KSM vielleicht doch nicht so einfach für Neu-User?

[KanonenMike]

Hallo Leutz, an der Überschrift dieses Threads ist ja schon ersichtlich, was ich ausdrücken möchte. Viele meine ja, dass KSM mega einfach ist. Und ich war schon immer der Meinung, dass KSM, insbesondere für Neu-User, nicht so einfach ist. Natürlich spielt auch das Layout eine wesentliche Rolle.

Aber ich möchte nochmal die Berater bzw. "Ja-Sager" von slater oder wie man sie auch nennen mag (ich nenne sie auch "die gespaltene Zunge von König Theoden" :-P ), dass man hier nicht jeden Mist reglementieren sollte.
Die Ausmerzung von Spielabsprachen sollte zu 100% kommen, aber nicht WIEDER auf Kosten des Facettenreichtums des Games.

Ich bin noch in einem anderen Manager-Game angemeldet und mache auch da hin und wieder Werbung für ksm. Hier eine Antwort eines Gegners von mir, den ich für KSM gewinnen wollte:

Habe mir das Spiel mal angeschaut , habe dich und deinen Verein leider nicht gefunden!
Spiel an sich sehr kompliziert für Anfänger wie mich zu verstehen , Vorallem die ganzen Währungen usw.
Fehlt mir ein bisschen an Ordnung , also der Beschriftung der verschiedenen Symbole . Kann sein dass es ein Bug ist , oder halt auch nicht 😄. Fehlt bei dir auch die Beschriftung?

LG

[Hallies2000]

Interessant.  ...was meinte er mit Währungen? 

[KanonenMike]

Interessant.  ...was meinte er mit Währungen? 

Das versuche ich gerade herauszufinden :-) Ich denke, die Bezeichnungen für KSM$, ZAT usw 

[bodo09]

also eins steht fest.. ohne die Hilfe eines erfahrenen Managers, der schon über Jahre hier ist, bekommste hier nix gebacken.. 

 

[Mikk]

Interessant.  ...was meinte er mit Währungen? 

Das versuche ich gerade herauszufinden :-) Ich denke, die Bezeichnungen für KSM$, ZAT usw 

Wenn er daran schon scheitert, sollte er ggf. seine kognitiven Fähigkeiten hinterfragen.
Alle Begriffe werden erklärt (ZAT -》Spielregeln).
Eine gewisse Komplexität kann auch ein Alleinstellungsmerkmal sein....

[KanonenMike]

Interessant.  ...was meinte er mit Währungen? 

Das versuche ich gerade herauszufinden :-) Ich denke, die Bezeichnungen für KSM$, ZAT usw 

Wenn er daran schon scheitert, sollte er ggf. seine kognitiven Fähigkeiten hinterfragen.
Alle Begriffe werden erklärt (ZAT -》Spielregeln).
Eine gewisse Komplexität kann auch ein Alleinstellungsmerkmal sein....

Du verstehst das nicht Mikk, ich versetze mich nur in einen Neu-User hinein. Wenn ich ein neues Spiel anfange, muss ich irgendwie das Gefühl haben, dass ich im ERSTEN Eindruck eine gewisse Übersicht bekomme. Und ich finde nicht, dass es an Intelligenzminderung liegt, wenn jemand gewisse Dinge nicht adhoc weiß. Ich kann den Neu-User verstehen, wenn er mit einigen Abk. nicht klarkommt. Und ich als Neu-User würde jetzt auch nicht sofort ins ksm-wiki gucken. Hast du das gemacht

[KanonenMike]

Und übrigens... der Typ ist erst 16... wäre schön, wenn man sowas gewinnen könnte... wir sind echt zu alt geworden... frisches Blut braucht KSM :-D

[Mikk]

Brauchte ich nicht - ich bin schon mit einer gewissen Beharrlichkeit ausgestattet.


Und verstehen tue ich dich auch - aber ist es nicht schön, wenn es auch Spiele gibt, die ein wenig Anstrengung erfordern? Ansonsten wäre KSM ein 08/15-Spiel wie O_M.

[Mikk]

Das Einzige, was derzeit vielleicht fehlt, ist das Profil dieses Spiels und die Weiterentwicklung in diese Richtung.
"KSM - weniger bunte Bilder - aber mehr Inhalt" z. Bsp.

[ich]

Hallo Leutz, an der Überschrift dieses Threads ist ja schon ersichtlich, was ich ausdrücken möchte. Viele meine ja, dass KSM mega einfach ist. Und ich war schon immer der Meinung, dass KSM, insbesondere für Neu-User, nicht so einfach ist. Natürlich spielt auch das Layout eine wesentliche Rolle.

Aber ich möchte nochmal die Berater bzw. "Ja-Sager" von slater oder wie man sie auch nennen mag (ich nenne sie auch "die gespaltene Zunge von König Theoden" :-P ), dass man hier nicht jeden Mist reglementieren sollte.
Die Ausmerzung von Spielabsprachen sollte zu 100% kommen, aber nicht WIEDER auf Kosten des Facettenreichtums des Games.

Ich bin noch in einem anderen Manager-Game angemeldet und mache auch da hin und wieder Werbung für ksm. Hier eine Antwort eines Gegners von mir, den ich für KSM gewinnen wollte:

Habe mir das Spiel mal angeschaut , habe dich und deinen Verein leider nicht gefunden!
Spiel an sich sehr kompliziert für Anfänger wie mich zu verstehen , Vorallem die ganzen Währungen usw.
Fehlt mir ein bisschen an Ordnung , also der Beschriftung der verschiedenen Symbole . Kann sein dass es ein Bug ist , oder halt auch nicht 😄. Fehlt bei dir auch die Beschriftung?

LG

Kann ich so zu 100% unterschreiben! 

Meine eigenen Erfahrungen und Zitat aus: "Slaters Vorschlag: Spielabsprachen"

"In meiner gesamten Zeit hier bei KSM habe ich versucht, sieben Leute unter zu bringen. Glaubt mir, ich kenne die Gründe, warum ALLE Sieben über kurz oder lang wieder abgesprungen sind! Und das MIT AUSFÜRLICHER HILFE meiner Seitz.

Bekannt sind mir hier fünf Manager, davon ist einer gegangen. Der Rest "dümpelt" mittlerweile motivationslos hier herum."

...ALLE, die wieder abgesprungen sind, taten dies (unter anderem) mit der Aussage: "Viel zu kompliziert!"...

Um hier "Fuß zu fassen" must du bestimmte Eigenschaften mitbringen, die da wären:

-(fast unendliche) Geduld (für die heutige Generation)
-Die "Eingewöhnungsphase", die sich durchaus über einige Monate erstrecken kann, zu überstehen, ohne die Motivation zu verlieren. Danach beherrscht die Routine das Geschehen.
-Ganz wichtig: Hilfe von Erfahrenen Usern annehmen, sofern diese verfügbar sind!
-Gerade am Anfang des Spiels, neigt man dazu, viele Fehler zu begehen. Hier sollte die "helfende Hand" SOFORT zur Verfügung stehen, da ansonsten(wie schon erwähnt), dem Neuling schnell der Spaß vergeht.
-Und natürlich sollte man die Fähigkeit besitzen, am Anfang ausbleibende Erfolge, als Lernphase zu verbuchen.

Natürlich gibt es auch Neueinsteiger die sich schnell zurecht finden. Diese befinden sich aber in der Minderzahl.

Um es auf den Punkt zu bringen: Je mehr Regeln und Verkomplikationen in dieses Spiel eingebaut werden, desto eher neigen Neuuser dazu, dieses Game schnell wieder zu verlassen.

[KanonenMike]

Brauchte ich nicht - ich bin schon mit einer gewissen Beharrlichkeit ausgestattet.


Und verstehen tue ich dich auch - aber ist es nicht schön, wenn es auch Spiele gibt, die ein wenig Anstrengung erfordern? Ansonsten wäre KSM ein 08/15-Spiel wie O_M.

Na gut... wie gesagt, das ht nichts mit fehlender Intelligenz zutun. Du bist vielleicht halt ein anderer Typ.

Ich wurde damals von Chameleon angeworben und er/sein Bruder mussten mir das Spiel erklären.

Wir haben seitdem 7-9 Freunde für ksm begeistern wollen... nur einer ist nur noch dabei... unser guter gentaro... schönen Gruß, Jan 

Ich finde, man sollte die andere Seite auch mal verstehen können. Ich geb dir recht... ksm ist deswegen interessant, weil es viele Möglichkeiten gibt, wie man das Spiel spielen möchte. Und deswegen hab ich diesen Thread eröffnet, u.a. auch, weil es wieder so Tendenzen gibt, wie man das Facettenreichtum einschränken möchte.

[bodo09]

Hallo Leutz, an der Überschrift dieses Threads ist ja schon ersichtlich, was ich ausdrücken möchte. Viele meine ja, dass KSM mega einfach ist. Und ich war schon immer der Meinung, dass KSM, insbesondere für Neu-User, nicht so einfach ist. Natürlich spielt auch das Layout eine wesentliche Rolle.

Aber ich möchte nochmal die Berater bzw. "Ja-Sager" von slater oder wie man sie auch nennen mag (ich nenne sie auch "die gespaltene Zunge von König Theoden" :-P ), dass man hier nicht jeden Mist reglementieren sollte.
Die Ausmerzung von Spielabsprachen sollte zu 100% kommen, aber nicht WIEDER auf Kosten des Facettenreichtums des Games.

Ich bin noch in einem anderen Manager-Game angemeldet und mache auch da hin und wieder Werbung für ksm. Hier eine Antwort eines Gegners von mir, den ich für KSM gewinnen wollte:

Habe mir das Spiel mal angeschaut , habe dich und deinen Verein leider nicht gefunden!
Spiel an sich sehr kompliziert für Anfänger wie mich zu verstehen , Vorallem die ganzen Währungen usw.
Fehlt mir ein bisschen an Ordnung , also der Beschriftung der verschiedenen Symbole . Kann sein dass es ein Bug ist , oder halt auch nicht 😄. Fehlt bei dir auch die Beschriftung?

LG

Kann ich so zu 100% unterschreiben! 

Meine eigenen Erfahrungen und Zitat aus: "Slaters Vorschlag: Spielabsprachen"

"In meiner gesamten Zeit hier bei KSM habe ich versucht, sieben Leute unter zu bringen. Glaubt mir, ich kenne die Gründe, warum ALLE Sieben über kurz oder lang wieder abgesprungen sind! Und das MIT AUSFÜRLICHER HILFE meiner Seitz.

Bekannt sind mir hier fünf Manager, davon ist einer gegangen. Der Rest "dümpelt" mittlerweile motivationslos hier herum."

...ALLE, die wieder abgesprungen sind, taten dies (unter anderem) mit der Aussage: "Viel zu kompliziert!"...

Um hier "Fuß zu fassen" must du bestimmte Eigenschaften mitbringen, die da wären:

-(fast unendliche) Geduld (für die heutige Generation)
-Die "Eingewöhnungsphase", die sich durchaus über einige Monate erstrecken kann, zu überstehen, ohne die Motivation zu verlieren. Danach beherrscht die Routine das Geschehen.
-Ganz wichtig: Hilfe von Erfahrenen Usern annehmen, sofern diese verfügbar sind!
-Gerade am Anfang des Spiels, neigt man dazu, viele Fehler zu begehen. Hier sollte die "helfende Hand" SOFORT zur Verfügung stehen, da ansonsten(wie schon erwähnt), dem Neuling schnell der Spaß vergeht.
-Und natürlich sollte man die Fähigkeit besitzen, am Anfang ausbleibende Erfolge, als Lernphase zu verbuchen.

Natürlich gibt es auch Neueinsteiger die sich schnell zurecht finden. Diese befinden sich aber in der Minderzahl.

Um es auf den Punkt zu bringen: Je mehr Regeln und Verkomplikationen in dieses Spiel eingebaut werden, desto eher neigen Neuuser dazu, dieses Game schnell wieder zu verlassen.

kann ich auch genau so unterschreiben... 

[KanonenMike]

Hallo Leutz, an der Überschrift dieses Threads ist ja schon ersichtlich, was ich ausdrücken möchte. Viele meine ja, dass KSM mega einfach ist. Und ich war schon immer der Meinung, dass KSM, insbesondere für Neu-User, nicht so einfach ist. Natürlich spielt auch das Layout eine wesentliche Rolle.

Aber ich möchte nochmal die Berater bzw. "Ja-Sager" von slater oder wie man sie auch nennen mag (ich nenne sie auch "die gespaltene Zunge von König Theoden" :-P ), dass man hier nicht jeden Mist reglementieren sollte.
Die Ausmerzung von Spielabsprachen sollte zu 100% kommen, aber nicht WIEDER auf Kosten des Facettenreichtums des Games.

Ich bin noch in einem anderen Manager-Game angemeldet und mache auch da hin und wieder Werbung für ksm. Hier eine Antwort eines Gegners von mir, den ich für KSM gewinnen wollte:

Habe mir das Spiel mal angeschaut , habe dich und deinen Verein leider nicht gefunden!
Spiel an sich sehr kompliziert für Anfänger wie mich zu verstehen , Vorallem die ganzen Währungen usw.
Fehlt mir ein bisschen an Ordnung , also der Beschriftung der verschiedenen Symbole . Kann sein dass es ein Bug ist , oder halt auch nicht 😄. Fehlt bei dir auch die Beschriftung?

LG

Kann ich so zu 100% unterschreiben! 

Meine eigenen Erfahrungen und Zitat aus: "Slaters Vorschlag: Spielabsprachen"

"In meiner gesamten Zeit hier bei KSM habe ich versucht, sieben Leute unter zu bringen. Glaubt mir, ich kenne die Gründe, warum ALLE Sieben über kurz oder lang wieder abgesprungen sind! Und das MIT AUSFÜRLICHER HILFE meiner Seitz.

Bekannt sind mir hier fünf Manager, davon ist einer gegangen. Der Rest "dümpelt" mittlerweile motivationslos hier herum."

...ALLE, die wieder abgesprungen sind, taten dies (unter anderem) mit der Aussage: "Viel zu kompliziert!"...

Um hier "Fuß zu fassen" must du bestimmte Eigenschaften mitbringen, die da wären:

-(fast unendliche) Geduld (für die heutige Generation)
-Die "Eingewöhnungsphase", die sich durchaus über einige Monate erstrecken kann, zu überstehen, ohne die Motivation zu verlieren. Danach beherrscht die Routine das Geschehen.
-Ganz wichtig: Hilfe von Erfahrenen Usern annehmen, sofern diese verfügbar sind!
-Gerade am Anfang des Spiels, neigt man dazu, viele Fehler zu begehen. Hier sollte die "helfende Hand" SOFORT zur Verfügung stehen, da ansonsten(wie schon erwähnt), dem Neuling schnell der Spaß vergeht.
-Und natürlich sollte man die Fähigkeit besitzen, am Anfang ausbleibende Erfolge, als Lernphase zu verbuchen.

Natürlich gibt es auch Neueinsteiger die sich schnell zurecht finden. Diese befinden sich aber in der Minderzahl.

Um es auf den Punkt zu bringen: Je mehr Regeln und Verkomplikationen in dieses Spiel eingebaut werden, desto eher neigen Neuuser dazu, dieses Game schnell wieder zu verlassen.

 

[Thomas]

Dafür waren ja mal "Patenschaften" angedacht.
Hätte das sogar gerne angeboten und hatte es teilweise sogar gemacht (im erweiterten Sinne).
Aber heute weiß man ja kaum noch, wer neu ist, oder wer einfach ein neuer KI ist?!

Waren auch nicht einmal überarbeitete Willkommensnachrichten angedacht?
Wenn da auf das Wiki verwiesen wird und 2-3Paten genannt werden,
dann werden alle Neu-User gut aufgefangen.
Wenn die "Neuen" nicht in der Lage sind Hilfe anzunehmen, sollte man eh nur Ping-Pong spielen!

[Desmoveläînen]

Gibt es diese Willkommensnachricht nicht mehr? Als ich noch Mod war, haben wir diese definitiv eingeführt!

[Thomas]

Gibt es diese Willkommensnachricht nicht mehr? Als ich noch Mod war, haben wir diese definitiv eingeführt!

Keine Ahnung. Kann ja nur ein MOD oder ein "Neuer" sagen!

[Ohligser]

Hallo zusammen,

alle neuer User haben in den letzten Wochen auf jeden Fall eine Nachricht von erfahrenen Usern bekommen, leider wird diese Hilfe nur selten angenommen.

Es können sich gerne weiter User bei mir melden und ich teile euch gerne die neuen Manager mit.

bis dann

der Ohli

[KanonenMike]

Gibt es eine Arbeitsgruppe bzw.eine Gruppe von erfahrenen User, die ständig die Neu-User benachrichtigen?

Und wie erkennt man zu 100%ig diese Neu-User?

[Ohligser]

Gibt es eine Arbeitsgruppe bzw.eine Gruppe von erfahrenen User, die ständig die Neu-User benachrichtigen?

Und woher erkennt man alle zu 100%ig diese Neu-User?

ich habe einige User die mich da unterstützen (gerne auch weitere) und ja ich kann alle neuen Anmeldungen sehen

[KanonenMike]

Das ist eine gute Idee! Nach einem Examen, werd ich dich mal anschreiben uns würde dir gerne behilflich sein. 

[Ohligser]

Das ist eine gute Idee! Nach einem Examen, werd ich dich mal anschreiben uns würde dir gerne behilflich sein. 

  immer gerne