einen Liveticker reingesetzt (Ich denke da können sich heute noch viele drüber freuen) und das Spiel graphisch verbessert. Die Marktwerte waren damals okay aber es drohte immer einer Inflation aufgrund von immer größeren Stadien ..... um dem entgenzuwirken hatten sich mal ein paar kluge Köpfe wochenlang über eine Steuer unterhalten, was leider nicht kam zum damaligen Zeitpunkt, was natürlich heute auch nicht mehr angebracht wäre, da ja kaum Geld für die Gehälter da ist. Durch Umstruktierungen wie den TM, hat vieles an reiz verloren und auch die Relationen stimmen nicht mehr...... ein Hype auf 17 jährige ist ja okay, sind halt die jüngsten Profis, allerdings stimmte die Relation mit 18 und 19 jährigen gar nicht mehr. Aber das ist alles Kleinkram ...... wie schon 1000 fach erwähnt steht hier noch ein Spiel, was etliche Umstrukturierungen verkraften musste und somit immer wieder Vorteile in Nachteile verwandelt hat und umgekehrt. Ich erinnere mich an die Zeit wo die alten Spieler mal kurz immense Summen wert waren, auf einmal war das Blatt gedreht ...... dann gab es Martwerte um die 400 Mios bei normalen Spielern, wohl dem der die Zeit zu nutzen wusste.

willst du allen ernstes behaupten, dass kersten das spiel besser geführt hat als m+b? von der ersten betaversion zu einer späteren version ist es i.a. auch einfacher und schneller zu kommen, als ein sehr gutes spiel (was ksm für mich is) noch besser zu machen...
die immensen mw von 400mio kamen übrigens auch noch unter kerstens führung zu stande...ich kann mich auch net wirklich daran erinnern, dass die situation auf dem tm damals grundlegend besser war, ich bekam damals die spieler, die ich wollte und bekomme sie heute auch noch...

Zitat
Nächster Punkt ist, dass es hier immernoch nicht geschafft wurde wirklich relevante Fehler zu bereinigen wie die Obergrenze ..... bei derart geringen unterschieden in den oberen Stärkeregionen, ja gut da kannste würfeln

die obergrenze erreichen doch jetz kaum mehr vereine...von daher hat das hohe gehalt einigermaßen gegriffen, konstant erfolgreiche vereine (siehe riscani) können sich halt gehälter von >10mio leisten...ganz einfach...

Zitat
es muss so sein, dass ein Spieler nie austrainert werden kann, damit gutes Training sich bis zum Karriereende bezahlt macht. Weiterer Punkt ist das Trainingslager .... soll ich für ein paar Fitnesspunkte, ich weiß nicht wieviel es sind 15 Millionen zahlen ..... das ist doch ein Witz, auch diese wurden nie verbessert angeboten.

tl könnten überarbeitet werden, haste recht...doch ich kann auch technik trainieren, was deutlich mehr bringt als kfm...wobei da ein feintuning fehlt, z.b. nur die jugend ins tl schicken zu können...
das man spieler net austrainieren kann is auch interessant...da war schon mal ne idee, die zugewinne im training nach alter zu staffeln...

Zitat
Dann haben wir den SV ..... keiner will mehr Spieler mit Gehalt von 1 Million, soweit darf es gar nicht erst kommen, dass ein Spieler soviel verlangt ..... diese landen dann auf dem SV, was nachtürlich immer Spaß macht seine Spiele zu friedjoffen

das liegt in der natur der sache...es gibt noch viel zu viele von diesen weltklassespielern, die natürlich aus mangel an topvereinen keinen platz finden...ergo gehen sie auf den friedhof...das wird sich meiner meinung nach aber irgendwann geben...

Zitat
Wir haben auch eine ganz starke Diskrepanz von Image Temas und Teams mit wenig Image ...... diese befinden sich in einem Teufelskreis, wird ein Spieler etwas besser müssen sie gute Spieler abgeben weil sie sonst nicht mehr finazierbar sind

es werden auch jetz noch vereine aufgebaut, die aus unteren ligen kommen und erfolg haben...es dauert zwar etwas länger, aber das is ja net unbedingt verkehrt...

Zitat
es ist völlig realitätsfremd, dass ein Spieler mitten im laufenden Vertrag ankommt und mehr Geld will ..... wenn er das 2 mal macht und man immer Moral verliert dankeschön

is zwar net realistisch, aber macht das ganze interessant...außerdem kommt von einigen eh immer der punkt, dass ksm net realistisch is, also warum sollte es gerade hier so sein?

Zitat
Früher konnte man mit guter Ausbildung der Spieler gut wirtschaften, heute sind die Marktwerte doch so verfallen

geht heute immer noch...aber nur weil es net mehr so einfach is, is es ja net gleich schlecht...man muss halt mal bissl geduldiger sein und auch das richtige händchen haben...

Zitat
wozu der Beitrag hier dient ? Auf keinen Fall zur Spielverbesserung, sondern lediglich dazu, dass man mal wieder sieht ich kann auch sachlich schreiben ..... und AUS

warum denn net gleich so?  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: nobbi am 16. März 2010, 13:34:09
Es wurde also doch einiges gemacht, wenn ich die Aufführung so lese. Veränderungen bringen halt Probleme mit sich, die man nicht immer vorausschauen kann. Um diese dann wieder in Griff zu bekommen, werden wieder Lösungen präsentiert, die wiederum an andere Stelle Baustellen zu Tage bringen. Das bringt dieses Spiel mit sich, aber ich persönlich finde darin den Reiz, sich immer wieder an die neuen Anforderungen anzupassen zu müssen. Es ist doch klar erkennbar, dass hier bemüht wird, das Spiel zu verbessern. Und zwar für alle, daher wird es immer zu Reibungspunkten kommen, da immer irgendjemand mit bestimmten Zuständen nicht zufrieden ist, was wieder für´s Forum gut, da immer was zu diskutieren gibt. Aber es ist immer noch ein Managerspiel und da sollten die Spieler sich den Bedingungen des Spiels anpassen und nicht das Spiel an die einzelnen Bedürfnisse der Spieler.

Ein großes Problem, das wir schon lange haben, ist die Stärkedichte. Die Hoffnung, dass die EWS die Anzahl alternder Stars stark verringert, sprich Fehlanzeige. Dazu kommt, dass durch zu gutes Training die Spieler zu schnell stark wurden. Wir sind doch froh, dass es so ist, auch wenn das Problem dadurch erstmal nicht gelöst. Und warum? Weil das "postive"  Eigenschaften des Spiels sind! Jetzt sind wir erst am Anfang einer Phase, wo dieses Problem gelöst werden kann, weil Marktwerte und Gehälter nun Anforderungen an die Spieler stellen, die hoffentlich dazu führen werden, dass das Problem Stärkedichte schrittweise gelöst werden kann. Sicher ist es nicht, doch gehen wir gegen die "negativen" Eigenschaften des Spiels an, dann verbauen wir diese Chance, dann ist das ganze Gerede um die Stärkedichte nur Heuchlerei... Auch das etwas schlechtere Training trägt dazu bei, wobei ich es begrüßt hätte, wenn es noch radikaler reduziert worden wäre. Die momentanen Rahmenbedingungen machen auch die Trainingslager im Preis-/Leistungsverhältnis unattraktiver und fördern hoffentlich ebenfalls den schnellen Stärkezuwachs.
Eine große Baustelle, die ich hier als Beispiel rausgepickt habe, um zu zeigen, das von verantwortlicher Seite her sich Gedanken gemacht wird und auch unpopulistisch umgesetzt wird... Feintuning hier und da ist wahrscheinlich schon nötig, aber ich denke, ist den Verantwortlichen bewusst.

So, zum Schluß noch die Motivation. Ist subjektiv, da kann man auch das Spiel als Schuldigen hinstellen, nur menschlich und nachvollziehbar. Nicht fair ist es, den Besitzern des Spiels oder den freiwilligen Mods Untätigkeit vorzuwerfen. Sie wenden Zeit auf, um uns ein Spiel zu präsentieren. Jedes Spiel hat seinen eigenen Charakter und jeder Spieler hat seinen eigenen Geschmack, und über den läßt sich bekannterweise streiten. Wichtig ist, dass das Spiel den Spielern den Stempel aufdrückt und nicht anders herum.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Hurricane am 16. März 2010, 14:15:27
Zitat
Ich spiele das Spiel von Beginn an und hab unter Kersten die erste Betaversion mitbekommen ..... nicht so gute Grafik, viele Baustellen etc ....... Das Spiel wurde aber durch Kersten zu einem großen Renner, aufgrund meines Anraten hat er auch einen Liveticker reingesetzt (Ich denke da können sich heute noch viele drüber freuen) und das Spiel graphisch verbessert. Die Marktwerte waren damals okay aber es drohte immer einer Inflation aufgrund von immer größeren Stadien ..... um dem entgenzuwirken hatten sich mal ein paar kluge Köpfe wochenlang über eine Steuer unterhalten, was leider nicht kam zum damaligen Zeitpunkt, was natürlich heute auch nicht mehr angebracht wäre, da ja kaum Geld für die Gehälter da ist. Durch Umstruktierungen wie den TM, hat vieles an reiz verloren und auch die Relationen stimmen nicht mehr...... ein Hype auf 17 jährige ist ja okay, sind halt die jüngsten Profis, allerdings stimmte die Relation mit 18 und 19 jährigen gar nicht mehr. Aber das ist alles Kleinkram ...... wie schon 1000 fach erwähnt steht hier noch ein Spiel, was etliche Umstrukturierungen verkraften musste und somit immer wieder Vorteile in Nachteile verwandelt hat und umgekehrt. Ich erinnere mich an die Zeit wo die alten Spieler mal kurz immense Summen wert waren, auf einmal war das Blatt gedreht ...... dann gab es Martwerte um die 400 Mios bei normalen Spielern, wohl dem der die Zeit zu nutzen wusste.

willst du allen ernstes behaupten, dass kersten das spiel besser geführt hat als m+b? von der ersten betaversion zu einer späteren version ist es i.a. auch einfacher und schneller zu kommen, als ein sehr gutes spiel (was ksm für mich is) noch besser zu machen...
die immensen mw von 400mio kamen übrigens auch noch unter kerstens führung zu stande...ich kann mich auch net wirklich daran erinnern, dass die situation auf dem tm damals grundlegend besser war, ich bekam damals die spieler, die ich wollte und bekomme sie heute auch noch...

Zitat
Nächster Punkt ist, dass es hier immernoch nicht geschafft wurde wirklich relevante Fehler zu bereinigen wie die Obergrenze ..... bei derart geringen unterschieden in den oberen Stärkeregionen, ja gut da kannste würfeln

die obergrenze erreichen doch jetz kaum mehr vereine...von daher hat das hohe gehalt einigermaßen gegriffen, konstant erfolgreiche vereine (siehe riscani) können sich halt gehälter von >10mio leisten...ganz einfach...

Zitat
es muss so sein, dass ein Spieler nie austrainert werden kann, damit gutes Training sich bis zum Karriereende bezahlt macht. Weiterer Punkt ist das Trainingslager .... soll ich für ein paar Fitnesspunkte, ich weiß nicht wieviel es sind 15 Millionen zahlen ..... das ist doch ein Witz, auch diese wurden nie verbessert angeboten.

tl könnten überarbeitet werden, haste recht...doch ich kann auch technik trainieren, was deutlich mehr bringt als kfm...wobei da ein feintuning fehlt, z.b. nur die jugend ins tl schicken zu können...
das man spieler net austrainieren kann is auch interessant...da war schon mal ne idee, die zugewinne im training nach alter zu staffeln...

Zitat
Dann haben wir den SV ..... keiner will mehr Spieler mit Gehalt von 1 Million, soweit darf es gar nicht erst kommen, dass ein Spieler soviel verlangt ..... diese landen dann auf dem SV, was nachtürlich immer Spaß macht seine Spiele zu friedjoffen

das liegt in der natur der sache...es gibt noch viel zu viele von diesen weltklassespielern, die natürlich aus mangel an topvereinen keinen platz finden...ergo gehen sie auf den friedhof...das wird sich meiner meinung nach aber irgendwann geben...

Zitat
Wir haben auch eine ganz starke Diskrepanz von Image Temas und Teams mit wenig Image ...... diese befinden sich in einem Teufelskreis, wird ein Spieler etwas besser müssen sie gute Spieler abgeben weil sie sonst nicht mehr finazierbar sind

es werden auch jetz noch vereine aufgebaut, die aus unteren ligen kommen und erfolg haben...es dauert zwar etwas länger, aber das is ja net unbedingt verkehrt...

Zitat
es ist völlig realitätsfremd, dass ein Spieler mitten im laufenden Vertrag ankommt und mehr Geld will ..... wenn er das 2 mal macht und man immer Moral verliert dankeschön

is zwar net realistisch, aber macht das ganze interessant...außerdem kommt von einigen eh immer der punkt, dass ksm net realistisch is, also warum sollte es gerade hier so sein?

Zitat
Früher konnte man mit guter Ausbildung der Spieler gut wirtschaften, heute sind die Marktwerte doch so verfallen

geht heute immer noch...aber nur weil es net mehr so einfach is, is es ja net gleich schlecht...man muss halt mal bissl geduldiger sein und auch das richtige händchen haben...

Zitat
wozu der Beitrag hier dient ? Auf keinen Fall zur Spielverbesserung, sondern lediglich dazu, dass man mal wieder sieht ich kann auch sachlich schreiben ..... und AUS

warum denn net gleich so?  :zustimm:

um deine letzte Frage zu benatworten ..... weil es nix bringt !  :mrgreen: Du zerstückeslt jeden Satz von mir und alles ist für dich genau andersrum .... akzeptiere ich  :zustimm: ich kennen das Spiel von Beginn an und denke schon ganz gut einschätzen zu können, woran es überall krankt ...... weiter ins Detail zu gehen würde ich machen wenn es einen Sinn hätte, außer den, dass ich mich hier sachlich profilieren muss, hat es aber nicht
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 16. März 2010, 14:36:18
ich zerstückele deinen beitrag net, um dich in allen punkten zu widerlegen, was ich übrigens auch net gemacht habe, sondern um dir meine sichtweise der dinge aufzuzeigen...
in sachen tm, tl und trainierbarkeit der spieler bin ich durchaus konform mit dir...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Hurricane am 16. März 2010, 14:46:54
ja gut .... wenn ich jetzt wieder auf jeden deiner Sätze eingehe wird es Stückwerk .... es geht ja um den Fortschritt im Ganzen und eigentlich nicht um Verbesserungsvorschläge, so war zumindest zuerst der Tenor hier ...... und da kam von mir, dass kaum was passiert, was eine rein sachliche Kritik ist, worauf dann persönliche Kritik folgte, die ich dann hinten hinaus auch zurückgegeben habe ..... nun stelle ich aber imme rmehr fest, dass viele zumindest teilweise mir recht geben oder sogar gänzlich. Lass uns doch mal über das Programmieren reden von den Sachen die gelaufen sind ..... und ich hole mir mal die Info ein von meinem Kollegen, der seit er klein ist programmiert, wieviel Aufwand die "ganzen" Änderungen beinhalteten .... wir reden jetzt nicht vom Spiel wie es ist, sondern über das was passiert ist und da will ich dir 100 % aber sagen, dass Kersten viel mehr programmiert hat ..... letztendlich ist das Spiel ja noch fast haargenau so wie er es gemacht hat. Und ich glaube auch nicht, dass das neue Script ein ganz eigenes ist wenn ich ehrlich bin, was mit dem von Kersten gar nichst mehr zu tun hat ..... aber das ist nur eine Vermutung
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 16. März 2010, 14:54:27
so wie ich es verstanden hab, wurde das skript so von mayo umgeschrieben, dass künftige erweiterungen einfacher zu integrieren sind...
aber wie gesagt, von dem programmiertechnischen aspekt hab ich absolut keine ahnung...

wieviel arbeit das wirklich is, kann ein außenstehender vielleicht auch schlecht beurteilen, wenn er keinen einblick in programmierstil etc. hat...

Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Snooker am 16. März 2010, 17:13:52
Bitte....ab sofort wird hier sachlich weiter gearbeitet.
SPAM, BELEIDIGUNGEN bzw. was nicht zum Thema gehört wird gelöscht.

Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 16. März 2010, 18:58:09
Ja endlich mal ein vernünftiger Satz ..danke Snooker...darf ich bitte löschen! Dann haben wir das ganze auf 2 Seiten!!!! :peace:

Jetzt könnt Ihr die Nachricht auch löschen bitte!!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: deTenner am 16. März 2010, 21:59:02
apropos neues Script, hab da auch grade sehr mit zu kämpfen...
Was genau neu ist weiss keiner so genau... aber man erfindet ja auch kein Auto komplett neu, nur weil man ein neues Model rausbringen will.
Die Standarts wie Motor, Elektrik, Bremsen bleiben doch meist gleich und werden nur verbessert oder angeglichen. Denke, das es mit dem Script ähnlich ist. Wahrscheinlich ist es nu nur noch etwas komplexer 
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 17. März 2010, 09:32:56
Jetzt kann man hier endlich mal wieder vernünftig diskutieren.
Ich hoffe es zumindest!


Mit "nichts Neues" meine ich es wird viel Verändert, aber es kommt nichts Hinzu
z.b.
Ein Liveticker hatten wir schon immer
Karten hatten wir immer schon
ich könnte da alles mögliche aufzählen....aber es bleiben nur Änderungen!

Das Beste was ich in den letzten 5 Jahren KSM gesehen habe, kamm vor kurzem von Slater und zwar seine 5MB Suchmaschine...absolut geile Sache!

Jetzt mal zu den Worten "das ist ja für M+B nur ein Hobby"
Ich habe 15 Jahre Fußball gespielt das war mein Hobby und es hat mir spass gemacht.
ich arbeite seit Jahren nebenbei im Fitnessstudio,man kann es als Hobby bezeichnen, weil es mir spass macht!

Ich weiß nicht was ich mit eurer Aussage anfangen soll, es ist nur ein Hobby.Ich habe mich immer reingekniet in meine Hobby´s und auf andere auch gehört um mich zu verbessern!
Wenn Dinge hier nicht gehen, dann möchte ich auch eine plausible antwort darauf warum nicht!

Hier werden Vorschläge zur Verbesserung gemacht. Damit möchte man keinen Angreifen oder irgendwelche kompetenzen untergraben. Man möchte das Game ja weiter bringen. Es liegt mir ja auch  persönlich am Herzen!
Nicht alle Vorschläge sind gut und manche können einen auch negativ treffen, aber damit muss man umgehen können!
Aber irgendwie und damit steh ich nicht alle, hat man das Gefühl das jeder Vorschlag denn man hier macht, als persönliche kritik an jemanden angesehen wird und man bekommt auch sofort Gegenwind und am ende haben sich dann 2 gefunden. Die sich dann nicht mehr aufs wesentliche konzentrieren und im Thread dann Ihren persönlichen Kleinkrieg austragen!
Da macht es mir hier auch keinen Spass mehr, weil man sich erstmal den ganzen mist reinziehen muss und am schluss gewinnt immer der mit den längeren Hebel!
Ich möchte einfach nur mal ein bißchen Wachrütteln und vielleicht kommt ja demnächst was  :jubeln:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 17. März 2010, 09:51:20
du hast natürlich recht, was komplett neues ist länger net mehr gekommen, was aber natürlich an mehreren sachen liegt...

zu allererst sollte das, was bereits da ist, perfekt laufen...damit mein ich net nur, dass zb viertelfinals wiederholt werden müssen, weil sie verbuggt sind, sondern auch, dass zb karten in einem vernünftigen maße verteilt werden...erst wenn solche grundlegenden sachen alle funktionieren, kann man daran gehen neue sachen einzubauen, weil man davon ausgehen muss, das bei neuen sachen wieder kleine bugs auftreten...
macht man dann kein gutes bugfixing, sind irgendwann so viele kleine fehler da, dass das gesamtsystem net mehr funzt...

dazu kommt, dass dinge, die bereits vorhanden sind, mit weniger aufwand geändert werden können, als komplett neue dinge einzubauen...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: 0815-Mulle am 17. März 2010, 09:52:36
bzgl des neuen Scriptes gab und gibt es wohl immer noch ein Missverständnis.

Soweit ich es im Forum immer herauslas, wurde das Rad hier nicht neu erfunden, sondern Kersten sein Script wurde von Mayo komplett neu geschrieben, aber verständlicher, weniger verkastelt und somit hat sich Mayo eine Basis erstellt, bei der er weiss, wo die einzelnen Schrauben sitzen, die man bei Änderungen/neuen Sachen drehen mussen.
Bisher war es immer so er drehte an Schrauben und woanders drehte sich ungewollt etwas mit.
Das soll jetzt vorbei sein und bei Änderungen grössere Bugs und die Programmierbarkeit erleichtern.


Hoffe dies war nicht zu bildlich oder umständlich?! :gruebel:

Ansonsten haben beide Seiten Recht - viele Änderungen dienten dem Spielcomforts und waren somit nur Änderungen/verbesserungen schon bestehender Features: Neugestaltung+Erweiterung des Live-Ticker (EC,Pokal dazu), Verletzungen, Karten, Elfmeterschiessen, Veränderung des Lizensierungsverfahren, Trainingswerte um nur einige zu nennen.

Andere Änderungen wie neue Stärken (kommend), Überarbeitung des SV und des Jugi-Systems (eventuell), Überarbeitung des Resets, Standardisierung des CPU-Systems etc. sind gravierender Natur - aber werden eben auch nur als Änderung am Bestand wahr genommen, obwohl sie das Spiel komplett verändern!

Das ist eben manchmal dat Negative am Deutschen ... man sagt etwas minimal falsches/zweideutiges und schon verstehen es die einen so und die anderen so.
Marcus meinte neue Features, aber beim Lesen des Postes nahm es als "es hat sich nix verändert = Stillstand" auf :scherzkeks:

Aber viele Vergessen:
a) Praktisch 99% im Doppelpass sind nur vorgeschlagene Abänderungen des aktuellen Spieles - ergo neue Features? Ausser dem Supercup kann ich mich an keinen Vorschlag erinnern, dar etwas Neues einführen sollte und "sinnvoll" war für die breite Masse und Spielkultur.
b) Wir leben hier nicht in einer reinen Demokratie ... sondern in 3 Stufen.
1. Stufe: Wir machen einen Vorschlag und ein Großteil äussert sich positiv.
2. Stufe: Das Team findet dies könnte "Schwung bringen" --> Umfrage/Weiterleitung.
3. Stufe: Mayo/Bit-te -> Passt der Vorschlag in Ihre Pläne, Zeitvolumen, Umsetzbarkeit, Interesse

Erst wenn alle 3 Stufen passiert sind, wird ein Vorschlag umgesetzt und auch nur langfristig eingebaut, da sich eh bei allen Änderungen ein Lager findet, dass meckert.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 17. März 2010, 09:56:47
Soweit ich es im Forum immer herauslas, wurde das Rad hier nicht neu erfunden, sondern Kersten sein Script wurde von Mayo komplett neu geschrieben, aber verständlicher, weniger verkastelt und somit hat sich Mayo eine Basis erstellt, bei der er weiss, wo die einzelnen Schrauben sitzen, die man bei Änderungen/neuen Sachen drehen mussen.
Bisher war es immer so er drehte an Schrauben und woanders drehte sich ungewollt etwas mit.
Das soll jetzt vorbei sein und bei Änderungen grössere Bugs und die Programmierbarkeit erleichtern.


genauso hab ich es auch verstanden und gestern auch schon geschrieben  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: deTenner am 17. März 2010, 10:11:45
bzgl des neuen Scriptes gab und gibt es wohl immer noch ein Missverständnis.

Soweit ich es im Forum immer herauslas, wurde das Rad hier nicht neu erfunden, sondern Kersten sein Script wurde von Mayo komplett neu geschrieben, aber verständlicher, weniger verkastelt und somit hat sich Mayo eine Basis erstellt, bei der er weiss, wo die einzelnen Schrauben sitzen, die man bei Änderungen/neuen Sachen drehen mussen.
Bisher war es immer so er drehte an Schrauben und woanders drehte sich ungewollt etwas mit.
Das soll jetzt vorbei sein und bei Änderungen grössere Bugs und die Programmierbarkeit erleichtern.


Hoffe dies war nicht zu bildlich oder umständlich?! :gruebel:


Ich denke auch, das es eine Heidenarbeit war. Das ganze Formel Wirrwarr zu entwirren um herauszulesen, was ueberhaupt miteinander verknuepft ist.
Und wie Mulle schon schreibt, soll ja jetzt auf dem Script viel besser aufgebaut werden koennen, fuer Neuerungen. Vielleicht kann man ja irgendwann mal nen Freistoss Schuetzen auswaehlen oder es gibt irgendwann wirklich mal spezifische Spieler Positionen a la Aussenstuermer, Libero,.....

denke die speziellen Spielerpositionen waeren wirklich eine gravierende Aenderung und wuerden das Spiel erheblich nach vorne bringen. Auch im Hinblick auf den TM eventuell.

Im Moment denke ich muss unbedingt an den MW's (inkl. Gehaelter) der Spieler gearbeitet werden, das ist aus meiner Sicht die aktuellste Grossbaustelle.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Sascha am 17. März 2010, 10:14:51
Die aber gewollt ist um Geld aus dem Spiel zu nehmen, wenn ich das richtig deute.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: deTenner am 17. März 2010, 10:19:24
ja Geld rausnehmen schon, aber bitte keine 17. Jugies, die das 5 fache Wert sind eines "Stars"
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Sascha am 17. März 2010, 10:21:32
Wenn der SV jetzt noch modifiziert/abgeschafft wird dann ist das auch OK.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 17. März 2010, 10:32:10
ich kann die einwände aber schon verstehen...is schon komisch, dass die jugis drei- bis viermal so viel wert sind wie absolute topspieler...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: deTenner am 17. März 2010, 11:02:35
na ja, bis die Auswirkungen bzgl der Änderung des SV oder Abschaffung zum tragen kommen, wird es auch noch ziemlich lange dauern.
Aktuell sind doch einige / viele User unzufrieden (inkl. mir), das der TM recht tot ist. Grade auch bei alternden Stars ab 30.
Diese werden kaum noch gehandelt, weil ab 30 moegliches Rentenalter ist und die Gehaelter von ueber ne Mille natuerlich nicht zu stemmen sind, auch fuer einen Top-club nicht.  Auch wenn das Geld aus dem Spiel genommen werden soll. Die neue Stärke Gewichtung geht in die richtige Richtung, aber das Problem wird fuer die austrainierten Ü-30 Spieler genau das gleiche bleiben. Dann bitte Rentenalter auf 33 hochschrauben und meinetwegen eine hohe prozentzahl a la 85%-90% das der Spieler in Rente will.  Da diese austrainierten Spieler aber auch in die MW Berechnung miteinfliessen, ist nahezu ausgeschlossen, das sich die MW's mal wieder in die Hoehe bewegen werden. Ich personelich finde einfach das MW bei 10-15 Mio fuer einen ca. 95 Staerke einfach zu wenig ist. dat sollte schon so bei 25-30 Mio liegen.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 17. März 2010, 11:12:28
bei dieser rentengeschichte könnte man ja auch ne zusätzliche wahlmöglichkeit einbauen...

zb könnte bei angebotabgabe ne rückmeldung des spielers kommen, dat er entweder für zwei jahre zu ner million pro zat unterschreibt, dann aber noch net in rente geht, oder er unterschreibt für vier jahre für 500k pro zat, geht dann aber danach in rente...

die zahlen sind jetz aus der luft gegriffen...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: 0815-Mulle am 17. März 2010, 11:13:13
Senior: MW 15 Mios aber 60 Mios pro Saison an Gehältern = 75 Mios Kosten
Junior: MW 30 Mios aber 30 Mios Gehälter pro Saison = 60 Mios Kosten

Also so siehts nix mehr sooo unfair aus was Gehalt/MWs angeht.

Zudem ist der Markt bei den Alten auch tot, weil sie nix refinanzierbar sind wegen Alter und somit EWS-Gefahr. Dies ist so gewollt!

Wenn ich oben die Grenze und Eliminierung absenke, dann muss ich unten bei den AMAs/Jugis die Zufuhr bremsen! Und dat wollen sicher noch weniger ;-)
Wir haben aktuell ZUVIELE Spieler ... in ALLEN Segmenten :ja: (meine Meinung)

Wenn ich diesen Ballon noch weiter aufblähe kommt TM noch mehr zum erliegen, denn die meisten Alten stehen am TM wegen Gehalt/EWS-gefahr und nix weil man was besseres in Rückhand hat.
Wenn diese Altersgefahr aber gebannt wird, warum sollte ich sie dann verkaufen? :gruebel:

Nehmen wir doch nur mal AMA+Jugi-Zufluss ... pro Saison werfe ich etwa 6 AMA/Jugi auf den Markt.
Denke dat ein regulärer Schnitt ... somit müsste jeder Klub auch mindestens 6 Spieler in SV schicken damit der Markt, der aktuell viel zu gross ist,  nix noch weiter anschwillt.

Wir sind derzeit nix mal in Balance würde ich behaupten - rein subjektiv -.
Aber behaupte eine Umfrage ... mehr und länger Altstars und weniger Jugis/AMAs oder wie bisher wäre sehr eindeutig :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: deTenner am 17. März 2010, 11:22:02
dat mit der Balance magst Du recht haben, das hab ich noch gar nicht so wahr genommen  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 17. März 2010, 11:32:10
Ich kenne einige Manager persönlich und die haben das selbe Problem wie ich mit denn neuen Featuren (die es nach meiner Meinung nicht gibt)!

Ein  Beispiel ist das Thema Torschützenliste....wozu ist die imgame eigentlich da?????
Für mich kann man die raus nehmen. "Arbeit gespart"
Anderseits kann man die auch Interessant machen und die Torjägerkanone entlohnen. Es muss ja nicht viel sein, aber es wäre interessant!

Schwarzschuhe...wozu braucht man die überhaupt? ich würde mir selbst in der 3. Liga usbekistan kein davon zulegen!

@Mulle
am TM kann man momentan nichts machen, wenn bestimmte SPielertypen nicht verkauft werden. Muss man Sie suchen!
Das einzige wäre mal wieder eine Spielersuchfunktion!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Frutti am 17. März 2010, 11:33:29
Als die Torjäger der Saison zu entlohnen , je nach Liga ist  :zustimm: :zustimm: :zustimm: und sicher auch leicht umsetzbar
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: deTenner am 17. März 2010, 11:41:35
Als die Torjäger der Saison zu entlohnen , je nach Liga ist  :zustimm: :zustimm: :zustimm: und sicher auch leicht umsetzbar

und wie sieht's mit ner Scorerliste aus ???  :scherzkeks:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 17. März 2010, 11:42:55
Vielleicht sollten wir erstmal einen Fuß vor den anderen setzen und nicht gleich mit der Tür ins Haus fallen  :lach:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: tentakel am 17. März 2010, 11:43:20
Als die Torjäger der Saison zu entlohnen , je nach Liga ist  :zustimm: :zustimm: :zustimm: und sicher auch leicht umsetzbar

und wie sieht's mit ner Scorerliste aus ???  :scherzkeks:

Dafür :ja:

Allerdings stelt Frutti das sich nur leicht umsetzbar vor, fragen wir doch lieber vorher Mayo, ob dem wirklich so ist, bevor alle sich Hoffnungen machen^^
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: 0815-Mulle am 17. März 2010, 11:50:36
Hmm ich dachte hier gehts um neue Features und nix um Änderungen :scherzkeks:

Halte von dem Gedanken nix - wozu Scorer entlohnen?!
Dann doch lieber Spielerverträge umgestalten inkl. Auflaufprämie und Torprämie um Gehaltszahlungen flexibler zu gestalten.Aktuell kann man da zu einfach planen da es statisch ist :scherzkeks:

Denke da wäre viel zu holen .... Vertragsgestaltung.

Dann noch Spielertypen, wobei dat erstmal nix aktuell werden wird, da die neuen Stärken dann wieder umgemodelt werden müssten je nach Position ;)

Hier Prämien für Scorer, Torschützen etc einzuführen ... da fände ich es interessanter als Kompromiss Prämien für die Meister der Ligen einzuführen.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 17. März 2010, 11:51:25
Von der Programmierung her, müssen natürlich die Herren oben entscheiden ob sich denn Aufwand lohnt
Ich bin schon froh, wenn ich hier die richtigen Tasten zum schreiben finde  :mrgreen:
aber das würde mich schon gern interessieren, wie hoch der  Aufwand wäre!
aber dann bitte per PN  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Frutti am 17. März 2010, 11:55:59
Als die Torjäger der Saison zu entlohnen , je nach Liga ist  :zustimm: :zustimm: :zustimm: und sicher auch leicht umsetzbar

und wie sieht's mit ner Scorerliste aus ???  :scherzkeks:

Dafür :ja:

Allerdings stelt Frutti das sich nur leicht umsetzbar vor, fragen wir doch lieber vorher Mayo, ob dem wirklich so ist, bevor alle sich Hoffnungen machen^^

ist im laufen sag euch bescheid
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: deTenner am 17. März 2010, 12:03:42
Dann doch lieber Spielerverträge umgestalten inkl. Auflaufprämie und Torprämie um Gehaltszahlungen flexibler zu gestalten.Aktuell kann man da zu einfach planen da es statisch ist :scherzkeks:

Denke da wäre viel zu holen .... Vertragsgestaltung.


das wär mal ein Feature  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 17. März 2010, 12:04:18
@Mulle es geht darum auch ein Feature zu erweitern und für mich ist die Entlohnung der Torjäger was neues!
Es ist ja auch nur ein Beispiel gewesen!
Das Mac frutti es jetzt M+B nahe legt. Ist schon eine tolle Sache und für mich ein kleiner Schritt in die richtige Richtung!
Natürlich bin ich deiner Meinung, dass man die Aufsteiger und den Meister auch entlohnen sollte für seine Mühen, aber der Schritt wäre momentan einfach zu Groß und zu aufwendig..meiner Meinung nach!

Das mit den Spielverträgen hört sich spitze an, aber ich denke als Laie, dass der Aufwand und die Arbeit, sich jetzt noch nicht lohnen würde und auch eine menge bugs mit sich ziehen würde...aber vom Grundgedanke her eine Sehr Gute Überlegung :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Sascha am 17. März 2010, 12:05:27
@Mulle es geht darum auch ein Feature zu erweitern und für mich ist die Entlohnung der Torjäger was neues!
Es ist ja auch nur ein Beispiel gewesen!
Das Mac frutti es jetzt M+B nahe legt. Ist schon eine tolle Sache und für mich ein kleiner Schritt in die richtige Richtung!
Natürlich bin ich deiner Meinung, dass man die Aufsteiger und den Meister auch entlohnen sollte für seine Mühen, aber der Schritt wäre momentan einfach zu Groß und zu aufwendig..meiner Meinung nach!

Das mit den Spielverträgen hört sich spitze an, aber ich denke als Laie, dass der Aufwand und die Arbeit, sich jetzt noch nicht lohnen würde und auch eine menge bugs mit sich ziehen würde...aber vom Grundgedanke einen Sehr Gute Überlegung :zustimm:


Übrigens werden alle Vorschläge im Team und mit M und B diskutiert.....

Auch wenn das nicht immer so hier ankommt.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 17. März 2010, 12:21:26
hmm, wie wollt ihr denn torschützenkönige "entlohnen"?  :gruebel:

da erscheint mir ne meisterschaftsprämie schon sinniger...

und dazu, dass man die torjäger rausnehmen kann, dann kann ich gleich sämtliche statistiken aus dem spiel nehmen...

die gehören abr nun einmal einfach dazu  :schlaumeier:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 17. März 2010, 12:24:20
Von der Programmierung her, müssen natürlich die Herren oben entscheiden ob sich denn Aufwand lohnt
Ich bin schon froh, wenn ich hier die richtigen Tasten zum schreiben finde  :mrgreen:
aber das würde mich schon gern interessieren, wie hoch der  Aufwand wäre!
aber dann bitte per PN  :zustimm:

Bitte nicht per PN, denn das dürfte nicht nur Marcus interessieren. :zustimm: Es ist ja auch immer ein großer Kritikpunkt gewesen, die fehlende Transparenz.

Wir haben es natürlich immer "nur" mit Veränderungen bestehender Strukturen gehabt, wenn es um die letzten "Neuerungen" ging, jedoch waren diese ja auch fast alle notwendig und haben das Spiel zum positiven korrigiert oder tun dies noch, manchmal war es auch nur eine kosmetische oder servicetechnische Veränderung, wie der Ticker, doch auch darüber konnte man sich freuen.

Ich denke auch, dass M+B das Spiel noch weiter verändern müssen und noch an vielen Rädchen drehen müssen, damit das Spiel nicht aus dem Ruder gerät. Ich habe mir durch die Diskussion hier mal wieder ein paar Gedanken gemacht und hab einen dabei nicht aus dem Kopf bekommen, als ich beim Thema Transfermarkt und Spieler war:

Wie genau sieht die Spielermatrix zur Zeit aus? Oder anders gefragt: Wieviel Spieler welchen Alters, welcher Talentstufe und welcher Stärke gibt es derzeit? Lässt sich daraus ablesen, ob es in Zukunft Engpässe in bestimmten Stufen geben wird (Alter)? Wir lesen ja immer wieder, dass die meisten Manager nur auf Jugend (bis 21 Jahre) oder auf Rentner (ab 28 Jahre) setzen. Wie sieht es aber beispielsweise mit Spielern zwischen diesen Altersstufen aus? Sind diese Stufen in gleicher Quantität vertreten oder ist absehbar, dass die Rentner in näherer Zukunft von 4-8 Saisons knapp werden könnten und so ein Umdenken bei den Managern stattfinden muss? Oder werden durch die vielen Sofortverkäufe der extrem MW-teuren Jugendlichen nicht mehr genug Spieler nachgeschoben und dort muss ein Umdenken stattfinden?
Ich werde Versus mal fragen, ob man eine solche Matrix aus der Datenbank heraus erstellen kann, oder ob es diese vielleicht schon gibt. Vielleicht lässt sich daran ja etwas ablesen, woran derzeit am ehesten gearbeitet werden muss, um den Spielermarkt wieder in die richtige Richtung zu lenken.

Je mehr ich darüber schreibe, umso mehr scheinen sich auch die letzten und kommenden Änderungen in diese Regulierungs-Richtung zu bewegen...Verminderung des Trainings...(mögliche) Anpassung des SV usw...

Und dass ich eine Torjägerprämie jetzt als wirklich wünschenswerte Neuerung und vor allem als notwendige Neuerung betrachten würde, kann ich beim momentanen Stand der Dinge nun wirklich nicht behaupten...aber es wäre eben eine Neuerung.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Frutti am 17. März 2010, 12:37:00
hmm, wie wollt ihr denn torschützenkönige "entlohnen"?  :gruebel:

da erscheint mir ne meisterschaftsprämie schon sinniger...

und dazu, dass man die torjäger rausnehmen kann, dann kann ich gleich sämtliche statistiken aus dem spiel nehmen...

die gehören abr nun einmal einfach dazu  :schlaumeier:

ich habe die beiden nur mal gefragt, ob das schwer zu machen ist, eine genau Diskussion darüber folgt wenn ich eine Antwort habe
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Desmoveläînen am 17. März 2010, 19:09:58
Ich persönlich denke, dass die gekommenen und die noch kommenden Änderungen der richtige Weg sind. Die Schrauben, die gedreht wurden, sind Schrauben, die man nicht heute oder morgen spühren wird. Das dauert eben doch die ein oder andere Saison! Und die MW allgemein sind schon gefallen.

Finde, dass wir erstmal die noch bestehenden Bugs aus dem Spiel nehmen sollten. Danach kann man eben die Schrauben weiter drehen.  :ja:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: El Olli am 17. März 2010, 19:37:42
also gefallen würde ich das nicht nennen, bei nahezu gleicher stärke ( und bereinigt um meinen goldenen jugi) ist der mw meines teams um gut 50 mio gestiegen
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Desmoveläînen am 17. März 2010, 19:40:40
Wenn du Spieler der selbern Kat nimmst, und diese zu den letzten Saisons vergleicht, sind sie günstiger geworden.  ;D
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 17. März 2010, 19:51:26
also gefallen würde ich das nicht nennen, bei nahezu gleicher stärke ( und bereinigt um meinen goldenen jugi) ist der mw meines teams um gut 50 mio gestiegen

in welchem zeitraum denn? bis zur mitte der saison steigen die mws immer, dann zum ende fallen sie wieder ab...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Ohli am 17. März 2010, 20:10:21
also gefallen würde ich das nicht nennen, bei nahezu gleicher stärke ( und bereinigt um meinen goldenen jugi) ist der mw meines teams um gut 50 mio gestiegen

in welchem zeitraum denn? bis zur mitte der saison steigen die mws immer, dann zum ende fallen sie wieder ab...

kommt auch immer darauf wieviele Spieler über oder unter Marktwert verkauft werden und dann steigen oder sinken die Markwerte :ja:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: El Olli am 17. März 2010, 20:25:32
einen vergleich zum selben zeitraum der letzten saison kann ich natürlich nicht ziehen da sich die stärken teils drastisch verändert haben. ich habe nur von saisonstart bis genau jetzt gesprochen
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: real_taurus2005 am 17. März 2010, 22:15:24
Wo sich deine Spieler ja in der Stärke verbessert haben ... und ergo auch im MW gestiegen sind.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: El Olli am 18. März 2010, 07:50:54
nein. nicht vom saisonstart bis jetzt, habe ich oben doch geschrieben
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 18. März 2010, 09:52:16
is aber normal, olli, dass die mws steigen...warte mal ab, ab ca. zat 35-40 fallen sie langsam wieder...war zumindest bis jetz die letzten saisons immer so...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 18. März 2010, 11:38:36
Dann muss ich wohl bald meinen Fred Feuerstein verkaufen  :geschockt:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 18. März 2010, 11:55:47
Wenn du aus Feuerstein noch SV-Profit schlagen möchtest, kommt es ganz darauf an, ob und wie der SV noch verändert wird! Die Technik-Werte lassen da noch viel Spiel nach oben beim MW. :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Chagal am 18. März 2010, 15:24:24
Kann mir nicht vorstellen, dass der SV vor der nächsten Saison verändert wird, bislang gabs bei solch gravierenden Änderunden ja immer eine gewisse Vorlaufzeit, um sich drauf einzustellen.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: 0815-Mulle am 18. März 2010, 15:28:54
Wenn du aus Feuerstein noch SV-Profit schlagen möchtest, kommt es ganz darauf an, ob und wie der SV noch verändert wird! Die Technik-Werte lassen da noch viel Spiel nach oben beim MW. :zustimm:

Egal was mit Sv passiert ... er hat nur Zeit bis ZAT 50 ... danach gehen MW runter und seiner hat ja nur noch prio 2,3 und no-prio offen  :scherzkeks:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 18. März 2010, 15:32:45
...und Prio  4, 5 und 6 auch noch offen...ich glaube, er könnte für die nächste Saison noch was rausholen...wenn er nicht abgewertet wird. :grinsevil:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: 0815-Mulle am 18. März 2010, 15:36:14
...und Prio  4, 5 und 6 auch noch offen...ich glaube, er könnte für die nächste Saison noch was rausholen...wenn er nicht abgewertet wird. :grinsevil:
prio2 =3 4
prio3 = 5 6

Und er wäre "dumm" den spieler über die EWS zu halten.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 18. März 2010, 15:59:30
Ach so, du meinst mit 2 und 3 die jeweils beiden Werte...Da sieht man mal wieder, dass ich kein Trader bin^^, ich hätte ihn noch über die EWS gebracht...Ein ABW 18J hat bei Stk 67 und voller EinStk. einen MW von über 40 Mio...und ich denke, dass dieser Spieler in einer Saison locker noch +6 Stk bekommen wird...
Also: Mehrwert!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: 0815-Mulle am 18. März 2010, 16:04:13
aber weder am TM noch im Sv bringt er dann mehr :lol:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 18. März 2010, 16:10:36
...Da sieht man mal wieder, dass ich kein Trader bin^^
....
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: 0815-Mulle am 18. März 2010, 16:13:04
ist doch nix schlimm.

Nur um Missverständnisse zu vermeiden:
18J hat bei Stk 67 und voller EinStk. einen MW von über 40 Mio
17 67/76 = 78.976.644 = 39,x SV  :scherzkeks:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: real_taurus2005 am 18. März 2010, 19:51:50
nein. nicht vom saisonstart bis jetzt, habe ich oben doch geschrieben

ja und? Von Saisonstart bis jetzt hat jeder meiner Spieler im Schnitt 3,xx Stärkepunkte gewonnen.
So ähnlich wird es auch bei dir sein.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Desmoveläînen am 18. März 2010, 19:56:24
eben. Und wenn man einen Spieler nimmt, der eine Stärke von 60 hat und gold ist. Und ihn mit letzter Saison vergleichst, dann sind die MW gefallen. beide sind 17!!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: real_taurus2005 am 18. März 2010, 22:02:15
und warte mal ab, wie sehr die MW solcher Spieler noch fallen werden je näher die neue Stäreregelung kommt.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 19. März 2010, 08:31:06
Macht euch mal kein Kopf um Feuerstein die wird schon seinen Käufer finden  :ja:
Es gibt immer den ein oder anderen Interessenten!

Wir sollten mal beim Thema bleiben und uns nicht zu Marktwerten hinteissen lassen!
Was fuer mich auch eine Idee ist, dass wir endlich die schwarzschuhe abschaffen....
die taugen ja garnix bei KSM, damit kann man selbst in der 3. Liga nichts anfangen!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: 0815-Mulle am 19. März 2010, 08:53:29
Macht euch mal kein Kopf um Feuerstein die wird schon seinen Käufer finden  :ja:
Es gibt immer den ein oder anderen Interessenten!

Wir sollten mal beim Thema bleiben und uns nicht zu Marktwerten hinteissen lassen!
Was fuer mich auch eine Idee ist, dass wir endlich die schwarzschuhe abschaffen....
die taugen ja garnix bei KSM, damit kann man selbst in der 3. Liga nichts anfangen!

naja aber die Schwarzen sind nur so entwertet weil es glänzende Jugis gibt.
würden die wegbrechen würde sich dat ganze Spielergefüge bei KSm verändern und die unteren Schuhe zu jetzigen bronze werden lassen im U20 segment  :verweis:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 19. März 2010, 11:06:02
Habe Versus vor wenigen Tagen ne Anfrage gestellt bezüglich einer Statistik zum Stärke-Alter-Talent-Gefüge bei KSM, mal schauen, ob ich da Daten bekomme. Die würd ich dann aufbereiten und im Forum posten. Dann hätten wir mal Tatsachen zum diskutieren.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 21. März 2010, 12:04:04
Macht euch mal kein Kopf um Feuerstein die wird schon seinen Käufer finden  :ja:
Es gibt immer den ein oder anderen Interessenten!

Wir sollten mal beim Thema bleiben und uns nicht zu Marktwerten hinteissen lassen!
Was fuer mich auch eine Idee ist, dass wir endlich die schwarzschuhe abschaffen....
die taugen ja garnix bei KSM, damit kann man selbst in der 3. Liga nichts anfangen!

naja aber die Schwarzen sind nur so entwertet weil es glänzende Jugis gibt.
würden die wegbrechen würde sich dat ganze Spielergefüge bei KSm verändern und die unteren Schuhe zu jetzigen bronze werden lassen im U20 segment  :verweis:

Mulle was willst du mit ein Schwarzschuh in einer Liga, wo die durchschnittsstärke bei 800 liegt?
und du weiß ja nie ob der auch Aufgewertet wird ,bei der EWS. Also ich würde den Aufwand nicht eingehen
und lieber auf ein größeres Talent warten!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: 0815-Mulle am 21. März 2010, 19:46:26
es gibt doch nix nur 800er ligen. und nix alle fangen bei 60% an ;)
zudem würde sichd at stärkebild doch regulieren wenn die glitzernden juniors wegbrechen :ja:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dom am 26. März 2010, 14:12:22
Also zunächst einmal Hallo an Alle.  :winken: :winken: :winken:

Eigentlich habe ich mich seit Jahren endlich wieder im Forum angemeldet
um M+B genau wegen dieser Thematik anzuschreiben.
Ich wollte mich ursprünglich auch nicht außerhalb es Irland-Forums bewegen,
doch dann bin ich über diesen thread gestolpert. :lupe:

Da Marcus unter anderen auch mich (wenn auch nicht namentlich) erwähnt hat,
will ich mich doch noch dazu äußern:

Natürlich hat Marcus in seinem ersten Beitrag mit Ironie und Übertreibungen gearbeitet.
Doch mittlerweile scheint das Ganze ja den richtigen Kurs zu nehmen.  :ja:

Von den Aussagen über die Mods möchte ich mich allerdings Distanzieren.
Das kann ich nicht beurteilen.  :nixweiss:
Mir ist aber aufgefallen das hier sämtliche Beiträge von Bombali gelöscht wurden.
Ist das nicht ein wenig frech? Ob man jetzt ständig seiner Meinung ist,
oder ihn nicht mag.
Nur weil er eine ähnliche Meinung vertritt wie Marcus muß man seine Beiträge nicht gleich löschen.
Das grenzt an Zensur.  :verweis:
(Ich kann mir einfach nicht vorstellen das er jedes Mal Fäkalsprache oder Beleidigungen benutzt hat)
Es ist hier genug stehen geblieben was Offtopic oder uninteressant ist
und es einem schwer macht den ganzen Thread zu lesen.
Wobei die Meinungen zum Thema (z.B. Bombers) gelöscht wurden...  :nein: :nein: :nein:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dom am 26. März 2010, 14:57:04
Zum Thema:

Die Neuerungen:

Also gelbe Karten und Verletzungen stehen ja mal Außen vor.  :juggle:
Ich denke wir sind uns alle einig das hier nur an Prozentzahlen geschraubt wurde.

Die neue Bilanz: Hmm niedlich aber braucht bisher kein Mensch.
(zumindest mein Spielspass hat sich dadurch nicht verändert, ich weiß nicht wie es bei euch ist)

Der neue Liveticker: siehe neue Bilanz...
Außer das man jetzt Pokal- und Eurospiele tickern kann.
Das ist eine Verbesserung aber in den ersten Runden schrecklich.

Trotzdem in meinen Augen beides Blender.  :zzz:

Wichtiger Tip: Den Link zum alten Ticker löschen,  :schlaumeier:
es gibt wirklich Leute die sehen den neuen Link nicht wegen der Werbung oder aus
Gewohnheit den anderen zu nutzen.

Die neue ST/EST nächste Saison:
Ehrlich hier werden nur Fehler ausgebügelt die man vor ein paar Saisons gemacht hat.
Es war doch von Anfang an klar das bei der Zusammensetzung der ST künstlich "gute" Spieler,
schnell gezüchtet werden.
Ich meine wenn ein Spieler 6 Werte auf 100 hat und 6 auf 0 dann wäre er früher ST 50 gewesen.
Aber das ist Feintuning genau wie bei den Verletzungen und Karten.
Also nichts neues, wenn auch nötig...  :)

Die neuen Auswechslungen:
Es war ein sehr guter Schritt 5 Wechsel in den FSS zu erlauben.  :respekt:
Die neuen Wechsel sind allerdings wirklich mühselig, ich kenne keinen persönlich
dem dies gefällt wirklich schrecklich.
Nur weil es in der Saison vieleicht einmal passiert, das wegen einer Karte oder Verletzung
ein Wechsel nicht stattfindet?
Ich finde da war man ein wenig übermotiviert.
Die neuen Wechsel nerven.  :keks:

Ich hoffe ich habe keine "Neuerungen" vergessen.

Unterm Strich passiert natürlich was und das ist auch gut so.  :peace:

Zu eventuellen Neuerungen/Änderungen/Vorschlägen später mehr.
Zwei lange Beiträge reichen erst einmal...  :sterne:

Gruß Dom

Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Snooker am 26. März 2010, 15:07:56
Hallo Dom,

Was  die Beiträge vom Bomber betrifft, habe ich diese aus jenem Thread hier gelöscht, da sie nix mit der Diskussion zu tun hatten.
Zudem blieben jene Beiträge bestehen vom Bomber, er hat sich gelöscht und seine Beiträge findest du unter dem Nick Hurricane, welche
zur jener Diskussion bzw. zum Thema beitragen.
Ausserdem wurden andere Beiträge von anderen Usern hier auch gelöscht, da damals alles aus dem Ruder lief.

Was deine Aufzählung der Neuerungen bzw. Verbesserung betrifft, ist dies deine subjektive Einschätzung.
Ich persönlich finde das neue Auswechslungssystem sehr gut und auch leicht nachvollziehbar.
Darüber hinaus könnte ich mir für die Zukunft, mit jenem Wechselsystem, eine Spielsystemumstellung während des Spiels vorstellen.
Soll heissen, bei Rückstand kommt ein STU für ein ABW usw..

Das ganze Spielerstärkesystem ist doch alles auf Kersten damals zurückzuführen.
Und es wurden immer Anpassungen vorgenommen, genauso wie zur neuen Saison.

Es wurde von den Usern eine bessere Aufschlüssung der Bilanz damals gewünscht.
Nun wurde dies gemacht und die Zahlen bei den Einnahmen und Ausnahmen lassen sich besser nachvollziehen.

mfg
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dom am 26. März 2010, 15:32:53
Wie gesagt es passiert ja auch etwas und es ist schön das auf die Vorschläge der User eingegangen wird.

Aber die neue Bilanz ist doch keine große Neuerung und auch sicherlich den meisten Usern egal.
Niedlich ja, vieleicht auch später noch einmal Sinnvoll.
Sie wurde vorher auch garnicht als große Neuerung thematisiert.
Ich habe sie nur angesprochen weil sie halt neu ist und es wäre unfair sie zu übergehen.

Mit dem Stärkesystem meinte ich die neue ST die damals eingeführt wurde (nach Kersten).
Ich habe Sie auch nicht kritisiert es brauchte wahrscheinlich Erfahrungswerte um das Feintuning durchzuführen.
Aber dem alteingesessenen Manager war von anfang an bewußt das die Spieler schnell zu teuren Mutanten werden würden.

Zu den subjektiven Einschätzungen: Wie gesagt ich kenne keinen persönlich der die neuen Auswechslungen mag.
Wohlgemerkt ich kenne vieleicht 15 Leute die das Spiel spielen,
da JEDER darüber jammert ist das schon nicht mehr meine subjektive Meinung.
Wenn man das hochrechnet...
Du weißt worauf ich hinaus will.
Ich will das ja auch nicht schlecht reden aber es muß Userfreundlicher werden.

Es soll ja nichts runter gemacht werden. Ich wollte nur konstruktive Kritik üben.
Darum wollte ich es ja auch eigentlich an die Beiden in einer PN schreiben und nicht hier breit treten.
Es ist ja klar das ihr alles verteidigt aber ihr sollt es ja auch nicht in den Falschen Hals bekommen.
Sondern mit uns darüber diskuttieren.
Es sieht jetzt vieleicht so aus als würde ich nur alles schlecht reden, aber wie gesagt
ich schreibe später auch Vorschläge.
Ich habe nur jetzt nicht mehr so viel Zeit...

Zu Bomber:
Naja man konnte ja durch Zitate schon ein bißchen mitbekommen und ich finde er hat seine Meinung vertreten
und das ist ja bei so einer Diskussion auch wichtig.
(Vieleicht hat er ja doch in jedem Beitrag jemandem beschimpft. Ansonsten finde ich es echt schwach)

Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Chagal am 26. März 2010, 15:49:10
Es müssen ja auch nicht immer große Änderungen sein, auch die Kleinigkeiten (wie die Bilanz, kleine Anpassungen, etc.) die geändert werden, machen einiges aus. Man muss ja das Spiel nicht gleich neu erfinden ;)

Ich fand das neue Auswechselsystem am Anfang auch unübersichtlich, aber so nach und nach macht es durchaus Sinn  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dom am 26. März 2010, 16:04:58
Es müssen ja auch nicht immer große Änderungen sein, auch die Kleinigkeiten (wie die Bilanz, kleine Anpassungen, etc.) die geändert werden, machen einiges aus. Man muss ja das Spiel nicht gleich neu erfinden ;)

Ich fand das neue Auswechselsystem am Anfang auch unübersichtlich, aber so nach und nach macht es durchaus Sinn  :zustimm:

Puh, ich will mich ja nicht immer wiederholen...  :schlafen:

Wie gesagt es passiert ja auch etwas und es ist schön das auf die Vorschläge der User eingegangen wird.

Es soll ja nichts runter gemacht werden. Ich wollte nur konstruktive Kritik üben.

Es ist ja klar das ihr alles verteidigt aber ihr sollt es ja auch nicht in den Falschen Hals bekommen.
Sondern mit uns darüber diskuttieren.
Es sieht jetzt vieleicht so aus als würde ich nur alles schlecht reden, aber wie gesagt
ich schreibe später auch Vorschläge.
Ich habe nur jetzt nicht mehr so viel Zeit...




Unterm Strich passiert natürlich was und das ist auch gut so.  :peace:

Zu eventuellen Neuerungen/Änderungen/Vorschlägen später mehr.
Zwei lange Beiträge reichen erst einmal...  :sterne:

Gruß Dom






Ich sagte auch bereits das die Wechsel Userunfreundlich sind und nicht das die Idee schlecht ist.

Es geht auch garnicht darum die Änderungen des Spiels zu kritisieren.
Sondern das Spiel weiter zu verbessern und den Spielspass vieleicht anzuheben.
(Ich glaube mit PN an M+B wäre es doch einfacher gewesen...)  :versteck: 

Ich verstehe ja wenn man das bis jetzt liest sieht es so aus als wollte ich alles nur dizzen,
aber ich habe ja schon mehrfach angemerkt das noch nicht alles niedergeschrieben ist.

 :verweis: Anregungen folgen...

Also laßt es doch auf euch einwirken es war ja nur eine bisherige Bestandsaufnahme,
wie ich finde mit fairer Kritik und natürlich mit Anmerkungen.

Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 26. März 2010, 17:23:00
ich finde es sehr gut, in welcher art du deine kritik äußerst  :zustimm:

zur stärkeumstellung, ich meine, dass die einführung der jetzigen stärke noch unter kersten war  :gruebel:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dom am 27. März 2010, 00:53:53
Da bin ich mir nicht so sicher.  :nixweiss:
Ich glaube zu Kerstens Zeiten war ein Spieler mit 600 Technikpunkten auf jeden Fall
ST 50 und jetzt kann er, weiß nicht 80er (?) sein wenn er die Punkte nur in den wichtigen Skills hat.
Ist aber auch egal...
Hier muß halt die beste Einstellung noch gefunden werden.  :yingyang:
Mal sehen was die neue Verschiebung bringt.
Wobei meiner Meinung nach wäre es besser gewesen die Verteilung noch weiter zu verschieben
und dafür das Training zu lassen wie es war.
Aber darüber läßt sich streiten...  :)
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 27. März 2010, 08:54:13
ich finde es sehr gut, in welcher art du deine kritik äußerst  :zustimm:

zur stärkeumstellung, ich meine, dass die einführung der jetzigen stärke noch unter kersten war  :gruebel:

Da muss ich dir leider widersprechen. Nach Kersten´s weggang vor 4 Jahren gabe es schon Stärkeänderungen!
Das kann man auch im Thread "Info" nachlesen. Die Begründung zählt jetzt nicht mehr"Kersten war das"!


Eine neue Einführung steht fest "Die Torjäger" entlohnt. Endlich mal ein Schritt nach vorne

Ich kann Dom in allen Punkten zustimmen :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dom am 02. April 2010, 23:20:46
 :jump: So, da bin ich wieder.  :jump:

Ich habe wieder lust bekommen etwas zu schreiben.
Sorry das meine Beiträge so lang waren, es war auch echt anstrengend.  :schreiben:  :mrgreen:


Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dom am 03. April 2010, 00:06:00
Nach dem allgemeinen Post und dem Zweiten zur Bestandsaufnahme der Neuerungen
widme ich mich jetzt den Anregungen:


Zuerst einmal zu bereits integrierten Funktionen des Spiels:


Die Auswechslungen

- Man sollte vielleicht überlegen das Ganze auf zwei Bereiche zu reduzieren.
  Pflichtspiele und FSS reicht meiner Meinung nach völlig aus.  :flehan:
- Zudem wäre jeweils ein Button zum Löschen des gesamten Bereichs wünschenswert.  :gruebel:
- Durch drücken des jeweilen Wechsels die Priorität ändern zu können wäre auch hilfreich.  :idee:

- Es wäre vielleicht auch besser oben bei der Spielerwahl links nur die aufgestellten
  Spieler und rechts nur die Spieler auf der Bank angezeigt zu bekommen.
  Oder wenigstens jeweils mit einem grünen Balken hervorzuheben.  :help:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dom am 03. April 2010, 00:29:54
Der Liveticker

- Hier wünsche ich mir noch das man automatisch nur die Spiele der Teilnehmer des
  eigenen Landes angezeigt bekommt oder wenigstens die Möglichkeit dazu hat.  :lupe:
- Werden im CC auch die Tabellen angezeigt?  :gruebel:
- Warum wird der Link zum alten Liveticker nicht gelöscht?  :gruebel:



Das Trainingslager

- muß einfach total überarbeitet werden, hat aber keine Priorität.
  Deswegen habe ich mich noch nicht weiter damit beschäftigt.  :|



Ansonsten fällt mir noch ein das man eventuell keine Schwarzfüsse im Jugendinternat
bekommen sollte.  :gruebel:
Ich sehe es zwar anders als Marcus, man sollte nicht gleich den ganzen Schwarzschuh abschaffen.
Denn ein geringes Talent sollte auch abgewertet werden können.  :schlaumeier:
Aber sobald einer Schwarz geworden ist landet er ja auf dem Friedhof. (mit extrem wenigen Ausnahmen
wegen des Namens oder der Nationalität)
Aber im Jugendinternat vieleicht 5 Jahre lang einen Platz blockiert zu bekommen ist echt bescheiden.
Es ist ja nur eine bestimmte Anzahl an Plätzen da.  :verweis:
Man sollte sie wenigstens sofort löschen können wenn das andere nicht möglich ist.



Ein Spieler sollte nur einmal pro Saison den Verein wechseln dürfen.
Es sollte danach nicht möglich sein den Spieler ein weiteres mal auf den TM zu setzen.
Dann werden keine 17 jährigen mehr gekauft nur um hunderte von Millionen Reibach in einer
Saison zu machen.  ;D
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dom am 03. April 2010, 02:50:49

Eine große Baustelle sind auch noch die europäischen Wettbewerbe.
Die sind viel zu aufgebläht.  :zzz:


Bei uns starten im CC 102 Vereine und im EC 220 Vereine.
Eigentlich nimmt fast jeder hier an denen Teil...  :mrgreen:
Im RL sind es in der Champions League 77 und in der EL 160.
Man beachte im RL sind es mit Serbien, Montenegro und Liechtenstein
sogar 3 Länder mehr als bei uns.  :lupe:

Ich würde den jetzigen Modus von CL und EL genauso bei uns einführen.
Natürlich auch mit 5 Jahreswertung und nicht 3.  :ja:
Ebenso auch das Länder die in den Top 5 stehen später eingreifen usw.
halt eins zu eins übernehmen.  :scherzkeks:

Schaut hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/UEFA_Europa_League_2010/11 (http://de.wikipedia.org/wiki/UEFA_Europa_League_2010/11)
http://de.wikipedia.org/wiki/UEFA_Champions_League_2010/11 (http://de.wikipedia.org/wiki/UEFA_Champions_League_2010/11)
http://www.5-jahres-wertung.de/APD/Online/5-Jahres-Wertung.htm (http://www.5-jahres-wertung.de/APD/Online/5-Jahres-Wertung.htm)

Ich bin kein Programmierer und stelle mir das sehr arbeitsintensiv vor.  :machkaputt:
Aber eine Überarbeitung ist dringend nötig und das reale Beispiel heranzunehmen
und zu kopieren ist doch die beste Idee.  :peace:

Die reale EL benötigt 23 Spieltage, die CL 21 Spieltage.
Wir haben zur Zeit 21 ZATs für EC/CC, man könnte also zwei weitere ZATs implantieren oder
wenn man die Anzahl der ZATs beibehalten will die Quali im EC etwas abändern.  :)
Aber zum Ende jeder Saison sind doch immer drei Meisterschaftsspieltage hintereinander.
Einfach zwei EC/CC/FSS dazwischen und schwupps, hat man doch 23 ZATs für den EC.  :gitarre:
(oder einfach zwei von den reinen FSS convertieren.)  :ja:  :verweis:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dom am 04. April 2010, 22:22:52
So, eigentlich sollte es jetzt weiter gehen.

Aber es ist ca 48 Std her seit meinen letzten Posts aber es gab bisher nur 18 Leute die
sich das seitdem durchgelesen haben und Resonanz = 0.   :geschockt: :geschockt: :geschockt:

Ok jetzt werdet ihr sagen "Puh da ist wieder der Heini der mit jedem Beitrag einen ganzen Roman
schreibt"...  :vielposten:

Ich habe nur versucht das Spiel ein kleinwenig zu verbessern und noch wollte noch ein paar neue
Ideen hinzu fügen.
Aber ich habe schon verstanden, ich gebe es auf...
:stumm: :stumm: :stumm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Chagal am 04. April 2010, 22:45:11
Hab einfach meine jeweiligen Meinungen druntergesetzt ;)



Die Auswechslungen

- Man sollte vielleicht überlegen das Ganze auf zwei Bereiche zu reduzieren.
  Pflichtspiele und FSS reicht meiner Meinung nach völlig aus.  :flehan:
Finde das schon ok, so wie es ist, da es ja auch Leute gibt, die in Liga und Pokalspielen unterschiedlich wechseln wollen und womöglich sich zwischendrin nicht einloggen können.

- Zudem wäre jeweils ein Button zum Löschen des gesamten Bereichs wünschenswert.  :gruebel:
Definitiv dafür, wenns ohne größeren Aufwand einzupflegen ist. Macht das löchen doch deutlich bequemer
- Durch drücken des jeweilen Wechsels die Priorität ändern zu können wäre auch hilfreich.  :idee:
Da ich bislang kaum mit Prioritäten arbeite, kann ich hier wenig zu sagen
- Es wäre vielleicht auch besser oben bei der Spielerwahl links nur die aufgestellten
  Spieler und rechts nur die Spieler auf der Bank angezeigt zu bekommen.
  Oder wenigstens jeweils mit einem grünen Balken hervorzuheben.  :help:
Das find ich soweit schon in Ordnung, wie es ist. Sicherlich nicht das ideale, aber wohl das, was am sinnvollsten umsetzbar war.

Der Liveticker

- Hier wünsche ich mir noch das man automatisch nur die Spiele der Teilnehmer des
  eigenen Landes angezeigt bekommt oder wenigstens die Möglichkeit dazu hat.  lupe
- Werden im CC auch die Tabellen angezeigt?  gruebel
- Warum wird der Link zum alten Liveticker nicht gelöscht?  gruebel
Wenn ich mich nicht irre, wird daran (CC-Ticker) doch noch gearbeitet, oder?
Der Champions-Cup ist derzeit noch GARNICHT im Ticker integriert, wohl wirklich wegen der Gruppen-Problematik.
Der alte Link sollte wirklich mal weg  :zustimm:

Das Trainingslager
- muß einfach total überarbeitet werden, hat aber keine Priorität.
  Deswegen habe ich mich noch nicht weiter damit beschäftigt.  neutral
Sehe ich ähnlich. Würde sagen, Kosten runter, Auswirkungen runter. Sodass es für jeden finanzierbar ist, aber keine sooo großen Auswirkungen mit sich bringt.

Ein Spieler sollte nur einmal pro Saison den Verein wechseln dürfen.
Es sollte danach nicht möglich sein den Spieler ein weiteres mal auf den TM zu setzen.
Dann werden keine 17 jährigen mehr gekauft nur um hunderte von Millionen Reibach in einer
Saison zu machen.  happy
Der Transfermarkt ist jetzt schon so tot, wie schon lange nichtmehr. Von daher definitiv dagegen.

Europäische Wettbewerbe:
[...]
Bei uns starten im CC 102 Vereine und im EC 220 Vereine.
Eigentlich nimmt fast jeder hier an denen Teil...  mr. green
Im RL sind es in der Champions League 77 und in der EL 160.
Man beachte im RL sind es mit Serbien, Montenegro und Liechtenstein
sogar 3 Länder mehr als bei uns.  lupe
Damit sind es nur 2 mehr, da wir ja noch Jugoslawien als Land hätten ;) Aber davon abgesehen muss ich Dir rechtgeben, da sollte man vielleicht eine Lösung finden, auch wenn wir in Finnland mit potentiell 10 Europacup-Teilnehmern (9x Liga, 1x Pokalsieger) was einbüsen würden, auf der anderen Seite sind die Teilnehmerzahlen mit den jeweiligen Modi an die Zat-Anzahl angepasst, was große Veränderungen doch massiv erschwert
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: cheffe am 05. April 2010, 08:35:14
bei den wechseln und den internationalen spielen bin ich bei dir dom! finde deine vorschläge gut.
liveticker und trainingslager nutze ich nicht.
den schwarzschuh sollte man nicht abschaffen, aber man sollte die möglichkeit haben spieler aus seinem jugendkader zu entlassen!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Priester am 05. April 2010, 12:45:52
Meiner ansicht nach sehr gute vorschläge vom dom  :zustimm:

besonders in sachen jugend, ich hab beispielsweise einen schwarz schuh, der ist schon seit eine ewigkeit austrainiert und blockiert einen platz. Bin sicherlich nicht der einzigste dem es so geht, da wäre die option ihn zu entlassen oder an einem anderen internat zu verkaufen, sicherlich ne gute lösung.

So wie es aussieht werden meister- und torjägerprämie jetzt eingeführt :zustimm:

Ich bin mir sicher das mehr leute das trainingslager verwenden würden, wenn es entweder günstiger oder man mehr optionen hätte.

Europäisch gibt es nach doms ausführlichem bericht nicht mehr viel hinzuzufügen. Mehr an die realität anpassen (5 jahreswertung etc. etc.) wäre top!

Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dom am 05. April 2010, 17:42:26


Now we´re talking...  :D

Ich finde es super das es doch ein paar Leute gibt die sich für das Thema interessieren.
 
Sogar der Priester kam aus seinem Loch gekrochen.  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dom am 05. April 2010, 17:50:46
Die Schwarzfüsse sollten natürlich nicht abgeschafft werden.  :nein:
Aber im Jugendinternat müssen die garnicht erst erscheinen oder man sollte sie löschen können.  :gitarre:

Wenn man als nicht PA-User 3 oder mehr von denen hat ist es doch echt schon eine Strafe.  :icon_frown:
Man bedenke das sich viele Vereine über Jugendspieler finanzieren.
Ich würde sogar soweit gehen das sowohl schwarze als auch goldene nicht im Internat kommen sollten.  :karate:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dom am 05. April 2010, 18:20:57
Wie gesagt ich bin ja kein Programmierer und weiß nicht wie und ob so einiges umgesetzt werden kann.

Der Liveticker ist echt gut gelungen, das CC noch nicht dabei ist, wußte ich noch nicht einmal.
Man sollte nur auch die Wahl haben sich alle Spiele des eigenen Landes anzeigen zu lassen.  :)


Die neuen Wechsel stecken halt noch in Kinderschuhen.
Ich habe mir nur überlegt wie man dieses Feature eventuell verbessern/vereinfachen kann.  :lupe:

 Ich hatte z.B einmal quasi 4 Wechsel mit Prio 2 zur 46. Minute eingestellt und mußte einen löschen nur
 um beim nächsten mal den gleichen Wechsel wieder einzustellen.
 Wenn mann durch klicken die Prio verändern könnte wäre es einfacher.

 

Die Auswechslungen

- Man sollte vielleicht überlegen das Ganze auf zwei Bereiche zu reduzieren.
  Pflichtspiele und FSS reicht meiner Meinung nach völlig aus.  :flehan:
Finde das schon ok, so wie es ist, da es ja auch Leute gibt, die in Liga und Pokalspielen unterschiedlich wechseln wollen und womöglich sich zwischendrin nicht einloggen können.



Hallo Chagall, danke für deine ausführlichen Kommentare.

Es gibt auch Leute die gegen jeden einzelnen Gegner unterschiedlich wechseln und wir haben auch nicht
17 Bereiche für jeden Meisterschaftsgegner.
-> Zwei Bereiche wären doch genug.

Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dom am 05. April 2010, 18:34:52

- Es wäre vielleicht auch besser oben bei der Spielerwahl links nur die aufgestellten
  Spieler und rechts nur die Spieler auf der Bank angezeigt zu bekommen.
  Oder wenigstens jeweils mit einem grünen Balken hervorzuheben.  :help:
Das find ich soweit schon in Ordnung, wie es ist. Sicherlich nicht das ideale, aber wohl das, was am sinnvollsten umsetzbar war.

Dadurch das die Spieler unterschiedlich lange Namen haben, hebt sich nicht sofort das A oder B hervor.
Da Positionen sowie zur Zeit eingesetzte Spieler sich nicht voneinander abheben,
ist die Spieler-einstellung etwas unübersichtlich.

 :gruebel: ich hoffe ihr wisst was ich meine...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: real_taurus2005 am 05. April 2010, 22:23:42

- Es wäre vielleicht auch besser oben bei der Spielerwahl links nur die aufgestellten
  Spieler und rechts nur die Spieler auf der Bank angezeigt zu bekommen.
  Oder wenigstens jeweils mit einem grünen Balken hervorzuheben.  :help:
Das find ich soweit schon in Ordnung, wie es ist. Sicherlich nicht das ideale, aber wohl das, was am sinnvollsten umsetzbar war.

Dadurch das die Spieler unterschiedlich lange Namen haben, hebt sich nicht sofort das A oder B hervor.
Da Positionen sowie zur Zeit eingesetzte Spieler sich nicht voneinander abheben,
ist die Spieler-einstellung etwas unübersichtlich.

 :gruebel: ich hoffe ihr wisst was ich meine...


Lösung: rechtsbündig... dürfte ja nicht so schwer zu ändern sein
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Priester am 06. April 2010, 16:04:07


Now we´re talking...  :D

Ich finde es super das es doch ein paar Leute gibt die sich für das Thema interessieren.
 
Sogar der Priester kam aus seinem Loch gekrochen.  :zustimm:


 :versteck: bin da  :winken:

Ich bin sehr daran interessiert das hier änderungen eingeführt werden, und so wie es aussieht kommt langsam schwung in die ganze angelegenheit  :zustimm: obwohl die anfangseuphorie in dem thread auch langsam abstirbt.

Wie dom mehrfch und ausführlich erwähnt hat, könnte mann sicherlich das auswechselsystem vereinfachen und überschauliche gestalten.

Jetzt kommt die torjägerprämie doch nicht  :nein:. Was bringt einem ne statistik. Ich finde irgendwie sollte das belohnt werden, wenn nicht mit ne prämie, dann vielleicht mit einem platin schuh der ihn als torschützenkönig hervorhebt, und gleichzeitig seinen marktwert hebt (oder zumindest irgend einen anderen sonderstatus für die folgende saison)



Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 06. April 2010, 19:02:42
Platinschuh...UHIII
Was soll das den fuer ein Ungeheuer werden???

Ich bin schon froh das einige Dinge eingeführt werden, aber ich wrate erstmal ab!
Einige Dinge sind ja nicht so berauschend, wie zb. der SV...auf 10% bzw. 20%
Da bin ich absolut dagegen, weil es den kleinen Vereinen Hilft und den großen kann es sowieso egal sein!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Priester am 07. April 2010, 12:32:38
Platinschuh...UHIII
Was soll das den fuer ein Ungeheuer werden???

Ich bin schon froh das einige Dinge eingeführt werden, aber ich wrate erstmal ab!
Einige Dinge sind ja nicht so berauschend, wie zb. der SV...auf 10% bzw. 20%
Da bin ich absolut dagegen, weil es den kleinen Vereinen Hilft und den großen kann es sowieso egal sein!

Das muß nicht heißen das er ein ungeheuer wird, da auch ein silberschuh torschützenkönig werden kann, und das muß auch nicht seine stärke-ein stärke ändern, aber eine steigerung im MW fände ich gut, natürlich nur solange der auch torschützenkönig ist. Wenn er abgelöst wird, nimmt er natürlich wieder sein normalen status an, sofern er nicht abgewertet wird.

Wie du sagst die regeländerung mit dem SV  finde ich auch nicht gut.

Ich werd auch erstmal abwarten und gucken, was die so alles ändern wollen
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Eclipse am 07. April 2010, 12:53:22
Platinschuh...UHIII
Was soll das den fuer ein Ungeheuer werden???

Ich bin schon froh das einige Dinge eingeführt werden, aber ich wrate erstmal ab!
Einige Dinge sind ja nicht so berauschend, wie zb. der SV...auf 10% bzw. 20%
Da bin ich absolut dagegen, weil es den kleinen Vereinen Hilft und den großen kann es sowieso egal sein!

Das muß nicht heißen das er ein ungeheuer wird, da auch ein silberschuh torschützenkönig werden kann, und das muß auch nicht seine stärke-ein stärke ändern, aber eine steigerung im MW fände ich gut, natürlich nur solange der auch torschützenkönig ist. Wenn er abgelöst wird, nimmt er natürlich wieder sein normalen status an, sofern er nicht abgewertet wird.

Is ja alles schön und gut, aber Platinschuh is so ne Sache .. was ist, wenn, wie du schon selber sagtest, ein Silber-Schuh Torschützenkönig wird. Platin-Schuh heisst ja im Grunde soviel wie Normal-Gold aber eben Wertsteigerung - nur wie willst das bei nem Silbernen machen? Im Vorübergehend nen Goldschuh geben? Halte ich für bisserl zuviel - weil momentan ja die Torvergabe wohl eher dem Zufallsprinzip obliegt (zumal man mit einem 1-Sturm-Stystem damit sowieso die höchste Chance auf den Torschützenkönig hat). Eine Wertsteigerung aber ohne jeglichen Schuh halte ich schon eher denkbar - das wäre nicht so radikal wie einem Silberling für ne Saison nen Goldschuh geben ;-)
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Priester am 08. April 2010, 12:10:49
Das mit dem platinschuh war nur ein vorschlag, es kann ja auch silber, gold oder egal was für ein talent + oder * sein.  Wenn wir keine prämie für den torschützenkönig einführen, dann sollte es irgend einen anderen bonus geben. Wenn spieler mit + oder * status, dann sollte es seinen marktwert steigern dann bleibt es ja auch dem jeweiligen manager überlassen ob er davon profitieren möchte oder nicht, mann muß ihn ja nicht verkaufen.

In der realität zahlt mann für einen echten goalgetter ja auch mehr, siehe ronaldo, messi, rooney, Torres, Tevez, gomez (naja) ec, etc.

Ist halt nur ein vorschlag und ganz witzig finde ich
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Eclipse am 08. April 2010, 12:47:49
war ja auch keine kritik oder so, sondern bin da ja auch der selben meinung - was leider etwas schwer möglich ist, wäre halt noch dass der Marktwert für jede positive Aktion (Tor, Vorlage) leicht erhöht werden könnte, aber das wäre wieder das problem, dass zum einen die Verteilung eben dieser Sachen eher Würfelsache ist und zum anderen ist dann auch noch die Sache mit den Ländern wo eben einige U200Stk. Teams sind - da wäre das leicht übertrieben dann .. könnte man natürlich auch anhand der Durchschnittsstärke fest machen. Wäre meiner Meinung nach auch realitätsnahe  :mrgreen:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Priester am 08. April 2010, 14:26:26
Das Ligastärken abhängig zu gestalten würde die ganze sache überkomplezieren, und wäre sicherlich einigen usern gegenüber unfair, denn nicht jeder kann eine mannschaft in eins der stärksten ligen trainieren, und hier werden die vereine auch meist nicht so schnell frei.

Klar ist das würfelsache wer torschützenkönig wird, aber so ist das halt, das wird sich auch nicht anders gestalten lassen.

Marktwertsteigerung sollte meiner ansicht nach nicht für jede einzelne aktion eingeführt werden, denn dafür gibts ja die noten, sondern nur für den jeweiligen top goalgetter der jeweiligen liga über 34 spieltage (natürlich von der 1 bis zur 3 liga), hier sollte sein marktwert um eine gewisse prozentzahl steigen (dieses sollte natürlich in relation zu seinem normalem marktwert ausfallen) und fertig ist die sache. Ob manager bereit sind mehr für solche spieler zu bezahlen ist sone sache, könnte mir aber vorstellen das einige gerne mit 2 oder mehrere * oder + stürmer oder spieler gern zocken würden.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dom am 08. April 2010, 18:01:44
Natürlich ist es Würfelsache wer Torschützenkönig wird.

So soll es ja auch sein.
Sonst würde ja immer der beste Stürmer TSK werden. Das wäre ja langweilig...

Es ist doch schön wenn es sich nicht beeinflussen läßt.
Es soll ja auch nur eine kleine Prämie als Belohnung geben.
Als nettes Gimmick halt.

Nur weil irgendwelche "Spezialisten" dagegen sind, weil sie es nicht beeinflussen können,
die Prämie nicht einzuführen paßt wieder genau in die KSM-Welt bzw die Foren-Community.
Beinahe jeder hier ist nur auf seinen eigenen Vorteil bedacht...
(ich glaube es gibt keinen kotzenden Smiley, sonst käme er jetzt hier hin. ;D)

Sowas sollten M+B einfach ohne zu fragen einführen, wenn ich diese ganzen Abstimmungen schon sehe...
Da nehme ich sowieso nicht dran teil.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: cheffe am 08. April 2010, 20:19:11
(ich glaube es gibt keinen kotzenden Smiley, sonst käme er jetzt hier hin. ;D)

(https://forum.ksm-soccer.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmiliestation.de%2Fsmileys%2FKotzen%2F32.gif&hash=e36206bba81c2fc8d3d0e7a2e2c66cca2dc146c2) (http://umts-news.blogspot.com/)
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 09. April 2010, 08:50:01
Das ist unglaublich...erst redet man sich Saioson lang den Mund fusselich..erst nein, dann vielleicht, dann ja  und jetzt wieder nein!
Ein bißchen spät fuer ein Aprilscherz..Leute!
Da möchte ich mal ein trifftigen Grund lesen...also bitte schön!!!
und kommt mir bitte nicht mit eine Sparsame Ausrede  :ja:

@Das war jawohl vorher klar das es gewürfelt wurde..
und behebt bitte mal endlich den Bug mit den roten Karten!!!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Ohli am 09. April 2010, 11:09:01
weil es eine Meisterprämie geben wird und beim Torschützenkönig wird es in den Statistiken vermerkt :ja: und wenn man es genaunehmen soll:

Müßte wenn es eine Prämie für den besten Torschützen geben sollte, der Spieler diese Prämie bekommen und nicht der Verein :ja:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 09. April 2010, 11:17:45

Müßte wenn es eine Prämie für den besten Torschützen geben sollte, der Spieler diese Prämie bekommen und nicht der Verein :ja:

Auf so eine schlechte Ausrede habe ich nur gewartet...das ist ja wohl ein Witz...vielleicht sollten die Mod´s die prämie bekommen, dann wird Sie nämlich umgehend eingeführt!!!!  :zustimm:
In der Statistik festhalten...die Arbeit kann man sich sparen...ich frag mich mal wer auf so klöpse kommt!!
Wir reden hier nicht von ein Geldsegen!!!
Manchmal frag ich mich echt wozu man sich hier die Finger wund schreibt...
da versteh ich auch einige Manager die auf KSM einfach kein "Bock" mehr haben!!!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Ohli am 09. April 2010, 12:24:38
Auf so eine schlechte Ausrede habe ich nur gewartet...das ist ja wohl ein Witz...vielleicht sollten die Mod´s die prämie bekommen, dann wird Sie nämlich umgehend eingeführt!!!!  :zustimm:

war klar das wieder solche Anspielungen kommen und ist ja nicht das erstemal dass das von Dir kommt, nur das nicht die Mods gegen die Einführung waren sondern auch viele User sich gegen diese Prämie ausgesprochen haben :verweis:

... und egal was gemacht wird ob Pro und Contra es wird immer einige nicht zufriedenstellen, aber evt. sollte man Entscheidungen auch mal akzeptieren, aber scheint einigen leider schwer zufallen.

wünsche Dir ein schönes Wochenende :winken:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 09. April 2010, 12:38:51
Natürlich kommt es von mir, weil ja sonst keiner den Mund auf macht....

Komisch ist nur..das es erst nicht kommen soll, dann vielleicht, dann ja und jetzt wieder nicht...
ich weiß ja nicht auf was fuer ein Karusell da gefahren wird, aber scheint es sich sehr schnell zu drehen..also gut fest halten!!

Welche vielen User???...das muss was an mir vorbei gerauscht sein..wahrscheinlich so schnell wie die das Karussell was sich hier dreht... :peace:

Ist noch lang nicht we...grins
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: 0815-Mulle am 09. April 2010, 12:42:26
Es gab genug Stimmen, die sich verwundert die Augen rieben, dass Zufälle wie Scorer eine Geldsumme einfahren sollen und nix lieber eine Meisterprämie, die auf Leistung beruht, kommt.

Die jetzige Änderung ist absolut korrekt ... in meinen Augen ... und auch für Logik  :peace:

Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 09. April 2010, 12:50:41
..Ja klar ist die Meisterprämie Sinnvoller, als die Torjägerprämie...keine Frage Mulle
aber immer diese billigen Ausreden.

"Einführung waren sondern auch viele User sich gegen diese Prämie ausgesprochen haben"
so ein Quatsch....es gab bis jetzt nur positive resonanz!

Klar einige, wie du auch sind natürlich "erstmal" für eine Meisterprämie, aber gegen eine Torjägerprämie hast du dich ja auch nicht geäußert.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Crawford am 09. April 2010, 12:53:30
Ich für meinen Teil bin froh das sich hier überhaupt mal was am Spiel tut das ist ja die letzte Zeit der Fall.
Also auch mal ein wenig Lob an die Macher die ja ausser KSM noch andere Dinge zu tun haben.
Das es immer wieder Dinge gibt die einem selber oder anderen nicht schmecken ist doch klar.
Aber freut euch doch mal das hier was passiert und nicht Stillstand herscht wie vor einiger Zeit wo gar nix gemacht wurde.
Hoffe das weiter am Spiel und Verbesserungen gearbeitet wird. :peace:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Ohli am 09. April 2010, 13:18:12
"Einführung waren sondern auch viele User sich gegen diese Prämie ausgesprochen haben"
so ein Quatsch....es gab bis jetzt nur positive resonanz!

also das möchte gerne mal sehen :verweis:, das es "nur" positive Resonanz auf diese Vorschlag gab :gruebel:

Es gab genug Stimmen, die sich verwundert die Augen rieben, dass Zufälle wie Scorer eine Geldsumme einfahren sollen und nix lieber eine Meisterprämie, die auf Leistung beruht, kommt.

Die jetzige Änderung ist absolut korrekt ... in meinen Augen ... und auch für Logik  :peace:

so ist es :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dom am 09. April 2010, 13:21:41
Ihr seid schon lustige Typen, ehrlich.  :rofl: :rofl: :rofl:

Die Frage ist doch nicht WELCHE Prämie eingeführt werden soll.
Eine Meisterschaftsprämie muß GENAUSO her wie eine Prämie für den Torschützenkönig.  :schlaumeier:

Es sollten Dinge eingeführt werden die den Spielspass erhöhen.  :sterne:

Eine kleine Prämie für die Mannschaft die den TSK stellt (z.B. in der 3. Liga 500K,
in der 2. Liga 750K und in der ersten 1 Mio.) wäre eine solche Sache.
Dann wäre auch die Torjäger Statistik nicht vollkommen sinnlos...   :schlafen:

Wenn ich schon lese das hier abgestimmt wird ob der Meister 100K oder 200K bekommen soll,
dann lache ich mich kaputt.  :stupid:
Meisterschaftsprämie muß ja wohl höher sein als die Prämie für einen Pokalsieg.  :verweis:

Naja in meinen Augen sollte sowas sowieso nicht von euch Usern abgestimmt werden,
sondern M+B sollten euch vor vollendete Tatsachen stellen.  :gitarre:

Mehr Spielspass muß her, hier ist es aber so das wenn irgendein Feature den
Managern Spass macht wird es sofort begrenzt oder abgeschafft. (oder in diesem Fall
garnicht erst eingeführt.)

(https://forum.ksm-soccer.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmiliestation.de%2Fsmileys%2FKotzen%2F32.gif&hash=e36206bba81c2fc8d3d0e7a2e2c66cca2dc146c2) (http://umts-news.blogspot.com/) (https://forum.ksm-soccer.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmiliestation.de%2Fsmileys%2FKotzen%2F32.gif&hash=e36206bba81c2fc8d3d0e7a2e2c66cca2dc146c2) (http://umts-news.blogspot.com/) (https://forum.ksm-soccer.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmiliestation.de%2Fsmileys%2FKotzen%2F32.gif&hash=e36206bba81c2fc8d3d0e7a2e2c66cca2dc146c2) (http://umts-news.blogspot.com/)
(Danke Cheffe, den werde ich garantiert öfter brauchen in diesem Forum.)
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: D!e$el am 09. April 2010, 13:30:28
Mehr Spielspass muß her, hier ist es aber so das wenn irgendein Feature den
Managern Spass macht wird es sofort begrenzt oder abgeschafft. (oder in diesem Fall
garnicht erst eingeführt.)

Ah ja dann beleg mal deine Äußerungen!
Das hier alles was den "Spielspaß" erhöht nicht eingeführt bzw. begrenzt wird halte ich für sehr stark übertrieben.
Außerdem sollte man auch mal den jetzigen Stand von KSM und den bevor M+B das Ruder hier übernommen haben miteinander vergleichen.
Glaub da kann man ja nur sagen das es mit M+B deutlich besser gewurden ist und der "Spielspaß" schon so erheblich zugenommen hat.

Naja in meinen Augen sollte sowas sowieso nicht von euch Usern abgestimmt werden,
sondern M+B sollten euch vor vollendete Tatsachen stellen.  :gitarre:

Genau das finde ich so toll an KSM, das wir als User zu einem gewissen Teil mit entscheiden dürfen welche Features wie eingebaut werden.
So etwas gibt es nicht in vielen Browsergames. :peace:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dom am 09. April 2010, 13:51:19

Übertrieben??? Aussagen belegen???

Sag mal, spielst du das Spiel überhaupt?

Welche Sachen von den neuen Features haben denn deinen Spielspass so toll erhöht?  :lupe:

- Mir fällt z.B. nur ein das es einigen ein Dorn im Auge war wenn diverse Manager z.B.
  40 Spieler hatten. Schon wurde diskuttiert das man die Kader begrenzen sollte.   :gruebel:
- Die Kürzung des SV, dazu brauche ich ja wohl weiter überhaupt nichts zu sagen...   :stupid:
- Die alten Kamellen was den Vergleich Kersten mit M+B betrifft brauchst du garnicht rausholen,
  ich denke wir stimmen da alle überein das heutzutage mehr gemacht wird.
  Und doch es hören immer mehr User auf, woran das wohl liegt???  :gitarre:
- Natürlich gehört das aktuelle Geschehen auch stützend zu meiner Aussage.  :)

Wer weiß was ich jetzt noch vergesse oder was an mir vorbei gegangen ist.


Genau das finde ich so toll an KSM, das wir als User zu einem gewissen Teil mit entscheiden dürfen welche Features wie eingebaut werden.
So etwas gibt es nicht in vielen Browsergames. :peace:


Na klar, wenn es nur solche User wie Phanti wären, denen daran liegt das Spiel nach vorne zu bringen,
würde ich dir recht geben.
Aber hier sieht/sucht doch fast jeder nur seinen eigenen Vorteil.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 09. April 2010, 13:59:12
Aber hier sieht/sucht doch fast jeder nur seinen eigenen Vorteil.

Und du bist natürlich Mutter Theresa in Person...schon klar!
 :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Comedy pur...solltest mal bei Thomas Hermanns vorsprechen!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 09. April 2010, 14:00:08

 :gruebel: Wie wäre es denn mal im Rahmen der tollen neuen Scriptumschreibung von M+B mal den "rote-Karten-Bug" zu beheben.

Das würde mich ungemein motivieren wenn ich nicht dauernd gegen dezimierte Mannschaften verlieren würde weil deren verletzte oder des Feldes verwiesene Spieler nicht weiterhin mitberechnet werden...

Bin gegen jegliche Prämie weil das einfach wieder alles konterkariert.

Einerseits versuche ich alles mögliche und bastel an Stärken und Training und Marktwerten rum um Geld aus dem Spiel zu nehmen und andererseits führe ich neue Prämien ein  :stupid:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: D!e$el am 09. April 2010, 14:03:24
 :rofl: :rofl:
Nein ich spiel hier natürlich nicht mit.
Bin nur zum rumpöpeln im Forum. :rofl:

- Mir fällt z.B. nur ein das es einigen ein Dorn im Auge war wenn diverse Manager z.B.
  40 Spieler hatten. Schon wurde diskuttiert das man die Kader begrenzen sollte.   :gruebel:
- Die Kürzung des SV, dazu brauche ich ja wohl weiter überhaupt nichts zu sagen...   :stupid:
- Die alten Kamellen was den Vergleich Kersten mit M+B betrifft brauchst du garnicht rausholen,
  ich denke wir stimmen da alle überein das heutzutage mehr gemacht wird.
  Und doch es hören immer mehr User auf, woran das wohl liegt???  :gitarre:
- Natürlich gehört das aktuelle Geschehen auch stützend zu meiner Aussage.  :)

- welcher Verein hat in Echt ü40 Spieler in der Profimannschaft
- SV gibts eben so wenig im echten Fußball
- woran das liegt kann ich dir nicht sagen aber bestimmt nicht nur an M+B
  schau dir auch mal an wie oft hier über wirklich sinnlose Sachen gestritten wird
  da würde es mich auch nicht wundern wenn da einige sich verabschieden
- meinst du jetzt die von dir angeführte Diskussion über die Prämien?

Was hat das jetzt mit Spielspaß zutun :gruebel:

Na klar, wenn es nur solche User wie Phanti wären, denen daran liegt das Spiel nach vorne zu bringen,
würde ich dir recht geben.
Aber hier sieht/sucht doch fast jeder nur seinen eigenen Vorteil.

In deinen Augen ist wohl Phanti der einzigen vom Team der das Spiel verbessern will.
Dann muss ich dich jetzt mal fragen ob du hier aktiv mitliest. ;)
Man nehme zb. den Ohli  oder den Des die hier permanent die Bugs/Vorschläge von uns Usern an M+B rantragen.
Für mich sind das Sachen die das Spiel besser machen und auch die anderen vom Team arbeiten sehr vorbildlich.
Ich find es eher fast schon traurig was den Mods/Admins hier immer vorgeworfen wird.
Aber nun gut manche Manager brauchen das wohl ein wenig.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 09. April 2010, 14:19:17
Aber hier sieht/sucht doch fast jeder nur seinen eigenen Vorteil.

Und du bist natürlich Mutter Theresa in Person...schon klar!
 :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Comedy pur...solltest mal bei Thomas Hermanns vorsprechen!


Ist doch so... da hat Dom recht... jeder versucht bei jeder Diskussion seinen Vorteil aus jeder Sache zu ziehen.
Nur andere wichtigere Leute sitzen am längeren Hebel...  :mrgreen:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 09. April 2010, 14:21:56

Ah ja dann beleg mal deine Äußerungen!
Das hier alles was den "Spielspaß" erhöht nicht eingeführt bzw. begrenzt wird halte ich für sehr stark übertrieben.
Außerdem sollte man auch mal den jetzigen Stand von KSM und den bevor M+B das Ruder hier übernommen haben miteinander vergleichen.
Glaub da kann man ja nur sagen das es mit M+B deutlich besser gewurden ist und der "Spielspaß" schon so erheblich zugenommen hat.


Wenn ich mir den Mist mit den Karten anschaue der schon seit Anfang der Saison geht wunder ich mich doch ein wenig.
Wenn ein Spieler im Spiel eine rote oder Gelbrote Karte sieht, hat das kein Einfluss auf den weiteren SPielverlauf.
es ist sogar noch möglich das der Spieler eine Vorlage oder sogar ein Tor schießt und der Bug ist nicht erst seit gestern bekannt, sondern schon länger...

Bei Kersten wurde damals in so einem Fall das Spiel angehalten und der Fehler korrigiert..nur mal so nebenbei!

In dem Fall!!
beim Spiel Lichtenberg - Neukirchen(D, 2B) hat ein Spieler der vom Platz geflogen ist, sogar ein Tor erzielt.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: 0815-Mulle am 09. April 2010, 14:24:40
Finde eure Aussage bzgl. des Vorteil suchens extrem verallgemeinernd  :juggle:

Klar versucht jeder Sachen zu begründen, die einem selbst Spielspass oder Freude bringen - nur nix jeder sieht seinen Spielspass darin, dass KSM für ihn nach einer Änderung einfacher läuft  :juggle:

PS: Leo_dede hat die Kritik an der Torjägerprämie extrem gut auf den Punkt gebracht.
Und als Zusatz sei erwähnt ... solange verletzte/dem Platz verwiesenee Spieler Tore machen können, brauchen wir uns über den Sinn so einer Prämie nix unterhalten  ;D

PS2:
Marcus dat war vllt bei grossen Bugs so aber selbst da war es die Ausnahme ausser du redest von Saison 1 ... aber die galt eh als beta :lol:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 09. April 2010, 14:25:15
Ist doch so... da hat Dom recht... jeder versucht bei jeder Diskussion seinen Vorteil aus jeder Sache zu ziehen.
Nur andere wichtigere Leute sitzen am längeren Hebel...  :mrgreen:

So, wie er das schreibt, nimmt er sich aber da raus...und genau das bezweifle ich, dass er der Uneigennutz in Person ist.
 :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 09. April 2010, 14:28:21
Das ist auch mal eine Begründung die man akzeptieren kann:

PS: Leo_dede hat die Kritik an der Torjägerprämie extrem gut auf den Punkt gebracht.
Und als Zusatz sei erwähnt ... solange verletzte/dem Platz verwiesenee Spieler Tore machen können, brauchen wir uns über den Sinn so einer Prämie nix unterhalten  happy

Da muss man nichts so ein Blödsinn schreiben..das viele User dagegen waren!

Da sollte man auch erstmal den Bug beheben der seit ende Januar schon besteht und dann die Torjägerprämie einführen!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Eclipse am 09. April 2010, 14:32:59
Willst du wirklich nu behaupten die Zeit unter Kersten war besser als nu?  :konfus: ^^

Prämien sind ja nur ein kleenes Zuckerl für gemachte Arbeit, aber eine Torjägerprämie ist nicht unbedingt erforderlich, Meisterschaftsprämie find ich persönlich (ergo _meine_ Meinung) sinnvoller...

Finde sie auch ned Widersprüchlich gegen die Aktion "Geld aus dem Spiel nehmen", schließlich kriegt ja nicht jeder die Prämie sondern nur der, der sie auch "verdient" hat - im allgemeinen ist das aber pro 1. Liga logischerweise dann auch nur 1 Mannschaft, alle anderen 17 erhalten nix und kriegen somit auch kein zusätzliches Geld.

Meisterschaftsprämie ist nicht zu hoch (wie es derzeit bei den Umfragen zur Auswahl steht) sondern die Pokalprämie zu hoch -> Imagegewinn durch Pokalsieg ist genug was man da an Mehreinnahmen durch Sponsoren/Eintritt mehr kriegt.

Dass jeder auf seinen eigenen Vorteil bedacht ist sieht man ja bspw. bei der SV-Regelung.. wäre dem so würde da wohl jeder 20% wählen, da mehr SV mehr Einnahmen für einen selbst bringt -> warum machen es dann nicht alle, wenn doch nur jeder auf den eigenen Vorteil bedacht ist?

Unterm Strich kann man sagen, dass man es bei solchen Angelegenheiten nie allen recht machen kann, jedoch sollte man, nur weil man selbst anderer Meinung ist nicht alle anderen diskreditieren oder nicht anerkennen - eine Meinung ist schließlich meistens subjektiv zu sehen :-)
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dom am 09. April 2010, 14:34:21
@Diesel

Nein ich will nicht sagen das Phanti der einzige ist, aber der einzige von dem ich es bestimmt weiß.
Alle anderen kann ich nicht beurteilen.

Wenn du richtig hinguckst wirst du auch merken das ich geschrieben habe:

Zitat
Na klar, wenn es nur solche User wie Phanti wären, denen daran liegt das Spiel nach vorne zu bringen,
würde ich dir recht geben.


Es sind halt nicht NUR solche User die an den Abstimmungen teilnehmen,
sie sind zahlenmäßig doch erheblich in der Unterzahl.

Rumpöbeln hat dir auch keiner unterstellt, genausowenig wie ich unterstellt habe es läge an M+B
das User das Spiel verlassen.

-> richtig lesen...  ;D

Die Vergleiche mit der Realität hinken auch sehr, ich finde man kann sie nicht heranziehen.
Wieviel 100.000er Stadien gibt es denn in Wirklichkeit? (nur EIN Beispiel)

Und nein ich lese hier bestimmt nicht aktiv mit.  :nein:
Ich habe mich hier nur seit Jahren mal wieder angemeldet, weil ich M+B mit Ideen eventuell
unterstützen wollte, das Spiel zu verbessern und den Spielspass zu erhöhen.  :ja:

Ich spiele hier schon von Beginn an mit und wollte versuchen dabei zu helfen den Negativtrend abzuwehren.

Wenn du den ganzen Thread gelesen hast und nicht nur irgendeinen Post von mir aufgeschnappt hast,
dann solltest du es auch wissen.  :)

Aber hier sieht/sucht doch fast jeder nur seinen eigenen Vorteil.

Und du bist natürlich Mutter Theresa in Person...schon klar!
 :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Comedy pur...solltest mal bei Thomas Hermanns vorsprechen!



Naja eigentlich antworte ich auf solch unqualifizierte Bemerkungen ja grundsätzlich nicht,
da sowas nichts zur Sache beiträgt und für mich nur Polemik ist.

Aber wenn du mich schon mit einer Heiligen vergleichst,
dann will ich in diesem Fall mal über meinen Schatten springen...:  :mrgreen:

Ich will nur versuchen das Spiel zu verbessern... hmm... Moment mal...
ich wiederhole mich ja andauernd... nee ich glaube ich kommentiere das doch nicht...

Demnächst vieleicht erst einmal den ganzen Thread lesen...




Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dom am 09. April 2010, 14:40:40
Ich möchte mal wissen, bei welcher meiner bisher aufgeführten Änderungen meine Mannschaft einen
Vorteil hat?
Vieleicht die den Liveticker betreffend?  :rofl: :rofl: :rofl:

Wie gesagt erst alles lesen dann verurteilen.
Aber das paßt zu dem Vorurteil das viele Manager von der Foren-Community haben.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 09. April 2010, 14:43:52
Willst du wirklich nu behaupten die Zeit unter Kersten war besser als nu?  :konfus: ^^

Prämien sind ja nur ein kleenes Zuckerl für gemachte Arbeit, aber eine Torjägerprämie ist nicht unbedingt erforderlich, Meisterschaftsprämie find ich persönlich (ergo _meine_ Meinung) sinnvoller...

Finde sie auch ned Widersprüchlich gegen die Aktion "Geld aus dem Spiel nehmen", schließlich kriegt ja nicht jeder die Prämie sondern nur der, der sie auch "verdient" hat - im allgemeinen ist das aber pro 1. Liga logischerweise dann auch nur 1 Mannschaft, alle anderen 17 erhalten nix und kriegen somit auch kein zusätzliches Geld.

Meisterschaftsprämie ist nicht zu hoch (wie es derzeit bei den Umfragen zur Auswahl steht) sondern die Pokalprämie zu hoch -> Imagegewinn durch Pokalsieg ist genug was man da an Mehreinnahmen durch Sponsoren/Eintritt mehr kriegt.

Dass jeder auf seinen eigenen Vorteil bedacht ist sieht man ja bspw. bei der SV-Regelung.. wäre dem so würde da wohl jeder 20% wählen, da mehr SV mehr Einnahmen für einen selbst bringt -> warum machen es dann nicht alle, wenn doch nur jeder auf den eigenen Vorteil bedacht ist?

Unterm Strich kann man sagen, dass man es bei solchen Angelegenheiten nie allen recht machen kann, jedoch sollte man, nur weil man selbst anderer Meinung ist nicht alle anderen diskreditieren oder nicht anerkennen - eine Meinung ist schließlich meistens subjektiv zu sehen :-)

Das habe ich so nicht gesagt. Es wurde damals nur schneller reagiert auf Bugs. Beispielsweise. Die NAzahl der Karten. es war von ANfang an der Saison klar das die Kartenvergabe zu hoch war und man hat es bis zum ende der Saison runter gespielt.
Jetzt der Bug mit der Sperre und das der Spieler sogar noch ein Tor schiessen kann. der Fehler ist seit ENDE Januar bekannt. Diese fehler hat Einfluss auf die Saison, weil eine Sperre nicht Berücksichtigt wird.
Stell dir vor du stehst im wichtigen Meisterschafts oder Pokalspiel, dein gegner sieht eine rote Karte und schießt 5 Minuten später noch das Tor, warum ist es noch nicht Akut, weil es bis jetzt kein "..." betroffen hat!
So sieht´s nämlich aus

Ihr wollt Geld aus dem Spiel nehmen..dann haut auf alle Transfers 10% Steuer drauf und zack..verschwindet Geld aus dem Spiel...einfacher gehts nicht!!!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 09. April 2010, 15:09:11
Warum musste eigentlich Geld aus dem Spiel genommen werden?

Bisher konnte mir diese Frage niemand beantworten können...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: davidk82 am 09. April 2010, 16:04:34
Ups falscher Thread  :rofl:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: 0815-Mulle am 09. April 2010, 16:07:52
Warum musste eigentlich Geld aus dem Spiel genommen werden?

Bisher konnte mir diese Frage niemand beantworten können...

Weil sich viele Quereinsteiger und Altuser darüber ausgelassen haben, wie unfair es doch ist, dass die grossen Klubs nur Geld scheffeln und kaum Kosten haben  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: finmik am 09. April 2010, 16:39:08
....blick in die transferstatisten sollte da reichen.
transfers mit 3stelligen millionenbeträgen ware alltäglich.
ein guter transfer und die autobahn wurde in auftrag gegeben....
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Eclipse am 09. April 2010, 16:46:14
nicht nur eine autobahn ^^

mit den 600 Mille die tlw. damals geflossen sind hättest gut 5 machen können.

Ich meine gab ja ned wirklich ausgaben, gehaltskosten waren gering, spieler sind zu 100% aufgewertet worden (tlw. sogar um 2 stufen) und und und, also wenn ich KSM früher mit KSM heute vergleiche, dann doch lieber das heutige KSM als das frühere  ;D
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 09. April 2010, 17:15:43
So ist das halt, wer gut wirtschaftet verdient auch viel. Wer Titel holt bekommt nichts..
Zumindest jetzt noch!!!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 09. April 2010, 17:23:19
Kommt die Meisterprämie doch nicht ???
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Sir Phillie32 am 09. April 2010, 17:28:09
dennoch drängt sich mir immer mehr eine frage auf...
bei all den veränderungen die hier im forum gefordert werden, inwiefern trifft die meinung der forenuser denn auch die meinung der normalen ksm-user?
hier wird soviel über anstehende neuerungen und forderungen diskutiert, aber verlieren wir nicht langsam den blick aufs wesentliche? ksm war und ist ein einfaches manager-spiel, wo ein neuling fix reinkam. ist das noch immer so, wenn über versteuerung bei spielerverkauf, sonderprämie, etc nachgedacht wird?
wäre es da nicht einfacher, sich gleich ein pc-game zubesorgen, wo jede kleine tätigkeit bedacht sein muss?
hier ging es ursprünglich mal um motivationsprobleme, aber daraus wurde ein erneuter schauplatz für diskussionen über neuerungen und forderungen.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 09. April 2010, 17:41:50
Ja, ich habe vor 2 Wochen schon angemahnt, dass wir nicht zu egoistisch denken dürfen. Und leider sind hier führende Forums-User, die in meinen Augen das Spiel zu ihren Gunsten lenken und verändern lassen, ohne dass sie über Normalo-User nachdenken.

Und diese InGame-Umfrage kann man auch als Toilettenpapier benutzen, da die Option "Gar keine SV-Änderung" nicht zur Verfügung stand. Es ging ja nur noch darum, wie niedrig die SV-Reduzierung reformiert werden soll.

Ich hätte nichts gegen die Abschaffung des SVs, wenn diese Gehälterreform nicht wäre. Man kann nicht den SV reduzieren bzw. abschaffen, weil man meint, dass er realistisch ist und dabei die unrealistischen Gehälter beibehält. Realismus + Unrealismus = KSM?

Manchmal denke ich, dass man die eifrigen User durch Reformen bestrafen möchte, weil man selber nicht so gut gewirtschaftet hat.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 09. April 2010, 18:59:32
Kommt die Meisterprämie doch nicht ???

Solange Sie nicht eingeführt wurde von M+B glaube ich nicht daran!!!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Duke Mike am 09. April 2010, 20:11:33
....

Ich hätte nichts gegen die Abschaffung des SVs, wenn diese Gehälterreform nicht wäre. Man kann nicht den SV reduzieren bzw. abschaffen, weil man meint, dass er realistisch ist und dabei die unrealistischen Gehälter beibehält. Realismus + Unrealismus = KSM?
....


Wer sagt denn, dass die Gehälter unrealistisch sind? Gibt es etwa einen Umrechnungskurs von KSM$ in EUR, damit man die mit der Realwirtschaft vergleichen kann.  :mrgreen:
Und wenn ich mich nicht irre, passen sich doch die Gehälter dynamisch an die Marktsituation an. Oder bin ich da falsch informiert?

Bei mir ist jedenfalls die Motivation eher gestiegen, da es schwieriger geworden ist einen guten Verein aufzubauen. Man sollte nicht vergessen, dass es sich hier um einen Manager handelt! Man muss also managen können, d.h. aus den gegebenen Umständen und den zur Verfügung stehenden Ressourcen das beste rausholen  ;D
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Sir Phillie32 am 09. April 2010, 20:16:05
sehr kluge worte!  :zustimm:
und jeder weiß, man kann nur ernten, was man säet!
genau diese wirtschaftliche aspekt unterscheidet doch einen guten, von einem schlechten manager.
nur wer richtig investiert, wird auch profit ernten.... wer nur sinnlos verschleudert, fährt vor die wand! 
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 09. April 2010, 20:48:22

Wer sagt denn, dass die Gehälter unrealistisch sind? Gibt es etwa einen Umrechnungskurs von KSM$ in EUR, damit man die mit der Realwirtschaft vergleichen kann.  :mrgreen:
Und wenn ich mich nicht irre, passen sich doch die Gehälter dynamisch an die Marktsituation an. Oder bin ich da falsch informiert?

Bei mir ist jedenfalls die Motivation eher gestiegen, da es schwieriger geworden ist einen guten Verein aufzubauen. Man sollte nicht vergessen, dass es sich hier um einen Manager handelt! Man muss also managen können, d.h. aus den gegebenen Umständen und den zur Verfügung stehenden Ressourcen das beste rausholen  ;D

Mensch, die Manager sollen sich doch nicht bereichern. Ich fordere ja auch nicht die "Alten Zeiten", in denen man noch 500 Mio. Ablöse gezahlt hatte und die Gehälter auch zu niedrig waren. Ich fordere doch nur angepasste, humanere Unkosten, die dem derzeitigen System angepasst ist.
Hätte ich meine 2xx Mio. nicht auf dem Konto, dann würde ich echt am Hungertuch nagen... bin ehrlich... bin nicht so gut in diesem Game... viele andere sind da sicherlich besser als ich, aber auch denen sollte man ne Chance geben.

Verlange nur, dass man nicht immer am finanziellen Limit arbeiten sollte... sollte man einen Verletzten haben, dann sollte man zumindest noch bisschen Kleingeld im Beutel haben, um eben diesen Spieler in die Reha schicken zu können oder ihn adäquat ersetzen können.

[..]
genau diese wirtschaftliche aspekt unterscheidet doch einen guten, von einem schlechten manager.
nur wer richtig investiert, wird auch profit ernten.... wer nur sinnlos verschleudert, fährt vor die wand!  

Das ist echt traurig, dass gute von schlechten Manager nur auf dem Finanzsektor unterschieden werden. Dabei gibts ja noch taktische Ausweitungen. Aber das habe ich auch mal vorgeschlagen... da kam auch nichts... hauptsache Geld Geld Geld....  :nein:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Duke Mike am 09. April 2010, 21:23:27
Ich hab mich nicht nur auf den finanziellen Aspekt bezogen, sondern allgemein von Ressourcen gesprochen.
Natürlich gehören Fähigkeiten in den Bereichen Taktik, Training, Spielerrekrutierung usw. auch zu einem guten Manager.

Übrigens, kann es sein, dass die Diskussion sich sehr mit dem Thread (http://www.ksm-forum.de/index.php?topic=73902.msg1913998#new) im Doppelpass gleicht ? :lach: Sollte man vielleicht zusammenlegen.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 09. April 2010, 21:43:07
Nö, wollte nur meine Meinung überall verbreiten  :lach:

Aber ich höre schon auf hier das Thema zu verwässern  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 10. April 2010, 10:03:28
Um wieder auf´s Thema zurück zu kommen.

Ich finde die Torjägerprämie muss eingeführt werden.

Das Argument, dass zuviele User dagegen waren...ist ja absolut lächerlich..aber typische Standartantwort, wenn man ein nichts Einfällt

Zu den Argument, dass es wegen den Karten-Bug nicht eingführt wird, finde ich auch nicht richtig, weil den Bug gibt es wohl schon, seit es Sperren im Spiel gibt, aber bis jetzt ist er wohl nicht so relvant, dass er behoben werden sollte.
Naja ist ja auch ein  Argument, aber da es wohl den anschein nach so selten vor kommt. Hat es ja kein großen Einfluss auf die Torjägerkanone.
Außerdem wird da doch gewürfelt ,wer die Tore macht!

Ich bin weiterhin für eine Einführung der Torjägerprämie...bin ja mal gespannt was ich jetzt zu lesen bekomme!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 10. April 2010, 11:42:05
akkusativ? dativ? genitiv? hmmmm  :juggle:

Mensch, die Manager sollen sich doch nicht bereichern. Ich fordere ja auch nicht die "Alten Zeiten", in denen man noch 500 Mio. Ablöse gezahlt hatte und die Gehälter auch zu niedrig waren. Ich fordere doch nur angepasste, humanere Unkosten, die dem derzeitigen System angepasst ist.
Hätte ich meine 2xx Mio. nicht auf dem Konto, dann würde ich echt am Hungertuch nagen
... bin ehrlich... bin nicht so gut in diesem Game... viele andere sind da sicherlich besser als ich, aber auch denen sollte man ne Chance geben.

Verlange nur, dass man nicht immer am finanziellen Limit arbeiten sollte... sollte man einen Verletzten haben, dann sollte man zumindest noch bisschen Kleingeld im Beutel haben, um eben diesen Spieler in die Reha schicken zu können oder ihn adäquat ersetzen können.

is jetz aber schon n kleines armutszeugnis mit deinem stadion, oder?
warum sollten manager, die offensichtlich über ihren verhältnissen leben, durch herabgesetzte unkosten in ihrem handeln noch unterstützt werden?
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 10. April 2010, 13:24:00
is jetz aber schon n kleines armutszeugnis mit deinem stadion, oder?

Naja, bei seinem Image ist klar, dass er noch leichte finanzielle Probleme hat, denn er wird nur gegen Top-Gegner das Stadion annähernd vollbekommen (Image über 100). Da KM sich aber in der 1. Liga festzubeißen scheint, wird dieses Problem schon nächste Saison deutlich geringer sein, denn zum Einen wird sein Team durch die Skill-Reform schwächer und somit auch billiger werden und zum Anderen wird sein Image einen gewaltigen Sprung nach oben machen, was er deutlich in den Werbe- und Stadioneinnahmen spüren wird.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 10. April 2010, 14:34:49
die sache mit dem image is mir schon klar...ich kann mir aber keinen kader von ner halben mrd wert halten mit nem 47 image und dann beklagen, dat ich keine kohle hab, und dann noch wollen, dat die kosten gesenkt werden...sorry...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 10. April 2010, 15:38:52
Naja, ich habe mal auf dem TM geschaut, wie teuer schwächere und ältere Spieler im Gehalt. Aber ist es so, dass schwächere und ältere genauso viel an Gehalt verlangen, wie meine jetzigen Spieler. Deswegen behalte ich meine 1/2 Milliardentruppe lieber. Ich schaue mal, wie sich das zur neuen Saison ändert. Leider habe ich versucht in den letzten 2 Saisons meine Leutchen gleichmäßig zu trainieren. Ich hoffe, dass es sich nicht für mich zur neuen nachteilig auswirkt.

Klar, hast du recht. Ich habe nicht vorausschauend gewirtschaftet. Hätte ich mal gemacht... aber meine Jungs jetzt nochmal verkaufen, werde ich mit Sicherheit nicht mehr... da muss ich jetzt mal durch.  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 10. April 2010, 17:28:35
wird dieses Problem schon nächste Saison deutlich geringer sein, denn zum Einen wird sein Team durch die Skill-Reform schwächer und somit auch billiger werden
:gruebel: seid ihr euch denn wirklich so sicher mit den fallenden gehältern?

Wenn ich an die saisonübergänge denke so kann ich nicht feststellen dass die wunschgehälter gesunken wären trotz der tatsache dass die spieler ein jahr älter wurden und auch die marktwerte heftig gefallen sind

und auch bei der ews abgewertete spieler haben eher mehr als weniger verlangt...

@rest - alles alte sch... da rede ich schon ewig von, da war ich immer die meckernde pottsau...
jetzt haben wohl einige mehr mitbekommen dass da einiges schief läuft und im argen liegt  :jubeln:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 10. April 2010, 22:01:23
wird dieses Problem schon nächste Saison deutlich geringer sein, denn zum Einen wird sein Team durch die Skill-Reform schwächer und somit auch billiger werden
:gruebel: seid ihr euch denn wirklich so sicher mit den fallenden gehältern?

Wenn ich an die saisonübergänge denke so kann ich nicht feststellen dass die wunschgehälter gesunken wären trotz der tatsache dass die spieler ein jahr älter wurden und auch die marktwerte heftig gefallen sind

und auch bei der ews abgewertete spieler haben eher mehr als weniger verlangt...

@rest - alles alte sch... da rede ich schon ewig von, da war ich immer die meckernde pottsau...
jetzt haben wohl einige mehr mitbekommen dass da einiges schief läuft und im argen liegt  :jubeln:

Also ich kann aus eigener Beobachtung sagen, dass die Gehälter bei ein und demselben Spieler mit identischer Stk./EinStk, gleichem Talent, aber einem Jahr Differenz, also direkt vor und direkt nach dem Saisonübergang leicht gesunken sind. Grundsätzlich scheint das Gehalt nicht an den MW gekoppelt zu sein, es scheint ein Zusammenspiel von Alter, Stk/einStk und Talent zu sein, zusammen mit dem Gierfaktor, was das Gehalt bestimmt.

Die Marktwerte fallen immer in der Zeit um den Saisonübergang herum, steigen aber schon kurze Zeit danach wieder deutlich an. Ich hab selbst noch keinen wirklichen Grund für diesen Abfall gefunden, er tritt aber regelmäßig um den Saisonübergang herum auf.

Und Queen: Meckern tust du doch schon ewig...daran hat man sich doch sehr gewöhnt^^
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: El Boss am 10. April 2010, 22:10:59


Die Marktwerte fallen immer in der Zeit um den Saisonübergang herum, steigen aber schon kurze Zeit danach wieder deutlich an. Ich hab selbst noch keinen wirklichen Grund für diesen Abfall gefunden, er tritt aber regelmäßig um den Saisonübergang herum auf.

Ist doch klar.

Zum Saisonende wird vieles über den SV gejagt, daher sinken die MW`s im allgemeinen.

Nach der EWS sind alle Spieler ein Jahr älter, was den MW wieder erstmal sinken lässt.

Kurz danach steigen die MW`s wieder, da viele Vereine frisches Geld haben und teilweise deutlich über MW Spieler kaufen. Dies lässt die MW`s wieder steigen.

Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: El Boss am 10. April 2010, 22:15:53
wird dieses Problem schon nächste Saison deutlich geringer sein, denn zum Einen wird sein Team durch die Skill-Reform schwächer und somit auch billiger werden
:gruebel: seid ihr euch denn wirklich so sicher mit den fallenden gehältern?

Wenn ich an die saisonübergänge denke so kann ich nicht feststellen dass die wunschgehälter gesunken wären trotz der tatsache dass die spieler ein jahr älter wurden und auch die marktwerte heftig gefallen sind

und auch bei der ews abgewertete spieler haben eher mehr als weniger verlangt...

@rest - alles alte sch... da rede ich schon ewig von, da war ich immer die meckernde pottsau...
jetzt haben wohl einige mehr mitbekommen dass da einiges schief läuft und im argen liegt  :jubeln:

Du darfst natürlich nicht vergessen, dass Du die Spieler irgendwann einmal gekauft und dabei das Wunschgehalt deutlich gedrückt hast.

Im Laufe der Saison wird der Spieler in st und ein. st stärker, was sein Gehalt zusätzlich nach oben treibt.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 10. April 2010, 22:30:37
Ist doch klar.

Zum Saisonende wird vieles über den SV gejagt, daher sinken die MW`s im allgemeinen.

Dann bin ich mal gespannt, ob wir im Falle der SV-Reform einen geringeren Abfall spüren, da ja dann das extreme "über-den-SV-jagen" dann schwächer sein sollte... :zustimm: :verweis:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 10. April 2010, 22:33:13
Jo, darauf bin ich auch gespannt  :zustimm:

Aber aus welchen Faktoren setzt sich Gehalt zusammen? MW? Stärke? KFM-Werte? Alter?
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 10. April 2010, 22:43:55
Der MW hat, soweit ich das beurteilen kann, nichts mit der Gehaltsbildung zu tun, sonst müsste ja im Bereich des Saisonwechsels auch ein massiver Abfall bei den Wunschgehältern zu erkennen sein.
Die Stärke, die EinStk, das Talent sowie das Alter sind denke ich maßgeblich für die Gehälter...die KFM-Werte finden ja in der EinStk. Berücksichtigung, wobei ich nicht weiß, ob Kon, Fit und Mor da einzeln gewichtet sind oder wirklich nur die aus den drei Werten ermittelte EinStk. maßgeblich ist. Dazu kommt eben noch der Gierfaktor, der das Gehalt entsprechend nach oben (und vielleicht auch unten) variiert.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 10. April 2010, 23:03:36
die wunschgehälter fallen zum saisonende ebenso deutlich wie die mw...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Priester am 12. April 2010, 12:10:14
paar tage nicht vorbei geschaut und schon geht hier die post ab.

Das die marktwerte in relation zu den gehältern nicht passen wissen wir alle, und wenn man nicht gerade richtig viel kohle aus der vergangenheit bei seite geschaffen hat, wirds sehr schwierig eine spitzentruppe (1200) aufzubauen - fakt! Ich kann da aus eigene erfahrungen sprechen, hatte mein team (sehr jung, 23 im durchschnitt und knapp 1200er stärke, und stadion gerade vollständig ausgebaut, als sich die gehälter und marktwerte geändert haben) Das war mein untergang, schon mußten die spieler alle verkauft werden um die kosten zu decken. Klar ist das ärgerlich, aber darüber mecker ich ja auch nicht. Ne halbe saison später und ich hätte auch die taschen voll, wie all die user die gegen so eine kleine prämie sind.

Kommt leute es geht nicht darum, wieder geld ins spiel zu pumpen, sondern nur um kleinigkeiten die den spielspass erhöhen. Was ist so schlimm an eine torjäger- oder meisterprämie? Die paar mücken dir hier im gespräch sind, sind doch kaum der rede wert.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 12. April 2010, 12:19:18
bin absolut für die meisterprämie  :zustimm:

aber mal zu deinem team...durchschnitt 23 jahre und 1.200 stärke? dat is doch net normal...daran sieht man doch, dass da ein fehler im system is/war...wenn es weiterhin so einfach wäre solch ein team zu bauen, dann hätte ich motivationsprobleme  :ja:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: stefanbecks am 12. April 2010, 12:50:06
Was ist so schlimm an eine torjäger- oder meisterprämie?

Eine Torschützen-Prämie bzw eine Meisterprämie hat nur dann einen Wert wenn sie mit eigenen Mitteln erreichbar ist.

Ist bekannt, wie ein Ergebnis zustande kommt ? warum ein Spiel 2:2 ausgeht anstelle von 0:0 ? wie ein Torschütze bestimmt wird ? warum ein Spiel gewonnen wird, warum verloren ?


mal angenommen, ich habe keinerlei Einfluss auf das Endergebnis und ich kann es auch dann nicht beeinflussen wenn mir die gegnerische Stärke, Einsatz, Formation, Taktik etc bekannt ist, kann ich mich dann verdientermaßen Meister nennen und eine entsprechende Prämie kassieren ?

mal angenommen, ich habe keinerlei Einfluss auf geschossene Tore und keinen Einfluss auf die Torschützen, darf ich dann eine Prämie entgegennehmen für den besten Torschützen ?

Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 12. April 2010, 13:30:27
dass man auf die torschützen keinen direkten einfluss hat seh ich ja noch ein, aber dass man auf das ergebnis keinen einfluss hat is quatsch...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Priester am 12. April 2010, 14:06:50
bin absolut für die meisterprämie  :zustimm:

aber mal zu deinem team...durchschnitt 23 jahre und 1.200 stärke? dat is doch net normal...daran sieht man doch, dass da ein fehler im system is/war...wenn es weiterhin so einfach wäre solch ein team zu bauen, dann hätte ich motivationsprobleme  :ja:

Da hast du ja auch zum teil recht, nur davon gibt es ja leider immer noch einige, mit dem kleinen unterschied das die manager für díe nächsten 10 jahre saniert sind, weil die damals kohlen gebunkert haben. Bei denen gehts ja auch nicht mehr um wirtschaften, die probleme haben die erst gar nicht. Für neulinge wirds enorm schwer da mitzuhalten.

Wie bereits mehrfach betonnt, ist es klar das mann den torschützenkönig nicht beeinflussen kann, es ist würfelsache!ja und sag ich dazu, es geht hier nur um kleine anerkennung, egal wer die bekommt.

Die meisterprämie sollte eigentlich ein höheren stellenwert als den pokal dastellen, aber das wird ja noch nicht mal gefordert, weis gar nicht warum hier so ein drama raus gemacht wird.

@ Hamburg wenn man keinen einfluss auf das ergebnis, bzw. von vornherein keine chance hat was zu gewinnen, und das alles vorher bestimmt ist, dann sollten wir am besten jetzt alle aufhören.

Ich dreh mich hier im kreis  :sterne:
TSK = würfelsache = kleine anerkennung "wo ist das problem, wir reden hier nicht von massig geld"
Meister = verdient eigentlich eine größere anerkennung als der pokalsieger, aber nunja nur ne kleinigkeit wäre schon ein schritt in die richtige richtung
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSuperbj am 12. April 2010, 14:32:33
die kleine anerkennung beim tsk ist für mich der eintrag ins spielerprofil...vleicht könnte man das später noch mit nem hinzugewinn von moral oder was ähnlichem koppeln, muss man sehen...aber bin entschieden gegen eine geldprämie von tsk...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Eclipse am 12. April 2010, 14:37:07
is doch scheissegal ob man nun ne prämie von paar 100k oder womöglich ner Million für den TSK kriegt .. das is ein halbwegs brauchbarer jugie - und das ist ebenfalls zufallsgesteuert wie der TSK.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 12. April 2010, 15:14:13
Wenn der Torschütze wirklich zufällig bestimmt würde, wie kann ein Spieler in einer Liga über mehrere Saisons hinweg zu den Top 3 der Torschützen zählen?  Wenn es wirklich zufällig wäre, müssten die Torschützen gleich verteilt werden, werden sie aber nicht. Bestimmte Spieler zeichnen sich immer wieder als herausragende Torschützen hervor...ein Beispiel dafür wäre Tim Heinz von Torpedo Uzhhorod. Seit mehreren Saisons dominiert er die Torschützenliste, und das obwohl Uzhhorod schon länger nicht mehr das Nonplusultra der Ukraine ist!

Wenn man doch nur alles auf den Zufall schieben könnte...das Leben wäre so einfach!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Priester am 12. April 2010, 15:46:00
Wenn der Torschütze wirklich zufällig bestimmt würde, wie kann ein Spieler in einer Liga über mehrere Saisons hinweg zu den Top 3 der Torschützen zählen?  Wenn es wirklich zufällig wäre, müssten die Torschützen gleich verteilt werden, werden sie aber nicht. Bestimmte Spieler zeichnen sich immer wieder als herausragende Torschützen hervor...ein Beispiel dafür wäre Tim Heinz von Torpedo Uzhhorod. Seit mehreren Saisons dominiert er die Torschützenliste, und das obwohl Uzhhorod schon länger nicht mehr das Nonplusultra der Ukraine ist!

Wenn man doch nur alles auf den Zufall schieben könnte...das Leben wäre so einfach!

Wenn das wirklich so ist, dann ist mein vorschlag mit dem * oder + anhang an dem talent gar nicht so vekehrt. Die spieler werden dann auf dem tm begehrter und dürften ne höhere ablöse fordern, und einige manager würden sicherlich solche spieler für sich sammeln und mehrere davon im team haben wollen. Zugegeben das ist nicht von dauer, denn nach eine saison kann ja höchstens nur einer aus dem team diesen status in der folgenden saison beibehalten (wenn überhaupt), aber sicherlich trotzdem witzig
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Ohli am 12. April 2010, 17:08:27
Wenn der Torschütze wirklich zufällig bestimmt würde, wie kann ein Spieler in einer Liga über mehrere Saisons hinweg zu den Top 3 der Torschützen zählen?  Wenn es wirklich zufällig wäre, müssten die Torschützen gleich verteilt werden, werden sie aber nicht. Bestimmte Spieler zeichnen sich immer wieder als herausragende Torschützen hervor...ein Beispiel dafür wäre Tim Heinz von Torpedo Uzhhorod. Seit mehreren Saisons dominiert er die Torschützenliste, und das obwohl Uzhhorod schon länger nicht mehr das Nonplusultra der Ukraine ist!

Wenn man doch nur alles auf den Zufall schieben könnte...das Leben wäre so einfach!

sehe ich auch so und mein Martin Schleicher machte jede Saison seine Tore im zweistelligen Bereich :ja:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 15. April 2010, 08:57:50
Die Top Torjäger werden immer Ihre Tore schiessen!
Wann wird eigentlich der Bug mit den Karten behoben?

Damit wir wieder ein Schritt weiter kommen, mit der Torjägerprämie
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 19. April 2010, 08:32:06
Anscheinend kommt der Bug wohl den verantwortlichen entgegen, weil dafür interessiert sich wohl keiner!!
Bin mal gespannt , wann es den richtigen im entscheidenenden Spiel erwischt. Hoffe ja bald!!!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 12. Juni 2010, 11:51:28
Viel Gequascht, aber mal wieder nicht viel  passiert bei KSM
Die BUG´s bleiben weiter bestehen
- Sünder können Tore schiessen...

Prämiensystem wird wohl auch mal wieder aufgeschoben
TJA hat ja auch kein MOD vorgeschlagen, was wunder ich mich da noch,
es werden nur MOD interessen begrüsst
zb. SV Kürzung, darürber wurde nicht mal abgestimmt , nur über die Höhe und die waren vorgegeben!


Weiter soooo es lebe KSM  :jubeln:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Sascha am 12. Juni 2010, 11:57:05
Schlecht geschlafen?
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 12. Juni 2010, 13:05:54
..ja Heuschnupfen ..da schlaf ich immer schlecht!!!!

Ich frage mich wozu Ihr ein Testserver habt???
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Sascha am 12. Juni 2010, 13:28:23
Wieso wir?

Den haben doch alle?
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 12. Juni 2010, 14:05:01
Hast du ein aktuelles Beispiel für einen Rot-Sünder, der ein Tor geschossen hat? Wenn ja müsste man Mayo nochmal schreiben. Der letzte Stand der Dinge war ja, soweit ich weiß hier:
Zitat von: Mayo`s 2. Antwort
  • Gesperrter Spieler schießt Tore --> hier habe ich jetzt was gefunden, was in der Tat der Auslöser sein könnte. Ist gerade im Test - wenn das Skript stabil läuft setze ich es live. Dann können die User ab dem nächsten ZAT nochmal verstärkt auf diesen Punkt achten.
Wenn also das Problem weiter besteht, her mit dem Spielbericht, dann wird das Problem noch einmal weitergeleitet.

Und statt der Torjägerprämie erschien es uns erstmal sinnvoller, eine Meisterprämie einzuführen, da die internationalen Wettbewerbe sowie der nationale Pokal prämiert werden, die Meisterschaft jedoch nicht.

Edit: Das mit dem Heuschnupfen kenn ich auch ;) Gute Besserung!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: DEL PIERO am 12. Juni 2010, 14:11:36
5Mio für die Meisterschaft sind aber nen Witz...
Da erhält man im Pokal viel mehr obwohl dieser eig viel weniger wert sein sollte  :winken:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 12. Juni 2010, 14:14:25
Also sollen wir die Pokalprämie auf 4 Mio reduzieren?
 :scherzkeks: :verweis:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: DEL PIERO am 12. Juni 2010, 14:16:32
Also sollen wir die Pokalprämie auf 4 Mio reduzieren?
 :scherzkeks: :verweis:

Jaja genau...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 13. Juni 2010, 12:44:30
Ein versäumnis ist auch das man imgame keine Nachrichten bekommt, wo man über Termine und regeländerungen informiert wird!
Nicht jeder ist im Forum angemeldet oder liest sich die NEWS durch!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: El Olli am 13. Juni 2010, 12:49:12
sry marcus, muss ich dir widersprechen : wer die news auf der startseite nicht durchliest ist selber schuld, ein bischen eigeninitiative  ist schon notwendig
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Coolsson am 13. Juni 2010, 12:50:20
Ein versäumnis ist auch das man imgame keine Nachrichten bekommt, wo man über Termine und regeländerungen informiert wird!
Nicht jeder ist im Forum angemeldet oder liest sich die NEWS durch!

Also das ist nun wirklich fast unglaublich. An den News kommst du doch gar nicht dran vorbei. Wer die nicht durchliest, macht einfach blind seine zwei Klicks pro Tag und dann ist es auch gerecht, wenn er dadurch Nachteile hat.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Ohli am 13. Juni 2010, 12:50:49
..jeder macht aber die Startseite auf um sich einzuloggen und dort stehen die News wenn der jenige diese nicht ließt, ist dass das Problem des jeweiligen Managers :verweis:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Coolsson am 13. Juni 2010, 12:53:42
..jeder macht aber die Startseite auf um sich einzuloggen und dort stehen die News wenn der jenige diese nicht ließt, ist dass das Problem des jeweiligen Managers :verweis:

...und nach dem Login nochmal auf der Ingame-Startseite.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 13. Juni 2010, 13:03:04
Und ich bin mir zu 100% sicher: Selbst mit einer Ingame-Nachricht würden sich manche User noch beschweren, sie hätten es nicht mitbekommen...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Frutti am 13. Juni 2010, 13:05:20
Startseite und Ingame reichen aus
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: finmik am 13. Juni 2010, 13:06:51
....handzettel und erinnerungs-sms wären schön.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 13. Juni 2010, 13:35:37

 :winken: Also ich kann ja beide Seiten gut verstehen.
Aber warum muss man sich da gleich wieder gegenseitig abschiessen und veralbern?

Kann man das nicht einfach als Anregung/Verbesserungsvorschlag nehmen und zukünftig solch wichtige Dinge per InGame-Nachricht verkünden?
Kann doch eigentlich nicht so schwer sein.

Ich meine, bei unzufriedenen Spielern gibts `ne Nachricht, bei Rentnern gibts `ne Nachricht, bei erfolgreichen Transfers gibts `ne Nachricht, beim Abschluß von FSS gibts `ne Nachricht...warum dann nicht auch bei solch elementaren Änderungen am Game?

Nicht jeder liest im Forum mit, nicht jeder liest auf der Startseite, weil er versucht so schnell wie möglich die ätzende Werbung zu umgehen...
Und nicht jeder Newbie erkennt was es heisst wenn da fette rote Zahlen stehen...

Also einfach mal die Hand reichen und einen Schritt aufeinander zugehen  ;D
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Sascha13 am 13. Juni 2010, 13:38:49
Und nicht jeder Newbie erkennt was es heisst wenn da fette rote Zahlen stehen...

Kontostand:  -5.887.653 KSM $

ACHTUNG: Gefahr auf Lizenzentzug droht



mal ehrlich....... was ist daran nicht zu verstehen ??    :scherzkeks:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 13. Juni 2010, 15:51:59
Vielleicht kann man noch den Zusatz bringen, Lizenzentzug nach dem 63. ZAT.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: El Olli am 13. Juni 2010, 15:57:48
das wäre allerdings ne sehr gute idee
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: IamTheDj am 13. Juni 2010, 18:40:48
Wenn da nur Gefahr auf Lizenzentzug steht kann man ja auch nicht wissen wann die Lizenz genau berechnet wird. Logischer weiße denkt man am Anfang der Saison so wie es im realen auch ist. Der zusatz nach dem 63. ZAT wurde bestimmt einiges an klarheit bringen und es wäre sicher kein Problem hier den Text zu ändern.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Sascha am 13. Juni 2010, 18:50:05
Wenn da steht Gefahr auf Lizenzentzug und ich hab nicht die Ahnung wann, dann schau ich in die Regeln und dann bin ich informiert.

Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: il Pirata am 15. Juni 2010, 11:55:58
also langsam wird es auf den tm ja zur quall ,wo sind die topspieler ? ich finde nicht gescheites mehr ab stärke 90  :wall:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Stefanlaäînen am 15. Juni 2010, 12:06:43
is halt die neue stärkeberechnung. 90+ ist jetzt nicht mehr Massenware :peace:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: il Pirata am 15. Juni 2010, 12:18:57
is halt die neue stärkeberechnung. 90+ ist jetzt nicht mehr Massenware :peace:

eher die werden nicht verkauft und spieler die von 92 auf 88 runter gefallen sind behalten die da sie jetz billiger im gehalt sind also ich finde den tm tot ,für mich keine motivation mehr auf den tm zuschauen  :ja:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dragon am 15. Juni 2010, 12:21:08
Dann musste eben die Manager mit PN´s nerven :)
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: il Pirata am 15. Juni 2010, 12:23:05
Dann musste eben die Manager mit PN´s nerven :)

keine zeit mehr und keine lust  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dragon am 15. Juni 2010, 12:24:52
Dann musste eben die Manager mit PN´s nerven :)

keine zeit mehr und keine lust  :zustimm:
aslo ein Motivationsproblem? ;)
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: il Pirata am 15. Juni 2010, 12:27:56
Dann musste eben die Manager mit PN´s nerven :)

keine zeit mehr und keine lust  :zustimm:
aslo ein Motivationsproblem? ;)

 :zustimm:

habe noch 15 zats pa danach sehe ich weiter ,denke das ich zu 80% in den ruhestand gehe  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dragon am 15. Juni 2010, 12:34:32
Dann musste eben die Manager mit PN´s nerven :)

keine zeit mehr und keine lust  :zustimm:
aslo ein Motivationsproblem? ;)

 :zustimm:

habe noch 15 zats pa danach sehe ich weiter ,denke das ich zu 80% in den ruhestand gehe  :zustimm:
Ah wat, das sagen se immer :)
Gibt doch nen paar schöne freie Vereine, vielleicht mal was ganz kleines?
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: il Pirata am 15. Juni 2010, 12:36:55
Dann musste eben die Manager mit PN´s nerven :)

keine zeit mehr und keine lust  :zustimm:
aslo ein Motivationsproblem? ;)

 :zustimm:

habe noch 15 zats pa danach sehe ich weiter ,denke das ich zu 80% in den ruhestand gehe  :zustimm:
Ah wat, das sagen se immer :)
Gibt doch nen paar schöne freie Vereine, vielleicht mal was ganz kleines?

habe ws bis ende der saison also 1 liga ist momentan nicht zumutbar ,2 oder 3 liga wäre vieleicht mehr reiz  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: finmik am 15. Juni 2010, 12:42:01
liga 2 / 3 ist was feines..... :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: il Pirata am 15. Juni 2010, 12:43:42
liga 2 / 3 ist was feines..... :zustimm:

glaube auch das es das beste ist dort hin zuwechseln ,denke ab zat 22 bin ich weg von england ,schade um meine managerpunkte aber was solls  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dragon am 15. Juni 2010, 12:44:33
Finnland  :jubeln:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: il Pirata am 15. Juni 2010, 12:46:16
Finnland  :jubeln:

auch eine gute idee  :grinsevil:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Sir Phillie32 am 15. Juni 2010, 12:52:01
tu dir keinen zwang an, pirata....
ich würde mich freuen! ;D
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Crawford am 15. Juni 2010, 18:33:55
also langsam wird es auf den tm ja zur quall ,wo sind die topspieler ? ich finde nicht gescheites mehr ab stärke 90  :wall:

 :zustimm:

ja das kann es eigentlich nicht sein.Es kann kaum im Sinne des Spiels sein das man keine guten Spieler auf TM bekommt.
Macht ja kaum Sinn da zu suchen ist eh nichts drauf das nervt.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 15. Juni 2010, 19:13:52
 :mrgreen: Ruhig bleiben Männers, langfristig wird das schon wieder und bringt uns auch viele viele neue User  :scherzkeks:
Vorher waren die Ü-90er nix mehr wert, jetzt gibts erst gar keine mehr  :lach: Passt schon  :zustimm:
Dafür kosten sie ja kaum noch Gehalt, wenn man denn mal einen findet. Ist doch o.k.  ;D
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Desmoveläînen am 15. Juni 2010, 19:26:09
Der entscheidene Punkt ist, dass bei einigen einfach auch ein wandel stattfand.
Einige haben den Jugenwahn auch satt. Weil sie dadurch nichts mehr verdienen. Also gehen sie den Weg des Erfolges. Sichern sich eben diese wenigen Spieler die nach dem SV-Treaden der letzten Jahre noch über sind!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 15. Juni 2010, 23:33:56
Rekord! Der SC Puch hat noch nie so wenige Transfers gemacht  :lach:

Ich hätte gerne auch noch den einen oder anderen 90-95er Spieler, aber ist leider halt so. Kann man nichts machen... der Markt gibt sie nicht mehr, zumindest im Moment nicht!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Desmoveläînen am 16. Juni 2010, 16:36:55
oder man muss sich eben auch mal drehen und einige Vereine anschreiben!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Coolsson am 16. Juni 2010, 17:01:30
Also der Transfermarkt ist da leider tot. Und Anschreiben bringt ja nichts, Des. Du hast ja auch abgelehnt ;)
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Desmoveläînen am 16. Juni 2010, 17:13:08
naja, aber man kann eben nicht nur auf den TM schauen... das wollte ich damit sagen! Und als zu viele drauf standen war es auch nicht angenehm  ;D
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 17. Juni 2010, 00:30:01
Ich habe schon die halbe Liga in Österreich angeschrieben. Leider ist da nichts zu machen  :ja:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dragon am 17. Juni 2010, 06:23:45
Hab auch schon 20 Manager angeschrieben. Wird schwer diese Saison. Denke aber wenn die mw's wieder anziehen geht's wieder.
Viele Manager haben halt noch die alten mw's im Kopf, davon muss man sich etwas lösen.

Ein Spieler der Ende vergangener Saison 80 Millionen wert war, wird diese eben nicht mehr erreichen.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 17. Juni 2010, 11:15:28
So ist es  :zustimm:

Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Coolsson am 17. Juni 2010, 11:16:33
Darauf muss man sich wohl leider einstellen. Ärgerlich, wirklich ärgerlich.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Enno00 am 17. Juni 2010, 11:17:43
Hauptgrund ist, doch das viel zum alten Sv ihre Kader entsorgt haben und dadurch kaum was da ist.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Coolsson am 17. Juni 2010, 11:20:37
Oer halt allgemein Spieler vor dem Wechsel verkauft haben, bei denen man bereit war, sie abzugeben.
Ist ja auch verständlich. Wenn ich Spieler verkauft hätte, hätte ich das noch vor dem Wechsel getan. Bei meinem Kauf hab ich natürlich abgewartet. Vielleicht wär es aber besser gewesen einen Spieler etwas teurer zu kaufen, als jetzt gar keinen zu finden. Eventuell etwas spekuliert.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Shiatsu am 17. Juni 2010, 11:21:08
War es nicht das Ziel der ganzen Änderungen, das sich nicht jeder einfach so ein ü1000 Team zusammen kaufen kann :gruebel:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dragon am 17. Juni 2010, 11:25:44
War es nicht das Ziel der ganzen Änderungen, das sich nicht jeder einfach so ein ü1000 Team zusammen kaufen kann :gruebel:
Unterhalten :)
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 17. Juni 2010, 11:29:37
Enno00 hat auch recht... die über 9ßer Spieler wurden in den letzten 2 Saisons zum Teil zwangsweise entsorgt.

@Shiatsu... neee, ich glaube, man sollte sich keine 1000er Team mehr leisten können.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 17. Juni 2010, 11:36:16
Niemand wurde zum Ende der vergangenen Saison gezwungen, seine Spieler über den Jordan zu schicken!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 17. Juni 2010, 11:44:04
Doch, die meisten wurden gezwungen sie zu verkaufen, da die Gehälter nachher zu hoch waren.  :ja:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: il Pirata am 17. Juni 2010, 11:49:21
Doch, die meisten wurden gezwungen sie zu verkaufen, da die Gehälter nachher zu hoch waren.  :ja:

 :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Enno00 am 17. Juni 2010, 12:01:01
Die richtige Maßnahme ist es scheinbar auch für die Zzukunft ab einer bestimmten Stärke z.B. 92 nicht mehr weiter zu trainieren, damit man sie dann finanzieren kann. Immerhin ist da ein 1160er Team drin.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 17. Juni 2010, 12:46:20
KSM gibt einem die Möglichkeit, mit dem richtigen Maß aus Training und Einsatz die Entwicklung der Spieler auf das persönlich richtige Maß anzupassen, um jederzeit die Kontrolle über die Entwicklung der eigenen Spielergehälter zu haben. Wer über mehrere Spielzeiten hinweg ausschließlich Technik trainiert hat und in der Liga maximal 100% gegeben hat, dürfte nun mit den explodierenden Gehältern zu kämpfen haben.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ascio am 17. Juni 2010, 13:11:29
Ich hab bestimmt auch schon 100 Manager angeschrieben, aber niemand will was hergeben :wall:

Den ein oder anderen sogar doppelt :lach:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Enno00 am 17. Juni 2010, 15:01:04
Aber sowas haben einige gemacht:

7.  Valentin Picard 5.210.488  Achalciche TS - - SV 2010-06-11
8.  Stefan Babnic 14.344.635  Achalciche TS - - SV 2010-06-11
9.  Rico Lozano 7.696.733  Achalciche TS UB Calahorra - Kauf 2010-06-11
10.  Benigno Parrella 4.800.000  Achalciche TS UD Teneriffa - Kauf 2010-06-11
11.  Logan Freimuth 8.569.047  Achalciche TS Athletiki Rhodos - Kauf 2010-06-11
12.  Lew Bertschenko 10.000.000  Achalciche TS SC Wolf - Kauf 2010-06-11
13.  Kahkaberi Kurshashvili 10.024.110  Achalciche TS FC Pacos Tomar - Kauf 2010-06-11
14.  Siiri Aer 8.964.565  Achalciche TS VMK Tallin - Kauf 2010-06-11
15.  Cyril Backendorf 22.000.000  Achalciche TS Etzall Mertzig - Kauf 2010-06-10
16.  Henning Stenmark 11.500.000  Achalciche TS Alloa Wasps - Kauf 2010-06-10
17.  Manel Vives i Sicília 10.000.000  Achalciche TS Dicoansa F.C. - Kauf 2010-06-10
18.  Vadims Brigmanis 10.000.000  Achalciche TS FC Graz - Kauf 2010-06-10
19.  Emiliano Mezzano 12.500.000  Achalciche TS Forres United FC - Kauf 2010-06-10
20.  Orbeli Oniani 152.691  Achalciche TS - - SV 2010-05-10
21.  Bonifaciu Sollomovici 7.500.000  Achalciche TS FC Orania Redange - Kauf 2010-05-06


Und jetzt bietet der Manager auf alles Starke am TM
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Coolsson am 17. Juni 2010, 15:10:21
Der ist mir auch schon aufgefallen :D
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 21. Juni 2010, 20:16:11
Ich habe mal ne Frage:

Wird weiterhin noch Geld aus dem Spiel genommen? Denn irgendwie siehts nicht mehr danach aus  :gruebel:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Enno00 am 21. Juni 2010, 21:32:53
Alleine schon durch das Sinken des SVs ist die Geldentnahme gewaltig.

Bloß zum Ende der Saions ist einiges zusammen gekommen, durch die ganzen Alt-SVs. Momentan ist es eine etwas verrückte KSM-Zeit.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 21. Juni 2010, 22:20:49
Wenns nach mir geht, dann sind die Gehälter so, wie ich sie immer gefordet hatte.  :zustimm:

Nicht zu wenig und nicht zuviel!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Bluedragon am 22. Juni 2010, 07:05:49
Der TM ist seinen vorhersehbaren Tod gestorben. Das sag ich nach einigen Tagen Beobachtung. Nicht mal die neue Stärkedefinition konnte den Userschwund und den daraus entstandenen fehlenden Input verhindern. Man kann sich das gutreden mit einer Verengung des Talents, aber das ist natürlich quatsch für die aufstrebenden, neuen Vereine, die Ambitionen haben und nicht auf die Glückloterie EWS hoffen. Es ist doch ein Teufelsrad geworden, kein Mensch kann mehr auf nachhaltiges Managen setzen, da es sich durch die restriktive EWS nicht mehr lohnt und die Elite sammelt und hortet, weil Talent immer rarer wird. Was bleibt sind verzweifelte Ingame-Nachrichten, die mit gutem Mangen nichts zu tun haben, nur mit viel Zeit und ne vorteilhafte Vergangenheit, die einem Kontakte und einen Ruf beschaft haben. Wir sind in ner Sackgasse, nie war KSM-Soccer so unattraktiv für Neuuser. Ein Team lässt sich nicht aufbauen, da junge Talente kaum vorhanden aufm TM sind und wenn dann mal erworben kaum zukunftsträchtig sind, und ältere, gute nicht erwerbar sind. Eine Elite spielt für sich selbst, bis das Forum (*hust das mittlerweile zum wichtigeren Teil des Spiels wurde und duch überstrenge Mods auch noch abstarb) lauter sprach und aufwachte, wird noch so lange dauern bis nur noch der minimale Teil übrig geblieben ist und Mayo und der andere vielleicht mal Kompetenzen abgeben.
Egal, eigentlich für mich, da ist nicht mehr so viel Herzblut dahinter, wie bei manchen, nur noch Neugier was andere so tun hier. Und selbst das lässt ja wohl nach, da das Forum auch nicht mehr viel hergibt, da das Spiel nicht viel mehr Inspiration gibtl. Tut was oder das hat sich bald. Und diesmal wirklich.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dragon am 22. Juni 2010, 07:59:05
Hmm, also ich zähle ca 50 Spieler im Stärkebereich 45-60 unter 20 Jahren.
Ich denke das dieses Tagesangebot doch für junge aufstrebende Vereine ausreichend ist, oder nicht?
Schau dir mal Viikingit Lahti JK (http://www.ksm-soccer.de/verein.php?id=1845) an, reicht dieses Angebot an jungen Spielern wirklich nicht?
Oder Irli´s Team in Irland? Voll mit jungen Spielern mit viel Potential.

Wir wollten weg von jungen Superstars, das sind wir nun. Messis werden selterner, top!
Alte Spieler sind wiede mehr wert, top!
1000er Clubs werden weniger, top!

Wo´s momentan fehlt, dass sind gute Spieler im Bereich 22-28 und ab Stärke 80.
Aber schau dir doch einfach mal an, was alles über den SV wegegangen ist, die Manager mussten teilweise verkaufen um die Lizenz zu bekommen.
Das haben sie zu mindesten 70% über den SV (50%) gemacht!
Diese Spieler werden aber in Zukunft über den TM verkauft, nur momentan sind diese leider im alten SV gestorben und stehen somit auch nicht anderen Vereinen zur Verfügung.

Es wird einfach so sein, dass man sich seine Stars auch mal wieder selber hochzieht! Man muss ein wenig mehr Geduld haben und kann sich nicht einfach den schnellen Erfolg kaufen, top!


Insgesamt finde ich kann  man zu dem jetzigen Zeitpunkt noch gar nicht sagen, dass das Angebot auf dem TM schlecht ist.
Am Ende der Saison wird man sehen was wirklich los ist und wieviele Spieler angeboten werden!

Am Ende der vergangenen Saison standen doch 400 Spieler auf dem TM, wovon 350 kein Angebot haben, komisch, oder?
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: cheffe am 22. Juni 2010, 08:05:12
Der TM ist seinen vorhersehbaren Tod gestorben. Das sag ich nach einigen Tagen Beobachtung. Nicht mal die neue Stärkedefinition konnte den Userschwund und den daraus entstandenen fehlenden Input verhindern. Man kann sich das gutreden mit einer Verengung des Talents, aber das ist natürlich quatsch für die aufstrebenden, neuen Vereine, die Ambitionen haben und nicht auf die Glückloterie EWS hoffen. Es ist doch ein Teufelsrad geworden, kein Mensch kann mehr auf nachhaltiges Managen setzen, da es sich durch die restriktive EWS nicht mehr lohnt und die Elite sammelt und hortet, weil Talent immer rarer wird. Was bleibt sind verzweifelte Ingame-Nachrichten, die mit gutem Mangen nichts zu tun haben, nur mit viel Zeit und ne vorteilhafte Vergangenheit, die einem Kontakte und einen Ruf beschaft haben. Wir sind in ner Sackgasse, nie war KSM-Soccer so unattraktiv für Neuuser. Ein Team lässt sich nicht aufbauen, da junge Talente kaum vorhanden aufm TM sind und wenn dann mal erworben kaum zukunftsträchtig sind, und ältere, gute nicht erwerbar sind. Eine Elite spielt für sich selbst, bis das Forum (*hust das mittlerweile zum wichtigeren Teil des Spiels wurde und duch überstrenge Mods auch noch abstarb) lauter sprach und aufwachte, wird noch so lange dauern bis nur noch der minimale Teil übrig geblieben ist und Mayo und der andere vielleicht mal Kompetenzen abgeben.
Egal, eigentlich für mich, da ist nicht mehr so viel Herzblut dahinter, wie bei manchen, nur noch Neugier was andere so tun hier. Und selbst das lässt ja wohl nach, da das Forum auch nicht mehr viel hergibt, da das Spiel nicht viel mehr Inspiration gibtl. Tut was oder das hat sich bald. Und diesmal wirklich.

ich hätts nicht besser schreiben können  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Sir Phillie32 am 22. Juni 2010, 08:55:41
danke dragon...
du sprichst mir aus der seele!
in allen punkten hast du es mit dem hammer auf den kopf getroffen!!!!  :respekt:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: davidk82 am 22. Juni 2010, 09:04:48
Also dieses gejammer der älteren und massiv verwöhnten Manager nervt doch nur noch. Gewöhnt euch doch einfach an die neue Situation. Ihr seit teilweise wie Kollegen von mir die bald in Rente gehen und Über jede neuerung nur am meckern sind. man muss einfach mit der zeit gehen. Es wird so werden das in der 3 Liga wie z.B. In Deutschland es keine Manschaft mehr geben wird die eine 800 Stärke aufweisen kann. Und das finde ich gut so. Und es muss nun viel mehr fingerspitzen gefühl beim Managen gezeigt werden. Es wird nie wieder so einfach sein eine Topmanschaft sich zusammenzukaufen. Das ist meiner Meinung nach auch der richtige Weg. Gewöhnt euch an die neuen Gegebenheiten und lasst es mal vernünftig anlaufen. Es dauert alles eine Weile bis sich alles eingespielt hat und es wie gewohnt auch auf dem TM wieder gute Spieler geben wird. Also eile mit weile
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Rudi Bommel am 22. Juni 2010, 09:50:16
Ich kann David und Dragon nur voll zustimmen.
Mir persönlich geht dieses ewige Gemeckere  :motz: bei jeder Änderung tierisch auf den Geist. Manchmal habe ich das Gefühl, dass jeder nur seinen Vorteil sieht und wehe der ist mal in Gefahr. Also ruhig Blut und einfach mal abwarten bzw. die neuen Herausforderungen annehmen!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 22. Juni 2010, 12:13:00
Hey...nach ein paar Tagen kann man aber definitiv schon sagen, dass der TM tot ist...die Änderungen nicht greifen, noch mehr User abspringen und der Sommer immer noch nicht da ist.
*ironiemodusaus*
Jetzt nochmal vernünftig: Wenn man in der subjektiven Rolle bleibt, kann man wirklich zu dieser Schlussfolgerung kommen. Man bekommt nicht die Spieler, die man gerne hätte, die Veränderungen machen momentan einfach keinen Sinn und man verliert die Lust am Spiel. Das ganze projeziert man auf andere oder man liest, dass andere vor ähnlichen Situationen stehen und schnell gilt sowas für alle.

Schaut man aber auch mal auf die andere Seite der Medaille erkennt man, so wie Dragon, was mit diesen Veränderungen möglich ist. Auch hier greift, wie bei der Problematik der Benachrichtigung über die Lizensierung an ZAT 63 die Betriebsblindheit: Man möchte nicht wahr haben, dass diese Änderungen des Spiels möglicherweise zu einer Änderung der eigenen Spielweise führen muss.

Mein Tip: Lasst euch auf die neue Situation ein, gebt dem veränderten System eine Chance. Es braucht mehrere Saisons, bis es richtig greift, aber schon nach einer Saison dürfte man eine Veränderung zur momentanen Lage bereits erkennen.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: leo_dede am 22. Juni 2010, 12:15:00
Ich kann David und Dragon nur voll zustimmen.
Mir persönlich geht dieses ewige Gemeckere  :motz: bei jeder Änderung tierisch auf den Geist. Manchmal habe ich das Gefühl, dass jeder nur seinen Vorteil sieht und wehe der ist mal in Gefahr. Also ruhig Blut und einfach mal abwarten bzw. die neuen Herausforderungen annehmen!

Gibts dich unpersönlich? Diese dämlichen Stilblüten immer.

Und zum Thema: Wenn ich so nen Kader beisammen hätte wie du, dann würde ich mich auch nicht beschweren ^^ Aber über die Nörgler dann aufregen hat großen Stil. Sei froh, dass es deinen Vorteil nicht zu nichte macht und gut is.
Der TM ist Käse und macht keinen Spass mehr.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 22. Juni 2010, 12:20:13
KSM ist öde geworden.

PA wird nicht mehr verlängert, da Stärkebereich sowieso bei 90-95 bleiben soll.

Vorher erzählt die Elite, dass Geld raus muss und jetzt auf einmal nicht mehr.

TM ist tot!

Naja, was solls!  :nein:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ascio am 22. Juni 2010, 12:26:15
Beruhigt euch doch ^^

Die Topspieler kommen im laufe der Saison. Nicht jeder kann sie über die ganze Saison halten und wenn ich mir so manche Kader anschaue, steckt doch viel Potenzial in dem eigenen Kader.
Ich wollt mich auch noch weiter vestärken und kann es nicht. Aber was solls! Ich persönlich mach mir mit meinem Team keine Sorgen um die Zukunft.
Vllt mal mit Geduld die Spieler selbst aufbauen? Mein Kader besteht nun seit 2 Saison und er soll auch so bleiben. Naja i spiel momentan nur liga 2 :lach: :peace:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 22. Juni 2010, 12:42:24
KSM ist öde geworden.
Subjektiver, und wie gesagt, momentaner Eindruck...wenn man den Veränderungen noch nichtmal den Ansatz einer Chance zur Bewährung geben möchte und noch vor Beginn der Saison eine Bewertung vollzieht, kann man diese Bewertung nicht seriös sehen!

Zitat
PA wird nicht mehr verlängert, da Stärkebereich sowieso bei 90-95 bleiben soll.
Also ich seh nur einen Spieler von dir, der diese STÄRKE besitzt... :zustimm: :verweis:

Zitat
Vorher erzählt die Elite, dass Geld raus muss und jetzt auf einmal nicht mehr.
Die "Elite", wie du sie nennst, sagt auch immer noch, dass Geld raus muss, und genau das passiert doch auch: vor dieser Saison wurde für den SV noch 50% des Marktwertes ins Spiel gepumpt, nun nur noch 20%...also werden aus den Sofortverkäufen in Zukunft nur noch 40% des vorherigen Level ins Spiel gepumpt werden. Weniger Geld wird ins Spiel gepumpt = Geld kommt aus dem Spiel. Ob diese Maßnahmen nun ausreichen, wird sich natürlich erst in einiger Zeit zeigen.

Zitat
TM ist tot!
Letzte Saison im Doppelpass: DER TM IST TOT!!!
- Änderung des SV wird angekündigt
- Panikverkäufe zum Ende der Saison, fast alle Spieler wurden über den SV entsorgt, niemand wollte drauf bieten...warum?!?
- Wenn der TM doch endlich, wenn auch nur impulsiv belebt wurde, hätten doch eigentlich viel mehr Spieler verkauft werden müssen, wenn der Bedarf sooo groß war, wie immer mit "TM ist tot" impliziert wurde. Alle haben doch immer für eine Belebung plädiert, wieso also dann auch keine impulsive Kauforgie?

Zitat
Naja, was solls!  :nein:
...wahre Worte...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Stefanlaäînen am 22. Juni 2010, 12:46:47
irgendwie erinnert mich dass hier alles gerade an den Protestsong der Ärzte.

Wer Kraft zum jammern nutzt, verschwendet Resourcen und blockiert die Option,
sich mal Gedanken zu machen und dem vorherschenden System anzupassen.

Diese kleinkindlichen Bockwurstreaktionen sind echt belustigend...

take it real or leave it, aber hört doch mal mit diesen voreiligen subjektiven Empfindlichkeiten auf.

Wenn es euch nach einer Saison immer noch auf den Sack geht, dann könnt ihr euch frei Schnauze austoben,
aber noch vor dem 1.ZAT!!!!! hier alles schlechtzureden und anzuprangern ist weder sachlich noch hilfreich.

Momentan blockiert der Überraschungseffekt die User und Unsicherheit führt zu Vorsichtigkeit. Wie immer
wird sich auch hier im Laufe der Zeit der Markt selbst regulieren...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: il Pirata am 22. Juni 2010, 12:57:45
Der TM ist seinen vorhersehbaren Tod gestorben. Das sag ich nach einigen Tagen Beobachtung. Nicht mal die neue Stärkedefinition konnte den Userschwund und den daraus entstandenen fehlenden Input verhindern. Man kann sich das gutreden mit einer Verengung des Talents, aber das ist natürlich quatsch für die aufstrebenden, neuen Vereine, die Ambitionen haben und nicht auf die Glückloterie EWS hoffen. Es ist doch ein Teufelsrad geworden, kein Mensch kann mehr auf nachhaltiges Managen setzen, da es sich durch die restriktive EWS nicht mehr lohnt und die Elite sammelt und hortet, weil Talent immer rarer wird. Was bleibt sind verzweifelte Ingame-Nachrichten, die mit gutem Mangen nichts zu tun haben, nur mit viel Zeit und ne vorteilhafte Vergangenheit, die einem Kontakte und einen Ruf beschaft haben. Wir sind in ner Sackgasse, nie war KSM-Soccer so unattraktiv für Neuuser. Ein Team lässt sich nicht aufbauen, da junge Talente kaum vorhanden aufm TM sind und wenn dann mal erworben kaum zukunftsträchtig sind, und ältere, gute nicht erwerbar sind. Eine Elite spielt für sich selbst, bis das Forum (*hust das mittlerweile zum wichtigeren Teil des Spiels wurde und duch überstrenge Mods auch noch abstarb) lauter sprach und aufwachte, wird noch so lange dauern bis nur noch der minimale Teil übrig geblieben ist und Mayo und der andere vielleicht mal Kompetenzen abgeben.
Egal, eigentlich für mich, da ist nicht mehr so viel Herzblut dahinter, wie bei manchen, nur noch Neugier was andere so tun hier. Und selbst das lässt ja wohl nach, da das Forum auch nicht mehr viel hergibt, da das Spiel nicht viel mehr Inspiration gibtl. Tut was oder das hat sich bald. Und diesmal wirklich.

schliese mich an  :zustimm:

Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Rudi Bommel am 22. Juni 2010, 13:04:52
Und zum Thema: Wenn ich so nen Kader beisammen hätte wie du, dann würde ich mich auch nicht beschweren ^^ Aber über die Nörgler dann aufregen hat großen Stil. Sei froh, dass es deinen Vorteil nicht zu nichte macht und gut is.

Was willst Du mir denn jetzt erzählen.  :gruebel:  Meinen Kader habe ich mir über viele Saisons aufgebaut, die Masse meiner Spieler wurde von mir über einen langen Zeitraum aufgebaut. Oft habe ich teure Nachwuchsspieler nicht einfach über den SV verkauft um die große Kohle zu machen, sondern bin den Wertverlust bewusst eingegangen, indem ich besagte Spieler behalten habe. Ich habe viele Änderungen erlebt, die nicht zu meinem Vorteil waren. Deshalb fange ich trotzdem nicht an, in allen möglichen Bereichen des Forums mich zu beschweren, sondern sehe die Änderungen als neue Herausforderungen die es zu bewältigen gilt. Dies macht einen Fußballmanager doch auch interessant, dass man nicht alles auf einem Silbertablett serviert bekommt. Aus meiner Sicht gibt es einfach zu viele Leute die meinen, sie müssten innerhalb von ein paar ZAT eine international konkurrenzfähige Mannschaft beisammen haben. Oder bezogen auf den TM, dass immer alle Spielertypen die gerade gebraucht werden auch zum Wunschpreis verfügbar sind.  

Alles Weitere hat auch Stefanlaäînen noch einmal schön zusammengefasst.




Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 22. Juni 2010, 13:05:37
Ich finde es hier nur blöd, dass man den einen oder anderen Fehler nicht zugibt. Immer diese Rechtfertigungen!

Aber naja, ich sag nichts mehr... einfach einen Punkt auf der Wand fixieren und lasse mal alles passieren.

Hab mich hier schon in der Vergangenheit umsonst aufgeregt.

Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 22. Juni 2010, 13:07:32

Der TM ist seinen vorhersehbaren Tod gestorben. Das sag ich nach einigen Tagen Beobachtung. Nicht mal die neue Stärkedefinition konnte den Userschwund und den daraus entstandenen fehlenden Input verhindern. Man kann sich das gutreden mit einer Verengung des Talents, aber das ist natürlich quatsch für die aufstrebenden, neuen Vereine, die Ambitionen haben und nicht auf die Glückloterie EWS hoffen. Es ist doch ein Teufelsrad geworden, kein Mensch kann mehr auf nachhaltiges Managen setzen, da es sich durch die restriktive EWS nicht mehr lohnt und die Elite sammelt und hortet, weil Talent immer rarer wird. Was bleibt sind verzweifelte Ingame-Nachrichten, die mit gutem Mangen nichts zu tun haben, nur mit viel Zeit und ne vorteilhafte Vergangenheit, die einem Kontakte und einen Ruf beschaft haben. Wir sind in ner Sackgasse, nie war KSM-Soccer so unattraktiv für Neuuser. Ein Team lässt sich nicht aufbauen, da junge Talente kaum vorhanden aufm TM sind und wenn dann mal erworben kaum zukunftsträchtig sind, und ältere, gute nicht erwerbar sind. Eine Elite spielt für sich selbst, bis das Forum (*hust das mittlerweile zum wichtigeren Teil des Spiels wurde und duch überstrenge Mods auch noch abstarb) lauter sprach und aufwachte, wird noch so lange dauern bis nur noch der minimale Teil übrig geblieben ist und Mayo und der andere vielleicht mal Kompetenzen abgeben.
Egal, eigentlich für mich, da ist nicht mehr so viel Herzblut dahinter, wie bei manchen, nur noch Neugier was andere so tun hier. Und selbst das lässt ja wohl nach, da das Forum auch nicht mehr viel hergibt, da das Spiel nicht viel mehr Inspiration gibtl. Tut was oder das hat sich bald. Und diesmal wirklich.
:zustimm: Sehr guter Beitrag, aber das erzähle ich ja schon seit Ewigkeiten  :keks:
Bloß mit dem Unterschied dass ich immer auf die Fresse kriege...

KSM ist öde geworden.
PA wird nicht mehr verlängert, da Stärkebereich sowieso bei 90-95 bleiben soll.
Vorher erzählt die Elite, dass Geld raus muss und jetzt auf einmal nicht mehr.
TM ist tot!
Naja, was solls!  :nein:
:mrgreen: Wenn selbst einer wie KM das sagt...die Elite von der ich seit Ewigkeiten rede...
Bloß mit dem Unterschied dass ich immer auf die Fresse kriege...

Gewöhnt euch an die neuen Gegebenheiten und lasst es mal vernünftig anlaufen. Es dauert alles eine Weile bis sich alles eingespielt hat und es wie gewohnt auch auf dem TM wieder gute Spieler geben wird. Also eile mit weile
Mein Tip: Lasst euch auf die neue Situation ein, gebt dem veränderten System eine Chance. Es braucht mehrere Saisons, bis es richtig greift, aber schon nach einer Saison dürfte man eine Veränderung zur momentanen Lage bereits erkennen.
:gruebel: Hat man denn jemals länger abgewartet??? NEIN!!!
Es wurde schnell mal was geändert, dann sah man das ist nix und es wurde wieder was gebastelt...habe ich schon zig-mal gesagt, die ganzen Basteleien an Stärken und Marktwerten und Gehältern wäre unnötig gewesen wenn man eines davon mal beibehalten hätte, aber wenn sich die richtigen beschweren dann wird auch das wieder geändert.

Die Elite halt...und wenn ich dann wieder mit sinkenden Userzahlen komme...  :box: :sterne:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Sascha am 22. Juni 2010, 13:18:00
Ich frag mich manchmal einfach was euch hier hält?

Ach ja das Forum ist so gut, ich vergaß.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Stefanlaäînen am 22. Juni 2010, 13:27:14
Ich finde es hier nur blöd, dass man den einen oder anderen Fehler nicht zugibt. Immer diese Rechtfertigungen!

also KM bei allem Respekt, den ich Dir zweifelsohne im hohen Maße zolle ( auch bezogen auf Sachverstand und Managementqualitäten ), das ist hoffentlich nicht auf die neuen Änderungen bezogen, weil es töricht wäre nach wenigen Tagen von einer falschen Entscheidung oder , noch schlimmer, von einem Fehler zu sprechen.


In der Vergangenheit gab es mit Sicherheit ettliche polarisierende oder unpopülre entscheidungen, aber von
fehlern kann und sollte man nicht sprechen, weil das wieder eine subjektive Wahrnehmung wiederspiegelt und nicht
mit der der Macher konform gehen muss.

Jedem steht es zu nach einem gewissen Zeitraum ( welchen Änderungen benötigen, um gewünschte Effekte oder
Auswirkungen zu erreichen ) Entscheidungen oder Veränderungen zu bewerten; nur sollte dies stets objetiv geschehen.
Damit haben viele Menschen mitunter enorme Schwierigkeiten, was in letzter Konsequentz zu Grundsatzdiskussionen bekannter Art führt.

Welche Punkte der Vergangenheit bezeichneest du denn als " Fehler" ??
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 22. Juni 2010, 13:45:26
Ich frag mich manchmal einfach was euch hier hält? Ach ja das Forum ist so gut, ich vergaß.
:zustimm: Ja, vor allem solch angenehme User wie du du einer bist  :mrgreen:

Tatsache ist, das Spiel ist so schlecht und vor allem unberechenbar wie nie zuvor.
Wie sonst erklären sich die Abstiege von Usern wie Bibo oder ElVersus?
Wie sonst erklärt sich die schlechteste Saison von Nechels?
Wie erklären sich die vielen Vereinswechsel?
Meiner Meinung nach weil viele versuchen sich mit neuen Aufgaben zu motivieren.

Aber was wurde nicht alles geändert? Und dann nach kurzer Zeit wieder umgeworfen???
Marktwerte, Gehälter, Stärken? Wie oft wurde daran gebastelt?
Und immer wieder wurden die Probleme nur von einer Ecke in die andere geschoben...

Mal gab es 28jährige die zu teuer wurden im Marktwert und mit denen Mörder Ablösen erzielt wurden.
Dann waren die Gehälter zu hoch und es wurde daran gebastelt.
Mittlerweile kann sich jeder mit einigermaßen Image und Stadion die 100er Spieler ob des geringen Gehaltes leisten.
Und an der Anzahl der Ü-1000er und Ü-1100er Teams hat sich auch nicht wirklich viel geändert.
Dann gab es plötzlich 17jährige deren Marktwerte regelrecht explodierten, mit dem Ergebnis, das zum Beispiel auf Malta Vereine mit Stadien und Teams entstanden sind wofür man sonst Jahre gebraucht hat. Und nun wurde auch das wieder geändert.
Mit den oben genannten Ergebnissen...

Es ist einfach keine klare Linie drin, und wenn, dann wird sofort wieder gebastelt...
Was ist z.B. mit unzufriedenen Spielern. Anfangs gabs jeden ZAT einen, dann lange Zeit keine, dann habe ich mal nachgefragt, plötzlich gab es wieder welche, jetzt schon wieder seit Ewigkeiten keine. Von den Relationen mal ganz zu schweigen.

Es gibt immer noch reichlich User mit tollen Ideen...leider werden die nicht angehört.
So geht KSM ein weiteres Stück vor die Hunde weil der Spielspaß immer geringer wird.

Warum wir trotzdem noch spielen? :nixweiss: Ehrlich gesagt habe ich keine Ahnung warum ich mir das noch antue  :nein:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Sascha am 22. Juni 2010, 13:48:27
Weil du eine Plattform brauchst um dich zu präsentieren.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 22. Juni 2010, 14:00:28
Weil du eine Plattform brauchst um dich zu präsentieren.
:gruebel: Hm, wenn ich mir den Thread hier so ansehe scheine ich damit nicht allein zu sein  :meeting:
Naja, wir kommen schon wieder vom Thema ab. Am besten man löscht das Ding hier (mal wieder aus Versehen) dann ist Ruhe  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: cheffe am 22. Juni 2010, 14:24:13
Ich frag mich manchmal einfach was euch hier hält?
Ach ja das Forum ist so gut, ich vergaß.

schritt 1 ist getan, der posten als lm steht in irland zur verfügung.
schritt 2 wird im laufe der saison vollzogen - errigal wird frei
schritt 3 wird der wechsel zu einem drittligisten in irland sein oder ganz mit ksm aufzuhören!  :abschied:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Volti am 22. Juni 2010, 14:25:58
Ich frag mich manchmal einfach was euch hier hält?
Ach ja das Forum ist so gut, ich vergaß.

schritt 1 ist getan, der posten als lm steht in irland zur verfügung.
schritt 2 wird im laufe der saison vollzogen - errigal wird frei
schritt 3 wird der wechsel zu einem drittligisten in irland sein oder ganz mit ksm aufzuhören!  :abschied:


chefffffeeeeee was soll den der driss :motz: :motz:
das mit dem Lm ist ja ok der rest einfach :keks:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: deTenner am 22. Juni 2010, 14:26:48
Ich halte die Diskussion hier eigentlich fuer sinnlos. Vorausschauende Manager diskutieren mit Kurzblickmanagern. Das wird nie und nimmer einen gemeinsamen Nenner geben. Schlimm finde ich Diejenigen, die KSM nicht einmal eine Chance geben....

Ich bring hier auch ab und zu Kritik an, allerdings ist nach so einer gravierenden Aenderung und dem damit mitverbundenen Verhalten der Manager    
alles was jetzt aktuell negativ aufgefuehrt, ueberfluessig.

Endlich gehen die MW"s mal wieder richtig rauf, weil fast ueberall max bezahlt wird. An den Gehaeltern wurde nicht geschraubt und diese werden auch wieder steigen, innerhalb der naechsten ZAT's

KSM ist im Begriff durch all die Anderungen der letzten Saisons endlich wieder ein ausgewogener Manager zu werden, der fuer Jedermann interessant wird. Nicht nur fuer Hopper, Trader

 :zustimm: aktuell ist der MW tot, ja in der Masse an Spielern. Aber was habt Ihr erwartet, wenn fast jeder Spieler erstmal guenstiger im Gehalt wird, weil  er bis zu 10 Pkt an Staerke verliert und man somit erstmal neue Vertraege gibt. Fruehestens ab ZAT 15, wird der Markt langsam wiederbelebt...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 22. Juni 2010, 14:33:19
Mein Tip: Lasst euch auf die neue Situation ein, gebt dem veränderten System eine Chance. Es braucht mehrere Saisons, bis es richtig greift, aber schon nach einer Saison dürfte man eine Veränderung zur momentanen Lage bereits erkennen.
:gruebel: Hat man denn jemals länger abgewartet??? NEIN!!!
Es wurde schnell mal was geändert, dann sah man das ist nix und es wurde wieder was gebastelt...habe ich schon zig-mal gesagt, die ganzen Basteleien an Stärken und Marktwerten und Gehältern wäre unnötig gewesen wenn man eines davon mal beibehalten hätte, aber wenn sich die richtigen beschweren dann wird auch das wieder geändert.
Ach du hättest lieber wieder Marktwerte von mehreren hundert Millionen Euro, viel zu niedrige Gehälter, dass sich jeder mit einer kleinen Sanierung mittels Sofortverkäufe eines oder zwei Spielern die Gehälter für ein 1100er-Team für ne komplette Saison "zusammensparen" kann?!? Na denn viel Spaß!
Anpassungen sind nötig gewesen und werden auch in Zukunft nötig sein. Wenn aber irgendjemand glaubt, dass M+B diese Anpassungen "aus dem Bauch heraus" vornehmen, nur weil die richtigen User im Forum dies fordern, dann ist echt Hopfen und Malz bei denen, die das schreiben, verloren. Interessant nur: Selbst wenn dem so wäre, könntet ihr daran nichts ändern, euch bliebe nur die Konsequenz, wirklich das Spiel und das Forum zu verlassen.
Es wurde immer gesagt, der TM ist tot, der TM wird sterben, der TM ist eingeschlafen usw usw usw... jetzt auf einmal schreiben die selben Leute, dass der TM erneut gestorben ist...war er zwischenzeitlich mal wieder am Leben? Oder ist er nun noch töter als tot?  Oder hat er gar mehrere Leben wie eine Katze? Sorry, wenn ich gerade ein wenig spöttisch klinge, aber ewig die alte Platte wird auf Dauer auch langweilig.
Anstatt mit der Kappung des SV erstmal die ENTWICKLUNG abzuwarten, wie sich der Markt nach dem massiven Eingriff beruhigt und in welchem Ausmaß er wieder ins Laufen kommt, liest man nur wieder die selbe, besonders im Moment unbegründbare Platte. Selbst nach einer kompletten Saison wird nicht alles so laufen, was mit den Änderungen bezweckt werden soll, es muss erstmal das an Spielern nachwachsen, die mit den neuen Werten komplett trainiert haben, die 1100-Rentnerteams müssen ihre Kader ausgetauscht haben und und und...erst danach kann man wirklich bewerten, was diese Änderungen gebracht haben und ob sie den gewünschten Effekt im gewünschten Ausmaß gebracht haben!
Zitat
Die Elite halt...und wenn ich dann wieder mit sinkenden Userzahlen komme...  :box: :sterne:
Okay...dann lieber ein Spiel mit hohen Userzahlen, welches unweigerlich auf den Kollaps zusteuert...denn wie sagte schon der Kapitän der Titanic:

"Ein Eisberg?!? In dieser Gegend?!? Hier gibts keine Eisberge...volle Kraft voraus!!!"

Jetzt muss ich doch nochmal nen Nachtrag geben:

Tatsache ist, das Spiel ist so schlecht und vor allem unberechenbar wie nie zuvor.
Wie sonst erklären sich die Abstiege von Usern wie Bibo oder ElVersus?
Wie sonst erklärt sich die schlechteste Saison von Nechels?
Wie erklären sich die vielen Vereinswechsel?
Meiner Meinung nach weil viele versuchen sich mit neuen Aufgaben zu motivieren.
Deine Meinung...aber hast du Bibo, Nechels oder Versus mal per PN gefragt, warum sie abgestiegen sind oder eine solche Saison gespielt haben? Hast du jeden einzelnen gefragt, der seinen Verein gewechselt hast??? Wie jetzt...nein?!? Dann stell hier keiner Vermutungen als Tatsachen hin!

Zitat
Aber was wurde nicht alles geändert? Und dann nach kurzer Zeit wieder umgeworfen???
Marktwerte, Gehälter, Stärken? Wie oft wurde daran gebastelt?
Und immer wieder wurden die Probleme nur von einer Ecke in die andere geschoben...
Da die Frage rhetorischer Natur zu sein scheint, liefer doch mal die Antworten? Wie oft wurde denn innerhalb kurzer Zeit an den Marktwerten geschraubt?
Wie oft hatten wir in der KSM-Vergangenheit eine Gehaltsreform?
Wann wurde vor dieser Stärkeveränderung zuletzt eine Modifikation am Verhältnis vorgenommen?
Ich warte auf Antworten!

Zitat
Mal gab es 28jährige die zu teuer wurden im Marktwert und mit denen Mörder Ablösen erzielt wurden.
Stimmt, daher wurden diese Marktwerte auch abgeschafft, damit man nur durch Sofortverkäufe einzelner Spieler keine Kader mehr finanzieren kann.
Zitat
Dann waren die Gehälter zu hoch und es wurde daran gebastelt.
Gab es in der jüngeren Vergangenheit eine Gehaltskürzung?!? Hab ich irgendetwas verpasst? :gruebel:
Zitat
Mittlerweile kann sich jeder mit einigermaßen Image und Stadion die 100er Spieler ob des geringen Gehaltes leisten.
Ein 100er-Spieler verlangt gedrückt minimal um die 550k an Gehalt, meist sogar um die 600k. Dies mal 11 gerechnet macht an die 6 Mio Gehaltskosten, die man sich nicht mal eben mit 80er-Image leisten kann.
Zitat
Und an der Anzahl der Ü-1000er und Ü-1100er Teams hat sich auch nicht wirklich viel geändert.
Es wird sich was ändern...das garantiere ich dir!
Zitat
Dann gab es plötzlich 17jährige deren Marktwerte regelrecht explodierten, mit dem Ergebnis, das zum Beispiel auf Malta Vereine mit Stadien und Teams entstanden sind wofür man sonst Jahre gebraucht hat. Und nun wurde auch das wieder geändert.
Das waren Dinge, die in jedem "kleinen" Land möglich waren und auch immer noch sind...wenn nun auch nicht mehr ganz so schnell, der SV gibt halt nicht mehr so viel Geld ins Spiel...

Zitat
Es ist einfach keine klare Linie drin, und wenn, dann wird sofort wieder gebastelt...
Das ist ja das interessante an einem dynamischen System: es gibt keine klare Linie, da sich das System laufend selbst verändert. Allerdings muss man immer wieder doch mal die Dynamik in gewisse Bahnen lenken, damit das System weiter funktionieren kann.
Zitat
Was ist z.B. mit unzufriedenen Spielern. Anfangs gabs jeden ZAT einen, dann lange Zeit keine, dann habe ich mal nachgefragt, plötzlich gab es wieder welche, jetzt schon wieder seit Ewigkeiten keine. Von den Relationen mal ganz zu schweigen.
Der Zufall ist schon ein lustiger Fuchs, oder? Mal macht er was, mal nicht...echt fies der Junge.

Zitat
Es gibt immer noch reichlich User mit tollen Ideen...leider werden die nicht angehört.
Diese reichlichen Ideen sichte und sammle ich auch gerade, um sie allesamt mal weiterzuleiten und somit abzuarbeiten, was auch von M+B als "tolle Idee" eingestuft wird und welche nicht. Dies werd ich ohne Usernennung tun, damit die Ideen neutral bewertet werden. Nur ist diese Aufgabe ein großes Stück Arbeit und ich kann bald erst anfangen, die ersten Vorschläge zur Bewertung zu reichen...entweder, du gibst mir noch die Zeit oder ich muss dich enttäuschen, womit ich allerdings weniger Probleme hätte, da ich weiß, was für eine Arbeit das iist, sich durch anfangs fast 10 Seiten Doppelpass zu kämpfen, das alles soweit zusammenzufassen und aufzubereiten.
Zitat
So geht KSM ein weiteres Stück vor die Hunde weil der Spielspaß immer geringer wird.

Warum wir trotzdem noch spielen? :nixweiss: Ehrlich gesagt habe ich keine Ahnung warum ich mir das noch antue  :nein:
Tja...ohne Kommentar!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Snooker am 22. Juni 2010, 14:46:23
Was für ein lächerliches Gemobbe von der bekannten Meckerfraktion.  :rofl:

Sorry, hier schon loszupoltern, lässt mich an eurem Sachverstand echt zweifeln.
Klaro läuft aktuell nix über den TM  in vielen Altern-Stärke Klassen, aber auch ganz logisch.

Zum einem wurde letzte Saison viel über den SV entsorgt, da es da noch 50% gab.
Zum anderen haben nun viele Manager ihre Spielerverträge günstig verlängert, weil sie gute Manager sind. (Ergo 15 WS)
Darüber hinaus kommt noch ein Fakt ins Spiel, was gerade Spieler zwischen 21 - 24 Jahren angeht.
Da in den letzten Saisons von vielen Manager ein Spieler gepushe und dann SV entsorge statt gefunden hatte, fehlt es nun in der Breite des Angebotes.
Da könnt ihr euch bei diesen Managern beschweren, welche aber nur die Lücke des System ausgenutzt haben.
Jene Lücke wurde nun durch die SV Minderung und der Skillumgewichtung behoben, um weiterte leere Spielersegemente zu vermeiden.

Aber heult mal weiter so dämlich rum, einfach nur lächerlich. ^^
Naja, würde gerne mal wissen, wer zu euer sogenannten "Elite" gehört.

mfg
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacKelly am 22. Juni 2010, 14:53:50
Kritik ist ja nie sonderlich beliebt hier, aber auch mich nervt die Situation ein wenig im Moment.
Hab mir jetzt 5 Saisons lang Stadion und Infrastruktur aufgebaut und jetzt wäre der Zeitpunkt zum Investieren in die Mannschaft gekommen und nun ist nichts da. Was mich wieder einmal zu dem Schluß kommen lässt, dass bei KSM immer alle den schwarzen Peter haben, die versuchen, langfristig zu planen oder aufzubauen.

Naja, was soll´s - ich mach ja trotzdem weiter und versuch nun eben, mit meiner Truppe die Klasse zu halten.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 22. Juni 2010, 14:59:36
Ach ja...noch was dazu:
Zitat
Und an der Anzahl der Ü-1000er und Ü-1100er Teams hat sich auch nicht wirklich viel geändert.
Es wird sich was ändern...das garantiere ich dir!

ZAT 20/60:
Anzahl 1200+:   16
Anzahl 1100-1199:   108
Anzahl 1000-1099:   169

ZAT 21/0:
Anzahl 1200+:   5
Anzahl 1100-1199:   55
Anzahl 1000-1099:   124

Gerade den extrem kurzsichtigen Usern dürfte diese Statistik doch mehr als gefallen! :verweis:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacEclipse am 22. Juni 2010, 15:01:11
Am besten man führt 500+ Millionen MW ein, geht zurück zu den niedrigsten Gehältern und EWS ist auch fix Gold, wenn er 34 Spiele spielt  :jubeln: (und 2 EWS Stufen überspringen geht auch)  :scherzkeks:

Aber derzeit ist schon ein wenig Leere am TM herrschend, jedoch denke ich, dass das ein Übergangsstatus ist und nicht von Dauer sein wird  :ja:

Nur meckern, bevor die Saison überhaupt begonnen hat und nur der erste Eindruck da ist, ist .. naja ein wenig wenig  ;D

Einfach mal 2 Wochen abwarten und dann wird sich das wieder einränken  :peace:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dragon am 22. Juni 2010, 15:01:19
So lustig, nicht mal 1 ZAT gespielt und da wundern sich die Leute, dass nach der Änderung des SV keine Spieler mehr da sind  :stupid:

Kaum ein Manager verkauft anfangs der Saison einen Spieler der am ZAT 65/Saison noch 80 Millionen wert war für 20 Millionen.
Von 30 Managern schrieben mir 15 mit genau der Begründung zurück, noch den Zusatz dabei: Später wenn er weider mehr wert ist.

Früher war so, dass die MW langsam stiegen und nach etwa ZAT 50 gesunken sind, ich denke dass die MW´s ab dieser Saison setig steigen werden und stabil in Saison 22 mitgehen.



Es ist ja nicht so, dass keine Spieler mehr da sind. Es verkauft eben derzeit kaum wer, da er die besseren MW abwartet, wenn er gescheit ist.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 22. Juni 2010, 15:33:21

@too-moe; nöö, kein Bock, ist eh sinnlos und der Aufwand lohnt nicht, dafür isses zu uninteressant.

Nur 2 Dinge. 1. schön dass du jeden Beweggrund jedes einzelnen Users kennst, gratuliere.
Ich glaube kaum, daß Bibo und ElVersus absichtlich abgestiegen sind und Nechels absichtlich 11. geworden ist, kann man ja auch von den genannten Managern selber nachlesen, also deren Verärgerung über diese bescheidene Saison.
2. Ich jedenfalls habe alle meine Gehälter in den letzten Tagen um 10-20% senken können...na sowas  :scherzkeks:

:tanz:  :jubeln: Auf jeden Fall schön zu sehen wie ihr euch immer wieder an mir aufgeilt  :jubeln: :tanz:
Fast jeder User darf hier ungestraft seinen Senf dazugeben ohne bösartig kommentiert zu werden.
Sage ich was gehen sofort alle ab und prügeln auf mich ein  :rofl: Hoffe ihr fühlt euch besonders geil dabei  :respekt:

@snooker: andere User als dämlich und lächerlich zu bezeichnen ist sehr hilfreich, vielen Dank  :zustimm:

So, ich bin raus aus der Diskussion :abschied:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 22. Juni 2010, 15:43:58
Dafür, dass die Thematik "zu uninteressant" ist, beschäftigt sie dich ja doch ziemlich stark! Aber um deine wertvolle Zeit nicht noch mehr zu beanspruchen, will ich auch nur noch kurze Statements zu deinen beiden angeführten Punkten geben:
1. schön dass du jeden Beweggrund jedes einzelnen Users kennst, gratuliere.
Ich glaube kaum, daß Bibo und ElVersus absichtlich abgestiegen sind und Nechels absichtlich 11. geworden ist, kann man ja auch von den genannten Managern selber nachlesen, also deren Verärgerung über diese bescheidene Saison.
Nicht ich habe behauptet, die Gründe zu kennen, sondern du! Oder hast du dein Statement von vor wenigen Minuten schon wieder verdrängt? Ich hab lediglich angemerkt, dass du Vermutungen als Tatsachen präsentierst, mehr nicht. Vielleicht hast du ja sogar Recht, aber den Beweis bleibst du schuldig, also moniere ich, dass du Vermutungen als Tatsachen verkaufen möchtest. Nicht der Beklagte ist in der Beweispflicht, sondern der Kläger...du klagst an und führst als "Beweise" Vermutungen an...eine wirklich gut begründete Argumentation...Respekt!

Zitat
2. Ich jedenfalls habe alle meine Gehälter in den letzten Tagen um 10-20% senken können...na sowas  :scherzkeks:
Mach Sachen...Dass dein Team insgesamt 40 Stärkepunkte und durch die Moralverluste nochmal weitere 20 Punkte verloren hat, blendest du aber bei deiner Verwunderung vollkommen aus oder?!

Das mit der Verbreitung und Reflexion von Schallwellen in Gebieten mit starkem Stammpflanzenwuchs brauch ich, so denke ich, dir mal nicht mehr zu erklären, von daher schone ich jetzt auch wieder meine Tastatur.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Enno00 am 22. Juni 2010, 15:51:55
Ich bin immer wieder erstaunt, was hier losgeht.

Vor allem werden immer wieder die gleichen Punkte angeführt, egal um welches Thema es geht. Vor allem das Thema Userschwund nervt dabei.

Wenn man denn hört wie toll alles in der Vergangenheit hier war und das sich Fehler an Fehler gereiht hat, ist es schon erstaunlich, das der Userschwund so schmal ausfiel. Ich bin der Meinung, dass viele Änderungen dazu beigetragen haben, dass überhaupt noch so viele User da sind, wie wir sie jetzt haben.

Warum gab es denn in der tollen Vergangenheit, wo alles viel besser war auch nur gut 1000 Managers (DMs bewusst raus gelassen) Die Anzahl der Onlinefussballmanager ist seit der KSM Gründung drastisch gestiegen. Viele sind optisch ansprechender und das Angebot ist gerade zu unerschöpflich. Diese Facetten werden gnadenlos übersehen.

KSM ist daher schon so etwas wie ein kleines Auslaufmodell, aber Modell was von Managern zwischen 25 bis 40 lebt. Unsere Generation nimmt dieses Spiel an. Aber die Ausfälle, die oftmals persönlich bedingt sind, werden kaum kompensiert, weil es die jüngeren nicht anspricht, dafür ist es einfach nicht ansprechend genug.

Daher wird hier immer wieder das Argument des Userschwundes genutzt um eigen Argumentatiosnlinien zu unterlegen. Die haben aber rein gar nichts mit dem Thema zu tun.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Nechels am 22. Juni 2010, 16:15:59

Wie sonst erklärt sich die schlechteste Saison von Nechels?


Laß Schönberg da raus. Auch Nechels hat keine Titelgewinngarantie im Vertrag stehen, dazu kommen Kaderambauten, Stärkeverluste, unberechenbare Gegner blablabla. Also genug Veränderungen zu den vorherigen Saisons um Schönberg hier nicht instrumentalisieren zu lassen als Symbol dafür, daß möglicherweise in den Augen einiger User bei KSM was schief laufen soll.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 22. Juni 2010, 16:18:12
Nummer 1 hätte sich also schonmal zu Wort gemeldet... :verweis: :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 22. Juni 2010, 16:26:45
Naja, egal... Tatsache ist, das immer mehr User unzufrieden sind. Diese werden weiterhin ignoriert.

Lasst einfach weiter zocken. Wird schon klappen  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Crawford am 22. Juni 2010, 16:40:37
Habs woanders schon mal geschrieben und wiederhole mich hier gerne nochmals.
Wenn einige Vereine international ausscheiden müssen sie sich von Topspielern trennen.
Dann sieht der TM wieder ganz anders aus.
Ausserdem sind auf dem TM noch genug Spieler vorhanden,allein Topspieler fehlen im Moment und die bekommt man halt nicht mehr zum Nulltarif.Macht es für Spitzenvereine schwieriger sollte doch auch so sein.Die grossen Vereine werden überwiegend von langjährigen Managern betreut und diese sollten sich über ein schwieriger werdendes KSM eigentlich freuen.Obwohl es ja nicht schwerer wird man muss nur seine Strategie ändern und das gilt ja für alle gleich und hat doch auch einen gewissen Reiz.

Topspieler werden begehrter und können durch die höheren MW und steigenden Ablösen nicht von jedem X beliebigen Verein gekauft werden.So ist es auch unwahrscheinlicher das Manager sich ohne richtig gut gewirtschaftet zu haben nen Topkader leisten können.

Das man jetzt versucht das Spiel kaput zu reden in dem man darauf hinweisst das einige sonst erfolgreichere Manager mal ne schlechte Saison hatten finde völlig daneben.Bei jedem läuft es mal nicht so gut dafür wird es schon Gründe geben und die haben sicher nichts mit den Änderungen zu tun.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 22. Juni 2010, 16:48:08
Naja, egal... Tatsache ist, das immer mehr User unzufrieden sind. Diese werden weiterhin ignoriert.
Mag jetzt hart klingen, aber man kann nicht immer auf unzufriedene User eingehen, wenn man das Spiel wieder in bessere Bahnen lenken möchte. Wenn ich das Geschehene subjektiv auf mich herunterbreche, muss ich sogar sagen, dass ich extrem unzufrieden sein müsste, denn meine Spieler sind schwächer geworden, ich wollte eigentlich Anfang dieser Saison mein verdientes Geld in starke Spieler umsetzen und in der Meisterschaft angreifen, das alles kann ich nun nicht wirklich tun, denn meine Spieler sind schwächer geworden und der TM gibt ZUR ZEIT nichts her!
Doch warum bin ich nicht unzufrieden? Weil ich mich mit dem Spiel beschäftige und erkenne, was die Veränderungen bringen sollen und werden, wenn sie erstmal richtig greifen und sich das Spiel danach ausgerichtet hat. Ich für mich persönlich finde mich mit der neuen Situation ab, nehme die Herausforderung an und beobachten den TM, um ins Geschehen eingreifen zu können, wenn sich etwas für mich dort tut!

Zitat
Lasst einfach weiter zocken. Wird schon klappen  :zustimm:
Ein wenig Vertrauen kann wirklich nicht schaden... :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: rammsteiner am 22. Juni 2010, 18:45:29
Ach ja...noch was dazu:
Zitat
Und an der Anzahl der Ü-1000er und Ü-1100er Teams hat sich auch nicht wirklich viel geändert.
Es wird sich was ändern...das garantiere ich dir!

ZAT 20/60:
Anzahl 1200+:   16
Anzahl 1100-1199:   108
Anzahl 1000-1099:   169

ZAT 21/0:
Anzahl 1200+:   5
Anzahl 1100-1199:   55
Anzahl 1000-1099:   124

Gerade den extrem kurzsichtigen Usern dürfte diese Statistik doch mehr als gefallen! :verweis:

ist wohl mit ein grund der gehaltsverhandlungen, die sicher jeder (gute)manager am saisonbeginn gemacht hat...
ich tippe mal an zat 20 wird es wieder mehr starke teams geben!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Coolsson am 22. Juni 2010, 18:50:35
Dazu ne Statistik mit der Durchschnittsmoral und man könnte ne schöne Korrelation sehen ;)
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 22. Juni 2010, 19:03:01
Ach ja...noch was dazu:
Zitat
Und an der Anzahl der Ü-1000er und Ü-1100er Teams hat sich auch nicht wirklich viel geändert.
Es wird sich was ändern...das garantiere ich dir!

ZAT 20/60:
Anzahl 1200+:   16
Anzahl 1100-1199:   108
Anzahl 1000-1099:   169

ZAT 21/0:
Anzahl 1200+:   5
Anzahl 1100-1199:   55
Anzahl 1000-1099:   124

Gerade den extrem kurzsichtigen Usern dürfte diese Statistik doch mehr als gefallen! :verweis:

ist wohl mit ein grund der gehaltsverhandlungen, die sicher jeder (gute)manager am saisonbeginn gemacht hat...
ich tippe mal an zat 20 wird es wieder mehr starke teams geben!
Die Statistik ist vom 15. Juni, also einen Tag, nachdem der Login wieder offen ist. Wenn man erheblich weniger Gehalt bietet, kommt die Zusage, also der Moralverlust erst nach minimal 2 Tagen, also ist da so gut wie noch kein Stärkeverlust durch Moral enthalten...wenn überhaupt, dann 1 Punkt pro Spieler. :zustimm: :verweis:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: rammsteiner am 23. Juni 2010, 07:30:44
Ach ja...noch was dazu:
Zitat
Und an der Anzahl der Ü-1000er und Ü-1100er Teams hat sich auch nicht wirklich viel geändert.
Es wird sich was ändern...das garantiere ich dir!

ZAT 20/60:
Anzahl 1200+:   16
Anzahl 1100-1199:   108
Anzahl 1000-1099:   169

ZAT 21/0:
Anzahl 1200+:   5
Anzahl 1100-1199:   55
Anzahl 1000-1099:   124

Gerade den extrem kurzsichtigen Usern dürfte diese Statistik doch mehr als gefallen! :verweis:

ist wohl mit ein grund der gehaltsverhandlungen, die sicher jeder (gute)manager am saisonbeginn gemacht hat...
ich tippe mal an zat 20 wird es wieder mehr starke teams geben!
Die Statistik ist vom 15. Juni, also einen Tag, nachdem der Login wieder offen ist. Wenn man erheblich weniger Gehalt bietet, kommt die Zusage, also der Moralverlust erst nach minimal 2 Tagen, also ist da so gut wie noch kein Stärkeverlust durch Moral enthalten...wenn überhaupt, dann 1 Punkt pro Spieler. :zustimm: :verweis:

ich sagte ja...mit ein grund! :verweis:
dann ist sie neue stärkeberechnung wohl der hauptgrund! :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 06. Juli 2010, 23:13:28
Userzahlen 19/20 - 21/09

19/20 1063
20/00 1049
20/20 1031
20/22 1025
20/28 1021
20/31 1018
20/32 1013
20/45 1015
20/45 1015
20/55 1019
20/63 1015
20/63 1015
21/01 1032
21/04 1016
21/06 1012
21/09 998

Das erste Mal die U-1000er Marke erreicht  :scherzkeks:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 06. Juli 2010, 23:30:42

 :respekt: Wurde ja auch Zeit, aber wen juckt`s  :winken:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Duke Mike am 10. Juli 2010, 14:45:17
Traurig, dass ihr Euch darüber freut  :nein:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 11. Juli 2010, 00:21:02
Ich freue mich ja nicht darüber. Ich habe lediglich aufgezeigt, wie sich die Userzahlen momentan entwickeln und das "scherzkeks" smiliey ist für mich kein "happy" smiley  :ja:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 11. Juli 2010, 05:20:49
Stimmt, der grinst, weil er traurig ist... ;D :verweis:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 11. Juli 2010, 06:24:25
Meine Güte, dann lasst uns über die Interpretation der smilies diskutieren. :keks:

Das ist doch kindisch  :rofl:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Ch4m3l30n am 11. Juli 2010, 09:51:10
Wow, was für eine Kindertruppe?  :konfus:

Da legt mal ein User die sinkenden Userzahlen da und man muss das trivialste diskutieren was dort zu finden ist.  :gruebel:

Man sollte diskutieren WARUM die Zahlen sinken, aber das ist wohl einigen egal. :gitarre:

Die haben ja ihre heile Welt.  :lach:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Marcus am 11. Juli 2010, 10:02:42
Userzahlen 19/20 - 21/09

19/20 1063
20/00 1049
20/20 1031
20/22 1025
20/28 1021
20/31 1018
20/32 1013
20/45 1015
20/45 1015
20/55 1019
20/63 1015
20/63 1015
21/01 1032
21/04 1016
21/06 1012
21/09 998

Das erste Mal die U-1000er Marke erreicht  :scherzkeks:

Ist das schon die Talsohle??? :scherzkeks:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Crawford am 11. Juli 2010, 11:20:13
Bin mir sicher das viele User erst mal abwarten wie sich die Änderungen auswirken werden über die Saison gesehen und dann entscheiden was sie tun.Wenn es so weiter geht das z.B. der  TM sich nicht erholt werden die Zahlen weiter sinken.
Das werden auch die Betreiber so sehn wenn nicht sind sie blind wo von ich mal nicht ausgehe und darauf reagieren wenn nötig.

Was mich nur sehr verblüfft ist das die ganzen extrem Meckerer immer noch hier sind und weiter stänkern.Dachte die hätten längst bei anderen Online Managern angeheuert. :peace:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Wallace am 11. Juli 2010, 11:29:33

Das werden auch die Betreiber so sehn wenn nicht sind sie blind wo von ich mal nicht ausgehe und darauf reagieren wenn nötig.



aber nich nochmal so eine Riesenumstellung, dann komm ich nich mehr mit .....  :lach:

Für mich ist das die erste Saison ohne PA ..... aber das Spiel ist unwichtig, interessant wäre die Frage wieviel man fürs Forum bezahlen würde ...... das ist der eigentliche Aufenthaltsort und Suchtfaktor ..... bestimmt nicht das Spiel
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Ch4m3l30n am 11. Juli 2010, 12:29:58
Stimmt erstmal abwarten .... hm also das machen wie bisher.  :jubeln:

Was den TM betrifft der ist für manche der Hauptgrund als Spaßfaktor bei KSM überhaupt zu bleiben, so z.B. ich als ich damals meinen Türken bekommen habe, okay der spielt jetzt wieder woanders hatte da aber mein erstes Erfolgserlebnis, jetzt ist für mich der TM eher Nebensache, aber man sollte ja an die Manager auch denke die gerade erst mit KSM anfangen und die brauchen halt ein Erfolgserlebnis um ihnen das Gefühl zu geben das sie etwas bei KSM erreichen können.

Und im übrigen Crawford hat keiner der hier geschrieben hat gesagt das er aufhört, ohne uns Meckerfritzen würden KSM doch komplett in den Sand gesetzt werden, es dauert halt nur etwas bei sturen Mods und Geduld habe ich. :lach:

Ach ja, bin immer noch für ein effektiveres Benachrichtigungssystem per PN im Ingame, damit das keiner vergisst, mal schauen wie lange das dauert bis die über ihren Schatten springen. :juggle:

Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 11. Juli 2010, 13:12:55

 :respekt: Eure Reaktionen sind immer wieder toll mit anzusehen  :zustimm:

Was kriege ich immer auf die Fresse von allen Seiten wenn ich mit den Userzahlen komme, sagts mal ein anderer regt sich kein Schwein drüber auf...
Bin ich froh (und ihr sicherlich auch) dass ich jetzt mal eine Woche gar kein Internet habe  :jubeln:

P.S. Ist ja nicht so dass das mit den sinkenden Userzahlen neu wäre...vielleicht kann ja mal einer von den ganz schlauen meinen ersten Meckerbeitrag dazu raussuchen und wie lange ich das schon ungehört anprangere...dürften so ca. 2 Jahre sein  :keks:

Alles wird gut - ab ZAT 15  :winken:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Lanti am 11. Juli 2010, 13:15:34
Das habe ich auch schon vor längerer Zeit gesagt. Aber das wollen die Leute hier nicht hören.


Man brauch nur mal schauen was zur Zeit im Schnitt in den Ländern im Forum los ist. Wenn man ehrlich ist, ist das so gut wie garnichts.... :ja:

Viele sagen jetzt das es mit der WM und mit dem Wetter zusammen hängt. Dann würde ich doch mal sagen, das wir noch zwei drei Wochen warten und schauen ob es dann hier besser ist.... :ja:


Ich kann es mir nur schwer vorstellen.... :nein:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Lanti am 11. Juli 2010, 13:20:09
Wow, was für eine Kindertruppe?  :konfus:

Da legt mal ein User die sinkenden Userzahlen da und man muss das trivialste diskutieren was dort zu finden ist.  :gruebel:

Man sollte diskutieren WARUM die Zahlen sinken, aber das ist wohl einigen egal. :gitarre:
Die haben ja ihre heile Welt.  :lach:


ich finde den Satz: Man sollte diskutieren warum die Zahlen sinken, aber das ist wohl einigen egal, ist ein sehr guter Satz.

Das gibt genau meine Denkweise auch wieder.... :ja:

leider.... :ja:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacEclipse am 11. Juli 2010, 13:20:56
Also den Schnitt der Aktivität in den Länderforen kannst du nicht wirklich als Maßstab für die Aktivität hernehmen .. In Ländern wie Schottland, Italien, Deutschland, Spanien, Frankreich etc. war schon immer was los, hingegen in Litauen, Lettland, Kasachstan und Co. war seit jeher kaum etwas los.

Natürlich sinken die Userzahlen und es ist auch nicht erfreulich mitanzusehen und momentan im Sommer, wo noch dazu viele Urlaub/Ferien haben, kommen bestimmt nicht noch mehr dazu und vorerst gilt es einmal abzuwarten, wie die TM-Situation sich weiterentwickelt.. pendelt es sich alles ein, dann kräht kein Hahn mehr danach, bleibt es so, wird sicher eine Lösung gesucht werden.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 13. Juli 2010, 22:07:57
Userzahlen 19/20 - 21/09

19/20 1063
20/00 1049
20/20 1031
20/22 1025
20/28 1021
20/31 1018
20/32 1013
20/45 1015
20/45 1015
20/55 1019
20/63 1015
20/63 1015
21/01 1032
21/04 1016
21/06 1012
21/09 998
21/13 989

Tendenz geht weiter nach unten... heul heul heul heul heul heulheul heulheulheulheulheulvheulheulheulheulheulheulheul
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: phan7om am 13. Juli 2010, 22:31:46
Wenn wir bei KSM genauso wie bei allen anderen Online-FMs agieren würden, dann würden die Userzahlen nur steigen.
Sobald man 10 oder mehr Accounts erlauben würde pro Person hätten wir auch hohe Userzahlen  :lach:

Ich finde ein sauberes Spiel aber besser als "geschönte" Userzahlen  :ja:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: DEL PIERO am 13. Juli 2010, 22:34:53
Immer dieselbe leier.. aber die Userzahlen gehen grad dennoch zurück obwohl dieses Prob schon lange nicht mehr so groß besteht  :winken:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Wallace am 13. Juli 2010, 22:36:38
das waren bloß Piratas 9 Accounts ...........  :lach:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: phan7om am 13. Juli 2010, 22:54:47
Immer dieselbe leier.. aber die Userzahlen gehen grad dennoch zurück obwohl dieses Prob schon lange nicht mehr so groß besteht  :winken:
Ja, weil seitdem generell stärker darauf geachtet wird. Würden wir das nicht tun, hätte KSM mind. 10.000+ User  :lach: wie die anderen, die so viel besser sind  :peace:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: phan7om am 13. Juli 2010, 22:55:08
das waren bloß Piratas 9 Accounts ...........  :lach:
:lach:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Wallace am 13. Juli 2010, 23:00:18
das waren bloß Piratas 9 Accounts ...........  :lach:
:lach:

Bitte immer neutral bleiben.
Pirata hatte sicherlich keine 9 Accounts.

 :ja: :ja: :ja: :ja: :ja:

neutral und dann ein Avatar von Peter Griffin  :rofl:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Wallace am 13. Juli 2010, 23:04:53
ja der auch  :lach:

leider kann man meine Stimme nicht hören um zu erkennen, dass es Spaß war, dafür setze ich dann den Smiley  :zustimm: :verweis:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 13. Juli 2010, 23:15:51
Wenn wir bei KSM genauso wie bei allen anderen Online-FMs agieren würden, dann würden die Userzahlen nur steigen.
Sobald man 10 oder mehr Accounts erlauben würde pro Person hätten wir auch hohe Userzahlen  :lach:

Ich finde ein sauberes Spiel aber besser als "geschönte" Userzahlen  :ja:

Aber ihr Mods erzählt ja immer von "Userzahl halten". Aber die Zahlen gehen ja offensichtlich immer nach unten. Diesmal sind es jetzt 9 User innerhalb von 3 ZATs bzw. 43 User seit Saisonbeginn.
Vielleicht hast du ja mehr Infos, als ich, aber ich dachte, dass die DM-Zeiten schon lange vorbei sind.

Ich verstehs einfach nicht..., dass man nicht die Motivation hat mehr User zu gewinnen  :nein:
Und der TM ist nicht alleine Schuld dran... das Spiel wurde sowas von verschlimmbessert, tolle Visionen versprochen und jetzt das...

Im Moment ist das so... ich guck auf den TM - > nix!!! Ich guck auf die Trainingszuwächse -> fast keine Veränderungen... ich guck mir jetzt sogar schon aus Langeweile die Statistiken an. Mittlerweile sind meine logins weniger geworden... im Spiel passiert einfach zu wenig..

Warum bin ich noch hier? Weil KSM Potenzial hat, aber dieses wird nicht gefördert  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Don Hupe am 13. Juli 2010, 23:23:55
Also ich hab am TM gerade 4-5 Spieler gesehen, auf die ich bieten könnte, wenn ich denn wollte. Ist halt immer die Frage, was für Zielsetzungen man hat, aber dass da nichts auf dem TM ist, halte ich für übertrieben.

Ansonsten seh ich das ganz pragmatisch: Wenn dir langweilig ist, such dir noch nen weiteren Onlinemanager. Ich hab mal zu Studentenzeiten glaube ich 6-8 gleichzeitig laufen gehabt, mittlerweile sind es 'nur' noch vier, wobei ich die anderen neben KSM nur nebenbei betreibe. Bei AV-Kicker bin ich übrigens wieder ausgestiegen, für mich total unübersichtlich auf der einen Seite und superstressig wegen ständiger Spieltage auf der anderen Seite.

So hat halt jeder seine Probleme... :lach:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Ohli am 13. Juli 2010, 23:27:01
statt sich erst einmal mit der Situation auseinader zusetzen und abzuwarten wohin der Weg führt, wird alles viel zuschnell schlecht geredet :verweis:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 13. Juli 2010, 23:29:31
Ja, ich würde ja die Spieler Ü 30 Jahren holen, aber man wird ja hier gezwungen punktgenau zu wirtschaften. Was ist denn dann los, wenn ich dann den Gil Rodriguez (http://www.ksm-soccer.de/spieler.php?id=751030) hole, er will dann nach 130 ZATs seine Karriere beenden und ich verpasse mein Saisonziel? Ich kann ihn doch garnicht mehr abgeben und muss ihn dann gezwungenermaßen behalten. Ergo... wegen diesem Spieler muss ich woanders sparen. Das kann nicht sein.

slater hatte da damals in meinen Augen eine gute Idee gehabt, diese aber wie immer nie ernst genommen.


Bei den anderen unter 30 Jahren bin ich dran... mal sehen, ob ich mal Glück habe. Im Moment nur absagen  :keks:

@Don Hupe... ich habe im Moment viele Probs  :lach:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Don Hupe am 13. Juli 2010, 23:31:46
Gil Rodriguez..? Omg, dann läuft bei dir wirklich was verkehrt... :lach:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 13. Juli 2010, 23:33:42
War jetzt auch nur ein Beispiel, weil er über 30 Jahre ist  :ja:

Hätte auch den Volker Stern (http://www.ksm-soccer.de/spieler.php?id=728279) nennen können  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Shiatsu am 13. Juli 2010, 23:37:32
das waren bloß Piratas 9 Accounts ...........  :lach:
:lach:

Bitte immer neutral bleiben.
Pirata hatte sicherlich keine 9 Accounts.

 :ja: :ja: :ja: :ja: :ja:

neutral und dann ein Avatar von Peter Griffin  :rofl:

Was hat es mit diesen Avatar auf sich? Bekomm wegen dem dauernd ne Phishing-Angriff Warnung.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Duke Mike am 14. Juli 2010, 22:07:34
Ja, ich würde ja die Spieler Ü 30 Jahren holen, aber man wird ja hier gezwungen punktgenau zu wirtschaften. Was ist denn dann los, wenn ich dann den Gil Rodriguez (http://www.ksm-soccer.de/spieler.php?id=751030) hole, er will dann nach 130 ZATs seine Karriere beenden und ich verpasse mein Saisonziel? Ich kann ihn doch garnicht mehr abgeben und muss ihn dann gezwungenermaßen behalten. Ergo... wegen diesem Spieler muss ich woanders sparen. Das kann nicht sein.

slater hatte da damals in meinen Augen eine gute Idee gehabt, diese aber wie immer nie ernst genommen.


Bei den anderen unter 30 Jahren bin ich dran... mal sehen, ob ich mal Glück habe. Im Moment nur absagen  :keks:

@Don Hupe... ich habe im Moment viele Probs  :lach:

Dann gib ihm halt nur ein 65 ZAT Vertrag  :juggle:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: bvierthaler am 15. Juli 2010, 15:56:06
Ich verstehs einfach nicht..., dass man nicht die Motivation hat mehr User zu gewinnen  :nein:
Und der TM ist nicht alleine Schuld dran... das Spiel wurde sowas von verschlimmbessert, tolle Visionen versprochen und jetzt das...

Im Moment ist das so... ich guck auf den TM - > nix!!! Ich guck auf die Trainingszuwächse -> fast keine Veränderungen... ich guck mir jetzt sogar schon aus Langeweile die Statistiken an. Mittlerweile sind meine logins weniger geworden... im Spiel passiert einfach zu wenig..

Ich teile deine Meinung. Ich habe absolut keine Möglichkeit zu handeln, trotz voller Kassen ist einfach kein Spieler auf dem Markt und mir sind die Hände gebunden. Das Training ist mittlerweile so qualvoll langsam, dass ich schon keine Lust mehr habe, da regelmäßig reinzuschauen und sonst gibt es außer Eintritt einstellen und der Aufstellung (die sowieso immer nach Schema F abläuft) nichts mehr zu tun.

Alles, was ich will, sind Spieler auf dem Markt, damit ich die wirtschaftlichen Grundlagen für meinen Verein in den letzten 5 Jahren Reallife nicht umsonst aufgebaut habe. Aber genau das bekomme ich nicht. Es ist, als würde man dir nach 5 Jahren Aufbauarbeit den Teppich unter den Füßen wegziehen, und sagen: na ja, wenn du Glück in der EWS hast, dann ist es doch kein Problem, und wenn nicht (so wie ich bei der letzten) dann machst du eben einen Abgang.

Ksm hat mit gut managen immer weniger zu tun, manches, was in den letzten Jahren gemacht wurde, war gut, im Großen und Ganzen wird das Spiel aber eher immer langweiliger gemacht.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Hermi am 15. Juli 2010, 19:45:07
Ich verstehs einfach nicht..., dass man nicht die Motivation hat mehr User zu gewinnen  :nein:
Und der TM ist nicht alleine Schuld dran... das Spiel wurde sowas von verschlimmbessert, tolle Visionen versprochen und jetzt das...

Im Moment ist das so... ich guck auf den TM - > nix!!! Ich guck auf die Trainingszuwächse -> fast keine Veränderungen... ich guck mir jetzt sogar schon aus Langeweile die Statistiken an. Mittlerweile sind meine logins weniger geworden... im Spiel passiert einfach zu wenig..

Ich teile deine Meinung. Ich habe absolut keine Möglichkeit zu handeln, trotz voller Kassen ist einfach kein Spieler auf dem Markt und mir sind die Hände gebunden. Das Training ist mittlerweile so qualvoll langsam, dass ich schon keine Lust mehr habe, da regelmäßig reinzuschauen und sonst gibt es außer Eintritt einstellen und der Aufstellung (die sowieso immer nach Schema F abläuft) nichts mehr zu tun.

Alles, was ich will, sind Spieler auf dem Markt, damit ich die wirtschaftlichen Grundlagen für meinen Verein in den letzten 5 Jahren Reallife nicht umsonst aufgebaut habe. Aber genau das bekomme ich nicht. Es ist, als würde man dir nach 5 Jahren Aufbauarbeit den Teppich unter den Füßen wegziehen, und sagen: na ja, wenn du Glück in der EWS hast, dann ist es doch kein Problem, und wenn nicht (so wie ich bei der letzten) dann machst du eben einen Abgang.

Ksm hat mit gut managen immer weniger zu tun, manches, was in den letzten Jahren gemacht wurde, war gut, im Großen und Ganzen wird das Spiel aber eher immer langweiliger gemacht.

KSM war schon immer eher langweilig wenn man Vereine aufgebaut hatte, wo nix mehr weiter zu machen ist... Das ist nix Neues!
Dass der TM gerade sehr wenig belebt ist, ist auch ärgerlich, aber das wird sich längerfristig ändern!
Die Trainingszuwächse sind geringer sagtet ihr und habt es beanstandet. Ich begrüße sie sehr und finde sie sogar noch immer zu stark!
Denn es gibt immer noch zu viele Spieler bei KSM die die Stärke 100 besitzen. Die müssten eigentlich die Seltenheit sein und viiiel wert.
In der Hinsicht ist die Änderung der Trainingserfolge ein sehr bedeutender und wichtiger Schritt (Sollte sogar noch etwas mehr gekürzt werden). Wie wollt ihr es denn sonst schaffen, dass es irgendwann mal weniger 1000er Teams gibt? Die Änderungen bei KSM sind langfristig Schritte in die richtige Richtung. Es wird zwar leider noch etwas dauern, aber die Flaute am TM wird sich mit der Zeit geben, und dann wird auch das Spiel wieder interessanter.

Und es ist einfach falsch, dass KSM immer weniger mit managen zu tun hat!
Denn im Allgemeinen ist das Spiel für große, wie auch für kleine Vereine schwieriger geworden.
Ich denke deine Meinung rührt daher, dass du nach all der Zeit bei deinem Verein nichts mehr weiter zu bauen hast und dein Team eigentlich schon komplett ist.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: bvierthaler am 16. Juli 2010, 04:39:22
Ich habe ja keine Probleme damit, dass es so viele 1000er Vereine gibt.

Und wenn man das reguliert, dann über die Leistbarkeit dieser Kader, nicht über die Verfügbarkeit von adäquaten Spielern. Ich habe keine Lust 50 PN zu schreiben, damit ich einen Spieler bekomme, das hat mit gut managen nichts mehr zu tun.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Hermi am 16. Juli 2010, 11:30:58
Da gehen unsere Meinungen auseinander und das ist auch ok.
Ich bin der Meinung, dass wir zu viele 1000er haben und gerade dafür, dass nicht unbedingt die Leistbarkeit, sondern auch das Ergattern von starken Spielern, wie auch in der Realität, mit den Ausschlag gibt.
Aber ich verstehe auch deinen Ärger. Vielleicht sollte man noch Funktionen einführen, die das Werben um Spieler erleichtern. :gruebel:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 01. September 2010, 12:56:30

ZAT 20/60:
Anzahl 1200+:   16
Anzahl 1100-1199:   108
Anzahl 1000-1099:   169

ZAT 21/0:
Anzahl 1200+:   5
Anzahl 1100-1199:   55
Anzahl 1000-1099:   124

Gerade den extrem kurzsichtigen Usern dürfte diese Statistik doch mehr als gefallen! :verweis:
  :winken: Kann man das mal aktualisieren bitte?
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 01. September 2010, 13:08:05
ZAT 21/30:
Anzahl 1200+:   7
Anzahl 1100-1199:   59
Anzahl 1000-1099:   148

(zu 21/40 hat Versus die Statistik noch nicht veröffentlicht)
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dragon am 01. September 2010, 15:38:37
Interessant wird diese Statistik doch erst in der neuen Saison, wenn ein Großteil der Manager die Verträge verlängern muss. Aber wer weiss was bis dahin mit den Gehältern passiert.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 01. September 2010, 15:52:56
Da hast du wohl Recht, aber sie zeigt, dass sich die Zahl der 1100+-Vereine stabil halbiert hat.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 08. Oktober 2010, 19:59:16
Ach ja...noch was dazu:
Zitat
Und an der Anzahl der Ü-1000er und Ü-1100er Teams hat sich auch nicht wirklich viel geändert.
Es wird sich was ändern...das garantiere ich dir!

ZAT 20/60:
Anzahl 1200+:   16
Anzahl 1100-1199:   108
Anzahl 1000-1099:   169

ZAT 21/0:
Anzahl 1200+:   5
Anzahl 1100-1199:   55
Anzahl 1000-1099:   124

Gerade den extrem kurzsichtigen Usern dürfte diese Statistik doch mehr als gefallen! :verweis:
ZAT 21/50:
Anzahl 1200+:   6
Anzahl 1100-1199:   78
Anzahl 1000-1099:   143
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MF am 09. Oktober 2010, 13:41:18
naja, sind ja weniger geworden,
dabei hatte narinho in diesem zeitraum garnicht so viele vereine  :lach:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Desmoveläînen am 09. Oktober 2010, 14:13:08
naja, die Statistik zeigt in die richtige Richtung
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ^^Fizkchen^^ am 09. Oktober 2010, 15:09:16
naja, sind ja weniger geworden,
dabei hatte narinho in diesem zeitraum garnicht so viele vereine  :lach:


 :lach: :lach: :lach: :lach:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 17. November 2010, 11:40:19



   Mike Stukat 32/98/110      1177,03      500.000/1.369.399      40.776.826      1.177.030/117.703.000   
:juggle: Nur um das mal dokumentiert zu haben...sein Marktwert lag vorm Saisonübergang bei 52 Mios, jetzt ist er ein Jahr älter geworden und sein Marktwert liegt bei 55 Mios.  :scherzkeks:

Und sein Wunschgehalt lag bei MW 40,7 Mios bei 1.369.399 KSM$.
Jetzt bei MW 55,4 Mios liegt es weiterhin bei 1.325.732 KSM$...
:gruebel: Hm, mal sehen was sich da so getan hat und was von den vollmundigen Prophezeiungen wahr geworden ist...

Also der Stumkat ist ein Jahr älter geworden, hat an Stärke so gut wie nicht zugelegt und ohne das genau beobachtet zu haben behaupte ich mal dass Spieler dieses Segments so gut wie gar nicht gehandelt werden, und wenn dann nicht zum Marktwert geschweige denn darüber...
Und dennoch hat er um rund 40% zugelegt und sein Marktwert liegt jetzt bei stolzen 70 Mios!!!
Sein Wunschgehalt liegt bei 1.412.905 KSM$/ZAT...

Zu den anderen Zahlen... :lupe:

         Anzahl 1200+      Anzahl 1100-1199      Anzahl 1000-1099      Anzahl User   
                              
   ZAT 20/60      16      108      169      1017   
                              
   ZAT 21/0      5      55      124      1030   
                              
   ZAT 22/10      6      75      142      955   

FAZIT:
Die Zahl der 1200er ist runtergegangen, scheint aber wieder leicht anzusteigen.
Die Zahl der 1100er ist wieder deutlich am ansteigen...
Ebenso die Zahl der 1000er Vereine...der Trend geht also in die richtige Richtung  :scherzkeks:

Derweil ist die Zahl der User deutlich unter 1000 stabil geblieben...Respekt.

Aber das neue Design wird sicherlich dafür sorgen dass die Userzahlen schon bald wieder in den vierstelligen Bereich katapultiert wird :rofl:

 :winken: Fertig  :mrgreen:
                                                
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 17. November 2010, 12:02:28
Und die Gehälterreform, die vor vielen Saisons eingeführt worden war, wurde durch das "1000 mal verhandeln" für viele Wissende ausgehebelt: Stefaan van Houdt (http://www.ksm-soccer.de/spieler.php?id=12355).

Man wollte dadurch Geld aus dem Spiel nehmen. Nur einige Leute, die über das Wissen verfügen, wie man das Gehalt auf fast 50% (anstatt maximal 30%) runterdrücken kann, gilt diese Hürde "Gehälterreform" offenbar nicht

Ich find das immer noch nicht in Ordnung und meinen Augen immer noch unfair. Natürlich gönne ich es meinem Kumpel Chameleon und habe ihm mein Wissen weitergegeben, damit er sich diesen Spieler leisten kann. Es ist halt ein Insiderwissen, worauf man nur durch Zufall kommen kann. Wer nicht im Forum unterwegs ist, hat ehh verloren. Ist meine Meinung. Ich weiß, dass viele nicht meiner Meinung sind, aber genau das verstehe ich nicht  :ja:

ABER: Wieso damals diese Reform einführen, wenn man diese sowieso umgehen kann?  :gruebel:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ^^Fizkchen^^ am 17. November 2010, 12:08:58
ganz klar ein wettbewerbverzehrung ,die einen wusstendavon und die anderen nicht aber ist ja alles fair gelaufen  :bia:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: The Hammer am 17. November 2010, 12:19:41
ABER: Wieso damals diese Reform einführen, wenn man diese sowieso umgehen kann?  :gruebel:
Bei Gehältern die dynamisch an die Einsatzstärke gekoppelt sind, wird man immer die Gelegenheit haben die Gehälter zu drücken!
Das war vor der Reform genauso möglich (nur zugegebener Maßen nicht so leicht wie jetzt).
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Stefanlaäînen am 17. November 2010, 12:29:57
ganz klar ein wettbewerbverzehrung ,die einen wusstendavon und die anderen nicht aber ist ja alles fair gelaufen  :bia:

 :lach:  Wettbewerbsverzerrung lol, ich pack mich weg  :rofl:

oh man.....

so ist das halt..manche meckern bei problemen/ herausforderungen und andere suchen nach lösungen.
es ist doch eher nett und fair, dass sie dieses wissen weitergeben.
und ins forum kommt auch jeder der will.

und das rad neu erfunden hat man damit auch nicht...das wurde auch lange vor der veränderung schon
so gehandhabt...nur jetzt halt häufiger
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 17. November 2010, 12:37:04
@Irli:
Ja, was vor der Reform machbar war oder nicht, ist eigentlich belanglos. Wer damals nur wusste, dass man nur maximal 30% des Gehaltes runterdrücken konnte, war trotzdem immer noch konkurrenzfähig. Wir sprechen hier mittlerweile von Gehaltwünschen von 1,8 Mio. (damals nur maximal 900k- 1,1 Mio.).

Aber jetzt ist es sogar im Rahmen der Gehälterreform nicht mehr so fair und sogar, wie du es schon sagtest, schwerer darauf zu kommen das Gehalt um 50% runterzudrücken.

Also mir ist es eigentlich wurscht. In der nächsten Saison habe ich 4 Spieler, die 100er Stärke erreichen werden. Ich werde von diesem "Missbrauch" gebrauch machen, da ich nicht als Märtyrer untergehen möchte. Aber der olympische Gedanke bleibt hier in meinen Augen auf der Strecke.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 17. November 2010, 12:47:17
@stefanlainen... da brauchst du dich nicht weglachen  ;)
pirata hat recht... irgendwo ist es Wettbewerbsverzerrung, da nicht jeder 955 User von dieser Möglichkeit bescheid weiß. Und wers weiß kann so auch einen Spieler, wie den von Chameleon (Superstürmer) (http://www.ksm-soccer.de/spieler.php?id=12355) leisten und andere bezahlen das normale -30%-Gehalt (1,2 Mio.) oder wandern auf dem TM, weil eben unbezahlbar!!!
Und wie du schon gesagt hast, das Forum ist kein Muss. Und das soll auch so bleiben. Aber manchmal denke ich... wer nicht im Forum unterwegs ist, ist irgendwo schon benachteiligt.
Wir müssen das Spiel auch für Forenleichen transparenter machen. Nur so kann ein Spiel auf Dauer überleben, finde ich.  :zustimm:

Und Lösungsansätze gibt es auch... siehe Doppelpass... also ich meckere nicht nur  :mrgreen:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ^^Fizkchen^^ am 17. November 2010, 12:57:52
@stefanlainen... da brauchst du dich nicht weglachen  ;)
pirata hat recht... irgendwo ist es Wettbewerbsverzerrung, da nicht jeder 955 User von dieser Möglichkeit bescheid weiß. Und wers weiß kann so auch einen Spieler, wie den von Chameleon (Superstürmer) (http://www.ksm-soccer.de/spieler.php?id=12355) leisten und andere bezahlen das normale -30%-Gehalt (1,2 Mio.) oder wandern auf dem TM, weil eben unbezahlbar!!!
Und wie du schon gesagt hast, das Forum ist kein Muss. Und das soll auch so bleiben. Aber manchmal denke ich... wer nicht im Forum unterwegs ist, ist irgendwo schon benachteiligt.
Wir müssen das Spiel auch für Forenleichen transparenter machen. Nur so kann ein Spiel auf Dauer überleben, finde ich.  :zustimm:

Und Lösungsansätze gibt es auch... siehe Doppelpass... also ich meckere nicht nur  :mrgreen:

danke  :zustimm:

@ stefan lach dich weg aber fall nicht tief  :winken:

für mich eine klare benachteiligung ,einige manager haben spieler verschrottet weil die gehälter zuhoch waren und andere wussten davon und haben es umgehen können das ist für mich ein klarer vorteil und eine benachteiligung der geschädigten manager  :zustimm:

so und jetz lach dich weg fizkchen  :jubeln:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 17. November 2010, 13:05:35

danke  :zustimm:

@ stefan lach dich weg aber fall nicht tief  :winken:

für mich eine klare benachteiligung ,einige manager haben spieler verschrottet weil die gehälter zuhoch waren und andere wussten davon und haben es umgehen können das ist für mich ein klarer vorteil und eine benachteiligung der geschädigten manager  :zustimm:

so und jetz lach dich weg fizkchen  :jubeln:

Hehe... stefanlainen meinte das bestimmt nicht böse und habe es auch nicht so verstanden. Ich kenne das schöne Temperament der Italiener  :lach:
Aber wir sollten hier ausnahsweise mal sachlich bleiben und nicht wieder persönlich werden  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ^^Fizkchen^^ am 17. November 2010, 13:09:17
wenn er mit respekt behandelt werden will dann soll er meine meinung auch respektieren ,er kam mir vor wie ein kleiner junge der über mich ohne grund lacht  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Stefanlaäînen am 17. November 2010, 13:13:04

danke  :zustimm:

@ stefan lach dich weg aber fall nicht tief  :winken:

für mich eine klare benachteiligung ,einige manager haben spieler verschrottet weil die gehälter zuhoch waren und andere wussten davon und haben es umgehen können das ist für mich ein klarer vorteil und eine benachteiligung der geschädigten manager  :zustimm:

so und jetz lach dich weg fizkchen  :jubeln:

Hehe... stefanlainen meinte das bestimmt nicht böse und habe es auch nicht so verstanden. Ich kenne das schöne Temperament der Italiener  :lach:
Aber wir sollten hier ausnahsweise mal sachlich bleiben und nicht wieder persönlich werden  :zustimm:

nein habe ich auch nicht :)
für mich ist es eher ne grundsatzdiskussion.
wenn jeder das gleiche ausgangswissen und die identischen  Informationsmittel zur verfügung stehen hat,
ist es keine wettbewerbsverzerrung für mich. jeder ist seines glückes schmied.

wenn man etwas nicht weiss, kann man fragen.
für mich hat das nichts mit dem olympischen gedanken zu tun....
sonst müßte man auch gleich die stärkeberechnung, taktische erkenntnisse, eintrittspreise etc. offen legen.

So läuft das halt im leben.... man muss sich alles erarbeiten und sollte nichts geschenkt bekommen.

Aber gut jeder hat da halt seine meinung  :bia:

Pirata:  :keks:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Stefanlaäînen am 17. November 2010, 13:15:02
wenn er mit respekt behandelt werden will dann soll er meine meinung auch respektieren ,er kam mir vor wie ein kleiner junge der über mich ohne grund lacht  :zustimm:


bei allem respekt, aber jemand mit einer art und weise wie du sie an den tag legst, sollte das wort respekt mit bedacht benutzen  :juggle:

ich passe mich nur deinem verhalten an, wenn ich was an dich loszuwerden habe :peace:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ^^Fizkchen^^ am 17. November 2010, 13:36:33
wenn er mit respekt behandelt werden will dann soll er meine meinung auch respektieren ,er kam mir vor wie ein kleiner junge der über mich ohne grund lacht  :zustimm:


bei allem respekt, aber jemand mit einer art und weise wie du sie an den tag legst, sollte das wort respekt mit bedacht benutzen  :juggle:

ich passe mich nur deinem verhalten an, wenn ich was an dich loszuwerden habe :peace:

komm mal runter mister arrogant ,du kotz mich sowas von an  ;)

du respektier erstmal mich und dann zolle ich dir den respekt den du verdienst kommste damit nicht klar dann meide mich  :winken:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 17. November 2010, 13:44:07
Nochmal back to topic, Jungs  :lach:

@stefanlainen... und darin liegt doch das Problem. Wenn ich doch nicht weiß, dass ich das Gehalt auf 50% runterdrücken kann, dann kann ich auch nicht fragen, oder?  :lach:
Das alles wurde doch nur durch Zufall herausgefunden, selbst Mulle hat es irgendwo zugegeben. Wenn dieser Zufall nicht so gravierende Unterschiede zwischen Wissenden und Unwissenden ausmachte, dann hätte ich nichts gesagt.  :zustimm:

Diese Möglichkeit gegenüber anderen Geld zu sparen kann man nicht mit der Optiminierung der Eintrittspreise vergleichen. Metalvampire macht 2-3 Mio. mehr Einahmen durch Eintrittspreise, als ich. Das wären ca. 51 Mio. plus pro Saison für ihn und minus für mich und trotzdem bin ich noch konkurenzfähig  :ja:

In den nächsten 2-3 Saison werde ich 6-7 Spieler haben, die genauso gut sind, wie Stefaan van Houdt (http://www.ksm-soccer.de/spieler.php?id=12355) (von 1,68 Mio. auf 860k runtergedrückt). Sollte ich von diesem Trick gebrauch machen, würde ich würde gegenüber einem anderen soviel Geld einsparen.

Man muss keine Tricks offenlegen. Ich fordere nur eine Reform, weil das einfach nicht für alle einsehbar ist und somit nicht fair!

Aber dann nochmal: Wieso diese Gehälterreform, wenn man diese offensichtlich umgehen? Sollte nnicht etwa Geld aus dem Spiel. Für viele Auserwählte offensichtlich nicht.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: D!e$el am 17. November 2010, 15:23:27
Aber mal was anderes... wenn jetzt manche wollen das das mit dem übertriebenen Drücken des Gehalts für alle offen gelegt wird ,
will der nächste dann allen mitteilen welches Training für jede Position bringt, wie die maximalen Eintrittspreise usw.
Da können wir ja dann gleich alles offenlegen und uns gegenseitig beweihräuschern wie toll wir doch alle sind... ;)
Manche Dinge muss man einfach selber ausprobieren oder sich mit anderen Managern besprechen.
Wir sind hier ja kein Wohlfahrtsverein für alles und jeden.

 :bia:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: DragonMarc am 17. November 2010, 17:22:35
Aber mal was anderes... wenn jetzt manche wollen das das mit dem übertriebenen Drücken des Gehalts für alle offen gelegt wird ,
will der nächste dann allen mitteilen welches Training für jede Position bringt, wie die maximalen Eintrittspreise usw.
Da können wir ja dann gleich alles offenlegen und uns gegenseitig beweihräuschern wie toll wir doch alle sind... ;)
Manche Dinge muss man einfach selber ausprobieren oder sich mit anderen Managern besprechen.
Wir sind hier ja kein Wohlfahrtsverein für alles und jeden.

 :bia:
:zustimm:
Wir spielen hier keinen 0815 Manager. Wer Interesse an diesem Spiel gefunden hat, der fängt mit
der Zeit auch an im Forum nach Hilfe zu suchen. Man wird immer wieder neue Sachen finden und
sich somit weiterentwickeln. Ich kann nicht von Anfang an das komplette Wissen von erfahrenen
Managern haben. Das ist doch auch mit ein bischen der Reiz an diesem Spiel.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 17. November 2010, 18:14:04
Naja, ihr versteht mich nicht. Mir ist es egal, Jungs  :zustimm:

Hab ja gesagt, dass man das Runterdrücken von Gehältern nicht mit anderen Variablen des Spiels, wie Optimierung von Eintrittspreisen, vergleichen kann.

Und ich habe weiter oben auch gesagt, dass man dieses Runterdrücken auch per Zufall herausgefunden hat und nicht für jeden ersichtlich ist und deswegen hat nicht jeder die Möglichkeit sich damit zu beschäftigen/experimentieren/optimieren usw.. Denn nicht alle wissen, dass sowas möglich ist, so dass man sich auch damit beschäftigen könnte.

Ich lass das jetzt auch... lasst uns weiterzocken  :bia:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 17. November 2010, 18:36:42
Ich frage mich ernsthaft nur, wieso sich viele gegen eine Reform sträuben? Im Doppelpass wurden soviele gute Lösungsvorschläge gemacht.

Ich versteh euch nicht... zuerst befürwortet ihr die Gehälterreform, jetzt kann man sie durch einen undurchsichtigen Trick aushebeln? Kann nicht euer ernst sein, oder? KSM ist in meinem Augen in diesem Punkt inhaltlich gegensätzlich.

Spätestens jetzt, bestätigt sich meine Vermutung, wieso die Gehälterreform überhaupt eingeführt worden war.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ^^Fizkchen^^ am 17. November 2010, 18:40:43
Ich frage mich ernsthaft nur, wieso sich viele gegen eine Reform sträuben? Im Doppelpass wurden soviele gute Lösungsvorschläge gemacht.

Ich versteh euch nicht... zuerst befürwortet ihr die Gehälterreform, jetzt kann man sie durch einen undurchsichtigen Trick aushebeln? Kann nicht euer ernst sein, oder? KSM ist in meinem Augen in diesem Punkt inhaltlich gegensätzlich.

Spätestens jetzt, bestätigt sich meine Vermutung, wieso die Gehälterreform überhaupt eingeführt worden war.

rede lieber mit einer wand ,die gibt dir eher eine antwort  :zustimm:
schade das es soweit kommen musste mit ksm  :<
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 17. November 2010, 18:45:31
[...]
Manche Dinge muss man einfach selber ausprobieren oder sich mit anderen Managern besprechen.


Wenn ich nicht weiß (so wars bei mir), dass sowas möglich ist, kann ich auch nix ausprobieren. Woher soll denn sonst der Antrieb kommen.  ;)
Bei anderen Sachen, wie Optimierung der Eintrittspreise ist das doch was anderes. Für jeden Neu-User oder Forumsleiche ist es doch ersichtlich, dass man da optomieren muss.

Und genau da liegt mitunter der Unterschied. Und die Vorteile, die sich dadurch ergeben, sind auch vom Unterschied groß.

Und hier nochmal... kann das nicht oft genug fragen:
Ich versteh euch nicht... zuerst befürwortet ihr die Gehälterreform, jetzt kann man sie durch einen undurchsichtigen Trick aushebeln? Kann nicht euer ernst sein, oder? KSM ist in meinem Augen in diesem Punkt inhaltlich gegensätzlich.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: D!e$el am 17. November 2010, 18:50:00
Ich frage mich ernsthaft nur, wieso sich viele gegen eine Reform sträuben? Im Doppelpass wurden soviele gute Lösungsvorschläge gemacht.

Wo genau im DP ?
Will mich da mal kurz einlesen bevor ich weiter zum Thema schreibe! :ja:

rede lieber mit einer wand ,die gibt dir eher eine antwort  :zustimm:
schade das es soweit kommen musste mit ksm  :<

Kann ich nun keineswegs verstehen Pirat.
Mann schreibt halt seine eigene Meinung zu dem besagten Thema.
Das die manchmal auf eine dicke Blockade trifft ist wohl eher normal.
Und diese Untergangsstimmung was KSM betrifft, versteh ich erst recht nicht... naja!

[...]
Manche Dinge muss man einfach selber ausprobieren oder sich mit anderen Managern besprechen.


Wenn ich nicht weiß (so wars bei mir), dass sowas möglich ist, kann ich auch nix ausprobieren. Woher soll denn sonst der Antrieb kommen.  ;)
Bei anderen Sachen, wie Optimierung der Eintrittspreise ist das doch was anderes. Für jeden Neu-User oder Forumsleiche ist es doch ersichtlich, dass man da optomieren muss.

Und genau da liegt mitunter der Unterschied. Und die Vorteile, die sich dadurch ergeben, sind auch vom Unterschied groß.

Denkst du als ich bei KSM eingestiegen bin hab ich alles sofort verstanden... ich hab mit genügend Usern gesprochen um mein Wissen zu erweitern.
Und das mit dem drücken von Gehältern hatte ich auch durch Zufall rausgefunden... und mich dann mit anderen genauer dazu unterhalten.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 17. November 2010, 18:50:19
Wie war das nochmal mit der ... "wir wollen die 1200er Teams" reduzieren? Ist auch ausgehebelt worden.

Ihr seid echt....


Denkst du als ich bei KSM eingestiegen bin hab ich alles sofort verstanden... ich hab mit genügend Usern gesprochen um mein Wissen zu erweitern.
Und das mit dem drücken von Gehältern hatte ich auch durch Zufall rausgefunden... und mich dann mit anderen genauer dazu unterhalten.

Ich hätte es mit Sicherheit nicht gewusst und hätte immer noch brav nur 30% runtergedrückt. Ich habs auch nur hier im Forum zufällig mitbekommen. Ungefähr 50% der User sind nicht im Forum angemeldet. Ist ja auch kein Muss  :zustimm:
Ich weiß, dass man nicht allwissend ins Spiel einsteigen muss. Nur manche Sachen müssen zumindest für alle User, die hier anfangen, grundsätzlich ersichtlich sein. Zudem führt dieser Insidertrick zu gravierenden finanziellen Unterschieden.
Wer seine Eintrittspreise nicht optimieren kann, hat nur pech... aber ist weiterhin noch konkurrenzfähig!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: D!e$el am 17. November 2010, 19:05:24
Ich weiß, dass man nicht allwissend ins Spiel einsteigen muss. Nur manche Sachen müssen zumindest für alle User, die hier anfangen, grundsätzlich ersichtlich sein. Zudem führt dieser Insidertrick zu gravierenden finanziellen Unterschieden.
Wer seine Eintrittspreise nicht optimieren kann, hat nur pech... aber ist weiterhin noch konkurrenzfähig!

Na allwissend kann man garnicht bei KSM einsteigen... ich hatte grob geschätzt 1-2 Saisons gebraucht um alles wissenswertes zu erlangen.
Und dann über die Jahre dieses Wissen halt ausgebaut, so wie´s wohl jeder hier macht.

Wegen den Eintrittspreisen... da stimm ich dir nicht zu.
Wer seine Einnahmen dort nicht optimiert (weil er vllt. nicht weis wie) kann unter Umständen nur geringfügig konkurrenzfähig sein.
Und mit gedrückten Gehältern hat man zwar auf langer Sicht einen Vorteil aber bis der eintrifft kommen doch schon wieder die Spieler und wollen neue Verträge.
In einer starken Liga wie z.B. Deutschland oder Italien kann man das sowieso nicht machen, denn da sieht man garkeinen Stich.
Dazu kommt noch das nur sehr sehr wenige Manager dieses Mittel anwenden... die breite Masse drückt die Gehälter wenn dann nur normal (also ohne "Insidertrick").

Würde aber trotzdem noch gern die Lösungsvorschläge lesen... hab nur keine Lust alles im DP durchzulesen! ;)
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Stefanlaäînen am 17. November 2010, 19:53:30
Wer seine Eintrittspreise nicht optimieren kann, hat nur pech... aber ist weiterhin noch konkurrenzfähig!

das ist aber nen gewisser Widerspruch....

wer gehälter nicht um 50% drückt, weil er es nicht weiß opder braucht, der hat auch einfach nur pech, aber ist weiterhin konkurenzfähig.

unterm strich ist doch das geld der ausschlaggebende faktor. ist nicht genug geld da um den kader zu stemmen ( zum bsp. wegen schlechter eintrittspreise oder fehlendem erfolg ), entsteht erst der zwang, an der kaderstruktur was zu ändern.

das greift alles ineinander und sind bei weitem nicht grundverschiedene sachen.

mal ganz davon abgesehen, dass diese 50% geschichte, zeit, aufmerksamkeit und vorübergehende stärkeeinbußen bewirkt.
es hat also nicht nur schnelle vorteile und ist keinesfalls kurzfristig anwendbar.



und der gedanke mit den weniger 1200er teams wurde doch durch diese änderung vorangetrieben.....
das man ein schlupfloch gefunden hat, um es trotz eigtl. mangelnder finanzen trotzdem umsetzen zu können gefunden hat,+
beruht hat auf glück, zufall oder einfach forschung.

das ist im übrigen wirklich wie in der realen welt.  ohne diese  faktoren würden wir immer noch die erde für ne scheibe halten und auf ponys reiten
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 17. November 2010, 20:24:27


das ist aber nen gewisser Widerspruch....

wer gehälter nicht um 50% drückt, weil er es nicht weiß opder braucht, der hat auch einfach nur pech, aber ist weiterhin konkurenzfähig.


Hmm siehst du ja... Spieler ab 100 Stärke wandern ja reihenweise auf dem TM. Ergo müssten die meisten keine Ahnung haben, sonst würde sie den Insidertrick anwenden :mrgreen:
Kannst ja die Enwicklung der 100er Spieler bei slater abfragen... wie sich deren Anzahl mit der Zeit entwickelt hat  :ja:

EDIT: Auf DAUER wären die Benachteiligten aber nicht mehr konkurenzfähig. Guck doch mal, was du daurch pro Spieler einsparen kannst. Rechne das mal nach  :zustimm:

mal ganz davon abgesehen, dass diese 50% geschichte, zeit, aufmerksamkeit und vorübergehende stärkeeinbußen bewirkt.
es hat also nicht nur schnelle vorteile und ist keinesfalls kurzfristig anwendbar.

Wieso? Der Spieler von Chameleon mit einer eingesetzten Stärke von 98 ist immer noch ein toller Spieler, weil seine Technikskills austrainiert sind  :ja:
Der Spieler spielt nahezu in jedem ZAT mit und trainiert jetzt nur noch Moral. Den wird mein Kumpel schon schnell hinbekommen  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: DragonMarc am 17. November 2010, 21:08:02
Mal ne Frage, die Gehaltsforderungen steigen oder sinken doch mit den Abschlüssen?
Also wenn jetzt jeder viel Gehalt zahlt steigen doch auch die neuen Wunschgehälter, oder?
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ~ Kay_One ~ am 17. November 2010, 21:45:30
Mal ne Frage, die Gehaltsforderungen steigen oder sinken doch mit den Abschlüssen?
Also wenn jetzt jeder viel Gehalt zahlt steigen doch auch die neuen Wunschgehälter, oder?

 :ja:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: DragonMarc am 17. November 2010, 21:56:30
Mal ne Frage, die Gehaltsforderungen steigen oder sinken doch mit den Abschlüssen?
Also wenn jetzt jeder viel Gehalt zahlt steigen doch auch die neuen Wunschgehälter, oder?
:ja:
Danke ~ Kay_One ~  :zustimm:

Also gehen wir mal davon aus, es könnte keiner mehr auf die "linke Tour" Gehalt drücken,
dann würden die Gehaltsforderungen steigen. Das würde dann bestimmt die nächste Diskussion
auslösen, weil viele Probleme bekommen würden, diese zu bezahlen.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: The Hammer am 17. November 2010, 22:01:27
Also gehen wir mal davon aus, es könnte keiner mehr auf die "linke Tour" Gehalt drücken,
(...)
Und die Erde dreht sich nicht! :lach:

Durch die Kopplung der Gehälter an die Einsatzstärke und die Kopplung der Einsatzstärke an die Motivation, wird man immer drücken können.
Es sei denn, man schafft den Motivationsverlust ab, was aber völliger Schwachsinn wäre! ;)

Die Gehälter werden im Schnitt (und sind es auch) trotz aller Tricks weiter steigen. Früher oder später wird es bei allen darauf ankommen das Stadion richtig ausgebaut/ die richtigen Verkäufe zur richtigen Zeit gemacht/ Erfolg zu haben (...) :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ~ Kay_One ~ am 17. November 2010, 22:01:52
Genauso sehe ich das auch!  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ~ Kay_One ~ am 17. November 2010, 22:03:36
Also gehen wir mal davon aus, es könnte keiner mehr auf die "linke Tour" Gehalt drücken,
(...)
Und die Erde dreht sich nicht! :lach:

Durch die Kopplung der Gehälter an die Einsatzstärke und die Kopplung der Einsatzstärke an die Motivation, wird man immer drücken können.
Es sei denn, man schafft den Motivationsverlust ab, was aber völliger Schwachsinn wäre! ;)

Die Gehälter werden im Schnitt (und sind es auch) trotz aller Tricks weiter steigen. Früher oder später wird es bei allen darauf ankommen das Stadion richtig ausgebaut/ die richtigen Verkäufe zur richtigen Zeit gemacht/ Erfolg zu haben (...) :zustimm:

das wird sich wohl nicht vermeiden lassen und gebe dir vollkommen recht!  :ja:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 17. November 2010, 22:08:03
Die Gehälter werden im Schnitt (und sind es auch) trotz aller Tricks weiter steigen. Früher oder später wird es bei allen darauf ankommen das Stadion richtig ausgebaut/ die richtigen Verkäufe zur richtigen Zeit gemacht/ Erfolg zu haben (...) :zustimm:
(ich ergänze den Satz)
(...)
und sich der Ist-Situation entsprechend rechtzeitig angepasst zu haben.

Kurzum: Es wird bei allen darauf ankommen, dass sie richtig anfangen zu managen!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ~ Kay_One ~ am 17. November 2010, 22:16:15
und das direkt von Anfang an!  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 17. November 2010, 22:27:47
Naja, das nicht unbedingt, aber je später man damit anfängt, umso größer ist die Gefahr, dass man den Karren vor die Wand fährt. :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 17. November 2010, 22:29:19
Naja, egal.. interessiert wohl niemanden.

Hauptsache die Gehälterreform befürworten, aber hinterrücks nicht so sehr davon betroffen sein.
Hauptsache "1200er Teams reduzieren" propagieren, wenn diese doch hinterrücks doch noch fabelhaft machbar ist.

Ich fordere:
Mehr Transparenz für alle User und Neu-User, egal wieviel Zeit sie ins Spiel inverstieren. Alles muss grundsätzlich für jeden ersichtlich sein. Und der Vorteil eines jenigen soll nicht auf Glück und Zufall basieren. Jeder soll dieselbe Grundlage bekommen und dann soll dann unterschieden werden, wer aus seinen Möglichkeiten das Beste rausholt.
Neu-User wissen von diesem Insidertrick nicht. Und rechnet doch mal aus, was man dadurch an finanziellen Vorteilen erzielen könnte. Auf Dauer wohlgemerkt. Es reicht schon eine Saison  :zustimm:
Gehört deswegen reformiert!!!

p.s. 2 forenaktive sind heute per PN auf mich zugekommen und wollten den Insidertrick von mir erklärt bekommen.  :geschockt:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ~ Kay_One ~ am 17. November 2010, 22:30:07
Naja, das nicht unbedingt, aber je später man damit anfängt, umso größer ist die Gefahr, dass man den Karren vor die Wand fährt. :zustimm:

Ja da hast du auch recht, aber leider müsste mehr aufgeklärt werden, dass die Newbies auch sofort von Anfang an mehr Spaß an KSM haben!

Das ist jetzt meine Meinung dazu!  ;)
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ~ Kay_One ~ am 17. November 2010, 22:32:00
Da gebe ich Kanone recht und warum sollten wir alten Hasen dann auch nicht weiter helfen!

Und fragen kostet ja nichts und ich würde jederzeit helfen, wenn ich kann!!!  :ja:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: The Hammer am 17. November 2010, 22:32:49
Naja, egal.. interessiert wohl niemanden.

Hauptsache die Gehälterreform befürworten, aber hinterrücks nicht so sehr davon betroffen sein.
Hauptsache "1200er Teams reduzieren" propagieren, wenn diese doch hinterrücks doch noch fabelhaft machbar ist.

Ich fordere:
Mehr Transparenz für alle User und Neu-User, egal wieviel Zeit sie ins Spiel inverstieren. Alles muss grundsätzlich ersichtlich sein. Und der Vorteil eines jenigen soll nicht auf Glück und Zufall basieren. Jeder soll dieselbe Grundlage bekommen und dann soll dann unterschieden werden, wer aus seinen Möglichkeiten das Beste rausholt.
Neu-User wissen von diesem Insidertrick nicht. Und rechnet doch mal aus, was man dadurch an finanziellen Vorteilen erzielen könnte. Auf Dauer wohlgemerkt. Es reicht schon eine Saison  :zustimm:
Gehört deswegen reformiert!!!

p.s. 2 forenaktive sind heute per PN auf mich zugekommen und wollten den Insidertrick von mir erklärt bekommen.  :geschockt:
@KM:
Ich verstehe was du meinst.
Die Mentoren sind längst nicht mehr so präsent. Es sollte da mehr bei rum kommen. Ich glaube sogar mehr zu wissen, als Mentoren (...)

Auch die mal angedachte Begrüßungsmails für Neulinge ist nur Schall und Rauch (...)
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: D!e$el am 17. November 2010, 22:34:21
Ich fordere:
Mehr Transparenz für alle User und Neu-User, egal wieviel Zeit sie ins Spiel inverstieren. Alles muss grundsätzlich für jeden ersichtlich sein. Und der Vorteil eines jenigen soll nicht auf Glück und Zufall basieren.

"Alles muss ersichtlich sein" ... meinst damit jetzt das mit den Gehältern oder wirklich alles?
Also bei deinem Dauerthema hier im Thread könnte man ja vllt. noch mit leben obwohl ichs nicht für notwendig halte.
Aber grundsätzlich alles hier niederschreiben... da kann ich auch Fifa 11 spielen, bin ich dann auch der König der Welt. ;) :peace:

p.s. 2 forenaktive sind heute per PN auf mich zugekommen und wollten den Insidertrick von mir erklärt bekommen.  :geschockt:

Na da konntest doch schonmal die ersten aufklären! :lach: :scherzkeks:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ~ Kay_One ~ am 17. November 2010, 22:35:41
Ja aber so sollte es auch sein!  :ja: :ja: :ja:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ^^Fizkchen^^ am 17. November 2010, 22:38:42
Moralverlust erhöhen und moral steigt erst wieder wenn ein neuen vertrag unterzeichnet  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ~ Kay_One ~ am 17. November 2010, 22:41:39
Moralverlust erhöhen und moral steigt erst wieder wenn ein neuen vertrag unterzeichnet  :zustimm:

Wir sind doch hier nicht bei Wünsch dir was!!!  :lach:  :winken:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 17. November 2010, 22:44:39
@Diesel... "Alles muss ersichtlich sein": Damit meine ich Sachen, wie Optimierung der Eintrittspreise, das Gefühl für den Zeitpunkt, wann man Spieler verkauft, welche Taktik, welche Aufstellung, Stärkeberechnung sind selbst für Neu-User ersichtlich. Nur der Insidertrick wurde nur durch Zufall herausgefunden. Er hat daher den Charakter eines bugs und somit nicht für jeden ersichtlich. Das meine ich. Ich hoffe du verstehst mich  :ja:

@Irli... wollte damit klarmachen, dass nicht alle von dem Insidertrick wissen, selbst forenaktive nicht. Zu den Leuten gehörte ich auch... glaubst du nicht, oder  :lach:
Naja, ich hab versprochen den Insidertrick nicht weiterzugeben... werd ich auch nicht machen.... wieso soll ich denn alles offenbaren, jeder ist seines glückes schmied... KSM soll kein 0815-Spiel sein, jeder soll sich mehr mit dem Spiel befassen... wers nicht kennt, hat pech gehabt... :rofl: (sorry, für die Ironie  :peace:)
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ^^Fizkchen^^ am 17. November 2010, 22:46:00
Moralverlust erhöhen und moral steigt erst wieder wenn ein neuen vertrag unterzeichnet  :zustimm:

Wir sind doch hier nicht bei Wünsch dir was!!!  :lach:  :winken:

es soll kein wunsch sein ,nur spielgerechter gegenüber den anderen  :zustimm:
wer sich den spieler nicht leisten kann sollte ihn verkaufen notfalls auf den friedhoff ganz einfach  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: The Hammer am 17. November 2010, 22:46:27
@Irli... wollte damit klarmachen, dass nicht alle von dem Insidertrick wissen, selbst forenaktive nicht. Zu den Leuten gehörte ich auch... glaubst du nicht, oder  :lach:
Naja, ich hab versprochen den Insidertrick nicht weiterzugeben... werd ich auch nicht machen....
Ich weiß das, denn ich habe ihn dir doch erklärt! :verweis: :lach:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ~ Kay_One ~ am 17. November 2010, 22:47:56
Moralverlust erhöhen und moral steigt erst wieder wenn ein neuen vertrag unterzeichnet  :zustimm:

Wir sind doch hier nicht bei Wünsch dir was!!!  :lach:  :winken:

es soll kein wunsch sein ,nur spielgerechter gegenüber den anderen  :zustimm:
wer sich den spieler nicht leisten kann sollte ihn verkaufen notfalls auf den friedhoff ganz einfach  :zustimm:

Ja so ist es ja auch im wahren Lenben!  :lach:  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ~ Kay_One ~ am 17. November 2010, 22:49:01
@Irli... wollte damit klarmachen, dass nicht alle von dem Insidertrick wissen, selbst forenaktive nicht. Zu den Leuten gehörte ich auch... glaubst du nicht, oder  :lach:
Naja, ich hab versprochen den Insidertrick nicht weiterzugeben... werd ich auch nicht machen....
Ich weiß das, denn ich habe ihn dir doch erklärt! :verweis: :lach:

Jetzt kannst du es auch gleich öffentlich machen Irli!  :lach:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 17. November 2010, 22:49:16
Jup, die Ironie war nicht auf dich gemünzt, Irli  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 17. November 2010, 22:50:41

Jetzt kannst du es auch gleich öffentlich machen Irli!  :lach:

Wieso? Weißt du auch nicht bescheid kay One?  :lach:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ~ Kay_One ~ am 17. November 2010, 22:53:23

Jetzt kannst du es auch gleich öffentlich machen Irli!  :lach:

Wieso? Weißt du auch nicht bescheid kay One?  :lach:

doch habe doch zu Osis Zeiten von dir gelernt Mike!  :ja:  :lach:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ~ Kay_One ~ am 17. November 2010, 22:54:49
bei mir kriegen se eh nur Wasser und Brot, statt Gehalt!  :lach: :lach: :lach:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 17. November 2010, 23:05:07
Ach was... wer bist du denn jetzt genau? Und wo hast du bei uns gespielt?

Naja, von mir hast du das bestimmt nicht gelernt. Ich war bis kurzem noch ahnungslos  :lach:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ~ Kay_One ~ am 17. November 2010, 23:10:37
Maradona und hatte sogar nen Steakhaus in Österreich du alter Hafensänger!  :ja:

Klingelt es jetzt wieder Mikeeeeeeeeeeeeee???
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Stefanlaäînen am 17. November 2010, 23:15:29
@Diesel... "Alles muss ersichtlich sein": Damit meine ich Sachen, wie Optimierung der Eintrittspreise, das Gefühl für den Zeitpunkt, wann man Spieler verkauft, welche Taktik, welche Aufstellung, Stärkeberechnung sind selbst für Neu-User ersichtlich. Nur der Insidertrick wurde nur durch Zufall herausgefunden. Er hat daher den Charakter eines bugs und somit nicht für jeden ersichtlich. Das meine ich. Ich hoffe du verstehst mich  :ja:

@Irli... wollte damit klarmachen, dass nicht alle von dem Insidertrick wissen, selbst forenaktive nicht. Zu den Leuten gehörte ich auch... glaubst du nicht, oder  :lach:
Naja, ich hab versprochen den Insidertrick nicht weiterzugeben... werd ich auch nicht machen.... wieso soll ich denn alles offenbaren, jeder ist seines glückes schmied... KSM soll kein 0815-Spiel sein, jeder soll sich mehr mit dem Spiel befassen... wers nicht kennt, hat pech gehabt... :rofl: (sorry, für die Ironie  :peace:)

hm also allesamt an die hand nehmen oder wie?? ne dann kann ich auhc offlinemanager zocken... sorry aber das kann nicht dein ernst sein...

ja natürlich wurde es durch zufall rausgefunden... wie denn auch sonst?? man probiert und zack die erleuchtung kommt.

und dein ironisches statement bringt es ziemlich genau auf den punkt. wer mehr investiert ins spiel, soll auch den nutzen haben. aber doch nicht alles free for all....
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 17. November 2010, 23:18:13
Ach, du bist das... mein Gott... du bist doch noch unter uns, das ist ja geil  :zustimm:

Ich kann mich noch an unsere Deals nach Mitternacht erinnern... geile Zeit, was... hier unsere Deals... Aureliano Stagno Navarra (http://www.ksm-soccer.de/spieler.php?id=703431) und Márcio Moreira Ferreira (http://www.ksm-soccer.de/spieler.php?id=153795)  :lach:

Okay, back to topic  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ~ Kay_One ~ am 17. November 2010, 23:20:11
Ach, du bist das... mein Gott... du bist doch noch unter uns, das ist ja geil  :zustimm:

Ich kann mich noch an unsere Deals nach Mitternacht erinnern... geile Zeit, was... hier unsere Deals... Aureliano Stagno Navarra (http://www.ksm-soccer.de/spieler.php?id=703431) und Márcio Moreira Ferreira (http://www.ksm-soccer.de/spieler.php?id=153795)  :lach:

Okay, back to topic  :zustimm:

Ja das waren Zeiten Mike!  :bia:

und jetzt wieder back to topic...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 17. November 2010, 23:26:18

hm also allesamt an die hand nehmen oder wie?? ne dann kann ich auhc offlinemanager zocken... sorry aber das kann nicht dein ernst sein...

ja natürlich wurde es durch zufall rausgefunden... wie denn auch sonst?? man probiert und zack die erleuchtung kommt.

und dein ironisches statement bringt es ziemlich genau auf den punkt. wer mehr investiert ins spiel, soll auch den nutzen haben. aber doch nicht alles free for all....

Naja, ich glaub du verstehst mich nicht. Ist aber auch okay jetzt  :bia:

Nix mit allesamt an die Hand nehmen. Ich habe doch oben gesagt, dass jeder zumindest diesselben Grundlage im Spiel haben sollten und innerhalb dieses Rahmens kann dann das beste rausgeholt werden. Wenn jemand doch nicht weiß, dass man das gehalt um 50% senken kann, wie kann er sich dann damit beschäftigen?? Erklär mir das mal  :lach:

Der Insidertrick bringt einem einfach zu große Vorteile und nicht jeder hat dieses Glück der Erleuchtung. Wenn der Vorteil nicht zu groß wäre, dann hätte ich auch nichts gesagt. Hast du den finanziellen Vorteil mal ausgerechnet?

Naja, andere Leute haben auch viel ins Spiel investiert, aber Leihbegrenzung wurde reformiert und Jugie-Trader systematisch bekämpft... aber da ist komischerweise dann der Wille einer Reform groß  :bia:  :peace:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ~ Kay_One ~ am 17. November 2010, 23:31:12
absolut!  :zustimm:  :bia:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 17. November 2010, 23:36:41
Ich habe doch oben gesagt, dass jeder zumindest diesselben Grundlage im Spiel haben sollten und innerhalb dieses Rahmens kann dann das beste rausgeholt werden.

Aber das hat doch jeder. Jeder Frischling, der sich hier anmeldet, hat quasi Null Ahnung und muss sich in das Spiel einarbeiten. Er weiß nicht, was für Eintrittspreise er nehmen kann, er weiß nicht, was er bei welcher Position am besten trainieren soll und wie er trainieren soll, er weiß nicht, dass und wie man das Gehalt drücken soll usw usw usw.

In wie weit er sich einarbeitet, ob er PA bucht, das Wiki nutzt, sich im Forum anmeldet und dies evtl nach Tipps und Tricks durchsucht, seinen Ländermod oder einen Mentor befragt oder den Kontakt zu erfahreneren Usern sucht, um sich Tipps zu holen, hängt einzig und allein an dem Neu-User und dessen Motivation ab, sich in dieses Spiel hineinzufinden.

Es ist alles möglich, man muss es nur wollen!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: D!e$el am 17. November 2010, 23:39:02
Und damit sag ich Amen! :zustimm: :flehan:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ~ Kay_One ~ am 17. November 2010, 23:41:00
Und damit sag ich Amen! :zustimm: :flehan:

und ich auch Diesel!  :ja:  :bia:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 17. November 2010, 23:48:28
Ich habe doch oben gesagt, dass jeder zumindest diesselben Grundlage im Spiel haben sollten und innerhalb dieses Rahmens kann dann das beste rausgeholt werden.

Aber das hat doch jeder. Jeder Frischling, der sich hier anmeldet, hat quasi Null Ahnung und muss sich in das Spiel einarbeiten. Er weiß nicht, was für Eintrittspreise er nehmen kann, er weiß nicht, was er bei welcher Position am besten trainieren soll und wie er trainieren soll, er weiß nicht, dass und wie man das Gehalt drücken soll usw usw usw.

In wie weit er sich einarbeitet, ob er PA bucht, das Wiki nutzt, sich im Forum anmeldet und dies evtl nach Tipps und Tricks durchsucht, seinen Ländermod oder einen Mentor befragt oder den Kontakt zu erfahreneren Usern sucht, um sich Tipps zu holen, hängt einzig und allein an dem Neu-User und dessen Motivation ab, sich in dieses Spiel hineinzufinden.

Es ist alles möglich, man muss es nur wollen!

Hmm ich hätte schon erwartet, dass du mich ein wenig verstehst. Wissen oder nicht wissen! das ist der Unterschied. Da wird diskriminiert.

Naja, wenn du meinst! Ich spare im Gegensatz zu einem Unwissenden sehr viel mehr Geld ein! Und ich red hier nicht von 50 Mio., sondern mehr pro Saison!   :ja:

Findest du es richtig, dass jemand soviel Geld einspart, nur weil er etwas durch Zufall gefunden hat und der zweite und der dritte eben nicht? Wenn ja, dann weiß ich bescheid und sag dann nix mehr!

Ich habe mich sowieso schon gewundert, wie man Befürworter einer solchen Gehälterreform sein kann. Jetzt weiß, wieso ihr immer ruhig schlafen konntet  :lach:

Ich bin seit Saison 11 dabei und wusste nix vom Insidertrick.

Gehälterreform und "Reduzierung von 1200er Teams war wohl fürn Popo, was  :konfus: :geschockt:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 18. November 2010, 00:10:17
Ich versteh dich schon in deinen Aussagen, aber es ist doch wirklich Fakt, dass man alles, was man für das Spiel braucht, spätestens im Forum finden kann. Selbst die Anleitung, wie man die Gehälter so massiv drücken kann, befindet sich seit einigen Wochen hier im Forum, und das ist schließlich eines der "größten Geheimnisse" KSMs.

Es wird niemand diskriminiert, jeder hat die Möglichkeit, sich erweiterte Informationen zum Spiel zu holen, ich erinnere nur mal an das Mazedonische Kompendium für Neu-User, in dem man sehr sehr viel lernen kann und welches mir seinerzeit auch extrem viel geholfen hat...und das hat mir niemand gezeigt, da bin ich von ganz allein drauf gestoßen. Wenn man dieses Spiel wirklich spielen will, sieht man auf der Startseite den Link zum Wiki, dort stehen schonmal einige wichtige Informationen drin, will man es mehr spielen, schaut man auch mal ins Forum, auch wenn man sich nicht anmeldet, kann man suchen und finden, es ist also für jeden genug Information vorhanden und wie so häufig im Leben: Wer viel fragt, bekommt auch viel Information.

Und noch etwas zu den "zufälligen Funden": Findest du es gerecht, dass Newton zu großer Berühmtheit gekommen ist, weil ihm zufällig ein Apfel auf den Kopf gefallen ist? Findest du es gerecht, dass A nen Sechser im Lotto bekommen hat und du nicht, weil er zufällig die richtigen Zahlen getippt hat? DAS sind wirkliche Zufälle. Das, was du jedoch beschreibst, ist das Ergebnis von Einarbeitung in das Spiel und die Community KSM, die nicht zufälllig sondern freiwillig erfolgt und deren Ausmaß (zum 100sten Mal) jeder selbst bestimmt!

Auch ich hab übrigens von dem Gehalts-Trick erst sehr spät erfahren...und ich bin auch seit Saison 10 dabei. Da ich aber nicht damit spiele, interessiert mich dieser Trick nicht. Mir ist der Moralverlust einfach zu hoch und meine Teamstärke wäre dadurch zu schwankend für meinen Geschmack.

Die Reform war nicht für'n Popo und es gibt weniger 1200er-Teams, auch die 1100er und 1000er Teams sind immer noch weniger als vor der Stärkereform. Ich bin auch ein wenig gespannt, wie sich die Statistik weiterentwickelt, ob es sich noch weiter an die Werte von Saison 20 annähert oder beginnt zu stagnieren.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 18. November 2010, 00:26:37
Naja, von den 955 User sind genau 569 User sind im Forum angemeldet.   :nein:
Eines der größten Geheimnisse von KSM  :rofl: Tja, damit kann man schließlich die Gehälterreform umgehen/aushebeln... kein Wunder!
Wieso dann dieser ganze Zirkus? Wieso die Gehälterreform nach außen so verkauft, während sie nach innen wieder neutralisiert werden kann (???), aber leider nur für Leute mit der Super-Erleuchtung möglich. So können sie sich einen immensen Vorteil verschaffen, während andere sich verschulden oder gar ihre mühsam aufgebauten Stars auf dem TM stellen, während ich ganz in Ruhe meine Stars mit billig Lohn verarschen kann, weil ich jetzt ja zum Kreis der Insider gehöre.  :nein:

Ich weiß zwar nicht, was du mit Newton und dem Lottospieler willst, aber Fakt ist, dass man durch den Insidertrick sich nen großen Vorteil verschaffen kann.

Naja, ich werde versuchen meinen 1200er Team zu basteln, die Gehälterreform kann mir ja jetzt nichts mehr anhaben  :lach:

Eigentlich ganz gut für mich... dann kann ich ja Altenberger, Bauermann, Haitmann, Sulzberger, Kinderknecht, Fendrich, Glaser und Strohsack bis zur ihrer Rente finanziell unterhalten  :zustimm:  -> Achja... wie war das nochmal? Keine 11 Messis aufm Platz?  :lach:

Lasst uns weiterzocken  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 18. November 2010, 00:35:52
Ist die geringere Userzahl des Forums unsere Schuld? Wenn sich die 4xx weiteren User nicht dort anmelden wollen, können wir sie nicht zwingen, sie enthalten sich aber selbst eine große Informations- und Wissensquelle vor. Also deren eigene Schuld und nichts anderes. (ich schreibe die xx, da ich nicht weiß, wie viele DM sich noch in den Gesamtusern befinden)

Man kann mit diesem Gehalts-drücken vielleicht die Gehaltsreform "umgehen", setzt sich damit aber regelmäßig massiven EinStk-Verlusten aus, wenn die Moral auf Werte um die 50 sinkt. Wenn du das so willst, ist das dein Ding...und vielleicht werd ich das auch irgendwann mal so machen, bisher ist und bleibt es für mich keine Alternative. Dein Szenario ist für dich schön einfach gestrickt, aber im Grunde nicht tragbar, da ja wie gesagt, das Wissen im Forum steht...und wer suchet, der findet...und wer kommuniziert, bekommt über kurz oder lang einen Hinweis und sucht konkreter...und findet umso schneller!

Mit dem Newton- und dem Lotto-Beispiel hab ich dir wahre Zufälle beschrieben und nicht einen Pseudo-Zufall, wie du ihn mit dem "erreichen des Expertenwissen" beschreibst, denn letzteres hat nichts mit Zufall zu tun.

Echt schade, dass das mit dem Usertreffen am Wochenende nicht geklappt hat, da hätten wir ein abendfüllendes Thema gehabt!
 :lach: :verweis: :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 18. November 2010, 00:40:42
Naja, ich hatte mich auch schon auf dich und auf allere anderen gefreut. Ich hätte jetzt auch gekonnt. Aber das werden wir bestimmt nachholen und trinken einen zusammen  :bia: :zustimm:

Ich versteh nur nicht, wieso mich keiner versteht, aber egal... ist ehh nur ein Game, wo ich mehr Emotionen reinpacke, als das Managersein :rofl:

Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 18. November 2010, 01:00:27
Naja, das hat nicht unbedingt was mit "verstehen" zu tun. Vielleicht hilft es dir, wenn ich dir mal meinen Gedankengang zu deinem ersten Beitrag zu diesem Thema verdeutliche:

Für mich ist das Schlagwort in deinem Beitrag das Wort "WISSEN".
Ich habe mich gefragt, was dieses Wort in diesem Spiel konkret bedeutet und was die Folgen von gleichem "Expertenwissen" für alle wären:

Konkretes Beispiel Eintrittspreise: Wenn jeder von Anfang an die korrekten Formeln kennen würde, bräuchten wir den "Eintrittspreise einstellen"-Bildschirm nicht mehr, jeder wüsste ja, welche Preise er für den maximalen Erfolg einstellen müsste, das Feature wäre also überflüssig.

Man kann da jetzt viele einzelne Aspekte des Spieles betrachten, wo man sich erst mit der Zeit ein gewisses Wissen aneignet (Training, Gehalt, Taktik & Einsatz usw.) und wenn man dann diesen Lernprozess durch das von Anfang an vorhandene Expertenwissen eliminiert, wäre das Spiel derart vereinfacht, dass es massiv an Reiz verliert.

Ich verstehe ja grundlegend dein Anliegen, aber ich komme in meinem Denkprozess zu einem gänzlich anderen Ergebnis als du.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 18. November 2010, 01:26:28
Naja, mein Anliegen eigentlich ganz einfach.

Ich selbst wusste erst vor kurzem von diesem Insidertrick, obwohl ich sehr forumsaktiv bin. Jemand hatte mir das dann per PN erklärt und seitdem wusste ich bescheid.
Zudem habe ich mir mal den finanziellen Unterschied angeschaut, zwischen dem User, der über das Wissen des Insidertricks verfügt und dem, der es leider nicht weiß. Und der Unterschied ist schon nicht wenig -> siehe hier von 1,68 Mio. Gehaltswunsch auf 860k runtergedrückt (http://www.ksm-soccer.de/spieler.php?id=12355). Behandelt man 7-8 weitere Spieler genauso, kann man schon einiges einsparen. Und das schon innerhalb einer Saison!!!
Ich hätte damit kein Problem, wenn dieser Trick im Spiel offensichtlicher wäre, aber dieser Trick wurde nur durch Zufall herausgefunden. Die User, die nicht unbedingt im Forum unterwegs sind oder Neu-User werden mit Sicherheit nix von wissen. Diese verschulden sich vermutlich noch oder werfen ihre Stars auf dem TM, während ich in Ruhe meinen Kader zusammenhalten kann.
Und liegt nun mein Problem: Rechne das mal aus, was ich ich gegenüber einem "Nicht-Insider" einsparen kann und das schon  innerhalb einer Saison! Wäre der finanzielle Vorteil nicht so groß, dann hätte ich darüber hinweg gesehen. Aber in meinen Augen ist der "Nicht-Insider" auf DAUER nicht mehr konkurrenzfähig, weil ich einfach einen besseren Kader habe, aber eben nur, weil ich zufällig über dieses Wissen verfüge und ihn billig entlohnen kann. Dieses Wissen habe ich mir angeeignet, nicht weil es mir im Spiel klar wurde, sondern weil es jemand aus purem Zufall herausgefunden hat und ich es mir erklären ließ. Abgesehen davon, ist die Prozedur des "1000 mal verhandeln" auch nicht so einfach.

Fazit: Klar, kann man sagen.... er hat pech gehabt, wenn der "Nicht-Insider" nicht bescheid weiß. Aber mein Vorteil als Insider, der sich ja daraus ergeben würde ist einfach zu groß, so dass der andere auf Dauer nicht mehr schritthalten kann.
Anders verhält sich hingegen bei Eintrittspreisen. Ich gebe zu, dass ich meine Eintrittspreise optimiert habe. Metalvampire hingegen schon. Aber trotzdem bin ich noch konkurrenzfähig.

Ich hoffe, du kannst mich jetzt ein wenig verstehen  :zustimm:

p.s.: Aber rechne das mal aus! Den Beispiel-Spieler hab ich dir hier mitgegeben  :peace:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 18. November 2010, 02:33:42
Wie gesagt: Am Verständnis hapert es da nicht, ich sehe auch durchaus die massiven Ersparnisse, die man mit solch einem Handeln erreichen kann.

Ich hab, wie bereits zuvor geschrieben, auch erst sehr sehr spät von dieser Möglichkeit des Handelns erfahren, das war zu einem Zeitpunkt, wo ich eigentlich dachte, ich wüsste, wie das Spiel tickt, aber ich wusste es eben nicht. Da sagt man wohl: Pech gehabt.
Wenn man diese Methode aber ganz nüchtern betrachtet, ist es an sich schon verwunderlich, dass sie nicht schon viel früher an die Öffentlichkeit gekommen ist, denn wenn man als Anfänger oder auch nicht mehr Anfänger mal deutlich weniger als die noch annehmbaren 70% bietet und der Spieler das Angebot ablehnt, kann man mit ein wenig mathematischem Geschick dem Ganzen recht schnell auf die Schliche kommen.

"Insiderwissen" gibt es überall und in allen Bereichen, seien es besondere Taktiken und Spots in Ego-Shootern, Insiderwissen irgendwelcher Wirtschaftsheinis, die damit an der Börse Gewinne einfahren oder aber auch nur der Konsument A, der weiß, dass es ein Produkt X irgendwo billiger gibt als in einem bestimmten Laden, es aber dem Konsumenten B nicht sagt und ihn das teure kaufen lässt, vielleicht, damit dieser ihm es nicht vor der Nase wegschnappt.
Genauso gibt es eben auch Wissen, welches sich dem Nicht-Forums- und Nicht-Wiki-Users nicht auf Anhieb erschließt, selbst erfahrene Foren-User sind teilweise unwissend, weil sie entweder den Thread XY nicht gelesen haben oder die Clique um User AB das Wissen nicht preisgibt. Das ist vielleicht nicht nett, aber wirklich vorwerfen kann man es ihnen nicht, weder in Ego-Shootern, noch an der Börse und auch hier im Spiel nicht.
(Ich hab extra sehr vielschichtige Beispiele genommen, da sie für mich ein und den selben Sachverhalt darstellen, aber eben rein gar nichts mit KSM zu tun haben. In allen Fällen jedoch ist dieses Insiderwissen den Personen nicht vorzuwerfen.)

Um aber nochmal auf das Gehalts-"Problem" zu sprechen zu kommen: Nehmen wir doch mal an, ein Game-User, der sich bisher nicht im Forum rumgetrieben hat, sieht zufällig bei einem bzw. mehreren Spielern dieses Phänomen, dass er/sie deutlich weniger Gehalt verdienen als die eigenen. Was mach ich als User dann?

1. Nichts, dann bin ich aber auch selbst schuld, wenn ich nicht herausbekomme, woran es liegen könnte
2. Ich stelle selbst Thesen auf und überprüfe sie, vielleicht komme ich von selbst dahinter
3. Ich melde mich im Forum an und stelle eine entsprechende Frage, vielleicht meldet sich ja jemand
4. Ich suche im Forum nach solchen Schlagworten wie " zuviel Gehalt" oder "teure Spieler" und komme mit ein wenig Lese-Arbeit in den Thread, wo das System erläutert wird

Entscheide ich mich als User also für Punkt 1 oder 2, will ich es doch anscheinend nicht wirklich wissen.. Gut, bei 2. experimentiere ich herum, ob ich aber das System erkenne, ist offen. Mit der Anmeldung/Suche im Forum jedoch ist die Chance nicht schlecht, dass ich etwas zu diesem Thema erfahre, vielleicht sogar ein bisschen mehr. Ich habe mir also die Mühe gemacht, mich in das Spiel weiter zu vertiefen und das wird dann möglicherweise auch belohnt.
Diese 4xx User, die sich bisher nicht im Forum angemeldet haben, scheinen also zu diesen ersten beiden Gruppen zu gehören und da sag ich ganz klar: Wenn ich es nicht erkenne und nicht nachfrage bzw. ich erst gar nicht nach einer Lösung suche, dann ist es auch "nicht fair", wenn dieser User an diesem Wissen teilhaben kann.

Wir haben beide wieder mal vollkommen unterschiedliche Ansätze und Denkweisen, daher kommen wir eben auch zu vollkommen unterschiedlichen Vorschlägen bzw. Schlussfolgerungen.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ^^Fizkchen^^ am 18. November 2010, 07:56:37

Die Reform war nicht für'n Popo und es gibt weniger 1200er-Teams, auch die 1100er und 1000er Teams sind immer noch weniger als vor der Stärkereform. Ich bin auch ein wenig gespannt, wie sich die Statistik weiterentwickelt, ob es sich noch weiter an die Werte von Saison 20 annähert oder beginnt zu stagnieren.

Viele wussten nicht wie man sowas umgeht und mussten   ihre starken spieler verschrotten ,würde es so ein bauerntrick nicht geben hätten wir noch weniger solcher teams  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dragon am 18. November 2010, 08:44:52
Ich finde die Idee vom Piraten sehr gut.

Wenn die Spieler keinen neuen Vertrag bekommen sollte deren Moral nicht mehr steigerbar sein.



Oder aber man geht her und lässt nur ein bestimmtes Gehalt zu, zb:

Der Spieler verlangt 123000-143000 KSM$

Verlängert man nicht fällt die Moral eben um die 20 Punkte.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: number26 am 18. November 2010, 09:37:11
Oder man koppelt die Gehaltsdforderung einfach an die Stk. und nicht an die ein.Stk. Dann hätte der Moralverlust auch keine geringeren Gehaltswünsche zur Folge.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: 0815-Mulle am 18. November 2010, 09:43:13
Oder man koppelt die Gehaltsdforderung einfach an die Stk. und nicht an die ein.Stk. Dann hätte der Moralverlust auch keine geringeren Gehaltswünsche zur Folge.

An sich die fairste Lösung ... aber spieltechnisch spielt die Stärke ja nur eine untergordnete Rolle, da die ein.stärke die Würfelstärke präsentiert und somit auch den aktuellen Wert des Spielers fürs Team am Meisten ausdrückt.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ^^Fizkchen^^ am 18. November 2010, 10:00:15
besser wäre wenn der spieler mehr geld will das er automatisch auf den tm landet und somit ist deren manager unter zugzwang sein vertrag zuverlängern und deren gehaltsforderung   :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: 0815-Mulle am 18. November 2010, 10:19:38
besser wäre wenn der spieler mehr geld will das er automatisch auf den tm landet und somit ist deren manager unter zugzwang sein vertrag zuverlängern und deren gehaltsforderung   :zustimm:

Prinzip Pistole  :stupid:

Es sollte schon dem Manager überlassen sein,ob er die Forderung erfüllt oder nicht bzw ob er als Option 3 den Spieler abgibt (als leihe/Kauf/Tausch).
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: number26 am 18. November 2010, 10:21:58
besser wäre wenn der spieler mehr geld will das er automatisch auf den tm landet und somit ist deren manager unter zugzwang sein vertrag zuverlängern und deren gehaltsforderung   :zustimm:

Prinzip Pistole  :stupid:

Es sollte schon dem Manager überlassen sein,ob er die Forderung erfüllt oder nicht bzw ob er als Option 3 den Spieler abgibt (als leihe/Kauf/Tausch).


Jupp... Vertrag ist Vertrag!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ^^Fizkchen^^ am 18. November 2010, 10:23:57
achso ja dann lässt er sein vertrag auslaufen und wechselt verein ,wie in wahren leben  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: 0815-Mulle am 18. November 2010, 10:40:14
Wegen mir gerne :rofl:
Sind ja meist noch über 150 ZAt wenn er unzufrieden wird ... natürlich zum alten Gehalt.

Ruhig mal ein wenig weiter denken vorm Posten Pirata  :ja:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ^^Fizkchen^^ am 18. November 2010, 10:44:23
Wegen mir gerne :rofl:
Sind ja meist noch über 150 ZAt wenn er unzufrieden wird ... natürlich zum alten Gehalt.

Ruhig mal ein wenig weiter denken vorm Posten Pirata  :ja:

überlasse es mir was ich poste und ob ich vorrausschauend denke  :zustimm:

ja habt doch gesagt verträge sind verträge also solll man sie doch einhalten  :keks:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 18. November 2010, 11:50:55
Piratas idee mit dem konstanten Moralverlust wurde ja schon einmal gepostet, ich glaub, es war sogar er selbst, der das schonmal geschrieben hatte und schon damals gefiel mir die Idee sehr gut, ist sie doch das logisch einfachste Mittel, dieses "Insider-Loch" zu schließen. Grundsätzlich hab ich zwar kein Problem mit dem Sachverhalt, aber eine gewisse Unlogik ist dabei ja nicht von der Hand zu weisen.

Bleibt die Frage, ob dies einfach zu programmieren ist, ist dieser permanente Moralabzug ja doch ein wenig speziell. Ich werde Mayo mal eine PN dazu schreiben, was er davon denkt?
 :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ^^Fizkchen^^ am 18. November 2010, 11:54:22
Piratas idee mit dem konstanten Moralverlust wurde ja schon einmal gepostet, ich glaub, es war sogar er selbst, der das schonmal geschrieben hatte und schon damals gefiel mir die Idee sehr gut, ist sie doch das logisch einfachste Mittel, dieses "Insider-Loch" zu schließen. Grundsätzlich hab ich zwar kein Problem mit dem Sachverhalt, aber eine gewisse Unlogik ist dabei ja nicht von der Hand zu weisen.

Bleibt die Frage, ob dies einfach zu programmieren ist, ist dieser permanente Moralabzug ja doch ein wenig speziell. Ich werde Mayo mal eine PN dazu schreiben, was er davon denkt?
 :zustimm:

danke  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ~ Kay_One ~ am 18. November 2010, 11:56:51
da bin ich ja jetzt schon mal auf die Antwort gespannt!  :ja:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 18. November 2010, 12:05:45
Schauen wir mal... :verweis:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Morten am 18. November 2010, 12:16:25

Konstanter Moralverlust - man sollte doch die Kirche im Dorf lassen, da gibts sicher bessere Lösungen (und seit wann wird nach 2-3 Zustimmungen bei Mayo nach Änderungen gefragt  :gruebel:)

Im Doppelpassthread gibt es so einige User die verdeutlichen wie nachteilhaft das Ausnutzen dieses sogenannten Bugs ist bzw. sein kann, der oben genannte Spieler wird wohl etwa 1/3 seiner Vertragslaufzeit deutlich über Ein.-Stärke verdienen, anschliessend kann er jederzeit wieder auf der Matte stehen...

Habe dies auch noch nie genutzt, sehe aber für den Fall dass z.B. ein renten-gefährdeter Spieler nen neuen Vertrag möchte konstante Moralverluste als unsinnig an. Vertragsablehnung rauf auf 15 statt 7,5 wäre wohl die einfachste Option.

Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 18. November 2010, 12:31:26
Ich hab auch nicht primär nach dem Wunsch nach Änderung gefragt, sondern nach seiner Einschätzung der Lage. :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 18. November 2010, 15:20:03
Ich hätte da eine andere Lösung:

Man lässt alles sowie bisher!
Ich find, das Gehalt soll sich weiterhin an der eingesetzten Stärke orientieren, denn das ist doch eine gängige Methode um Geld zu sparen. Die einen verlängern nach einer längeren Verletzung, die anderen nach dem Moralabschlag nach unbefriedigten Gehaltswünschen bei Unzufriedenheit, dritte bolzen absichtlich 150% usw usw usw...

Nur der Unterschied ist, dass man nicht mehr unendlich oft verhandeln kann. Auch diese Anzahl an Verhandlungen soll variabel und zufällig sein (Gierfaktor II). Denn die Toleranz der jeweiligen Spieler sollten verschieden sein. Sollte man den Spieler in seiner Toleranz überreizt haben, dann kann es passieren, dass der Spieler nicht mehr mit dem Manager redet und möchte dann ablösefrei weg. Sollte sich kein geeigneter Abnehmer finden, dann kann der Manager sein letztes Angebot, welches der Spieler zuletzt ablehnte, dann unterbreiten.

Ich find das variabler und viel spannender, verleitet einem zum Zocken.

Das von Pirata find ich eintönig und langweilig und hat nur ein logisches Ende.

Habt ihr mich soweit verstanden? Oder soll ich das noch an einem Beispiel festmachen?  :lach:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Dragon am 18. November 2010, 15:23:43

Vertragsablehnung rauf auf 15 statt 7,5 wäre wohl die einfachste Option.


Auch wenn die anderen Vorschläge gut sind, dieser von morten macht am meisten sinn!  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 18. November 2010, 15:38:39
Hmmm... find meine Idee weiter oben irgendwie besser  :lach:

Welchen Zweck erfüllt dann die Aufstufung von 7,5 auf 15 Moralabzügen? Denn wenn du die 14 Tage Frist nicht einhälst, dann bekommst du sogar mehr Moralabzug.. deswegen versteh ich die Idee von Morten im Moment nicht.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: cheffe am 18. November 2010, 19:20:59
wenn hier schon insiderinfos angesprochen werden. ich würde auch gern wissen, wie ich die gehälter um 50% drücken kann  :winken:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ascio am 18. November 2010, 19:22:49
wenn hier schon insiderinfos angesprochen werden. ich würde auch gern wissen, wie ich die gehälter um 50% drücken kann  :winken:
Nö! :frech:

Einfach diesen Bug beheben und alle sind "fast" glücklich :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: D!e$el am 18. November 2010, 19:24:26
Einfach diesen Bug beheben und alle sind "fast" glücklich :zustimm:

Wenns denn ein "Bug" wär! :frech: :mrgreen:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ascio am 18. November 2010, 19:26:09
Einfach diesen Bug beheben und alle sind "fast" glücklich :zustimm:

Wenns denn ein "Bug" wär! :frech: :mrgreen:
Ach komm schon...ein bisl is es schon nen Bug :juggle:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: D!e$el am 18. November 2010, 19:28:27
Nö, zumindestens so wie ich das Wort "Bug" interpretiere ist es das nicht. ;)
Und ob das irgendwie anders geregelt wird weis ja auch noch keiner. :peace:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: cheffe am 18. November 2010, 19:30:02
solange die möglichkeit besteht ist es beschiss! und zwar ein richtig hintervotziger!
wenn ich wüßte, wie der "trick" geht, würde ich es öffentlich machen.  :schlaumeier:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Wallace am 18. November 2010, 19:31:11
kann man das um 50 % drücken ? Skandal !!! Insider Bug mit Betrügercharakter !!!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ascio am 18. November 2010, 19:34:47
Ich sehe es als verstecken "bug" (setz ich mal in " :mrgreen:)
Denn wie Kanone es schon sagt, ist es nicht für jeden sofort erkennbar...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ^^Fizkchen^^ am 18. November 2010, 21:31:33
solange die möglichkeit besteht ist es beschiss! und zwar ein richtig hintervotziger!
wenn ich wüßte, wie der "trick" geht, würde ich es öffentlich machen.  :schlaumeier:

recht hAST du  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacEclipse am 18. November 2010, 22:59:47
Hmm .. also normal wird man für Bug-using eigtl. bestraft ..  :mrgreen: :scherzkeks:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSodaP am 18. November 2010, 23:12:37
Hmm .. also normal wird man für Bug-using eigtl. bestraft ..  :mrgreen: :scherzkeks:
STIMMT!!!! :verweis: :scherzkeks:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Redstarcoach am 02. Dezember 2010, 09:57:08
KSM bleibt ein sau geiles manager browser spiel  :ja: :ja:

und was soll denn bei andern besser sein ?
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 17. Dezember 2010, 18:48:37
 :juggle: Die neuesten Zahlen...ohne Kommentar  :mrgreen:

         Anzahl 1200+      Anzahl 1100-1199      Anzahl 1000-1099      Anzahl User   
                              
   ZAT 20/60      16      108      169      1017   
   ZAT 21/0      5      55      124      1030   
   ZAT 22/10      6      75      142      955   
   ZAT 22/30      4      70      ???      930   
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: The Hammer am 17. Dezember 2010, 19:37:39
Ich darf wegen "meiner Vorgeschichte" kein LM machen. Da sinkt die Motivation fürs Forum! :motz:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ~ Kay_One ~ am 17. Dezember 2010, 21:08:56
Ich darf wegen "meiner Vorgeschichte" kein LM machen. Da sinkt die Motivation fürs Forum! :motz:

Egal was war, jeder hat das Recht sich neu einzubringen und jeder kann sich ändern!

Bin wohl das beste Beispiel dafür und das ist meine Meinung dazu und verstehe dich vollkommen!  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ich am 17. Dezember 2010, 21:14:44
:juggle: Die neuesten Zahlen...ohne Kommentar  :mrgreen:

         Anzahl 1200+      Anzahl 1100-1199      Anzahl 1000-1099      Anzahl User   
                              
   ZAT 20/60      16      108      169      1017   
   ZAT 21/0      5      55      124      1030   
   ZAT 22/10      6      75      142      955   
   ZAT 22/30      4      70      ???      930   


Seltsam, als ich dieses Szenario schon vor JAHREN prophezeit hatte, wurde ich als "Meckerkopp" abgekanzelt, oder mit den Worten "Es gibt kein Userproblem" übergangen...

Nun, ich würde sagen: Warten wir noch ein wenig...

Lieben Gruss in die Gemeinde
Ich

PS: Aber ich lasse mich sehr gerne weiterhin von der „Gegenseite“ „belehren“, dass wir kein Userproblem haben…

Nur eines würde mich brennend interessieren: Ab welcher Userzahl werde ich von „euch“ vom Meckerkopp zum Realisten befördert?

Nicht das es dann noch wichtig wäre, nur Interesse halber.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 18. Dezember 2010, 12:04:52
ZAT 20/60 dürfte so um den 1. Oktober 2010 herum gewesen sein, der 2. Oktober war Liga-ZAT 32 (ZAT 20/61), danach folgten noch 2 Liga-ZATs, das Pokalfinale und die internationalen Finals. Ich habe folgende Statistik von den TM bekommen:

Zitat
Seit 01.10.2010 79 DM Bestrafungen davon 63 User gelöscht!

Wir rekapitulieren also:

Userzahl ZAT 20/60: 1017
Userzahl ZAT 21/30:   930

1017 - 930 = 87

Von den 87 potenziellen Usern, die uns während des Saisonwechsels verlassen haben, waren also 63 gelöschte DM-User, 24 haben uns aus anderen Gründen wieder verlassen. Über die 13 User, die zwischenzeitig dazukamen, kann man ebenfalls keine Aussage treffen.

Wichtig: Diese Statistik zeigt nur einen sehr kleinen Zeitabschnitt von gut 2 Monaten, daher ist sie auch nicht überzubewerten. Man kann aber mal sehen, dass nicht alles so schwarz zu sehen ist und man die Zahlen nicht immer nur "nackt" sehen darf.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Frutti am 18. Dezember 2010, 12:24:46
Diese Zahl kann ich bestätigen an gelöschten DMs
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ich am 18. Dezember 2010, 13:14:57
Danke Too-Moe für die "Belehrung". - Wir rekapitulieren also: WIR HABEN KEIN USERPROBLEM  :lach: und ich bin ein Schwarzseher  :scherzkeks:.

(Wie gesagt: Warten wir noch ein wenig...)  :schlafen:


930 User...  und es wird weiter runtergehen!  :verweis:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Duke Mike am 18. Dezember 2010, 13:19:22
Ich warte darauf, dass ich der Einzige bin. CC ich komme  :mrgreen:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Frutti am 18. Dezember 2010, 13:27:26
Danke Too-Moe für die "Belehrung". - Wir rekapitulieren also: WIR HABEN KEIN USERPROBLEM  :lach: und ich bin ein Schwarzseher  :scherzkeks:.

(Wie gesagt: Warten wir noch ein wenig...)  :schlafen:


930 User...  und es wird weiter runtergehen!  :verweis:

keine Belehrung nur die Rückseite der Medaille, man muss immer alles betrachten und mehr User können es immer sein.............da hat man nie genug davon :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 18. Dezember 2010, 14:49:37

Also darf man davon ausgehen, daß immer noch einige DM´s unter den jetzigen 930 Usern sind.
Ergo liegen wir womöglich schon unter 900 "echten" Usern...  :respekt:

Aber auch das wird immer noch schön geredet, ich vermute sogar, M+B sind diese Zahlen nicht mal bekannt, und wenn, dann ist es ihnen egal...

Ich darf mal zitieren;
Mein Tip: Lasst euch auf die neue Situation ein, gebt dem veränderten System eine Chance. Es braucht mehrere Saisons, bis es richtig greift, aber schon nach einer Saison dürfte man eine Veränderung zur momentanen Lage bereits erkennen.
Zitat
Und an der Anzahl der Ü-1000er und Ü-1100er Teams hat sich auch nicht wirklich viel geändert.
Es wird sich was ändern...das garantiere ich dir!

 :gruebel: Was hat sich denn geändert?
Die Zahl der Milliardäre und 1200er habt ihr stabil nach unten geschraubt, richtig!
Dafür ist die Zahl der 1100er Teams wieder deutlich angestiegen, das Problem wurde also nur verlagert.
Und auch die Zahl der 1000er Teams ist wieder deutlich am steigen, hat also auch nichts gebracht.

Und Marktwerte und Gehälter?
Die Marktwerte sind immer noch horrend hoch, die goldenen Jünglinge kosten immer noch um die 100 Mios.
Auch bei den Gehältern hat sich nicht wirklich was getan, Durchschnittsspieler sind immer noch zu teuer im Gehalt, die oberen Grenzen liegen immer noch nahe bei 2 Mios.
Kann sich ja auch nichts ändern, da diese Spieler nicht gehandelt werden...somit können die Marktwerte nicht fallen und die Gehälter ebenso wenig.
Wenn ich mir meinen Stumkat so ansehe...33/99/110 MW mittlerweile 75 Mios.
Diese Spieler werden gar nicht und wenn dann nur zum Minimum gehandelt, dennoch ist sein Marktwert weiter um die Hälfte gestiegen, obwohl er an Stärke nichts dazu gewonnen hat da ich ausschliesslich Fitness trainiert habe...

Also von den garantierten Änderungen kann ich hier immer noch nichts sehen...das einzige was ich sehe ist, daß wir am Saisonende wieder viele Pleitevereine haben werden und wieder viele User KSM verlassen werden...

Aber die waren dann halt zu blöd um Teil der KSM-Elite sein zu dürfen  :keks:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Frutti am 18. Dezember 2010, 14:55:24
Henriette ich lade dich, du kann der Teamleader einer WErbungsgruppe für KSM sein, damit wir mehr User bekommen, willst du?
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 18. Dezember 2010, 14:59:44

 :lach: Du wirst nicht ernsthaft von mir erwarten dass ich mich für KSM einsetze, oder?
Ich durfte ja als LM so einige Einblicke in das Leben der "Oberen" geniessen, davon bin ich geheilt, danke sehr  ;)

Zudem meine ich mich erinnern zu können, daß Too-Moe sich nach einer Eingewöhnungszeit um das Thema "Werbung neue User" kümmern wollte...hat er wohl vergessen...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Frutti am 18. Dezember 2010, 15:03:03

 :lach: Du wirst nicht ernsthaft von mir erwarten dass ich mich für KSM einsetze, oder?
Ich durfte ja als LM so einige Einblicke in das Leben der "Oberen" geniessen, davon bin ich geheilt, danke sehr  ;)

Zudem meine ich mich erinnern zu können, daß Too-Moe sich nach einer Eingewöhnungszeit um das Thema "Werbung neue User" kümmern wollte...hat er wohl vergessen...

oje na schade, hätte gerne gesehen das du was bewegst bei KSM damit wir mehr User bekommen
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 18. Dezember 2010, 15:10:05

 :gruebel: Hmm, wieso habe ich das Gefühl deinen Vorschlag nicht ernstnehmen zu dürfen?

Aber du kannst mir ja helfen und ein paar Positive Aspekte nennen die ich als Grund anführen könnte für KSM zu werben.

Mir fallen spontan 2 ein;
1. M+B treten zurück und geben KSM dem Neuanfang/ der Weiterentwicklung frei  :jubeln:
2. Total Reset, alles auf Null, gleiche Chancen für alle  :jubeln:

Du darfst aber gerne bleiben, denn eigentlich machst du ja einen guten Job  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Frutti am 18. Dezember 2010, 15:15:29
Nein das war ernst gemeint, mit ein wenig Sarkasmus :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: das Angebot steht

zu 1  sie können es nur verkaufen wenn du das meinst, zurücktreten .............schwer

zu 2 warum nicht, man kann über alles sprechen

und zu danke :mrgreen:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 18. Dezember 2010, 15:16:53

Also darf man davon ausgehen, daß immer noch einige DM´s unter den jetzigen 930 Usern sind.
Ergo liegen wir womöglich schon unter 900 "echten" Usern...  :respekt:

Aber auch das wird immer noch schön geredet, ich vermute sogar, M+B sind diese Zahlen nicht mal bekannt, und wenn, dann ist es ihnen egal...
Da könntest du durchaus richtig liegen mit dieser Annahme, dass wir unter 900 "echten" Usern liegen, nur ist das Wort "schon" denke ich falsch gewählt. Man muss sich fragen, wie viele der in den letzten Jahren "geschwundenen User" auf DMs zurückzuführen sind und wie viele "echte User" dabei waren. Diese von den TM über mich vermittelten Zahlen zeigen lediglich, dass die radikale "nackte" Betrachtung und Bewertung der Zahlen schlicht falsch ist, auf einmal wurden nämlich aus über 100 flüchtenden Usern knapp 30. Was die Beweggründe dieser 30 sind, nun zu flüchten, wissen wir nicht, möglicherweise ist noch der eine oder andere DM darunter, vielleicht auch einfach Leute, die keine Zeit mehr für KSM haben, ein Teil könnte sogar das Spiel verlassen, weil ihm die Entwicklung der Marktwerte und Gehälter nicht passt...aber das sind und bleiben VERMUTUNGEN. Wir haben lediglich für diesen kleinen Ausschnitt (ZAT 20/60 bis 21/30) ein wenig Licht ins Dunkel gebracht um zu zeigen, wie falsch es sein kann, ohne Hintergrundinformationen den Teufel an die Wand zu malen, denn dieser wird dann möglicherweise weitaus größer, als er in Realität wirklich ist...nicht mehr und auch nicht weniger.


Zitat
Ich darf mal zitieren;
Mein Tip: Lasst euch auf die neue Situation ein, gebt dem veränderten System eine Chance. Es braucht mehrere Saisons, bis es richtig greift, aber schon nach einer Saison dürfte man eine Veränderung zur momentanen Lage bereits erkennen.
Zitat
Und an der Anzahl der Ü-1000er und Ü-1100er Teams hat sich auch nicht wirklich viel geändert.
Es wird sich was ändern...das garantiere ich dir!

 :gruebel: Was hat sich denn geändert?
Die Zahl der Milliardäre und 1200er habt ihr stabil nach unten geschraubt, richtig!
Dafür ist die Zahl der 1100er Teams wieder deutlich angestiegen, das Problem wurde also nur verlagert.
Und auch die Zahl der 1000er Teams ist wieder deutlich am steigen, hat also auch nichts gebracht.

Und Marktwerte und Gehälter?
Die Marktwerte sind immer noch horrend hoch, die goldenen Jünglinge kosten immer noch um die 100 Mios.
Auch bei den Gehältern hat sich nicht wirklich was getan, Durchschnittsspieler sind immer noch zu teuer im Gehalt, die oberen Grenzen liegen immer noch nahe bei 2 Mios.
Na? Erkennst du den Widerspruch selbst?
Wie können die Gehälter und Marktwerte zu hoch sein, wenn es immer noch zu viele 1100er-Mannschaften gibt? Irgendetwas passt da nicht in deiner Argumentation. Ich sehe momentan folgendes: Entweder sind die Marktwerte und die Gehälter noch nicht hoch genug oder aber einige Manager leben über ihre Verhältnisse und zögern den Stärkeabfall hinaus. Letzteres wäre ein riskantes Spiel, denn die Spieler in den wirtschaftlich passenden Segmenten werden sicherlich nicht warten und wenn es dann soweit ist, dass die Reserven aufgebraucht sind, sind möglicherweise die passenden Spieler schon von anderen Managern aufgekauft worden.

Zitat
Kann sich ja auch nichts ändern, da diese Spieler nicht gehandelt werden...somit können die Marktwerte nicht fallen und die Gehälter ebenso wenig.
Wenn ich mir meinen Stumkat so ansehe...33/99/110 MW mittlerweile 75 Mios.
Diese Spieler werden gar nicht und wenn dann nur zum Minimum gehandelt, dennoch ist sein Marktwert weiter um die Hälfte gestiegen, obwohl er an Stärke nichts dazu gewonnen hat da ich ausschliesslich Fitness trainiert habe...

Also von den garantierten Änderungen kann ich hier immer noch nichts sehen...das einzige was ich sehe ist, daß wir am Saisonende wieder viele Pleitevereine haben werden und wieder viele User KSM verlassen werden...
Diese Spieler werden immer seltener, also auch teurer. Ist ja auch gut so, denn schließlich zählen diese Spieler ja auch zu den stärksten KSMs mit 99er Stk. Wieso sollten diese Jungs auch nicht dann den Wert haben, denn sie verdienen? :gruebel: Ob man sie sich in der Masse leisten kann, ist dann noch die Frage, aber da kommen wir wieder auf den vorherigen Punkt mit den 1100er-Teams

Zitat
Aber die waren dann halt zu blöd um Teil der KSM-Elite sein zu dürfen  :keks:
Sie waren dann vielleicht nicht "zu blöd", sie haben möglicherweise nur ein riskantes Spiel gespielt und sich verkalkuliert.

@Henriette: Da der Doppelpass immer noch überquillt mit Vorschlägen, die abzuarbeiten sind, dürftest auch du sehen, dass das nicht ohne weiteres möglich ist...und auch meine Zeit für KSM ist begrenzt.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 18. Dezember 2010, 15:18:59

Also wirklich nicht, Danke fürs Angebot, aber dafür bin ich wirklich die Falsche.
Wie soll ich für etwas werben was ich eigentlich ziemlich schlecht finde...

Verkaufen wird schwer, ist einfach zu teuer, sehe ich ein.

Aber Reset wäre doch wirklich was (ich hoffe auch das ist ernst gemeint)!
Immerhin ist das Spiel ziemlich fehlerfrei!!!

Kannst es ja zumindest für den Testserver mal vorschlagen  :grinsevil: Wäre sehr nett von dir  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Kuba am 18. Dezember 2010, 15:19:17
Pro KSM-Promotion Team!  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 18. Dezember 2010, 15:32:31

@Too-Moe - bei aller Liebe, nimms mir nicht übel, aber mit dir diskutiere ich nicht mehr, ist einfach sinnlos.
Wir legen die vorhandenen Fakten einfach zu unterschiedlich aus...

Fakt war, ist und bleibt; seit der Übernahme durch M+B sind die Userzahlen beständig am Fallen!
Ob nun wegen DM`s, der Ölkrise, dem schlechten Wetter, der Kanzlerin Merkel oder was auch immer...sie fallen stetig weiter, Punkt!

@Frutti; magst du nicht mal eine Umfrage zwecks Totalreset auf dem Testserver starten?
Es wird doch dort eh kaum gespielt, und um Marktwerte und Gehälterentwicklung zu simulieren taugt das eh nicht.
Eigentlich nützt es doch nur zum Austarieren der Eintrittspreise, oder übersehe ich da was?

Also ich fände einen Neuanfang auf dem Testserver endgeil und hochinteresant!!!  :peace:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Frutti am 18. Dezember 2010, 15:38:26
wir Diskutieren das mal Intern-sag dir bescheid
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 18. Dezember 2010, 15:40:14
Fakt war, ist und bleibt; seit der Übernahme durch M+B sind die Userzahlen beständig am Fallen!
Ob nun wegen DM`s, der Ölkrise, dem schlechten Wetter, der Kanzlerin Merkel oder was auch immer...sie fallen stetig weiter, Punkt!

Aber genau die Gründe sind es doch, die den Unterschied ausmachen. Du kannst nicht auf der einen Seite massiv sinkende Userzahlen monieren und das pauschal auf zu wenig Werbung, zu hohe Marktwerte oder ähnliches schieben, und wenn du einen Nachweis bekommst, dass diese massiv sinkenden Userzahlen zu mehr als 2/3 auf DMs zurückzuführen sind und NICHT AUSSCHLIESSLICH auf deine Gründe, ist plötzlich "alles egal" und gut.
Genau das ist es, was ich immer an deiner Diskussionskultur bemängel: Ignorieren von Argumenten, die deine Argumentationen angreifen oder zerstören.

Die Idee mit dem Reset auf dem Testserver finde ich interessant, aber ich glaube, der wird nicht viel bringen, da zu wenig User diesen Testserver benutzen. Es wären keine reellen Voraussetzungen zur Bewertung eines solchen Neustarts. :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 18. Dezember 2010, 15:47:09

wir Diskutieren das mal Intern-sag dir bescheid
:zustimm: :zustimm: :zustimm:

Die Idee mit dem Reset auf dem Testserver finde ich interessant, aber ich glaube, der wird nicht viel bringen, da zu wenig User diesen Testserver benutzen. Es wären keine reellen Voraussetzungen zur Bewertung eines solchen Neustarts. :zustimm:
Vielleicht kann man ja grade durch den Reset mehr dazu bringen auf dem Testserver zu spielen.
Ist auch nicht unbedingt zur Bewertung eines Neustarts gedacht, denn den wird es unter M+B sowieso nie geben.
Soll eigentlich nur dazu dienen den Spielspaß zu erhöhen unter gleichen Voraussetzungen für alle  :zustimm:

Ein Problem sehe ich allerdings mit den PA-Usern, denn die sind durch die Trainigserfolge ja klar im Vorteil.
Aber ist eigentlich auch nicht schlimm...wird schon gehen  :mrgreen:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ich am 18. Dezember 2010, 15:50:18
Tja...was tun...was tun...? - Früher war ich einer der Ersten, die für einen Reset waren und er hätte dem Spiel nur gut getan. Aber zum jetzigen Zeitpunkt kann ich nur ganz entschieden davon abraten!!! Das würde ein sehr schnelles Ende für KSM bedeuten, GANZ sicher!

Der kardinale Fehler ist einfach zu finden. M&B haben sich zu lange zu wenig um das Spiel gekümmert! Wenn ich eine Firma leite und nicht ausreichend Energie und Zeit investiere, mit der Begründung „Habe Nachwuchs bekommen, RL ist wichtiger“ (vermeidliche Gründe sind völlig irrelevant!!!), dann ist der Ausgang dieser Episode vorhersehbar. Ganz einfach!!!

Dazu sind Fehler gemacht worden. (Darauf gehe ich jetzt nicht noch einmal ein) Das Festhalten einer zum scheitern verurteilten Dynamik mit ALL ihren negativen Auswirkungen trägt dazu bei, dass dieses an sich faszinierende Game leider dabei ist, die Segel langsam aber sicher zu streichen.

Und ihr könnt euch noch so anstrengen, mir einreden zu wollen, dass alles ja gar nicht so schlimm ist, dass wir KEIN Userproblem haben, dass ich ein Schwarzseher bin usw. All das ist völlig unwichtig. Wichtig sind allein die kontinuierlich fallenden Userzahlen. Nichts anderes!!!

Ich habe es euch vor Jahren gesagt und ich sage es weiterhin. Das Spiel blutet aus und Schuld daran haben weder die „Meckerköppe“ oder „Schwarzseher“ oder wer auch immer, sondern ausschließlich zwei Personen. PUNKT!


Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Lenki am 18. Dezember 2010, 22:13:14
Das Spiel blutet aus und Schuld daran haben weder die „Meckerköppe“ oder „Schwarzseher“ oder wer auch immer, sondern ausschließlich zwei Personen. PUNKT!



du und Henriette?  :rofl: :rofl: :rofl:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 19. Dezember 2010, 11:31:15

 :respekt: Wieder mal ein sehr geistreicher Beitrag...wurde ja auch mal wieder Zeit  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Lenki am 19. Dezember 2010, 13:49:07
Hab mich mal aus Versehen dem Niveau hier angepasst  :lach: :gitarre:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 28. Dezember 2010, 11:44:44

 :winken: Ich nehm das mal hier mit rüber um nicht das Allgemeine vollzumüllen...

Genau das ist das Problem: Sind die Marktwerte und Gehälter so hoch wie jetzt, wird genau dies moniert.
Sind jedoch die Marktwerte und Gehälter deutlich geringer, wird die hohe Masse an sehr starken Teams bemängelt.
...wie man es macht: Man kann es also nur falsch machen. :verweis:
PS: Und wenn man die schlüpfrige Henriette ist, kann man sogar beides gleichzeitig kritisieren, garniert mit einer ordentlichen Prise Userschwund, damit es eine runde Sache wird.
 ;)
:gruebel: Hmm, kann mich gar nicht erinnern, daß ich mich über zu niedrige Marktwerte oder Gehälter beschwert hätte...aber da wird too-moe mir sicherlich was zu raussuchen...oder er langweilt uns wieder mal mit einem 200-zeilen-text...

Und wer hat denn die hohe Masse an starken Teams bemängelt? Also ich bestimmt nicht, ich habe immer gesagt, daß ich es toll finde was so Vereine wie National Petromci oder Aris Wormeldange auf die Beine gestellt haben...

Wer ist denn Schuld an der Misere und dem ganzen hin und her? Du, ich, wir?
Nein, Mayo und Bit-te, und sonst keiner!!!
Wer hat denn dafür gesorgt, daß massenweise 17jährige Goldschuhe hochgezüchtet wurden und bei Marktwert 200 Mios per SV für 100 Mios entsorgt werden konnten???

Und was ist denn passiert nach den letzten Änderungen?
Daß das nicht innerhalb von 3 Tagen passiert war auch mir klar.
Aber auch innerhalb der von euch prophezeiten Grenzen von 10, dann 15, dann 30, dann 60 ZAT ist nichts passiert.

Nehme ich mal wieder meinen Stumkat, der ja nun gar nicht mehr gehandelt wird, dann ist sein Marktwert seit den Änderungen nicht etwa wenigstens gleich geblieben, geschweige denn dass er gefallen wäre, nein, er ist gestiegen und gestiegen und gestiegen...und das mitten in der zweiten Saison nach Einführung der Änderungen...na sowas  :scherzkeks:

Wenn ich aktuelle Marktwerte und Gehälter betrachte und dann mein starres System zum Vergleich hinzuziehe dann sind die Unterschiede nicht mehr wirklich sehr groß, aber alle hätten klare planbare Möglichkeiten und das traden und pushen würde auch unterbunden...

Fakt ist, so wie bei allen anderen bisherigen Änderungen im Bereich Marktwerte und Gehälter ist, daß M+B es nicht in den Griff kriegen!
Sonst müsste sich ja langsam wenigstens in kleinen Schritten mal was abzeichnen, tut es aber nicht.
Was wird also passieren? An irgendeinem Tag in naher oder ferner Zukunft wird aus unerfindlichen Gründen irgendein Mechanismus plötzlich greifen und Marktwerte und Gehälter werden in die eine oder andere Richting explodieren, mit der Folge, daß wieder gemeckert wird und wieder gebastelt wird...

 :schlaumeier: Wir sprechen uns am Saisonende wieder, wenn in Sachen Marktwerte und Gehälter auch nach zwei Saisonen immer noch nichts passiert ist, aber wieder zig Vereine in die Pleite gerutscht sind...ob damit einhergehend ein Userschwund erfolgt oder nicht, aber die Manager werden verbrannte Erde hinterlassen und wechseln oder verschwinden, und dann haben wir, durch das Löschen der Schulden der verlassenen Vereine, wieder ein völlig verzerrtes Bild...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: 0815-Mulle am 28. Dezember 2010, 11:51:17
Zitat
Nehme ich mal wieder meinen Stumkat, der ja nun gar nicht mehr gehandelt wird, dann ist sein Marktwert seit den Änderungen nicht etwa wenigstens gleich geblieben, geschweige denn dass er gefallen wäre, nein, er ist gestiegen und gestiegen und gestiegen...und das mitten in der zweiten Saison nach Einführung der Änderungen...na sowas

Wenn du schon polemisch sprichst, dann gucke auch hin, wie die MW zustande kommen ...
Der MW deines Sturmtanks wird nix von identischen Spielern beeinflusst sondern von Spielern der gleichen Altersgruppe, des gleichen Talentschuhes, der gleichen Stärkegruppe.
Und somit kann er auch im MW steigen durch die ganzen Goldschuhtransfers in den Sektoren unterhalb seiner Klasse :keks:

Man kann Dinge immer schön für die Gesamtheit verzerrt darstellen, wenn man wichtige Fakten einfach herauslässt  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 28. Dezember 2010, 12:00:57
Man kann Dinge immer schön für die Gesamtheit verzerrt darstellen, wenn man wichtige Fakten einfach herauslässt  :zustimm:

Diesem Satz ist nichts, aber auch gar nichts mehr hinzuzufügen!
(außer, dass es echt langsam ermüdend ist, immer wieder dies zu bemängeln!)
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 28. Dezember 2010, 12:06:13

@mulle

 :konfus: Hm, dann muss ich ehrlich zugeben habe ich das Spiel nicht verstanden???
Definiere bitte mal Stärkegruppe, Altersgruppe und Sektoren...

Bisher dachte ich immer, daß mein 32/100/115 Goldschuh nur von anderen Spielern diese Alters, der Stärke und dem Talent beeinflusst wird.

Aber selbst wenn, auch andere Spieler seines Alters, seines Talents oder seiner Stärke werden nur noch weit unter Marktwert gehandelt, und trotzdem fällt sein Marktwert nicht, sondern er steigt, ind steigt, und steigt  :scherzkeks:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: 0815-Mulle am 28. Dezember 2010, 12:21:32
Ist mir dann neu dat u20 Goldis verschenkt werden  :geschockt: :konfus:

Und die Spannweite der Gruppen für Alter und Stärke können dir nur M+B sagen  :scherzkeks:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 28. Dezember 2010, 12:26:58
Wenn du schon polemisch sprichst, dann gucke auch hin, wie die MW zustande kommen ...

Und die Spannweite der Gruppen für Alter und Stärke können dir nur M+B sagen  :scherzkeks:

Ach so, ja klar, dann vielen Dank für dein stichhaltiges Argument welches du auch so gut erklären kannst  :rofl:

 :winken: Guten Rutsch  :bia:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ^^Fizkchen^^ am 28. Dezember 2010, 12:32:22
@ Henriette Schlüpfer  :zustimm:

@ nörgler  :flop: :stumm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ~ Kay_One ~ am 28. Dezember 2010, 12:33:32
Der Pirat wieder!  :lach:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ^^Fizkchen^^ am 28. Dezember 2010, 12:36:14
Wenn du schon polemisch sprichst, dann gucke auch hin, wie die MW zustande kommen ...

Und die Spannweite der Gruppen für Alter und Stärke können dir nur M+B sagen  :scherzkeks:

Ach so, ja klar, dann vielen Dank für dein stichhaltiges Argument welches du auch so gut erklären kannst  :rofl:

 :winken: Guten Rutsch  :bia:

was dieskutierst du mit den ja sager überhaupt ?  die haben immer recht und wenn sie nicht recht haben dann biegen sie es sich zurecht hier  :lach:

der user Ich hatte mal vor einigen saisons dieses problem vorhergesagt und wurde als nörgler belächelt  :stupid:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: 0815-Mulle am 28. Dezember 2010, 12:37:00
Wenn du schon polemisch sprichst, dann gucke auch hin, wie die MW zustande kommen ...

Und die Spannweite der Gruppen für Alter und Stärke können dir nur M+B sagen  :scherzkeks:

Ach so, ja klar, dann vielen Dank für dein stichhaltiges Argument welches du auch so gut erklären kannst  :rofl:

 :winken: Guten Rutsch  :bia:

Mein Argument ist dahingehend stichhaltig, dass auf den von mir genannten Grobgruppierungen die Berechnung des MWs basiert.
Das ich dir diese Gruppen nicht im Detail nennen kann, ist vom kaum ein Fehler meiner Argumentation.

Denn wenn du so argumentierst,sind alle von dir vorgetragenen Beispiele und Belege in der vergangenheit/gegenwart/zukunft ja auch hinfällig zwecks fehlender Stichhaltigkeit, da du weder das Skript noch die genauen Hintergründe kennst.

Ruhig mal mehr Zeit nehmen zum denken ... hebt die Qualität deiner Posts sicher ;)
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ^^Fizkchen^^ am 28. Dezember 2010, 12:41:32


Ruhig mal mehr Zeit nehmen zum denken ... hebt die Qualität deiner Posts sicher ;)

deine arroganz ist hier nicht mehr zuüberbieten  :lach:

wie kann man sich so negativ ändern  :stupid:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Alusinojen am 28. Dezember 2010, 12:47:43


Ruhig mal mehr Zeit nehmen zum denken ... hebt die Qualität deiner Posts sicher ;)

deine arroganz ist hier nicht mehr zuüberbieten  :lach:

wie kann man sich so negativ ändern  :stupid:

wie!  :geschockt:
war mulle mal anders??? :rofl:

aber das gejammer hier ist doch immer dasselbe...
dann wird mal was unternommen, damit es weniger zu starke teams gibt und dann wird gemotzt es gibt zuviele bankrotts.
wieso beschließt man nicht einfach dass es nur noch 100erspieler gibt die kein gehalt wollen...
dann sind vielleicht alle zufrieden :rofl:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 28. Dezember 2010, 12:59:54
Denn wenn du so argumentierst,sind alle von dir vorgetragenen Beispiele und Belege in der vergangenheit/gegenwart/zukunft ja auch hinfällig zwecks fehlender Stichhaltigkeit, da du weder das Skript noch die genauen Hintergründe kennst.
:juggle: Na gut, eine Antwort noch, dann ist aber Schluß  :mrgreen:

Der Satz dort oben von dir trifft ja dann wohl nicht nur auf mich zu, sondern auch auf dich und vor allem auch auf den sehr geehrten Herrn Too-Moe  :keks:

Aber ich hab dich trotzdem lieb  :bussi:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: 0815-Mulle am 28. Dezember 2010, 14:24:20
Aber nur weil grad Weihnachten war Erna :mrgreen:

@pirata:
Ich habe mich nicht verändert - nur habe ich inzwischen nicht bei allen Problemen "eure" Ansicht und sehe daher etliche Posts auch bedeutend kritischer als zu meiner wilden Spambot-Phase, in der ich dachte, dass auf die Entscheider draufhauen und angprangern die einzige spassige Lösung sei :)
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: metalvampire am 28. Dezember 2010, 16:50:46
mann mulle, dann müßen ja die spannweiten für die jeweiligen gruppen enorm sein. (wahrscheinlich von 17-40j und 75-100 stärke  :rofl:)

schau dir doch nur mal meine 2 stars an. Zivec hat bei voller ein. stärke nen mw von über 100 mio und Figallo knapp 90 mio (den habe ich in dieser saison noch nicht bei voller ein.stärke gehabt, deshalb kann ich das nur grob schätzen). beide haben in dieser saison über 20 mio mw zugelegt. das komische dabei ist das es die gesamte saison über, wenn überhaupt, nur ne handvoll transfers gab bei denen (für spieler dieses kalibers) auch nur annähernd mw bezahlt wurde. über max brauchen wir gar nicht erst zu reden, da hätten sich direkt die TM´s eingeschaltet. errinnere da gerne noch mal an den angedachten DP-Bareso deal bei dem es "nur" um mw ging.

(könnt mich übrigens gerne wiederlegen und für die beiden spieler mw bieten. weil ihr es seid würde ich sogar min annehmen, sozusagen als "freundschaftspreis"  ;)  :scherzkeks:)

die einzigen spieler bei denen immer noch regelmäßig über mw bezahlt wird sind spieler aus dem jugie sektor bis 20, 22j. und auch da nur bis zu ner gewissen stärke! da kann es also gar nicht sein das sich das auf nen 34j spieler mit stärke 99 auswirkt.

meine vermutung ist das die alten regeln, in bezug auf mw berechnung der spieler, im neuen skript gar nicht mehr gelten bzw einige funktionen des neuen skriptes so dominant sind das sie diese regeln einfach außer kraft setzen. in diesem falle können wir auch noch 10 saisons warten das sich das ganze einpegelt, es wird nicht passieren.

noch ein kleines wörtchen zum thema gehälter:

mittlerweile müßte sich selbst der größte nichtskönner unter uns darauf eingestellt haben das die gehälter enorm gestiegen sind. deshalb sollte das gejammer darum langsam mal aufhören. die bedingungen sind bekannt, also kann sich auch jeder darauf einstellen. das sich 99% der manager darauf eingestellt haben merkt man nicht zuletzt im EC. von 32 noch vorhandenen teams haben ca die hälfte noch ne stärke von 900-1000. der rest schwirrt um die 1100-1150 rum, 2-3 haben ne hohe 1100er stärke und es gibt genau EIN 1200er team (das den EC auch nicht gewinnen wird :scherzkeks:).
da der großteil der manager gut mit den neuen bedingungen klarkommt, kann ich auch kein mitleid für diejenigen empfinden die ihre vereine vor die wand fahren. die haben es übrigens auch schon zu alten mw und gehälter zeiten geschafft ihre vereine zu schrotten!

wen ich hierbei ausdrücklich ausklammern möchte sind die newbies. das KSM durch die veränderungen nicht gerade newbie freundlich ist wurde bereits ausreichend diskutiert. da werden mir sowohl die "dauernörgler" als auch die "ja sager" recht geben. lösungsvorschläge wurden von beiden seiten genügend gemacht. passiert ist immer noch nichts und das geht nicht in meinen kopp rein.
ich meine, egal ob wir stagnierende userzahlen (ja sager) oder sinkende userzahlen (dauernörgler) haben, es muß doch das ziel jedes geschäftsmannes sein seine firma zu vergrößern (jetzt wird sich hoffentlich keiner hier hin stellen und behaupten das die userzahlen tatsächlich steigen  :rofl:). das geht im falle KSM´s ja nur über userzahlen und PA. möglichkeit eins wäre pro manager mehrere vereine zu erlauben (was nicht wirklich viele wollen) und die manager pro verein PA zahlen zu lassen. die zweite möglichkeit ist die wenigen neuen die zu KSM kommen, auch zu behalten. in diesem zusammenhang passiert NULL! DAS ist die sache die mich eigentlich verdammt ärgert. wie schon gesagt, lösungsvorschläge gab es genügend und es gab auch genügend "ja sager", "dauernörgler", "normale user" die sich bereit erklärt haben den newbies zu helfen. geändert hat sich nichts und es wird sich auch nie was ändern!

 :peace:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ich am 28. Dezember 2010, 19:29:47
Wenn du schon polemisch sprichst, dann gucke auch hin, wie die MW zustande kommen ...

Und die Spannweite der Gruppen für Alter und Stärke können dir nur M+B sagen  :scherzkeks:

Ach so, ja klar, dann vielen Dank für dein stichhaltiges Argument welches du auch so gut erklären kannst  :rofl:

 :winken: Guten Rutsch  :bia:

was dieskutierst du mit den ja sager überhaupt ?  die haben immer recht und wenn sie nicht recht haben dann biegen sie es sich zurecht hier  :lach:

der user Ich hatte mal vor einigen saisons dieses problem vorhergesagt und wurde als nörgler belächelt  :stupid:

Hallo Pirata

Jo, hast recht! - Denn es war damals schon relativ leicht, zu erkennen, in welche Richtung es gehen würde...für mich jedenfalls.

Was wurde ich damals "niedergemacht" mit meiner Meinung. Das ich nicht als "geistig minderbemittelt" tituliert wurde, war alles. Und Heute? - All meine Befürchtungen sind war geworden, ALLE!!! Aber Diskutieren bringt hier wirklich rein gar nichts. Da kannst du dich lieber mit ner Wand unterhalten, wenn du Glück hast, kommt ein Echo zurück.

Es werden immer mehr das sinkende Schiff verlassen, bis irgendwann eine Userzahl ereicht sein wird, bis auch noch der Letzte "Ja-Sager" begreift, dass mit dieser Firmenpolitik  :snoopy: kein Blumentopf zu gewinnen ist.

Nur zu, gebt euch weiter im Forum der Lächerlichkeit preis und verteidigt den Status Quo auch weiterhin. Ich weis schon jetzt, wie alles enden wird; ihr auch!?


So long...
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Shiatsu am 28. Dezember 2010, 19:44:34
So schlimm kann ja deine "Weltuntergangstheorie" nicht sein wenn du noch für PA zahlst  :gruebel:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ~ Kay_One ~ am 28. Dezember 2010, 19:57:37
Amen!^^
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ich am 28. Dezember 2010, 20:29:56
So schlimm kann ja deine "Weltuntergangstheorie" nicht sein wenn du noch für PA zahlst  :gruebel:

Schon mal ernsthaft über eine Vasektomie nachgedacht? Wird ambulant und unter örtlicher Betäubung durchgeführt. Mehr fällt mir leider nicht zu deinem geistlosen Erguss ein; außer evntl. noch ein paar Eiergerichten... :rofl:

PS: Ach ja; Amen.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Wallace am 28. Dezember 2010, 20:41:26
ihr habt Probleme .... die möchte ich auch mal haben .... wenn man keine Motivation hat, um mal zum Titel zu kommen, empfehle ich nicht zu spielen, denn warum soll ich unmotiviert was spielen, was Zeit in Anspruch nimmt ^^ da kann ich die Zeit besser nutzen
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ~ Kay_One ~ am 28. Dezember 2010, 21:11:42
So schlimm kann ja deine "Weltuntergangstheorie" nicht sein wenn du noch für PA zahlst  :gruebel:

Schon mal ernsthaft über eine Vasektomie nachgedacht? Wird ambulant und unter örtlicher Betäubung durchgeführt. Mehr fällt mir leider nicht zu deinem geistlosen Erguss ein; außer evntl. noch ein paar Eiergerichten... :rofl:

PS: Ach ja; Amen.

Endlich mal einer meiner Kragenweite, darauf gebe ich einen!^^  :bia:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ich am 28. Dezember 2010, 21:21:51
So schlimm kann ja deine "Weltuntergangstheorie" nicht sein wenn du noch für PA zahlst  :gruebel:

Schon mal ernsthaft über eine Vasektomie nachgedacht? Wird ambulant und unter örtlicher Betäubung durchgeführt. Mehr fällt mir leider nicht zu deinem geistlosen Erguss ein; außer evntl. noch ein paar Eiergerichten... :rofl:

PS: Ach ja; Amen.

Endlich mal einer meiner Kragenweite, darauf gebe ich einen!^^  :bia:

 :bia:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ~ Kay_One ~ am 28. Dezember 2010, 21:54:31
Salute mein Freund!  :bia:

Wenn ich das alles hier lese, dann bekomme ich dicke Nüsse!

Und jeder der mich kennt, weiss das ich kein Blatt vor den Mund nehme!

Ich stehe auf KSM und werde es auch noch zocken, wenn ich 80 bin ihr Riemen!^^  :bia:

Ihr müsst mal locker werden und nicht alles so eng sehen, dass ist nur nen scheiss Game verdammt!^^  :ja:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSodaP am 28. Dezember 2010, 22:42:20
Salute mein Freund!  :bia:

Wenn ich das alles hier lese, dann bekomme ich dicke Nüsse!

Und jeder der mich kennt, weiss das ich kein Blatt vor den Mund nehme!

Ich stehe auf KSM und werde es auch noch zocken, wenn ich 80 bin ihr Riemen!^^  :bia:

Ihr müsst mal locker werden und nicht alles so eng sehen, dass ist nur nen scheiss Game verdammt!^^  :ja:
also in 2 Jahren?  :scherzkeks: :lach:

Was das Schlimmste an der ganzen Diskussion ist, ist, dass M+B sich nicht dazu äußern...  :keks:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacEclipse am 29. Dezember 2010, 18:58:48
dass M+B sich nicht dazu äußern...  :keks:

Dieser Punkt hat sich ja nun auch verdünnisiert. :)
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ^^Fizkchen^^ am 29. Dezember 2010, 19:04:05
so ich hoffe durch den neuen besitzer wird es hier besser  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: metalvampire am 29. Dezember 2010, 19:32:41
erwartet bloß nicht zu viel. erst muß der sich durch das skript usw durchwurschteln, und dann kann er auch nur mit dem vorhandenen material arbeiten ohne das spiel komplett zu ändern. denn das will ja keiner von uns.

außerdem kannst du dir sicher sein das es für ihn auch nur ein hobby ist, sprich das er noch ner geregelten arbeit hinterhergeht und deshalb seine zeit hier was zu ändern, ebenfalls begrenzt sein wird.

Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Sascha am 29. Dezember 2010, 19:33:21
So ein Scheiß, neuer Besitzer und der meldet sich überhaupt nicht.

Was ist das denn für ne Kommunikation.  :motz: :motz: :motz: :motz:  :scherzkeks:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Mineau am 29. Dezember 2010, 19:34:05
So ein Scheiß, neuer Besitzer und der meldet sich überhaupt nicht.

Was ist das denn für ne Kommunikation.  :motz: :motz: :motz: :motz:  :scherzkeks:

nehmt dem alten mann die streichhölzer weg.  :mrgreen:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 29. Dezember 2010, 19:37:23
Der alte Mann hat schon längst keine Streichhölzer mehr und wenn er weiter so macht, bekommt er auch noch das Gebiss weggenommen und bekommt nur noch Breichen und Haferschleim zu essen.
 :scherzkeks: :grinsevil:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: metalvampire am 29. Dezember 2010, 19:38:15
sollte ich am Sonntag aus dem EC fliegen weiß ich wenigstens wer schuld ist. unter M+B war doch alles besser  :motz: :scherzkeks: :rofl:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Sascha am 29. Dezember 2010, 19:38:19
Schon über eine Stunde und der war noch nichtmal Online.  :keks:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: proevo6 am 29. Dezember 2010, 19:42:29
Schon über eine Stunde und der war noch nichtmal Online.  :keks:

is ja auch erst ab dem 1.1.  :verweis:  :mrgreen: könnt euch ja nochmal bei M+B beklagen  :lach: :scherzkeks:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Mineau am 29. Dezember 2010, 19:43:12
Name:    slater107
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Letzter Besuch:    Heute um 18:29:47

geht alles seinen gang.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Lenki am 29. Dezember 2010, 19:43:12
Schon über eine Stunde und der war noch nichtmal Online.  :keks:

ja echt mal, was ist denn das für eine Einstellung  :motz: das geht ja gut los hier  :wall:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Sascha am 29. Dezember 2010, 20:46:36
Nun schon fast 2 Stunden.....
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Wallace am 29. Dezember 2010, 20:48:21
vielleicht isser ja der Threadgründer hier  :lach:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Mineau am 29. Dezember 2010, 20:50:09
Nun schon fast 2 Stunden.....

slater107    20:49:01    Schaut den Board-Index von KSM-Soccer Forum an.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Wallace am 29. Dezember 2010, 20:51:02
man der Junge bekommt ja gleich Stalking-Angst .... Ruhe mit die jungen Pferde  :mrgreen:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Sascha13 am 29. Dezember 2010, 20:53:23
man der Junge bekommt ja gleich Stalking-Angst .... Ruhe mit die jungen Pferde  :mrgreen:

..... morgen abend gibts die ersten Thread`s, warum Besitzerwechsel und sich doch nix tut...  :lach: :lach:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Aston am 29. Dezember 2010, 20:53:27
Steiningt ihn, setzt ihn ab ... er redet nicht mit dem Fußvolk!  :motz:  :scherzkeks:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Wallace am 29. Dezember 2010, 20:54:49
man der Junge bekommt ja gleich Stalking-Angst .... Ruhe mit die jungen Pferde  :mrgreen:

..... morgen abend gibts die ersten Thread`s, warum Besitzerwechsel und sich doch nix tut...  :lach: :lach:

 :lach: :lach: :zustimm:

so ein anständiger Besitzer erfordert ein anstämdiges Team ich melde mich freiwillig als Admin  :schlaumeier: :gitarre: :lach:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Mineau am 29. Dezember 2010, 20:54:58
Steiningt ihn, setzt ihn ab ... er redet nicht mit dem Fußvolk!  :motz:  :scherzkeks:

steinigt ihn???  :gruebel:

soll ich das als ersten beitrag zu meinem "monty-python-aufruf" werten?
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 29. Dezember 2010, 21:00:42
Fehlt nur noch die Aufforderung:

SCHMEIßT DEN PÖSEN PURSCHEN ZU PODEN!!
 :rofl: :rofl:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Mineau am 29. Dezember 2010, 21:01:15
Fehlt nur noch die Aufforderung:

SCHMEIßT DEN PÖSEN PURSCHEN ZU PODEN!!
 :rofl: :rofl:


 :rofl:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 29. Dezember 2010, 23:33:20

 :nein: Ihr seid so hohl...das muss doch wehtun  :stupid:

Gottseidank bin ich jetzt erstmal bis Sonntagabend ohne Internet  :jubeln:

Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: DragonMarc am 29. Dezember 2010, 23:35:03
 :jubeln:  :scherzkeks:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: metalvampire am 31. Dezember 2010, 17:09:24
sollte ich am Sonntag aus dem EC fliegen weiß ich wenigstens wer schuld ist. unter M+B war doch alles besser  :motz: :scherzkeks: :rofl:

National Petromci   -    FK Severstal Ulan-Ude   3 : 0

nun möchte ich mal wissen wer für dieses ergebniss verantwortlich ist. unter M+B war alles besser  :zunge:

 :grinsevil:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacEclipse am 31. Dezember 2010, 17:29:28
sollte ich am Sonntag aus dem EC fliegen weiß ich wenigstens wer schuld ist. unter M+B war doch alles besser  :motz: :scherzkeks: :rofl:

National Petromci   -    FK Severstal Ulan-Ude   3 : 0

nun möchte ich mal wissen wer für dieses ergebniss verantwortlich ist. unter M+B war alles besser  :zunge:

 :grinsevil:

Die Übergabe ist doch erst morgen :frech:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: metalvampire am 31. Dezember 2010, 17:39:57
der tag an dem ich endgültig rausfliege auch  :frech:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 04. Januar 2011, 14:00:12

 :peace: slater, slater, slater  :jubeln: Willkommen oh du König der Könige  :jubeln:

Endlich sind die Bremsen weg und es keimt wieder Hoffnung auf für KSM.

Nachdem slater sich ja nun auch "endlich" gemeldet hat  :scherzkeks: kann es nun stramm aufwärts gehen...na gut, viel weiter abwärts ging ja auch nicht.

Man sieht auf jeden Fall, daß sich dort jemand mit der Materie beschäftigt hat bevor es das Ding hier gekauft hat.

Und er hat sich Gedanken um Neuerungen und Änderungen gemacht bevor er das Ding übernommen hat.

Ich bin guter Hoffnung, vor allem auch weil ich denke daß slater sich keinen Zacken aus der Krone bricht auch die angebotene Hilfe vieler fähiger User hier in Anspruch zu nehmen.

M+B geben das Ding am Tiefpunkt ab, zuletzt waren es dann noch 920 User  :respekt:

Schade nur, daß wir die endgültigen Auswirkungen der letzten Änderungen an Gehalt und Marktwerten möglicherweise nicht mehr erleben werden.
Aber damit kann ich sehr gut leben...ich freu mich auf ein neues, verbessertes KSM, und wie ich sehe, wird am Testserver auch schon fleissig gebastelt  :zustimm:

Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: DragonMarc am 04. Januar 2011, 14:11:14
Guten Morgen auch :lach:
User 920 hat es endlich auch mitbekommen :scherzkeks:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Sascha am 04. Januar 2011, 14:16:12
Er,Sie, Es war ohne Internet.  :verweis:



 :nein: Ihr seid so hohl...das muss doch wehtun  :stupid:

Gottseidank bin ich jetzt erstmal bis Sonntagabend ohne Internet  :jubeln:


Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Lenki am 04. Januar 2011, 17:36:42
Er,Sie, Es war ohne Internet.  :verweis:



 :nein: Ihr seid so hohl...das muss doch wehtun  :stupid:

Gottseidank bin ich jetzt erstmal bis Sonntagabend ohne Internet  :jubeln:



Ist die schöne und ruhige Zeit schon wieder vorbei? Schade. Es hätte weiter ohne I-net bleiben sollen.  :wall:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 04. Januar 2011, 17:45:16

 :winken: Immer schön Euch zu sehen, Suffkopp und Zoni  :lach:

Es ist übrigens immer noch weiblich und hat einen Namen. Vielen Dank.

Auch was zum Thema die Herren? Denke eher nicht, aber das kennen wir ja schon  :keks:

Warum macht ihr nicht einfach einen eigenen "ichbindoofundfindeernascheissethread" auf? Zu kompliziert?  ;(

 :verweis: Zum Thema; also fast wäre ich ja gegangen, aber dank slater bleibe ich noch `ne Weile  :jubeln:
Ich gehe von einer sehr positiven Entwicklung einhergehend mit einem ordentlichen Userzuwachs aus  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Desmoveläînen am 04. Januar 2011, 17:48:21
HAben wir das nicht auch schonmal nach dem Kauf von Mayo und Bit-te gelesen?
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: proevo6 am 04. Januar 2011, 17:48:34
also, auch wenn die queen mit ihrem ersten beitrag schon ein bisschen provoziert muss man sie hier auch nicht für jeden beitrag runtermachen oder sonst was..

ich lese mir sicherlich nicht all eure diskussionen durch, aber meistens springen doch andere auf die queen an und nicht anders rum..

vllt sollten wir versuchen, nach dem neustart bei ksm, auch einen im forum zu machen  :peace:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ascio am 04. Januar 2011, 17:49:51
 :gut: Richtig :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Bluedragon am 04. Januar 2011, 17:51:07
:winken: Immer schön Euch zu sehen, Suffkopp und Zoni  :lach:
und was ist mit Sascha? ;)
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: metalvampire am 04. Januar 2011, 17:53:30
also, auch wenn die queen mit ihrem ersten beitrag schon ein bisschen provoziert muss man sie hier auch nicht für jeden beitrag runtermachen oder sonst was..

ich lese mir sicherlich nicht all eure diskussionen durch, aber meistens springen doch andere auf die queen an und nicht anders rum..

vllt sollten wir versuchen, nach dem neustart bei ksm, auch einen im forum zu machen  :peace:

sprichst mir aus der seele.  :bia:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Desmoveläînen am 04. Januar 2011, 17:56:08
Danke!!!

Aber ich denke, dass einige hier gebranntmarkt sind... Leider. Das trifft im besonderen auf Erna, Henriette zu. Aber das trifft ja auch auf Sascha, Moe und andere zu.

Wir sollten hier wieder versuche, dass einige sich nicht zu wichtig nehmen, aber andere mit ihrer Arbeit nicht zu kurz kommen  :peace:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Bluedragon am 04. Januar 2011, 17:57:21
Wer austeilt, muss auch einstecken können. Ganz einfach.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Desmoveläînen am 04. Januar 2011, 18:04:04
Naja, dass austeilen ist das andere...

Wenn es begründet ist, dann sagt da ja auch keiner. Aber wenn man dann eine Returkutsche bekommt und diese dann wiederrum nicht kapiert ist es auch dumm. Und es soll ja auch nicht immer nur ausgeteilt werden. Man kann ja auch friedlich umgehen und man kann ein wenig sticheln :peace:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Bluedragon am 04. Januar 2011, 18:05:49
Keine Ahnung, was du mir mit deinem Post sagen willst, aber wer solch einen Ton anschlägt, braucht sich über Reaktionen nicht wundern. Und ich geh mal schwer davon aus, darum gehts jener auch.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 04. Januar 2011, 18:07:36
Hey, zuletzt haben Erna und ich uns noch auf dem Transfermarkt geeinigt...so schlimm kann es also nicht sein. :grinsevil:
 Wir werden sicher auch weiterhin die eine oder andere Debatte führen, ich für meinen Teil werde versuchen, es nicht mehr so hoch kochen zu lassen und ich glaube auch Erna kann sich dieses Ziel stecken, damit wir es nicht mehr ausarten lassen. Wir wissen ja mittlerweile alle um die Probleme bzw. Nicht-Probleme und die unterschiedlichen Meinungen. Nun, mit einem neuen Mann an der Spitze wollen wir schauen, dass wir das eine oder andere Problem oder Nicht-Problem angehen und Lösungen finden. Warten wir ab, was genau Slater für Prioritäten setzt und wie sich das Ganze entwickelt.
 :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 04. Januar 2011, 18:07:36
HAben wir das nicht auch schonmal nach dem Kauf von Mayo und Bit-te gelesen?
Bestimmt nicht von mir, von mir aus hätte auch Kersten wiederkommen können  :mrgreen:


vllt sollten wir versuchen, nach dem neustart bei ksm, auch einen im forum zu machen  :peace:
:zustimm: Von mir aus gerne, kein Thema.
Sind ja doch immer dieselben die mir blöde kommen.

Ich kann sehr gut einstecken, ja, aber ich lasse mich nicht als er,sie,es oder sonstewas bezeichnen.
Aber das Thema ist alt, nur der User Sascha rafft das irgendwie nicht.
Mit Too-Moe haben ich im übrigen keine Probleme, auch wenn wir nicht immer einer Meinung sind.
Aber von Sascha und Lenki kommen mir gegenüber nur immer blöde Kommentare.
Vielleicht könnte man die Herren ja auch mal wieder ein bischen bremsen. Vielen Dank  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Desmoveläînen am 04. Januar 2011, 18:13:02
HAben wir das nicht auch schonmal nach dem Kauf von Mayo und Bit-te gelesen?
Bestimmt nicht von mir, von mir aus hätte auch Kersten wiederkommen können  :mrgreen:


...

Das habe ich auch so wirklich nicht gemeint  :nein:

Ich habe das ganz allgemeint gesagt. DA waren auch viele froh, dass die beiden gekommen sind. Ich für meinen Teil sage aber immer noch:

Das was sie gemacht haben war nicht so verkehrt... das sie nicht genug gemacht haben, dass stimmt!
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Lenki am 04. Januar 2011, 18:15:57
HAben wir das nicht auch schonmal nach dem Kauf von Mayo und Bit-te gelesen?
Bestimmt nicht von mir, von mir aus hätte auch Kersten wiederkommen können  :mrgreen:


vllt sollten wir versuchen, nach dem neustart bei ksm, auch einen im forum zu machen  :peace:
:zustimm: Von mir aus gerne, kein Thema.
Sind ja doch immer dieselben die mir blöde kommen.

Ich kann sehr gut einstecken, ja, aber ich lasse mich nicht als er,sie,es oder sonstewas bezeichnen.
Aber das Thema ist alt, nur der User Sascha rafft das irgendwie nicht.
Mit Too-Moe haben ich im übrigen keine Probleme, auch wenn wir nicht immer einer Meinung sind.
Aber von Sascha und Lenki kommen mir gegenüber nur immer blöde Kommentare.
Vielleicht könnte man die Herren ja auch mal wieder ein bischen bremsen. Vielen Dank  :zustimm:


Oh, hab meinen lieblichen Namen gelesen.

Ick weiss ja nicht was du nimmst um sowas zu schreiben, aber nimm weniger.

Du hast dich hier auf Monate hin wie die letzte Sau im Forum benommen, provoziert, gepöbelt, hast dich anderen Usern unfair und unethisch gegenüber verhalten und und und.
Nun regst du dich auf, wenn wir dich weiterhin so behandeln wie du dich auf lange Zeit hier selbst verkauft hast. Hallo? Gehts noch?
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Bluedragon am 04. Januar 2011, 18:19:01
Ich kann sehr gut einstecken, ja, aber ich lasse mich nicht als er,sie,es oder sonstewas bezeichnen.
Dich hab ich nicht gemeint. Ich meinte diejenigen, die sich über ne Reaktion auf deine Posts wundern. Das Lenki und co. kein Pfennig besser sind, geschenkt. So dreht sich das Rad eben immer im Kreis.
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Lanti am 04. Januar 2011, 18:19:18
HAben wir das nicht auch schonmal nach dem Kauf von Mayo und Bit-te gelesen?
Bestimmt nicht von mir, von mir aus hätte auch Kersten wiederkommen können  :mrgreen:


vllt sollten wir versuchen, nach dem neustart bei ksm, auch einen im forum zu machen  :peace:
:zustimm: Von mir aus gerne, kein Thema.
Sind ja doch immer dieselben die mir blöde kommen.

Ich kann sehr gut einstecken, ja, aber ich lasse mich nicht als er,sie,es oder sonstewas bezeichnen.
Aber das Thema ist alt, nur der User Sascha rafft das irgendwie nicht.
Mit Too-Moe haben ich im übrigen keine Probleme, auch wenn wir nicht immer einer Meinung sind.
Aber von Sascha und Lenki kommen mir gegenüber nur immer blöde Kommentare.
Vielleicht könnte man die Herren ja auch mal wieder ein bischen bremsen. Vielen Dank  :zustimm:


Oh, hab meinen lieblichen Namen gelesen.

Ick weiss ja nicht was du nimmst um sowas zu schreiben, aber nimm weniger.

Du hast dich hier auf Monate hin wie die letzte Sau im Forum benommen, provoziert, gepöbelt, hast dich anderen Usern unfair und unethisch gegenüber verhalten und und und.
Nun regst du dich auf, wenn wir dich weiterhin so behandeln wie du dich auf lange Zeit hier selbst verkauft hast. Hallo? Gehts noch?



Ich schreibe hier eingentlich nie was, aber jetzt möchte ich auch was dazu sagen.

Ich finde es immer nicht so gut, wenn man nachtragend ist. Denke was in der Vergangenheit war sollte man versuchen zu vergessen und wie es schon geschrieben wurde von vorne anfangen... :ja:

Wir hoffen doch alle das durch die Übernahme von Slater das Spiel besser wird. Warum wurschtelt ihr in der Vergangeheit rum?..... :gruebel:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 04. Januar 2011, 18:19:34
*ein wenig Valium ins KSM-Trinkwasser geb*

Jetzt bitte nicht schon wieder unnötig aufschaukeln...genießt doch einfach mal, dass Erna und ich ruhig sind.
 :rofl: :verweis: :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 04. Januar 2011, 18:20:18

Das habe ich auch so wirklich nicht gemeint  :nein:

Ich habe das ganz allgemeint gesagt. DA waren auch viele froh, dass die beiden gekommen sind. Ich für meinen Teil sage aber immer noch:

Das was sie gemacht haben war nicht so verkehrt... das sie nicht genug gemacht haben, dass stimmt!
:zustimm: Ist doch o.k.

Also gehen wir frohen Mutes ins neue Jahr und hoffen, daß slater Unterstützung aus dem Forum annimmt.  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: KanonenMike am 04. Januar 2011, 19:04:37
Ich kann Henriettes Ansicht in Bezug auf die Gehälter- und Marktwertentwicklung gut verstehen. Sie verpackt ihre Aussagen halt mit bisschen chili. Das muss man halt aushalten können. Sollte sie sich, laut Lenki, unethisch ausgedrückt haben, dann unterstütze ich das natürlich nicht (hab leider nichts in der Richtung mitbekommen, weil ich ehrlich gesagt nicht mehr alles lese).

Nur was tun? Nichts, weil letztendlich hat jeder seine Meinung. Und aus Erfahrung muss ich sagen, führen die Diskussionen ins Nichts. Denn inhaltliche Sachen werden dann nicht mehr diskutiert, wie ich grad lesen musste. Deswegen machts so wie ich.... einfach den Leuten aus dem Weg gehen  :grinsevil:

Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Sascha am 04. Januar 2011, 19:11:58

 :peace: slater, slater, slater  :jubeln: Willkommen oh du König der Könige  :jubeln:

Endlich sind die Bremsen weg und es keimt wieder Hoffnung auf für KSM.

Nachdem slater sich ja nun auch "endlich" gemeldet hat  :scherzkeks: kann es nun stramm aufwärts gehen...na gut, viel weiter abwärts ging ja auch nicht.

Man sieht auf jeden Fall, daß sich dort jemand mit der Materie beschäftigt hat bevor es das Ding hier gekauft hat.

Und er hat sich Gedanken um Neuerungen und Änderungen gemacht bevor er das Ding übernommen hat.

Ich bin guter Hoffnung, vor allem auch weil ich denke daß slater sich keinen Zacken aus der Krone bricht auch die angebotene Hilfe vieler fähiger User hier in Anspruch zu nehmen.

M+B geben das Ding am Tiefpunkt ab, zuletzt waren es dann noch 920 User  :respekt:

Schade nur, daß wir die endgültigen Auswirkungen der letzten Änderungen an Gehalt und Marktwerten möglicherweise nicht mehr erleben werden.
Aber damit kann ich sehr gut leben...ich freu mich auf ein neues, verbessertes KSM, und wie ich sehe, wird am Testserver auch schon fleissig gebastelt  :zustimm:



Nur mal so, das ES bezog darauf das du slater auch als es in deinem Post bezeichnest.

Das Er bezieht sich darauf das ich dich immernoch mit jemand anderen in Verbindung setze, das Sie dann jawohl anscheinend auf deine wahres Geschlecht.

Nun bin ich ja gespannt wie du versuchst den Suffkopp zu erklären.  :gruebel:

 
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Lenki am 04. Januar 2011, 19:20:32


Nun bin ich ja gespannt wie du versuchst den Suffkopp zu erklären.  :gruebel:

 


lol, ick dachte schon du seiest der Zoni  :lach: :lach: :lach:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: MacSodaP am 07. Januar 2011, 22:46:57


Nun bin ich ja gespannt wie du versuchst den Suffkopp zu erklären.  :gruebel:

 


lol, ick dachte schon du seiest der Zoni  :lach: :lach: :lach:
Jungs lasst gut sein... :keks:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 08. Januar 2011, 15:22:41
Das M&B das Spiel an Slater verkauft haben, ist dass Beste, was uns je hätte passieren können! - Es geht voran!!!

Da sieht man mal, was Motivation alles bewirken kann....

Ein großes Lob von mir an dieser Stelle an Slater, der sich hier wirklich reinknieht...DANKE!!!  :zustimm:


Gruss an alle
ich

:zustimm: Dem ist nichts hinzuzufügen...ein erster Fehler wurde ja bereits gefunden, mal sehen,wie viele sich noch eingeschlichen haben...

Und an Ideen und Arbeitseifer scheint es slater ja auch nicht zu mangeln!!!

Alles wird gut  ;)
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 09. Januar 2011, 21:32:43

 :juggle: Also einen habe ich dann doch noch...der geht explicit an too-moe und mulhouse

Vielen Dank nochmal für eure Erklärungen und Belehrungen im Bezug auf den immer noch steigenden Markwert von meinem Stumkat, wie sich nun gezeigt hat lag es wohl an einem Fehler von M+B...
Egal was man gemacht hätte, durch die Automatik wäre sein Marktwert so oder so weiter gestiegen.

Ich würde mal sagen in diesem Fall lagen "ich" und ich mit der Vermutung eines Fehlers im System richtig und ihr lagt mit euren Segmenten und anderen Begründungen für etwas was gar nicht da ist mal sowas von voll daneben...

Wollte es nur mal gesagt haben, auch wenn jetzt möglicherweise wieder eine Diskussion vom Zaun bricht.
Aber da habt ihr das getan was ihr mir immer vorwerft, ihr habt euch was zusammengesponnen was gar nicht da ist.

Pro Slater, und wenn ich morgen meinen PC wiederhabe wird auch wieder PA gebucht  :jubeln:

Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Too-Moe am 09. Januar 2011, 21:41:52
Keine Angst...ne Diskussion werd ich bestimmt nicht nochmal starten wollen. :zustimm:
Ich bin nur sehr gespannt, wie die Marktwerte "normal" jetzt sein müssten. Ich finde sie auch nicht wirklich extrem zu hoch...sie sind hoch, ja, aber extrem zu hoch...naja. Bei den Gehältern sollte es in der Spitze aber eine Schwächung geben, zumindest auf einen Bereich um die 1,1-1,2 Mio im Maximalbereich.
Sämtliche Erklärungen waren ja durch das real life Marktsystem bewiesen und es war nicht zu sehen, dass hier in KSM ein Fehler lag.

Schauen wir mal, wie weit das Rädchen nun zurückgeschraubt wird und setzen uns dann mit der neuen Situation auseinander. Ich hoffe, dass sich meine Investitionen der jetzigen Saison danach noch rentieren^^ :verweis: :grinsevil:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: ich am 09. Januar 2011, 22:38:39

 :juggle: Also einen habe ich dann doch noch...der geht explicit an too-moe und mulhouse

Vielen Dank nochmal für eure Erklärungen und Belehrungen im Bezug auf den immer noch steigenden Markwert von meinem Stumkat, wie sich nun gezeigt hat lag es wohl an einem Fehler von M+B...
Egal was man gemacht hätte, durch die Automatik wäre sein Marktwert so oder so weiter gestiegen.

Ich würde mal sagen in diesem Fall lagen "ich" und ich mit der Vermutung eines Fehlers im System richtig und ihr lagt mit euren Segmenten und anderen Begründungen für etwas was gar nicht da ist mal sowas von voll daneben...

Wollte es nur mal gesagt haben, auch wenn jetzt möglicherweise wieder eine Diskussion vom Zaun bricht.
Aber da habt ihr das getan was ihr mir immer vorwerft, ihr habt euch was zusammengesponnen was gar nicht da ist.

Pro Slater, und wenn ich morgen meinen PC wiederhabe wird auch wieder PA gebucht  :jubeln:




Ja, ich will nicht sagen, dass ich es "wusste", aber zu 99,9 % habe ich es geahnt. Und mit meinem "Gefühl" lag ich eigentlich immer richtig...

Ich kann gar nicht betonen, wie glücklich ich über den Wechsel hier bin!  :jubeln: - Ich hoffe, es geht mit KSM wieder bergauf.  :zustimm:


Gruss an alle
ich
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 13. Januar 2011, 14:47:11

 :jubeln: Es tut sich was, es tut sich was  :jubeln: Holladiewaldfee  :jubeln:

Das erste Mal seit laaaaaanger Zeit habe ich ein Sümmchen für den PA überwiesen  :peace:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Lanti am 13. Januar 2011, 14:52:14

 :jubeln: Es tut sich was, es tut sich was  :jubeln: Holladiewaldfee  :jubeln:

Das erste Mal seit laaaaaanger Zeit habe ich ein Sümmchen für den PA überwiesen  :peace:



Es geschehen noch Zeiten und Wunder..... :ja: :mrgreen: :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: erna am 16. Januar 2011, 20:40:58

 :jubeln: PA ist da!!!  :zustimm:
Titel: Re:Motivationsprobleme
Beitrag von: Bluedragon am 16. Januar 2011, 21:44:52
Ist das jetzt so ne Art Blog?