Forum zum KSM-Soccer Onlinefussballmanager
Manager-Almanach => Allgemeines Forum => Thema gestartet von: Sascha13 am 30. August 2010, 21:56:58
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Moin...
zur Zeit besteht ja die Möglichkeit bei Transfers innerhalb der Min./Max. Spanne 50 % mehr oder weniger vom MW zu bieten. Heißt für mich, daß ich innerhalb dieser Spanne als Verkäufer SELBST entscheiden kann, wem ich meinen Spieler verkaufe oder nicht.
Dabei spielen die "Hintergründe", warum ich welches Angebot annehme, "eigentlich" keine Rolle.
Wenn ich ein Spieler auf dem TM mit MW 50 Mio. habe und bsp. Metal und Kanonenmike bieten max. Dann kommt aber lavinia mit einer PN und sagt, daß sie finanziell nur 28 Mio. bezahlen kann.
Mir kommt es bei der Ablöse nicht so extrem auf die Kohle an und mag Metal und KM als User eh nicht und nehme lavinias Angebot an.
Bewege ich mich ja innerhalb der vorgeschrieben Spanne in der Ablöse und somit innerhalb der Regeln..???
ODER ??? :gruebel: :nixweiss:
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HAb hier nen Text von 2007 gefunden
Hallo !
Die Transfers müssen marktgerecht sein - bitte beachte das künftig.
Freundschaftstransfers zum Minimum mit Freunden/Bekannten werden beim nächsten Mal bestraft, wenn für diese Spieler Max-Gebote vorliegen bzw zu erwarten sind. Ein Zuschieben interessanter Spieler zu nicht marktgerechten Preisen fällt unter TM-Manipulation, lies Dir bitte die entsprechenden Regeln durch.
Wir belassen es bei einer Ermahnung - bitte halte Dich in Zukunft an die Regeln!
Gruß
Transfermods
und das hier in den Regeln (wohl der erste ANhaltspunt für Regelfragen)...
2) Es ist nicht erlaubt Mitspielern bei Transfers „Freundschaftspreise“ zu machen bzw. in sonstiger Art und Weise manipulativ auf dem Transfermarkt tätig zu sein.
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2) Es ist nicht erlaubt Mitspielern bei Transfers „Freundschaftspreise“ zu machen bzw. in sonstiger Art und Weise manipulativ auf dem Transfermarkt tätig zu sein.
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4) Bei allen Transfers, insbesondere auch bei einem Tausch von Spielern, ist darauf zu achten, dass die Ablösesummen im Rahmen der aktuell vorhandenen Transfermarktentwicklungen liegen und keinen einseitigen Nutzniesser haben.
regeln. sind eindeutig.
wenn du besondere bedingungen beim transfer geltend machen willst, musst du das den tm mods mitteilen
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5 Transfer-Regeln
Im Sinne der Fairness und eines manipulationsfreien Spieles ist es notwendig ein paar Grundregeln zu beachten: 1) Transfers zwischen Spielern, die auf ein und demselben PC oder der selben IP-Adresse spielen sind nicht erlaubt. Spieler, die über eine IP bzw einem PC spielen, haben sich Ingame oder im Forum bei den TransferMods (TM-Mods) zu melden und das gemeinsame Spielen vom selben PC genehmigen zu lassen. 2) Es ist nicht erlaubt Mitspielern bei Transfers „Freundschaftspreise“ zu machen bzw. in sonstiger Art und Weise manipulativ auf dem Transfermarkt tätig zu sein. 3) Jegliche Art von irregulären Transfers können durch die TM-Mods bestraft werden. Dazu zählen z.B. Ausverkäufe vor Vereinswechsel oder Transfers über Dritte. 4) Bei allen Transfers, insbesondere auch bei einem Tausch von Spielern, ist darauf zu achten, dass die Ablösesummen im Rahmen der aktuell vorhandenen Transfermarktentwicklungen liegen und keinen einseitigen Nutzniesser haben. 5) Zwischen zwei Vereinen sind während einer Saison maximal 3 Transfers möglich. Ein Spielertausch zählt als zwei Transfers. Bei Nichtbeachtung dieser Regeln muss mit einer Strafe gerechnet werden, die von Geld- und/oder Punktstrafen bis zum Reset des Teams oder Löschung des Accounts reichen kann, welche vom KSM-Team bestimmt wird.
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Wer bestimmt was ein Freundschaftspreis hier ist?
So lang das innerhalb dem Min/Max Preisen geschieht, kann es sich nicht um einen freundschaftpreis handeln :juggle:
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zum einen darf ich mich dann nicht wundern, wenn ich nur noch "max" Angebote annehmen darf, daß die MW so in die Höhe schnellen (inkl. der Gehälter)
und zum anderen, warum gibt es diese "50%" Spanne, wenn ich sie nicht nutzen darf bzw. ich als User nicht mal mehr entscheiden kann/darf, wem ich meine Spieler verkaufe ??
und wer entscheidet, wer hier mein Freund ist und wer nicht ???
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Wer bestimmt was ein Freundschaftspreis hier ist?
So lang das innerhalb dem Min/Max Preisen geschieht, kann es sich nicht um einen freundschaftpreis handeln :juggle:
wenn man das Beispiel von Sascha13 nimmt wäre der Transfer an lavinia ein Freundschaftspreis, da zwei Manager wesentlich mehr geboten haben und um ganz sicher zu gehen, kann man immer noch die TM fragen :verweis:
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Hallo !
Die Transfers müssen marktgerecht sein - bitte beachte das künftig.
Freundschaftstransfers zum Minimum mit Freunden/Bekannten werden beim nächsten Mal bestraft, wenn für diese Spieler Max-Gebote vorliegen bzw zu erwarten sind. Ein Zuschieben interessanter Spieler zu nicht marktgerechten Preisen fällt unter TM-Manipulation, lies Dir bitte die entsprechenden Regeln durch.
Wir belassen es bei einer Ermahnung - bitte halte Dich in Zukunft an die Regeln!
Gruß
Transfermods
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Wenn ich mich mit nen Manager einige und danach kommen noch höhere Gebote, dann soll ich das höhere Gebot annehmen und auf das Wort scheissen?
Ja ne is kla, ich weiss das viele von euch das machen, ich nicht..
Aber wenn da so ist, dann führt im Spiel ein, dass automatisch niedrigere Angebote nicht angenommen werden können :zustimm:
Bzw. dann sind folgende Transfers auch nicht regulär abgelaufen :winken:
61. Vincent Bakour (http://www.ksm-soccer.eu/spieler.php?id=206277) 30.000.000 VfL Valencia 1900 Bluerock FC - Kauf 2010-08-27
-> auch deutlich deutlich unter MW weg.. nicht marktgerecht
67. Theodoros Christodoulou (http://www.ksm-soccer.eu/spieler.php?id=399776) -45.207.710 Olymp Xanthi AJ Wynton Bremen Denes Mikes (http://www.ksm-soccer.eu/spieler.php?id=201306) Tausch 2010-08-26
-> wer macht schon solch einen seltsamen tausch?
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zu 61 : er war der einzige bieter, also ging alles mit rechten dingen zu. du darfst ja gerne auf meine restlichen spieler mw bieten, nur will die eh keiner haben weil das gehalt keiner stemmen kann....
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wenn man das Beispiel von Sascha13 nimmt wäre der Transfer an lavinia ein Freundschaftspreis, da zwei Manager wesentlich mehr geboten haben und um ganz sicher zu gehen, kann man immer noch die TM fragen :verweis:
mal ehrlich......
wenn ich dich als User überhaupt nicht leiden könnte, könntest du 4x max. bieten, ich würde den Spieler nicht an dich abgeben... und wenn bsp. der zu verkaufende Spieler Italiener wäre, würde ich den Spieler an lavinia abgeben, damit er in Italien bleibt....
und ich würde es auch nicht bei den TM`s absichern, weil ich der Meinung bin, daß ich mich innerhalb der vorgegebenen Spanne und somit Regeln befinde....
als andere ist eine "Auslegungssache"... und danach jemand zu bestrafen geht schon mal nicht, weil sowas "im Auge des Betrachters" jeweils anders ausgelegt wird....
und wenn mir auch noch innerhalb dieser "50%" Spanne vorgeschrieben wird , was ich zu tun habe, ist diese Regel sinnlos und man sollte mal die Min./Max. Regel überdenken und wieder auf 30% oder sogar 25% senken......
dann kommt es auch nicht zu Irritationen eventueller "Freundschaftspreise"..
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zu 61 : er war der einzige bieter, also ging alles mit rechten dingen zu. du darfst ja gerne auf meine restlichen spieler mw bieten, nur will die eh keiner haben weil das gehalt keiner stemmen kann....
ich mach dir keinen vorwurf, ich nehme dich nur als Beispiel für das was die hier erzählen ;)
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zu dieser regel muss ich doch nicht wirklich was sagen oder?
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es kommt auch immer auf den Transfer an und wieviel Gebote abgegeben wurden:
wenn Manager A einen Spieler für 5.000.000 versprochen hat an Manager B und Manager C dann 6.000.000 KSM$ bietet und der Spieler zu Manager B wechselt wird definitv keiner was sagen
wenn Manager A einen Spieler für 35.000.000 versprochen hat an Manager B und Manager C dann 56.000.000 KSM$ bietet und der Spieler dann zu Manager B wechselt kann man das als Freundschaftspreis sehen
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7,5Mio von 42,5 zu 50 sind zu Fall A zu werten und nicht Fall B :zzz:
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zu 61 : er war der einzige bieter, also ging alles mit rechten dingen zu. du darfst ja gerne auf meine restlichen spieler mw bieten, nur will die eh keiner haben weil das gehalt keiner stemmen kann....
das ist das nächste Ding..... das Gehalt....
hier wird sich ständig über die hohen Gehälter beschwert und das manche dann Vereine kaputt machen, weil sie noch nicht so große Ahnung von KSM haben und horrende Gehälter zahlen...
angenommen: (ich übertreibe mal jetzt mit den Zahlen.)
Spieler mit MW 50 Mio auf dem TM. Wuschgehalt: 800.000 $
jetzt sind da 2 Angebote:
1.) max mit 1.450.000 $ Gehalt
2.) min. mit 387.000 $ Gehalt.
wer soll mir verdenken, wenn ich an vernünftigen Gehältern interessiert bin und von der Ablösesumme nicht abhängig, daß ich das zweite Angebot annehme..???
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7,5Mio von 42,5 zu 50 sind zu Fall A zu werten und nicht Fall B :zzz:
:gruebel: verstehe nicht was Du gerade meinst?
@Sascha13
ich kann Dich verstehen und wenn man unseren Deal zu Beginn der Saison sieht da hatte Lubomir Sekanina auch bessere Angebote, aber wir hatten uns schon vorher geeinigt :verweis: und ich weiß auch nicht wie genau entschieden wird :verweis:
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wenn Manager A einen Spieler für 35.000.000 versprochen hat an Manager B und Manager C dann 56.000.000 KSM$ bietet und der Spieler dann zu Manager B wechselt kann man das als Freundschaftspreis sehen[/b]
..... verhindert auf jeden Fall, daß es auf Dauer Freundschaftspreise gibt... :rofl:
das machst du 3x, dann hast du hier nämlich keine Freunde mehr... :lach:
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wenn Manager A einen Spieler für 35.000.000 versprochen hat an Manager B und Manager C dann 56.000.000 KSM$ bietet und der Spieler dann zu Manager B wechselt kann man das als Freundschaftspreis sehen[/b]
..... verhindert auf jeden Fall, daß es auf Dauer Freundschaftspreise gibt... :rofl:
das machst du 3x, dann hast du hier nämlich keine Freunde mehr... :lach:
so kann man es auch sehen :lach:
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@Sascha13
ich kann Dich verstehen und wenn man unseren Deal zu Beginn der Saison sieht da hatte Lubomir Sekanina auch bessere Angebote, aber wir hatten uns schon vorher geeinigt :verweis: und ich weiß auch nicht wie genau entschieden wird :verweis:
und genau das ist es..............
zum einen stell dir mal vor, ich hätte das andere Angebot angenommen... das mache ich nochmal und dann haste das letzte Mal mit mir einen Transfer gemacht.......
und was soll man da entscheiden ?? ich habe vorher mit dir was abgesprochen und fertig.... die Ablöse war innerhalb der vorgegebenen Grenze und somit regelkonform...
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@Sascha13
ich kann Dich verstehen und wenn man unseren Deal zu Beginn der Saison sieht da hatte Lubomir Sekanina auch bessere Angebote, aber wir hatten uns schon vorher geeinigt :verweis: und ich weiß auch nicht wie genau entschieden wird :verweis:
und genau das ist es..............
zum einen stell dir mal vor, ich hätte das andere Angebot angenommen... das mache ich nochmal und dann haste das letzte Mal mit mir einen Transfer gemacht.......
und was soll man da entscheiden ?? ich habe vorher mit dir was abgesprochen und fertig.... die Ablöse war innerhalb der vorgegebenen Grenze und somit regelkonform...
habe ja die Beispiele schon genannt und da ich auch nichts genauers weiß, kann ich auch nichts dazu sagen :verweis: und denke es wird so wie in den Beispielen gehandelt :ja:
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Die Regel ist mal sowas von für den Popo!
Dann schafft doch einfach die 50-150% Grenze ab und macht nur noch Spielerverkäufe zum MW möglich, ist ja dann Marktwert- gerecht. :rofl:
Ich bin der Meinung wenn man schon die Möglichkeit hat sich in einem 50-150% Bereich zu bewegen, so sollte das auch möglich sein.
Oder trefft etwas eindeutiges.
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Die Regel ist mal sowas von für den Popo!
Dann schafft doch einfach die 50-150% Grenze ab und macht nur noch Spielerverkäufe zum MW möglich, ist ja dann Marktwert- gerecht. :rofl:
Ich bin der Meinung wenn man schon die Möglichkeit hat sich in einem 50-150% Bereich zu bewegen, so sollte das auch möglich sein.
Oder trefft etwas eindeutiges.
:zustimm:
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Um Manipulationen Tür und Tor zu öffnen?
Die Sache ist doch ganz einfach. Der Spieler hat 40 mio. Wert und kriegt Angebote von knapp über 50-60 mio., wird dann aber trotzdem für 20-30 mio. verkauft -> Freundschaftstransfer. Je größer also die %-tuale Summe des vermiedenen Transfererlöses zum tätsächlichen Erlös, desto größer die "Freundschaft".
Ob dann da jemand im Hintergrund nen Döner mitbietet ist mir doch vollkommen egal, irregulär ist es trotzdem.
P.S: Damit hat die Regel nicht tatsächlich was mit Freundschaften zu tun, es ist einfach nur ein Begriff um die nicht-marktgerechten Transaktionen zu erklären.
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über dieses Thema habe ich Anfang der letzten Saison auch ne GANZE Weile mit den TM-Mods und den Betreibern mayo und Bit-te gestritten. Absolut vergebens.
:nein:
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folgendes beispiel
ich will Ildefonso Pintat (http://www.ksm-soccer.de/spieler.php?id=43281) verkaufen.
Marktwert sind zzt 7 Mio
ich gebe ihn ins Forum und dort bietet mir jemand den Marktwert (sonst meldet sich halt keiner, kommt im Forum ja manchmal vor).
Ich stelle ihn am Markt, bekomme das vereinbarte Gebot von 7 Mio, allerdings endecken 2-3 andere Manager den Spieler am TM und bieten halt mehr 8-9-10 Mio.
ist es jetzt ein Freundschaftspreis weil ich das niedrigere Gebot akzeptiert habe?
oder muss ich die Vereinbarung brechen, und an den höheren Bieter abgeben?
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ich versteh das nich. :nein:
slater, das ist doch offensichtlich kein problem. es geht hier nicht darum den managern das hoechste gebot aufzuzwingen. JEDER manager der sich hier beteiligt weiss, wie der markt zur zeit aussieht und was angemessene preise sind. schnaeppchen und abgesprochene deals, darum gehts doch ueberhaupt nich.
wenn grade haenderingend spieler ueber 95stk gesucht werden wie am anfang der saison und da jeder preis bezahlt wird, und dann kriegt ihn einer fuer min DAS ist nicht erlaubt. wir haben diese regel schon soooo ewig, wieso das ausgerechnet jetz wiedermal hochkocht, darueber kann man wohl nur vermutungen anstellen. ach ne darf ich ja nich mehr :juggle:
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es kommt auch immer auf den Transfer an und wieviel Gebote abgegeben wurden:
wenn Manager A einen Spieler für 5.000.000 versprochen hat an Manager B und Manager C dann 6.000.000 KSM$ bietet und der Spieler zu Manager B wechselt wird definitv keiner was sagen
wenn Manager A einen Spieler für 35.000.000 versprochen hat an Manager B und Manager C dann 56.000.000 KSM$ bietet und der Spieler dann zu Manager B wechselt kann man das als Freundschaftspreis sehen
Naja. Ich muss ehrlich sagen, das hat doch nichts mit dem Unterschied des Wertes zu Tun. Wenn es bei 1mio geht, wieso gehts dann nicht bei 21mio?
Und ich muss Del Piero recht geben, wie auch Sascha. Wenn ich einen Transfer mit einem anderen Trainer ausmache, weil er zB. mein Kader anschaut und mir einen gewissen Wert für einen Spieler bezahlen möchte, dann handle ich den Vertrag aus und dann ist gut so. Wir machen ab, dass ich den Spieler auf den TM stelle. Vielleicht verpennt er das Gebot zu geben und dann bietet einer 20mio mehr. Wie gesagt. Ich halte mich auch an mein Wort (bsp von Del Piero)... In diesem Fall verkaufe ich den Spieler zu 100%iger Sicherheit dem Manager, mit dem ausgehandelten Vertrag, als B!
Zudem würde ich auch nie einem Manager ein Spieler verkaufen, mit dem ich nicht auskomme, wenn noch andere aber niedrige Gebote vorhanden sind.
Ich meine, wir sind alles Manager, keine Maschinen. Sonst kann der Spieler gleich in einen automatischen Transfer wechseln, und wir Manager kriegen einfach noch das Geld, aber können nicht mehr entscheiden.
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Nette Diskussion nur für den Popo ^^
Wenn ihr vorab einen Deal aushandelt dann müsst ihr doch nur die TMs anschreiben und ihn euch absegnen lassen, bevor ihr dat Objekt auf den TM werft.
Dann seid ihr auf der sicheren Seite - moralisch wie KSM-rechtlich.
Aber warum den einfachen Weg gehen, wenn man damit keine unnötigen Spekulationen oder Unruhe anheizt :scherzkeks:
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Aber warum den einfachen Weg gehen, wenn man damit keine unnötigen Spekulationen oder Unruhe anheizt :scherzkeks:
AAAAAAAAmen to that!!! :grinsevil:
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Wenn ihr vorab einen Deal aushandelt dann müsst ihr doch nur die TMs anschreiben und ihn euch absegnen lassen, bevor ihr dat Objekt auf den TM werft.
ich frag meine Mama auch immer noch, ob ich mir nen Schokokeks aus der Dose nehmen darf..... :mrgreen:
son Quatsch.....
wofür gibt es denn die Spanne , wenn ich jedesmal, wenn ich ein max Angebot nicht annehme, um Erlaubnis fragen muss...????
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Naja gibt auch den Satz "Unwissenheit schützt vor Strafe nix".
Wer auf gut Glück dealt, obwohl er für einen eventuell "unsicheren" Transfer Klarheit schaffen kann, braucht sich hinterher nix beschweren, wenn es das "KSM-Gericht" anders sieht.
Dat hat mit Mami und Papi nix zu tun ... zudem steht nirgends dat jeder Transfer zw. 50 und 150 legal ist.
Sondern wie auf Seite 1 mehrfach zitiert, wird dies mit marktungerechten Preisen klar eingeschränkt.
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... zudem steht nirgends dat jeder Transfer zw. 50 und 150 legal ist.
Sondern wie auf Seite 1 mehrfach zitiert, wird dies mit marktungerechten Preisen klar eingeschränkt.
dann muss die prozentuale Grenze nach oben und unten eingeschränkt werden......
und wer legt fest, was marktungerecht ist ??? ab wieviel Prozent unter MW ist denn ungerecht, wenn trotzdem ein max. Gebot besteht.:??
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Wenn ich mich mit nen Manager einige und danach kommen noch höhere Gebote, dann soll ich das höhere Gebot annehmen und auf das Wort scheissen?
Ja ne is kla, ich weiss das viele von euch das machen, ich nicht..
Aber wenn da so ist, dann führt im Spiel ein, dass automatisch niedrigere Angebote nicht angenommen werden können :zustimm:
Bzw. dann sind folgende Transfers auch nicht regulär abgelaufen :winken:
61. Vincent Bakour (http://www.ksm-soccer.eu/spieler.php?id=206277) 30.000.000 VfL Valencia 1900 Bluerock FC - Kauf 2010-08-27
-> auch deutlich deutlich unter MW weg.. nicht marktgerecht
67. Theodoros Christodoulou (http://www.ksm-soccer.eu/spieler.php?id=399776) -45.207.710 Olymp Xanthi AJ Wynton Bremen Denes Mikes (http://www.ksm-soccer.eu/spieler.php?id=201306) Tausch 2010-08-26
-> wer macht schon solch einen seltsamen tausch?
wer im glashaus sitzt...... :schlaumeier:
...
es entspricht der logik, dass man das höchste angebot annimmt. wir leben ja schließlich in zeiten der nutzenmaximierung und des geldes... aber gut manchmal spielt halt nicht nur logik hinein, sondern diese bekannten freundschaften etc. wo ein freund den verein bald verlässt und so noch seine besten billig (wenns die option umsonst gebe...) an den anderen freund verschachtert und dann noch die gurken/last des anderen kauft/"abtauscht"... aber so ist das leider... 50-150%spanne lässt ja sowas zu, nur halt wenn dann noch sone "lastenübernahme" ankommt wirds doch schon "ksm-kriminell"...
aber um nochma zu dieser min zu kommen, eigentlich ist jeder angenommene marktwert der exorbtitant vom höchstgebot abweicht nach spock "unlogisch" ^^
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und wer legt fest, was marktungerecht ist ???
der ..... *trommelwirbel*.... *spannung* .... MARKT!!! wow...
ohoh flamy das is gleich wieder weg
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... zudem steht nirgends dat jeder Transfer zw. 50 und 150 legal ist.
Sondern wie auf Seite 1 mehrfach zitiert, wird dies mit marktungerechten Preisen klar eingeschränkt.
dann muss die prozentuale Grenze nach oben und unten eingeschränkt werden......
und wer legt fest, was marktungerecht ist ??? ab wieviel Prozent unter MW ist denn ungerecht, wenn trotzdem ein max. Gebot besteht.:??
a) der gesunde Menschenverstand
b) die TMs in Anbetracht der jeweiligen Verhandlungspartner und Markteinschätzung
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MacKelly´s goldene Transferregeln! (Bitte nicht so ganz ernst nehmen...)
MacKelly Transferregel Nummer 1:
wenn ich vorher einen deal im forum, per pm oder per ingame-message vereinbart habe, dann wird der auch so durchgezogen. unabhängig von allen anderen geboten.
MacKelly Transferregel Nummer 2:
wenn ich einen spieler ohne vorherige absprache verkaufe, dann geht dieser spieler in der regel an den höchstbieter.
MacKelly Transferregel Nummer 2a:
sollte der höchstbieter dem spieler ein astronomisches gehalt bieten, geht der spieler an den zweithöchsten bieter.
MacKelly Transferregel Nummer 2b:
sollte der höchstbieter in direkter konkurrenz zu mir stehen, dann überlege ich mir sehr gut, ob ich den spieler wirklich an ihm abgebe.
MacKelly Transferregel Nummer 3: (vorsicht, steht etwas im widerspruch zu regel 2b und verlangt bauchgefühl des managers!):
bietet einer meiner landsmänner, stellt aber nicht das höchstgebot, könnte es sein, dass der ksm-patriotismus in mir eine entscheidende rolle bei der spielervergabe spielt.
MacKelly Transferregel Nummer 4:
ist mir ein manager stockunsympathisch, wird er niemals einen spieler von mir bekommen.
auch wenn er drei mal so viel bietet wie der zweitbieter.
MacKelly Transferregel Nummer 4a:
außer ich bin der meinung, dass ich ihm damit ans bein pinkeln kann, weil der spieler ohnehin eine krücke ist oder die gebotenen gehaltskosten den unsympathischen manager in den ruin treiben werden.
MacKelly Transferregel Nummer 5:
gibt’s noch nicht...
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:nein: Ist doch echt affig, die Spanne ist da und darf somit auch genutzt werden, wenn nicht dann schafft sie ab.
Ich würde es genauso wie Sascha machen, wenn ich vorher einen Deal abgesprochen habe dann stehe ich auch dazu, fertig.
Und wenn ich einen User ums Verrecken nicht leiden kann dann kann der auch 500% über Marktwert bieten, er bekommt den Spieler trotzdem nicht.
Und ob nun 1 Mio Differenz oder 21 Mios Differenz, wo ist denn da der Unterschied???
Einer klaut einen Lutscher, der andere ein Auto. Klauen ist Klauen, fertig.
Und was ist, wenn ich zusätzlich zum Verkauf eine Leihe abmache?
Dann gebe ich den Spieler auch deutlich unter Marktwert weg, dafür bekomme ich ja dann noch einen Spieler ausgebildet.
Also wenn das nicht o.k ist dann ist hier jeder zweite Transfer nicht-regelgerecht!
Abgesehen davon hat Sascha ja recht, wenn einer max. bietet und dazu noch horrendes Gehalt dann nehme ich das mit Sicherheit nicht an, denn damit treibe ich automatisch auch die Gehälter in die Höhe und schneide mir ins eigene Fleisch :stupid:
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@Mac Kelly + Queen hollandaise: AMEN
allerdings ist es scho rechtlich ein Unterschied, ob der Diebstahl eines Lutschers oder Auto. Da wird unterschieden zwischen Antragsdelikt und Offizialdelikt. Daher Übertretung oder Vergehen. Aber im Grunde genommen das selbe. :ja:
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also mal ganz naiv gefragt: wenn ich mit einem anderen manager (der, sagen wir mal, seinen abschied beim verein bekannt gegeben hat, und jetz die guten spieler unter seinen homies verteilt, soll ja vor(ge)kommen (sein) :rofl: ) bei einem superspieler, nach dem sich alle ksm welt die finger leckt, vereinbare, dass min ok ist, obwohl klar ist dass solche spieler entweder garnich, nur fuer max oder fuer max plus jugendspieler gehandelt werden, dann is das in euren augen ok und fair, queen, sascha, guertler?
is klar ey... da dreht sich bei mir alles, bei sonem verqueren rechtsverstaendnis ^^
ich hab hier ein bisschen das gefuehl dass einige hier nur noergeln um zu noergeln, weil das was benoergelt wird, ist nie ein problem bei den mods gewesen. voellig aufgebauscht der ganze thread...
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es soll hier sogar Leute geben die EXPLIZIT Transfers NUR mit ihren Homies/Freunden tätigen...
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naja is doch super. geht ja auch nich ums "mit wem" handeln. solange die transfers nicht eindeutig auf einen einseitigen vorteil abzielen isses schon immer legitim gewesen, oder nicht?
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naja is doch super. geht ja auch nich ums "mit wem" handeln. solange die transfers nicht eindeutig auf einen einseitigen vorteil abzielen isses schon immer legitim gewesen, oder nicht?
dann sollte man den Managern auch nicht die Möglichkeit geben, die Transfers innerhalb dieser 50% abzuwickeln...
dann senkt man die Spanne auf 20% und umgeht so moralisch und regeltechnische "Fehlverhalten".....
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@ Carlo: Nein. Wenn ein Manager den Verein verlässt und Transfers tätigt, ist dies nicht richtig (was ich selber merken durfte und auch verstehe). Aber es geht darum, dass diese Spannweite vorhanden ist. Wenn ich unter der Saison angeschrieben werde und mir ein Manager für den Spieler X ein Angebot macht und ich davon einverstanden bin, dann verkaufe ich den Spieler zum angebotenen Preis diesem Manager, auch wenn ein anderer Manager noch darüber bietet. Dem sagt man Fairness (ihr seht es wohl anders, aber ist so. Man hält sich an das gesprochene Wort und so zusagen an einen "Vertrag" (laut Obligationenrecht in der Schweiz gilt ein mündlicher Vertrag als Vertrag)). Und dabei spielt der Unterschied vom einen Angebot zum anderen (ob 1mio oder 30mio) keine Rolle.
Aber wenn ihr gerne als ungläubig hingestellt werden möchtet, ist das Eure Sache. Ich glaube einen gewissen Ehrenwert darf auch dieses Spiel noch erfahren.
Um dem vorzubeugen, müsste man halt bei den Geboten ein wenig schrauben. Das heisst, dass noch max +/- 2% (oder auch 5%) vom eigentlich Wert Unter- oder Überboten werden kann. Dann werden auch nicht solche Spannweiten von 30mio erreicht und niemand fühlt sich als benachteiligt behandelt. Dies würde dann zudem noch die Marktwerte besser regulieren, ohne dass diese in die Höhen schnellen.
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HAb hier nen Text von 2007 gefunden
Hallo !
Die Transfers müssen marktgerecht sein - bitte beachte das künftig.
Freundschaftstransfers zum Minimum mit Freunden/Bekannten werden beim nächsten Mal bestraft, wenn für diese Spieler Max-Gebote vorliegen bzw zu erwarten sind. Ein Zuschieben interessanter Spieler zu nicht marktgerechten Preisen fällt unter TM-Manipulation, lies Dir bitte die entsprechenden Regeln durch.
Wir belassen es bei einer Ermahnung - bitte halte Dich in Zukunft an die Regeln!
Gruß
Transfermods
und das hier in den Regeln (wohl der erste ANhaltspunt für Regelfragen)...
2) Es ist nicht erlaubt Mitspielern bei Transfers „Freundschaftspreise“ zu machen bzw. in sonstiger Art und Weise manipulativ auf dem Transfermarkt tätig zu sein.
Diesen Misst habe ich ja noch gar nicht gesehen.
Es gibt ne Min-Max Spanne an die man sich halten muss und das sollte auch reichen.
Wenn ich nen Spieler für min abgeben will wegen Einigung und max von jemand anderem geboten bekomme verkaufe ich trozdem zu min.Folgen sind mir da ziemlich egal weil mein Wort das ich jemandem gegeben habe zählt und basta. :peace:
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Empfehlung für die Zukunft;
wenn du mit einem Manager über einen Deal einig bist dann verabredet einen Zeitpunkt an dem ihr beide zur gleichen Zeit online seid.
Dann stell den Spieler drauf, er macht sein Angebot, du nimmst sofort an und fertig.
Dann hast du das erstbeste Angebot angenommen, es gab kein weiteres ergo auch kein höheres Gebot und du bist aus dem Schneider.
Denn es steht ja nirgendwo geschrieben, dass man einen Spieler 10 Tage auf dem TM stehen lassen und auf Maxgebot warten muss ;)
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Hier treffen ja zwei Kulturen aufeinander. In etwa wie die Rechtsbürokraten und die Gangmitglieder. :lach:
Die Spanne macht nur Sinn wenn die MWs auch dem realen Marktwert entsprechen. Das ist leider hier immer noch nicht der Fall. Es wird auch nie so sein, weil so ein automatisiertes System zu kompliziert zu bewerkstelligen ist, weshalb auch auf die TMs zurückgegriffen wird.
Bei einem anderen F-Manager ist das viel besser geregelt. Da darf der Trainer/Manager keine Spieler verschenken bzw. die vereinseigenen Konten ausrauben um einen anderen zu bevorzugen. So gibt es eine automatische Vergabe an den Höchstbieter, wo der Spieler(!) selber anhand einer Mischung von Gehalt, Zukunftsperspektiven (Ist er da Stammspieler oder nur Kaderfüller), Vertragsdauer, etc... entscheiden kann. Würde mir so was auch für KSM wünschen.
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@rapi: die thematik auktion wurde oft genug angesprochen. daruf zielt es ja ein wenig hinaus.
@crawford: du hast die regeln und AGBs doch akzeptiert bei der anmeldung. dann kannst du jetzt nix gegen wettern ^^
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welch diskussion.. die regeln sind eindeutig !
Der Manager, der im Vorfeld nen Spieler für 28 Mios verspricht im Forum und für den selben Spieler am TM innerhalb kürzester Zeit 2 MAX-Gebote bekommt, hat von managen bei KSM eh keine Ahnung.
Das ist ein Freundschaftsdeal und nichts anderes. Wegen 5-10% Abweichung schreit hier wohl kein TM-Mod. Aber bitte, wenn ich knapp die Hälfte vereinbare dessen, was ich am TM erzielen kann, dann ist das Manipulation und nix anders.
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Die Regel ist mal sowas von für den Popo!
Dann schafft doch einfach die 50-150% Grenze ab und macht nur noch Spielerverkäufe zum MW möglich, ist ja dann Marktwert- gerecht. :rofl:
Ich bin der Meinung wenn man schon die Möglichkeit hat sich in einem 50-150% Bereich zu bewegen, so sollte das auch möglich sein.
Oder trefft etwas eindeutiges.
That's the fuckin' point! :zustimm:
Für was die Möglichkeit geben? Und nur so nebenbei .. 150% sind dann doch auch in gewisser Weise auch ein Freundschaftsdeal .. ;)
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Ich bin der Meinung wenn man schon die Möglichkeit hat sich in einem 50-150% Bereich zu bewegen, so sollte das auch möglich sein.
Oder trefft etwas eindeutiges.
nix hinzuzufügen.... :zustimm:
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Aber bitte, wenn ich knapp die Hälfte vereinbare dessen, was ich am TM erzielen kann, dann ist das Manipulation und nix anders.
...... aber warum stellt man im Spiel dann einem diese Möglichkeit zur Verfügung..?????
und angenommen ein 30jähriger hat einen MW von 40 Mio., aber der Markt gibt im Moment Preise von maximal 25-30 Mio. her und euch bietet einer 60 Mio.am TM, erzählt nicht, daß ihr dieses Angebot nicht annehmen würdet (ggfs. es ist vorher mit einem Manager nicht etwas vereinbart gewesen) ????????
wäre also in diesem Fall auch ein "Freundschaftspreis"...... nur nach oben hin.......
und genauso eine Manipulation....... :schlaumeier:
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Aber bitte, wenn ich knapp die Hälfte vereinbare dessen, was ich am TM erzielen kann, dann ist das Manipulation und nix anders.
...... aber warum stellt man im Spiel dann einem diese Möglichkeit zur Verfügung..?????
und angenommen ein 30jähriger hat einen MW von 40 Mio., aber der Markt gibt im Moment Preise von maximal 25-30 Mio. her und euch bietet einer 60 Mio.am TM, erzählt nicht, daß ihr dieses Angebot nicht annehmen würdet (ggfs. es ist vorher mit einem Manager nicht etwas vereinbart gewesen) ????????
wäre also in diesem Fall auch ein "Freundschaftspreis"...... nur nach oben hin.......
und genauso eine Manipulation....... :schlaumeier:
die Möglichkeit gibt es, um den Transfermarkt auch aufrecht zu erhalten und Transfers realisieren zu können in Zeiten, in denen nicht das Max.Gebot von der Userschaft zu erwarten ist.
Wird die Regelung gestrichen, dann wirds auch deutlich weniger Transfers geben. Seid doch froh, dass es diese Spanne gibt. Gerade gegen Ende der Saison lässt doch die Nachfrage deutlich nach und
Spieler werden nicht mehr für Max sondern für einen geringen Betrag veräussert. Deshalb ist die Regelung sinnvoll.
Wenn sich einige Manager nicht zumuten marktgerechte Preise von Freundschaftspreisen zu unterscheiden, ist denen nicht mehr zu helfen.
@Sascha marktgerecht wären in diesem Falle, dann die 60 mios. umd demzufolge kein Freundschaftspreis ! Freundschaftspreis wären dann widerum 25-30 mios. Ist doch alles Erbsenzählerei.
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Aber bitte, wenn ich knapp die Hälfte vereinbare dessen, was ich am TM erzielen kann, dann ist das Manipulation und nix anders.
...... aber warum stellt man im Spiel dann einem diese Möglichkeit zur Verfügung..?????
und angenommen ein 30jähriger hat einen MW von 40 Mio., aber der Markt gibt im Moment Preise von maximal 25-30 Mio. her und euch bietet einer 60 Mio.am TM, erzählt nicht, daß ihr dieses Angebot nicht annehmen würdet (ggfs. es ist vorher mit einem Manager nicht etwas vereinbart gewesen) ????????
wäre also in diesem Fall auch ein "Freundschaftspreis"...... nur nach oben hin.......
und genauso eine Manipulation....... :schlaumeier:
die Möglichkeit gibt es, um den Transfermarkt auch aufrecht zu erhalten und Transfers realisieren zu können in Zeiten, in denen nicht das Max.Gebot von der Userschaft zu erwarten ist.
Wird die Regelung gestrichen, dann wirds auch deutlich weniger Transfers geben. Seid doch froh, dass es diese Spanne gibt. Gerade gegen Ende der Saison lässt doch die Nachfrage deutlich nach und
Spieler werden nicht mehr für Max sondern für einen geringen Betrag veräussert. Deshalb ist die Regelung sinnvoll.
Wenn sich einige Manager nicht zumuten marktgerechte Preise von Freundschaftspreisen zu unterscheiden, ist denen nicht mehr zu helfen.
@Sascha marktgerecht wären in diesem Falle, dann die 60 mios. umd demzufolge kein Freundschaftspreis ! Freundschaftspreis wären dann widerum 25-30 mios. Ist doch alles Erbsenzählerei.
im Umkehrschluss bedeutet deine Aussage dann, dass sobald EIN Manager bereit ist Maximum zu zahlen, diese Summe den Markt definiert? :gruebel:
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@Sascha marktgerecht wären in diesem Falle, dann die 60 mios. umd demzufolge kein Freundschaftspreis ! Freundschaftspreis wären dann widerum 25-30 mios. Ist doch alles Erbsenzählerei.
ist nicht dein ernst ?????
bei einem MW von 40 Mio. und auf dem Markt gezahlten 25 - 30 Mio. ist ein max. Preis von 60 Mio gerechtfertigt ??? :geschockt:
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Das Hauptbroblem sind für mich die schwankenden Marktwerte, für welche einzig und alleine die große Spanne zwischen 50 und 150% Marktwert verantwortlich ist.
Wäre diese Spanne nicht so hoch, hätte man stabilere Marktwerte, auch beim Saisonübergang.
Hätten wir bei den Geboten auf dem TM nur die Möglichkeit von ±10% so käme eine ganz andere Stabilität zu Stande.
Weiterhin könnte niemand von dunklen Absichten oder dergleichen sprechen, denn die Preise wären immer Marktwert- gerecht.
Beispiel anhand eines 10 Millionen Spielers:
Aktuell bei 50-150% :
5 Millionen bis 15 Millionen
bei ± 10% :
9 Millionen bis 11 Millionen
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Aber bitte, wenn ich knapp die Hälfte vereinbare dessen, was ich am TM erzielen kann, dann ist das Manipulation und nix anders.
die ganze begrenzung ist doch manipulation, egal ob nach oben oder unten. :motz:
was nervt sind situationen wie folgende:
wenn ein 18 jahre goldbrasi mit mw 50 mio auftaucht, sind viele bereit sofort max zu zahlen.
ANGEBOT und NACHFRAGE.
leider wird des brasi´s wert aber seit eh und je genauso gehalten wie der eines gleichstarken albaner´s, obwohl jener vielleicht nur für mw wechseln würde.(wenn überhaupt)
nach unten 50% und nach oben 300% wär´n für jene fälle angebracht, gibt ja schließlich kaum noch brasi´s zu finden. :(
"raritäten" wechseln ja in den seltensten fällen zum höchstbietenden, da fast nur max gebote eingehen.
beeinflussen durch höhere transfersummen aber alle anderen spielerwerte in die falsche richtung.
also entweder mehr "raritäten" ins spiel bringen, oder mw anhand von abgeschlossenen transfers nach nationalitäten unterscheiden..
und sowieso, mehr brasi´s brauch die ksm welt! :mrgreen:
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:gruebel:
Die Frage ist doch einfach, wenn jeder Transfer welcher nicht Marktwertgerecht erscheint von den TMs abgesegnet werden muss...
Wer soll die Arbeit dann stemmen? Und wer zieht da die Grenzen, was zugelassen wird und was nicht?
Ich meine, da fragt der eine: "Kann ich den für 7Mille abgeben?"
Antwort: "Ja!"
Dann muss ja für jeden anderen auch ein "Ja!" bei rum kommen.
Denn was wäre das für eine Gerechtigkeit?
Das ist doch alles ein Witz... Davon abgesehen, dass TMs auch mal mehrere Tage für eine Antwort brauchen könnten, aber ein Spieler aus finanziellen Gründen auch mal schneller für einen "Spottpreis" abgegeben werden muss....
Nunja...
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Hmm mal aufs dünne Eis wagen ^^
Also glaube auf deutsche Autobahnen darf man ab 60 km/h rumdümpeln.
An manchen Stellen ist nach oben auf sagen wir mal 130 begrenzt.
Wieso kann ich mir dennoch ein Bussgeld einhandeln, wenn ich mit 60 km/h auf der linken Spur fahre? :scherzkeks: :scherzkeks:
ISt doch dann mir überlassen wie ich die 60-130 km/h ausreize LOOOL
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@Mulle: Deinen Spagat versteh ich nicht :) Wenn das Rechtsüberholen erlaubt wäre, wäre Deine Auslegung verständlich! :scherzkeks: :scherzkeks:
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Du sagst es ... da gibt es Einschränkungen!
Und genauso ist dat eben mit den "Freundschaftsdeals und TM-manipulationen".
...nur dat diese nirgends schriftlich fixiert sind ...
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Empfehlung für die Zukunft;
wenn du mit einem Manager über einen Deal einig bist dann verabredet einen Zeitpunkt an dem ihr beide zur gleichen Zeit online seid.
Dann stell den Spieler drauf, er macht sein Angebot, du nimmst sofort an und fertig.
Dann hast du das erstbeste Angebot angenommen, es gab kein weiteres ergo auch kein höheres Gebot und du bist aus dem Schneider.
Denn es steht ja nirgendwo geschrieben, dass man einen Spieler 10 Tage auf dem TM stehen lassen und auf Maxgebot warten muss ;)
:zustimm:
Werde ich dann wohl so machen müssen legale Manipulation eben. :mrgreen:
Die mit mir nen Deal machen können sich auch weiterhin auf mein Wort verlassen.
Ein Deal ist und bleibt ein Deal. :scherzkeks:
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...nur dat diese nirgends schriftlich fixiert sind ...
heisst also, der Käufer entscheidet selber wieviel er innerhalb dieser Spanne für einen Spieler bietet... und der Verkäufer entscheidet selber, welches Angebot er innerhalb dieser Spanne für seinen Spieler annimmt..... so wie es im Spiel vorgegeben und möglich ist.......
ABER eine "dritte Person" (TM`s) entscheiden letztendlich ob der Transfer in Ordnung ist....??? :gruebel:
um mal so einen blöden Autobahnvergleich ranzuziehen:
ich kaufe beim Schlachter für 26,30€...
1. Szenario: ich gebe 30€ und sage : "Stimmt so". (Bezahle also über MW)
2. Szenario: ich bezahle den genauen Betrag bekomme aber von der Verkäferin noch 2 Heidewürsten extra dazu (Bezahle also unter MW)
und die dritte Person (der Besitzer) entscheidet nun, ob wir, Käufer und Verkäufer, uns richtig verhalten haben ???
Szenario 1. ich werde fürs zuviel bezahlen mit Hausverbot bestraft..
Szenario 2. die Verkäuferin wird gefeuert, weil sie 2 Würstchen verschenkt hat ohne entsprechende Gegenleistung..
???? :gruebel: :stupid:
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also szenario 2 is denkbar ^^
wäre ja wie reset.
schlechtes bsp also ^^
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Hier im Spiel spielt ihr einen Fussballmanager und nicht Fussballvereinbesitzer. :rolleyes: Das Geld, der Kader, etc. gehört euch nicht sondern dem Verein.
@Sascha wenn schon ein Beispiel wieso dann nicht im naheliegenden Bereich?
1. Du bist Manager des SV Werder Bremen.
2. Du kriegst für den Spieler Özil zwei Angebote, 20 Mio. von Real Madrid und 7 Mio. von VfL Bochum.
3. Du verkaufst den Özil, nicht wie erwartet, an Real sondern an Bochum.
4. Alle Welt staunt und der geschädigte Verein reicht Klage ein.
5. Man findet heraus dass der Bochumer Manager dein Bruder/Schwager/Freund/etc. ist.
6. Man verdächtigt dich, dass hier nicht mit rechten Dingen zugetragen haben kann.
7. Sowohl du als auch Bochum werden zu einem saftigen Schadenersatz verdonnert.
8. Du legst Berufung ein, das kann doch nicht sein: Es passierte alles ganz legal mit Kaufvertrag und so. Wieso hat dich denn keiner dabei gehindert? Alles was möglich ist, ist auch erlaubt!
9. Die Berufung verlierst du haushoch. Der Staatsanwalt klärt dich auf, nur weil es machbar war sei es noch lange nicht erlaubt. Er nimmt als Beispiel: Nur weil jmd. eine Schrottflinte hast, darf dieser noch lange keinen über den Haufen schiessen." Da du als Manager nicht entlassen werden kann, beantragt er deine Hinrichtung. Du sollst deinen Arbeitsgeber nicht noch mehr schaden.
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10. Doch keine Angst, du hast magische Kräfte und kannst dich einfach in eine andere Persönlichkeit verwandeln. Du übernimmst einen neuen Posten als Manager und versuchst wieder dein Glück. Irgendwann wird es schon klappen.
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Leider können Spieler in der Realität selber entscheiden wohin sie gehen, anders als bei KSM :winken:
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Hier im Spiel spielt ihr einen Fussballmanager und nicht Fussballvereinbesitzer. :rolleyes: Das Geld, der Kader, etc. gehört euch nicht sondern dem Verein.
Weis ja nicht wies bei Euch aussieht aber ich bin bei meinem Verein Präsident,Vorstand,Manager,Trainer und auch Balljunge in einem. :jubeln:
Wer also sollte mir reinreden.Als Alleinherscher des Vereins entscheide ich also auch wohin,zu welchem Betrag und ob ein Spieler wechselt.
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Leider können Spieler in der Realität selber entscheiden wohin sie gehen, anders als bei KSM :winken:
Ein weiterer Punkt, wieso es die TMs gibt. Sind sozusagen auch noch Aufpasser für die unmündigen Spieler.Hier im Spiel spielt ihr einen Fussballmanager und nicht Fussballvereinbesitzer. :rolleyes: Das Geld, der Kader, etc. gehört euch nicht sondern dem Verein.
Weis ja nicht wies bei Euch aussieht aber ich bin bei meinem Verein Präsident,Vorstand,Manager,Trainer und auch Balljunge in einem. :jubeln:
Wer also sollte mir reinreden.Als Alleinherscher des Vereins entscheide ich also auch wohin,zu welchem Betrag und ob ein Spieler wechselt.
Tja, leider gibt es die TMs als oberstes Gericht sozusagen die dann deine Hinrichtung (aka Reset) beschliessen kann. :winken:
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Leider können Spieler in der Realität selber entscheiden wohin sie gehen, anders als bei KSM :winken:
Ein weiterer Punkt, wieso es die TMs gibt. Sind sozusagen auch noch Aufpasser für die unmündigen Spieler.Hier im Spiel spielt ihr einen Fussballmanager und nicht Fussballvereinbesitzer. :rolleyes: Das Geld, der Kader, etc. gehört euch nicht sondern dem Verein.
Weis ja nicht wies bei Euch aussieht aber ich bin bei meinem Verein Präsident,Vorstand,Manager,Trainer und auch Balljunge in einem. :jubeln:
Wer also sollte mir reinreden.Als Alleinherscher des Vereins entscheide ich also auch wohin,zu welchem Betrag und ob ein Spieler wechselt.
Tja, leider gibt es die TMs als oberstes Gericht sozusagen die dann deine Hinrichtung (aka Reset) beschliessen kann. :winken:
....und stehn dann ganz alleine da weil keiner mehr spielt. :peace:
Die haben eh keinen Bock das alles genau zu beobachten.
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Leider können Spieler in der Realität selber entscheiden wohin sie gehen, anders als bei KSM :winken:
Ein weiterer Punkt, wieso es die TMs gibt. Sind sozusagen auch noch Aufpasser für die unmündigen Spieler.Hier im Spiel spielt ihr einen Fussballmanager und nicht Fussballvereinbesitzer. :rolleyes: Das Geld, der Kader, etc. gehört euch nicht sondern dem Verein.
Weis ja nicht wies bei Euch aussieht aber ich bin bei meinem Verein Präsident,Vorstand,Manager,Trainer und auch Balljunge in einem. :jubeln:
Wer also sollte mir reinreden.Als Alleinherscher des Vereins entscheide ich also auch wohin,zu welchem Betrag und ob ein Spieler wechselt.
Tja, leider gibt es die TMs als oberstes Gericht sozusagen die dann deine Hinrichtung (aka Reset) beschliessen kann. :winken:
....und stehn dann ganz alleine da weil keiner mehr spielt.
Mich interessieren die TMs einen Scheiss. :peace:
Dann mach bitte den Anfang mit dem Nichtspielen. :lach:
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Hier im Spiel spielt ihr einen Fussballmanager und nicht Fussballvereinbesitzer. :rolleyes: Das Geld, der Kader, etc. gehört euch nicht sondern dem Verein.
Weis ja nicht wies bei Euch aussieht aber ich bin bei meinem Verein Präsident,Vorstand,Manager,Trainer und auch Balljunge in einem. :jubeln:
Wer also sollte mir reinreden.Als Alleinherscher des Vereins entscheide ich also auch wohin,zu welchem Betrag und ob ein Spieler wechselt.
Ist ja wie Magath :mrgreen: