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Manager-Almanach => Allgemeines Forum => Thema gestartet von: Burnsiläînen am 05. März 2010, 21:08:51

Titel: Gehälter
Beitrag von: Burnsiläînen am 05. März 2010, 21:08:51
Hallo,
hab mal eine Frage.

Werden die Gehälter gegen Saisonende teurer oder billiger?

freue mich über eine Antwort

gruß Tamas
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Eclipse am 05. März 2010, 21:13:16
Vermutlich billiger bei den Spielern die an Stärke verlieren  ;D
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Burnsiläînen am 05. März 2010, 21:14:04
und bei denen die stärker werden höher??
weil anders tu ich jetzt 3 verträge verlängern :verweis:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Eclipse am 06. März 2010, 15:04:25
rein aus der logik betrachtet müssten die Spieler bei denen die Stärke steigt dann der Gehaltswunsch auch höher werden  :mrgreen:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: DaNektar am 06. März 2010, 15:06:12
ich habe die Erfahrung gemacht, dass sich die Gehälter veringern wenn die Stärke gleich bleibt!
bei waren das teilweise 50.000 -100.000$ :ja:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: D!e$el am 06. März 2010, 15:20:00
Verträge jetzt verlängern, diese aber ordentlich drücken!
Gibt da zwar Moraleinbrüche aber das kann man ja verkraften.
Und nächstes Jahr kann man dann nochmal verlängern, denn da verliert ja so gut wie jeder Spieler Stärke und E.Stärke.
Somit wollen die logisch gesehen ja dann auch weniger Kohle haben! :scherzkeks:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Leitwolf232 am 06. März 2010, 16:03:24
 :zustimm:

außer bei den austrainierten da ändert sich nix zur neuen saison!
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Burnsiläînen am 06. März 2010, 17:35:43
habe sie verlängert und alle gehälter gedrückt :zustimm:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: leo_dede am 06. März 2010, 17:58:16
:zustimm:

außer bei den austrainierten da ändert sich nix zur neuen saison!

klar doch, werden ja auch älter ^^
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: MacSuperbj am 26. März 2010, 12:19:16
die gehälter sowie die mw fallen zum ende der saison! wo wart ihr denn die letzten jahre?  :scherzkeks:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Novaläînen am 02. April 2010, 09:46:44
Trotzdem sind die Gehälter viel zu teuer hier sollte mal über eine Änderung wiedermal nachgedacht werden.
Mit einer deutlichen Senkung nach unten ganz klar  :zustimm:
Denke bin nicht der einzigste der so Denkt bei dem Punkt.Auch wenn es mir finaziell net grad schlecht geht.

Aber 2 und vorallem 3 klassige Vereine haben gar keine Chance solche Spieler zuhalten bei dem Preisgefüge   ;(

Wie seht Ihr das ???


Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Snooker am 02. April 2010, 09:52:18
Aber 2 und vorallem 3 klassige Vereine haben gar keine Chance solche Spieler zuhalten bei dem Preisgefüge   ;(

Welche Spieler meinst du denn? Die austrainierten Spieler?

Wenn ja, dann finde ich es in Ordnung, da jene austrainierten oder auch fast austrainierten Spieler nur für imagestarke Vereine finanzierbar sein sollten.

mfg
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Novaläînen am 02. April 2010, 09:59:02
Ja nicht komplett austrainierte Spieler siehe meinen hier http://www.ksm-soccer.com/spieler.php?id=30368 der wollte bei den Verhandlungen schon
um die 145 thsd Gehalt ja ist net unbedingt viel aber jetzt haste mal 16 solche Spieler in deinem Kader sind das gleich gleich mal 2.3 Mille Gehaltskosten
pro Zat und viele haben kein Ausgebautes Stadion um die Kosten auszugleichen die einzelnen Gehaltstufen sind einfach zu groß finde ich  :ja:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Ohli am 02. April 2010, 10:03:36
ich finde die Gehälter derzeit in Ordnung und nun muss man auch managen und überlegen ob ich bestimmte Spieler halten kann oder nicht :ja:. Durch die neue Stärke zu kommenden Saison wird man bei vielen Spielern die Gehälter drücken können und daher werde ich diese Saison auch zunächst keine Verträge verlängern(Ausnahme: unzufriedene Spieler, da aber auch nicht um jeden Preis) :ja:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Novaläînen am 02. April 2010, 10:08:08
ich finde die Gehälter derzeit in Ordnung und nun muss man auch managen und überlegen ob ich bestimmte Spieler halten kann oder nicht :ja:. Durch die neue Stärke zu kommenden Saison wird man bei vielen Spielern die Gehälter drücken können und daher werde ich diese Saison auch zunächst keine Verträge verlängern(Ausnahme: unzufriedene Spieler, da aber auch nicht um jeden Preis) :ja:

Ok das ist ja aber eventuelle auch schon eine positive Änderung zur neuen Saison   ;D
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: DragonMarc am 02. April 2010, 12:48:19
Ich spiel in der 2. Liga und habe gerade 2 Spieler die unzufrieden sind.
Diese fordern bei ner Stärke 72 und 73 ein Gehalt zwischen 250.000 und 300.000
Um mein Image aufzubessern sollte ich solche Spieler halten um wenigstens halbwegs
Einnahmen zu bekommen um eventuell irgendwann mal ne Autobahn zu bauen.
Finde darum die Gehälter teilweise zu hoch um bei nem Verein die Chance zu
haben ein gutes Umfeld zu schaffen.
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Vidu am 02. April 2010, 13:06:43
Dein Image steht ja auch noch im Zusammenhang mit deiner alten Drittligasaison, es wird also noch etwas ansteigen und dir einige Millionen zusätzlich reinspülen.

Ich denke wenn man es so betrachtet, dass du ein relativ starkes Team hast und das für deine "kurze" Zweitligazeit ist das doch absolut in Ordnung.
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: D!e$el am 02. April 2010, 13:16:31
Ich find die Gehälter vollkommen in Ordnung wie sie jetzt sind! :peace:
Welcher 2./3.Ligist in der Realität hat den bitteschön einen kompletten Kader der ohne Verstärkung in der 1.Liga locker mitmischen kann.... Keiner!
Nur wollen einige Manager krampfhaft probieren sich einen für ihre Verhältnisse teuren Kader zu halten... das Ergebniss sieht man ja dann früher oder später!
Wenn hier jede das Spielermaterial unterhält welches er in der laufenden Saison bezahlen kann wird auch keiner ins Minus rutschen.
Kann ja auch nicht sein das manche Ligen durchweg 1000er Teams haben... wäre ja so als würde die Bundesliga 18x den FC Bayern in der Liga haben. :lach:

Also meiner Meinung nach könnten die Gehälter ruhig noch etwas ansteigen! :grinsevil:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Ohli am 02. April 2010, 13:18:38
Also meiner Meinung nach könnten die Gehälter ruhig noch etwas ansteigen! :grinsevil:

also höher sollten sie nicht gehen, sollten so bleiben :ja:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: leo_dede am 02. April 2010, 13:23:37
Das Problem ist hier nicht die Höhe der Gehälter.

Ich würde einfach ein Gehaltsbudget einführen in den unteren Ligen.
Denn nur, wenn man ALLE Zweitligisten zwingt sich in einem gewissen Gehaltsrahmen zu bewegen, dann wird auch generell die Durchschnittsstärke in dieser Liga nach unten korrigiert. Dann ist es nicht mehr so leicht als Aufsteiger mit dem Meister mitzuspielen. Wenn sowas nicht eingeführt wird, gehts weiter wie bisher, dass sich viele nen Kader über dem eigenen Budget halten, weils alle andern ja genauso machen.
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Ohli am 02. April 2010, 13:25:41
Das Problem ist hier nicht die Höhe der Gehälter.

Ich würde einfach ein Gehaltsbudget einführen in den unteren Ligen.
Denn nur, wenn man ALLE Zweitligisten zwingt sich in einem gewissen Gehaltsrahmen zu bewegen, dann wird auch generell die Durchschnittsstärke in dieser Liga nach unten korrigiert. Dann ist es nicht mehr so leicht als Aufsteiger mit dem Meister mitzuspielen. Wenn sowas nicht eingeführt wird, gehts weiter wie bisher, dass sich viele nen Kader über dem eigenen Budget halten, weils alle andern ja genauso machen.

das hört sich gut an und wie stellst Du dir diesen Gehaltsrahmen vor?
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: leo_dede am 02. April 2010, 13:30:55
Da bleibt doch Raum für Fantasie. Entweder man macht ne generelle Grenze, dass zum Beispiel bei Gehaltskosten von 2 mios kein Mann mehr verpflichtet werden kann, weils Budget erschöpft ist, oder aber man macht es auch ein wenig abhängig vom Vereinsimage. Denn ich würde es schon befürworten, dass ein Absteiger ein potentieller Aufstiegskandidat darstellt, der dementsprechend auch ein höheres Budget zur Verfügung hat, eben durch das gesammelte Image.
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Ohli am 02. April 2010, 13:33:08
Da bleibt doch Raum für Fantasie. Entweder man macht ne generelle Grenze, dass zum Beispiel bei Gehaltskosten von 2 mios kein Mann mehr verpflichtet werden kann, weils Budget erschöpft ist, oder aber man macht es auch ein wenig abhängig vom Vereinsimage. Denn ich würde es schon befürworten, dass ein Absteiger ein potentieller Aufstiegskandidat darstellt, der dementsprechend auch ein höheres Budget zur Verfügung hat, eben durch das gesammelte Image.

also mit dem Image könnte ich mir das vorstellen, generell eine Grenze von Betrag X eher nicht
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: D!e$el am 02. April 2010, 13:35:33
Nur eine Frage dazu! (Die Idee find ich nicht schlecht)

Verein X hat ein Gehaltsbudget von 2 Mio$ pro ZAT.
Aber er hat ein knüppelvolles Festgeldkonto... könnte dadurch ja eigentlich locker höhere Gehälter bezahlen! :gruebel:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Stefanlaäînen am 02. April 2010, 13:37:26
Liga  3 :    Image x 20000      max. 1,0 Mio
Liga  2 :    Image x 40000      max. 2,5 Mio
Liga  1 :    open End
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: leo_dede am 02. April 2010, 13:37:35
Da bleibt doch Raum für Fantasie. Entweder man macht ne generelle Grenze, dass zum Beispiel bei Gehaltskosten von 2 mios kein Mann mehr verpflichtet werden kann, weils Budget erschöpft ist, oder aber man macht es auch ein wenig abhängig vom Vereinsimage. Denn ich würde es schon befürworten, dass ein Absteiger ein potentieller Aufstiegskandidat darstellt, der dementsprechend auch ein höheres Budget zur Verfügung hat, eben durch das gesammelte Image.

also mit dem Image könnte ich mir das vorstellen, generell eine Grenze von Betrag X eher nicht

Ist meiner Meinung allemal produktiver als ne Meisterschaftsprämie. Denn die paar Milliönchen sind kein wirklicher Antrieb für die Meisterschaft. Wenn ich dagegen durchs Image gezwungen werde den sporlichen Wettkampf zu suchen und sich mir ein Milliardenscheffeln in der 3. Liga als nicht mehr lohnenswert erscheint (weil ich durchs Budget keinen Kader mit lauter Jungstars leisten kann), dann hab ich was verändert.
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Sir Phillie32 am 02. April 2010, 13:41:21
Da bleibt doch Raum für Fantasie. Entweder man macht ne generelle Grenze, dass zum Beispiel bei Gehaltskosten von 2 mios kein Mann mehr verpflichtet werden kann, weils Budget erschöpft ist, oder aber man macht es auch ein wenig abhängig vom Vereinsimage. Denn ich würde es schon befürworten, dass ein Absteiger ein potentieller Aufstiegskandidat darstellt, der dementsprechend auch ein höheres Budget zur Verfügung hat, eben durch das gesammelte Image.

also mit dem Image könnte ich mir das vorstellen, generell eine Grenze von Betrag X eher nicht

ein salary-cap könnte ich mir im fussball absolut nicht vorstellen. sowas wird es im real life nicht geben und warum sollte es dann hier in ksm eingeführt werden? Summe X als Obergrenze...  :bindagegen:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Ohli am 02. April 2010, 13:45:52
Liga  3 :    Image x 20000      max. 1,0 Mio
Liga  2 :    Image x 40000      max. 2,5 Mio
Liga  1 :    open End

interessanter Vorschlag :ja:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: D!e$el am 02. April 2010, 13:46:28
Oder notfalls einführen das bestimmte Spielerstärken sich nicht bereiterklären in einer unterklassigen Liga anzuheuern!
Ein v.Nistelrooy wird ja wohl kaum bei nem 3.Ligisten unterschreiben! ;)
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Leitwolf232 am 02. April 2010, 13:57:36
Wie ist die Stimmung bei euch wenn es um die Frage der Meisterprämie geht?

keine prämie. man sollte lieber bei den verträgen mehr spielraum haben. sprich frei verhandelbar meister klassenerhalt usw.

so in etwa

Grundwert     12.438.699 C     9.633.320 C     4.282.922 C
Meisterschaft    0 C    0 C    0 C
Aufstieg    0 C    7.810.800 C    13.668.900 C
Nichtabstiegsprämie    1.230.201 C    781.080 C    273.378 C
int. Pokalteilnahme    0 C    0 C    0 C
Pokalsieger    341.723 C    1.562.160 C    3.075.504 C
int. Pokalsieger    0 C    0 C    0 C
pro Pokalspiel Runde    68.345 C    312.432 C    615.102 C
pro IIFA-Runde    0 C    0 C    0 C
pro CL-Runde    0 C    0 C    0 C
Laufzeit    1 Jahr    3 Jahr    1 Jahr
bis Ende Saison    74    76    74
Gesamtwert    14.420.693 C    21.661.952 C    24.991.316 C

hier ein vorschlag aus dem weißrussischen forum, find ich wäre ein guter ansatz. hat jetzt mit der budgetbegrenzung nichts zu tun.
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: MacSodaP am 02. April 2010, 14:00:01
Da bleibt doch Raum für Fantasie. Entweder man macht ne generelle Grenze, dass zum Beispiel bei Gehaltskosten von 2 mios kein Mann mehr verpflichtet werden kann, weils Budget erschöpft ist, oder aber man macht es auch ein wenig abhängig vom Vereinsimage. Denn ich würde es schon befürworten, dass ein Absteiger ein potentieller Aufstiegskandidat darstellt, der dementsprechend auch ein höheres Budget zur Verfügung hat, eben durch das gesammelte Image.

also mit dem Image könnte ich mir das vorstellen, generell eine Grenze von Betrag X eher nicht

Ist meiner Meinung allemal produktiver als ne Meisterschaftsprämie. Denn die paar Milliönchen sind kein wirklicher Antrieb für die Meisterschaft. Wenn ich dagegen durchs Image gezwungen werde den sporlichen Wettkampf zu suchen und sich mir ein Milliardenscheffeln in der 3. Liga als nicht mehr lohnenswert erscheint (weil ich durchs Budget keinen Kader mit lauter Jungstars leisten kann), dann hab ich was verändert.
aber gerade die Jungstars verlangen doch wenig Gehalt...
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Sir Phillie32 am 02. April 2010, 14:02:59
Oder notfalls einführen das bestimmte Spielerstärken sich nicht bereiterklären in einer unterklassigen Liga anzuheuern!
Ein v.Nistelrooy wird ja wohl kaum bei nem 3.Ligisten unterschreiben! ;)

da würde ich eher zustimmen... allerdings gibt es auch im wahren leben "altstars"die in der 3. liga nochmal gegen den ball treten.
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Leitwolf232 am 02. April 2010, 14:05:16
oder noch weiter unten siehe ailton, okay ist jetzt kein weltstar, aber hat halt mal ein oder 2 gute saisons gespielt ;D ausnahmen bestätigen die regel ;D
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: D!e$el am 02. April 2010, 14:05:32
da würde ich eher zustimmen... allerdings gibt es auch im wahren leben "altstars"die in der 3. liga nochmal gegen den ball treten.

Dann könnte man das ja zb. so regeln das ab einem gewissen Alter (sagen wir mal 34j.) der Spieler eher bereit ist unterklassig zu spielen!
Der jeweilige Verein hat dann halt die erhöhte Gefahr das der Spieler nach Vertragsabschluss die Karriere beenden will.
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: leo_dede am 02. April 2010, 14:08:11
@ Soda .. genau das ist das Problem. Alleine schon deine Aussage zeigt mir, dass der Bezug zum Gehalt völlig abgeht in den unteren Ligen. Wenig Gehalt? Dass ist enorm viel Gehalt wenn man mit nem 27er Image mit nem guten Ansatz von Stefanläinen grade mal paar Kröten zur Verfügung hat und sich keine 30 Spieler leisten kann  ;D

Wenn ein Ailton bei Uerdingen spielt ist dass auch okay. Aber kein Altstar mit ner Stärke um die 90 spielt in der 2. Liga. Stellt euch mal Ze Roberto beim SC Paderborn vor....

Oder notfalls einführen das bestimmte Spielerstärken sich nicht bereiterklären in einer unterklassigen Liga anzuheuern!
Ein v.Nistelrooy wird ja wohl kaum bei nem 3.Ligisten unterschreiben! ;)

da würde ich eher zustimmen... allerdings gibt es auch im wahren leben "altstars"die in der 3. liga nochmal gegen den ball treten.

wo ist da der Unterschied? Ob ich jetzt das Gehalt begrenze oder die Spielerstärke. Kommt aufs Gleiche bei raus. Nur sofern ich die Spieler begrenze, kann ich mir nach wie vor 30 Jugis leisten. Deshalb pro Gehaltsbudget  :zustimm:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: D!e$el am 02. April 2010, 14:12:57
@leo

Aber wenn ich ein schön volles Konto habe, will ich dieses Geld womöglich auch ins Budget einbeziehen.
Klar wenn ich fast jedes Jahr knapp +/- mache ist die Gehaltsobergrenze gut... aber wenn ich 200Mio$ auf der Kante habe will ich das vllt. auch ausgeben!
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: leo_dede am 02. April 2010, 14:15:29
@leo

Aber wenn ich ein schön volles Konto habe, will ich dieses Geld womöglich auch ins Budget einbeziehen.
Klar wenn ich fast jedes Jahr knapp +/- mache ist die Gehaltsobergrenze gut... aber wenn ich 200Mio$ auf der Kante habe will ich das vllt. auch ausgeben!

Wer mit 200 mios in der 2. Liga spielt, macht generell was falsch. Genau dass kann man damit unterbinden, dass da keiner in den Niederungen der Liga fröhlich jahrelang sein Geld scheffelt ohne sportlich zu glänzen nur vom Verkauf der Jugis profitiert. Nach einigen Spielzeiten dann mit Megatempel und genialem Kader die 1. Liga aufmischt und Meister wird. Wer Kohle hat, sollte auch gefälligst diese in die Peri investieren und anschließend in den sportlichen Erfolg. Wer Kohle scheffeln möchte, sollte Sim City spielen und über Nach laufen lassen  :mrgreen:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: D!e$el am 02. April 2010, 14:21:09
Joa ok stimmt dann auch wieder!
Naja ich brauch keine 100Mio$ ... mir reicht wenn das Team gut da steht!
Nur manche wollen hier halt ausreizen wie weit der Kontostand nach oben schnellen kann! :lach:
(Vielleicht gehts ja wie bei Anstoss3 das ab einem gewissen + Betrag das Geld im - rutscht)

Aber ich würde dennoch vllt. eine gewisse Chance lassen das alte Spieler (keine 90er oder 100er) bei nem 2.Ligisten unterschreiben.
Gut wär da wenn man bei einer Vertragsverhandlung endlich mehr Spielraum hat... also Festgehalt, Handgeld, Auflaufprämie, Torprämie usw.
So könnte man billigere Gehälter rausholen aber muss dann ein hohes Handgeld o.ä. bezahlen... würde auch wieder Geld ausm Spiel nehmen! ;D
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: leo_dede am 02. April 2010, 14:26:46
Japp finde ich auch ganz geil. Einfach mal mehr Optionen. Ob ein Erfolgssystem so leicht zu implementieren ist, wees ick net.
Aber alleine wenn man die Parameter ein wenig "flexibler" handhaben würde. Diese starren Vertragslaufzeiten und dazu noch völlig willkürlich mag ich gernell nicht. Da gibts nen 28-Jährigen der will nur noch 3 Jahre kicken, der nächste unterschreibt noch für 4 Jahre.
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: D!e$el am 02. April 2010, 14:31:06
Joa da muss definitiv dran gearbeitet werden!
Und das wären Neuerungen wo eigentlich keiner was zu merken hätte. (denk ja gerne an unsere Nörgler :mrgreen:)
Wie du bereits gesagt hast bleibt halt die Frage wie schwer das umzusetzen ist... aber ich denke so gravierend wär der Aufwand wohl nicht. :nixweiss:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Stefanlaäînen am 02. April 2010, 16:48:25
bezieht den Punkt der Umsetzbarkeit mit ein.  keine ahnung was da programmiert werden müßte, daher sollte man erstmal
anfangs effektivschrauben mit einfacher implementierung in betracht ziehen :mrgreen:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Duke Mike am 11. April 2010, 12:26:07
Ich bin gegen eine Begrenzung der Gehälter durch ein vorgegebenes Budget.
Warum auch? Jeder kann sich doch selber eine Budgetgrenze setzen, dazu brauch ich keine feste Regel.
In dem Spiel sollte es doch auch weiterhin möglich sein frei zu entscheiden. Ich will ja managen und nicht zuschauen, wie der Computer alles macht (leicht übertrieben).

Auch kann es doch egal sein, ob ein Manager meint sich in der 2. oder 3. Liga festsetzen zu wollen und sein Konto mit Millionen vollzupacken. Dafür kann er halt keine Meistertitel holen oder international mitspielen. Soll er doch, wenn er damit glücklich wird. Ist halt seine Entscheidung.
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: KanonenMike am 11. April 2010, 12:34:25
Ich bin gegen eine Begrenzung der Gehälter durch ein vorgegebenes Budget.
Warum auch? Jeder kann sich doch selber eine Budgetgrenze setzen, dazu brauch ich keine feste Regel.
In dem Spiel sollte es doch auch weiterhin möglich sein frei zu entscheiden. Ich will ja managen und nicht zuschauen, wie der Computer alles macht (leicht übertrieben).

Auch kann es doch egal sein, ob ein Manager meint sich in der 2. oder 3. Liga festsetzen zu wollen und sein Konto mit Millionen vollzupacken. Dafür kann er halt keine Meistertitel holen oder international mitspielen. Soll er doch, wenn er damit glücklich wird. Ist halt seine Entscheidung.

100%  :zustimm:

Nur, dass die 2. und 3. Ligisten ihre Konten nicht mehr vollpacken können... KSM ist net mehr facettenreich :zustimm:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Duke Mike am 11. April 2010, 12:37:24
Sobald die Ligen mit Managern gefüllt sind ist es vermutlich auch nicht so leicht sein Konto zu füllen. Dies ist wohl eher noch in Ländern mit wenig Managern möglich. Korrigiert mich, falls dies nicht so ist.
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: KanonenMike am 11. April 2010, 12:57:04
Da hast du auch recht. Aber durch 20% SV und neue Skillgewichtung gehts nicht mehr.
Durch die neue Skillgewichtung brauchst 3 Saisons, um Spieler gewinnbringend verkaufen zu können, wenn überhaupt (!!!), denn du musst in den 3 Saisons die immer steigenden Gehälter bezahlen.
Der Plan der Realismus-Freaks geht da auf... aber ob das gut fürs Game ist weiß ich nicht (siehe Metalvampire post (http://www.ksm-forum.de/index.php?topic=73902.msg1915192#new).
Die "Kleinen" werden es schwerer haben:

Neue Skillgewichtung -> Stärke verändert sich weniger nach oben + Kleingeld aus dem SV -> Einfluss aufs Image -> weniger Werbeeinnahmen -> niedrigere finanzielle Grundlage -> 1000 Jahre für Stadionausbau und Umfeld.

So, wenn Ziele nicht erreicht werden können, weil wir ja nur 2 Aufstiegsplätze haben, dann wird rumgeheult -> Frust -> Motivationsprobleme -> Motivationprobleme evtl. überwunden -> Spielerverkauf -> sportlicher Abstieg -> Image runter -> Geldeinahmen runter
-> a) evtl. Schulden machen -> dann "It`s Time to say good bye!  :winken:
-> b) -> Spielerverkauf -> sportlicher Abstieg -> Image runter -> Geldeinahmen runter -> dann erst a)

Ich kenne das, deshalb kann ich das gut beurteilen...  :ja:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Enno00 am 11. April 2010, 14:23:35
Wenn ich diese Diskussionen immer lese, hört es sich geradezu so an, als ob es ausschließlich bisher Geld durch den SV gibt.

Alleine der Sponsorklick kann pro Woche 350.000 also je ZAT 87.500 $KSM bringen, für kleine Vereine eine Stange Geld. Dazu gibt es dann noch die Werbeeinnahmen und wenn man sich einen günstigen Kader unterhält, kann man alleine dadurch schon das Stadion stetig ausbauen und seine Einnahmen steigern. Es war doch bisher möglich in 6-7 saisons vom Drittligisten zum TopTeam zu werden. Die Änderungen verlangsamen den Prozess jetzt etwas. Aber es ist immer noch relativ einfach möglich. Dafür sind einfach nur Kenntnisse der Grundrechenarten nötig.

Der neue Ansatz ist das man sich einen Kader leisten muss, der zu den Einnahmen passt. Bisher war es doch absurd, dass die größten Talente des Spiels oft bei den unterklassigen Vereinen landeten und dann für den SV gepusht wurden. Diese Methode des Geld druckens wird es so in der bisherigen Form nicht mehr geben.
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: KanonenMike am 11. April 2010, 14:35:46
Ist ja okay! Bin halt anderer Meinung und ich akzeptiere deine auch!

Ich habe eben diese Erfahrung gemacht  :ja:

Wenn es schief gehen sollte, dann kann habe ich hier wenigstens alles versucht  :zustimm:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Too-Moe am 11. April 2010, 14:36:26
Wenn ich diese Diskussionen immer lese, hört es sich geradezu so an, als ob es ausschließlich bisher Geld durch den SV gibt.

Alleine der Sponsorklick kann pro Woche 350.000 also je ZAT 87.500 $KSM bringen, für kleine Vereine eine Stange Geld. Dazu gibt es dann noch die Werbeeinnahmen und wenn man sich einen günstigen Kader unterhält, kann man alleine dadurch schon das Stadion stetig ausbauen und seine Einnahmen steigern. Es war doch bisher möglich in 6-7 saisons vom Drittligisten zum TopTeam zu werden. Die Änderungen verlangsamen den Prozess jetzt etwas. Aber es ist immer noch relativ einfach möglich. Dafür sind einfach nur Kenntnisse der Grundrechenarten nötig.

Der neue Ansatz ist das man sich einen Kader leisten muss, der zu den Einnahmen passt. Bisher war es doch absurd, dass die größten Talente des Spiels oft bei den unterklassigen Vereinen landeten und dann für den SV gepusht wurden. Diese Methode des Geld druckens wird es so in der bisherigen Form nicht mehr geben.

AAAAAAA-MEN MEIN BRUDER!!!!!!!
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: KanonenMike am 11. April 2010, 14:51:45
Aber eine letzte Frage noch: Wieso musste das Geld aus dem Spiel genommen werden, Too-Moe und Enno00?
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: MacSuperbj am 11. April 2010, 14:59:50
1 transfer über ne halbe mrd war möglich...noch fragen?
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Enno00 am 11. April 2010, 15:02:28
Aber eine letzte Frage noch: Wieso musste das Geld aus dem Spiel genommen werden, Too-Moe und Enno00?
Ich hoffe ich verstehe diese frage richtig.

Es gibt ein grundsätzliches problem. Es gibt zu viele starke Teams. Dies ist auf zwei Dinge zurück zu führen. Es gibt einerseits so viele gute Spieler, dass es für jeden einen solchen Kader geben kann und es gibt vor allem so viel Geld das viele in sich leisten konnten. seit der Übernahme durch Mayo und Bitte wird diesem grundsätzlichen Problem entgegengewirkt. Da gab es Veränderungen der Stärkegewichtungen, die Gehaltsreform, die Kürzung der MW, die nächsten Schritte sind jetzt die Kürzung des SV, eine weitere Stärkeanpassung und das Drosseln des Trainings.

Alle Instrumente dienten dazu diese probleme zu lösen.
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Eclipse am 11. April 2010, 15:05:23
Dafür sind einfach nur Kenntnisse der Grundrechenarten nötig.

Im Zweifel hat man nen Taschenrechner/Excel zur Verfügung  :lach:

Aber der Weg is richtig, dauert halt nur ein bisserl länger - who cares? wer den schnellen erfolg will kann sich ins gemachte netz setzen, oder einfach barca bei nem offline manager nehmen  :lach: :mrgreen:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Too-Moe am 11. April 2010, 15:14:14
Dafür sind einfach nur Kenntnisse der Grundrechenarten nötig.

Im Zweifel hat man nen Taschenrechner/Excel zur Verfügung  :lach:
Auch diese beiden Hilfsmittel muss man erstmal bedienen können...und wenn es bei den Grundrechenarten schon hapert... :lach:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: KanonenMike am 11. April 2010, 16:27:46
Aber eine letzte Frage noch: Wieso musste das Geld aus dem Spiel genommen werden, Too-Moe und Enno00?
Ich hoffe ich verstehe diese frage richtig.

Es gibt ein grundsätzliches problem. Es gibt zu viele starke Teams. Dies ist auf zwei Dinge zurück zu führen. Es gibt einerseits so viele gute Spieler, dass es für jeden einen solchen Kader geben kann und es gibt vor allem so viel Geld das viele in sich leisten konnten. seit der Übernahme durch Mayo und Bitte wird diesem grundsätzlichen Problem entgegengewirkt. Da gab es Veränderungen der Stärkegewichtungen, die Gehaltsreform, die Kürzung der MW, die nächsten Schritte sind jetzt die Kürzung des SV, eine weitere Stärkeanpassung und das Drosseln des Trainings.

Alle Instrumente dienten dazu diese probleme zu lösen.

@MacSuperbj... danke für dein Kommentar/Antwort... aber das war vor meiner Zeit, hab ich nie miterlebt und fordere sie daher nicht ein.   :zustimm:

@Enno00... ich finde die Lösungen ein bisschen einseitig... nur Finanzreformen?. Man hätte auch auf anderen Sektoren Änderungen vornehmen können. Naja, okay! Werde versuchen euch nicht mehr damit zu nerven  :zustimm:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Too-Moe am 11. April 2010, 17:01:18
Einseitig? Sind die Stärkegewichtung und die Trainingseffektivität Finanzreformen? Sicherlich haben sie Auswirkungen auf den finanziellen Sektor, da die Marktwerte sinken bzw nicht so schnell steigen, jedoch sind es keine Finanzelemente, die dort gesteuert wurden.
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: KanonenMike am 11. April 2010, 17:03:53
Ja, ich finds einseitig, weil sie sich alle auf die Finanzen sich auswirken.

Man hätte auch die Diskrimination auf dem taktischen Sektor vornehmen können...!
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Too-Moe am 11. April 2010, 17:09:02
Gut, man hat jetzt erstmal die Priorität auf diesen Teil gelegt, aber das heißt ja nicht, dass dort nicht auch noch etwas geschieht.  :zustimm:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Enno00 am 11. April 2010, 17:09:35
Aber eine letzte Frage noch: Wieso musste das Geld aus dem Spiel genommen werden, Too-Moe und Enno00?
Ich hoffe ich verstehe diese frage richtig.

Es gibt ein grundsätzliches problem. Es gibt zu viele starke Teams. Dies ist auf zwei Dinge zurück zu führen. Es gibt einerseits so viele gute Spieler, dass es für jeden einen solchen Kader geben kann und es gibt vor allem so viel Geld das viele in sich leisten konnten. seit der Übernahme durch Mayo und Bitte wird diesem grundsätzlichen Problem entgegengewirkt. Da gab es Veränderungen der Stärkegewichtungen, die Gehaltsreform, die Kürzung der MW, die nächsten Schritte sind jetzt die Kürzung des SV, eine weitere Stärkeanpassung und das Drosseln des Trainings.

Alle Instrumente dienten dazu diese probleme zu lösen.

@MacSuperbj... danke für dein Kommentar/Antwort... aber das war vor meiner Zeit, hab ich nie miterlebt und fordere sie daher nicht ein.   :zustimm:

@Enno00... ich finde die Lösungen ein bisschen einseitig... nur Finanzreformen?. Man hätte auch auf anderen Sektoren Änderungen vornehmen können. Naja, okay! Werde versuchen euch nicht mehr damit zu nerven  :zustimm:
Man kann ja unterschiedliche Ansichten haben. ich kann doch auch nur meinen Standpunkt darstellen. Ob er richtig ist, weiß ich jetzt auch noch nicht. Das wird die Zukunft zeigen.
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: KanonenMike am 11. April 2010, 17:31:39
Gut, man hat jetzt erstmal die Priorität auf diesen Teil gelegt, aber das heißt ja nicht, dass dort nicht auch noch etwas geschieht.  :zustimm:

Ja? Dann weißt du ja mehr , als ich  :ja:

Es gab schon mal Forderungen, in denen taktische Ausweitungen oder Veränderungen auf anderen Sektoren eingefordert wurden, um dort auch eine Diskrimination zu erreichen. Aber keine wurden weitergeleitet...

@Enno00... hehe... wenn du dir die Userzahlen anguckst, dann ist es schon 5 vor 12... da ist nix mit "Das wird die Zukunft zeigen". Deswegen nerve ich euch ja damit... das Spiel kann meinetwegen spannend gestaltet werden, aber NICHT auf Kosten des Wachstum vom KSM...
Ich werde aber die Userzahlen im Auge behalten und werde euch zu gegebener Zeit wieder damit nerven  :zustimm:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Too-Moe am 11. April 2010, 17:43:17
Ich weiß genausowenig wie du, ob da noch was kommt, aber du scheinst das ja schon kategorisch auszuschließen...aufgrund welchem Wissen auch immer?!

Neue Taktiken müssten ins Auswertungsskript integriert werden, sie haben Auswirkungen auf das gesamte Auswertungsskript. Ich weiß nicht, wie kompliziert dies ist...du sicher auch nicht, aber ich kann mir vorstellen, dass so etwas nicht mal eben mit dem von vielen verpöhnten "an-dem-einen-oder-anderen-Rädchen-drehen" getan werden kann. Diese Rädchen, an denen zur Zeit gedreht wird, regulieren die Basis des Spiels: den Spielernachschub und wie in Zukunft mit diesem Spielernachwuchs umgegangen wird. Was bringen uns möglicherweise 2000 neue User, wenn aber nur für 500 neue User ausreichend Spieler vorhanden sind...wenn überhaupt...

Ich differenziere zur Zeit zwischen zwei Dingen, wenn es um Veränderungen bei KSM geht: 1. Veränderungen die das Spiel regulieren, weiterbringen und am Leben halten und 2. Veränderungen, die die Attraktivität nach aussen verbessern und neue Manager an Land bringen...und ich muss sagen, dass mir 1. deutlich wichtiger ist als 2., denn ohne ein funktionierendes System KSM können 5000 neue Manager kommen, wenn das Spiel nicht mehr funktioniert, können diese auch nicht spielen!
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Enno00 am 11. April 2010, 18:25:12
Gut, man hat jetzt erstmal die Priorität auf diesen Teil gelegt, aber das heißt ja nicht, dass dort nicht auch noch etwas geschieht.  :zustimm:

Ja? Dann weißt du ja mehr , als ich  :ja:

Es gab schon mal Forderungen, in denen taktische Ausweitungen oder Veränderungen auf anderen Sektoren eingefordert wurden, um dort auch eine Diskrimination zu erreichen. Aber keine wurden weitergeleitet...

@Enno00... hehe... wenn du dir die Userzahlen anguckst, dann ist es schon 5 vor 12... da ist nix mit "Das wird die Zukunft zeigen". Deswegen nerve ich euch ja damit... das Spiel kann meinetwegen spannend gestaltet werden, aber NICHT auf Kosten des Wachstum vom KSM...
Ich werde aber die Userzahlen im Auge behalten und werde euch zu gegebener Zeit wieder damit nerven  :zustimm:
Seit dem die DMs platt gemacht wurden, haben die Userzahlen sich nicht besonders verändert. es kamen einige dazu, andere sind gegangen. Vielleicht liegt es auch an dem Spielprinzip des ganzen Games.
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: KanonenMike am 11. April 2010, 19:38:45
Doch die Userzahlen sinken  :ja:

Seitwann gibts denn die Transfermods? Dann kann ich dir paar Zahlen geben.

Aber wir müssen auch Newbies dazugewinnen, um dem entgegenzuwirken! Wir können wenige Neu-User für mind. 2-3 Saison binden. Und da haben wir unser Problem... ich persönlich habe 5 Kollegen zu KSM bringen wollen... aber extra nichts erzählt, nur dann wenn sie etwas gefragt haben... alle 5 waren weg nach spätestens 20 ZATs weg.

Von den 7,5 Mio. Startkapital waren nachher nichts mehr übrig... und sie sagten, dass das Aussehen von KSM nicht ansprechend war.

Nur bei gentaro waren Chameleon und ich erfolgreich... bin froh, dass er noch hier ist  :zustimm:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Too-Moe am 11. April 2010, 20:50:28
Auch hier nochmal KM:

Du schreibst in einem anderen Thread von massivem User-Schwund zwischen Saison 17 und jetzt. In Wirklichkeit sind in diesem Zeitraum nominell ganze 28 User gegangen...massiv sieht anders aus!
 :verweis: :zustimm:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: KanonenMike am 11. April 2010, 21:05:50
Zitier mich mal, wo ich "massiver Userschwund" geschrieben hab...mir gings darum, dass Newbies nicht am Game kleben bleiben... und ich habe gesagt, dass die Userzahlen sinken... nich massiv, aber stetig.... bleib mal bei der Wahrheit  :zustimm:
Titel: Re:Gehälter
Beitrag von: Too-Moe am 11. April 2010, 21:17:31
du schreibst, wie "hart" und "heftig" der Userrückgang alleine in Österreich ist und projezierst das auf das gesamte KSM...dem ist aber nicht so! Die Userzahlen gehen leicht zurück, das kann man festhalten! Woran das aber liegt, darüber können wir nur vermuten...jedoch scheint für einige der Grund schon lange festzustehen. :zustimm: