Allgemeiner KSM Stammtisch

[Corpy]

 

[Leitwolf232]

@ALL

Wo genau steht, dass sogenannte "SPIELABSPRACHEN" verboten sind???


Weder im AGB noch in den KSM-SOCCER - SPIELREGELN steht dies EXPLIZIT drin, oder bin ich schasaugat ...

DANKE!

gentlemen's agreement 

[KanonenMike]

Eben das Gentlemen`s Agreement SOLL ja verboten sein, wenn ich dich richtig verstanden habe 

Ich habe in den AGBs und Spielregeln nichts gefunden. 

[Thomas]

Eben das Gentlemen`s Agreement SOLL ja verboten sein, wenn ich dich richtig verstanden habe 

Ich habe in den AGBs und Spielregeln nichts gefunden. 

http://www.ksm-forum.de/index.php?topic=84347.0
Ist auch nicht eingebaut worden.
Daher darf es theoretisch keinerlei Strafen geben.
 

[controletti73]

Das Team von ksm-soccer beobachtet die Spielabsprachen in Österreich.
Solche Spielabsprachen sind, im Sinne eines fairen Spiels, verboten und können bestraft werden.
Wir fordern euch auf, sofort mit diesen Absprachen aufzuhören!

Transfer-Mods

Die Transfer-Mods haben diese NACHRICHT im ÖSI-FORUM reingeschrieben

Danke IRLI - wurde aber nur DISKUTIERT und nicht vollzogen ...

[Thomas]

Daher ja.
Unmoralisch und unfair auf der einen Seite,
aber solange nicht in den Regeln verankert, wäre jede Bestrafung haltlos.


Gab ja mal vor ein paar Saisons im CC Halbfinale, wo 2Slowaken aufeinander trafen und 50% gaben und dies auch öffentlich ausmachten.
Schlug hohe Wellen...

[controletti73]

Daher ja.
Unmoralisch und unfair auf der einen Seite,
aber solange nicht in den Regeln verankert, wäre jede Bestrafung haltlos.


Gab ja mal vor ein paar Saisons im CC Halbfinale, wo 2Slowaken aufeinander trafen und 50% gaben und dies auch öffentlich ausmachten.
Schlug hohe Wellen...

Das THEMA dürfte mir zu dieser ZEIT entgangen sein ... schlägt aber jetzt bei uns HOHE WELLEN ...

[KanonenMike]

Daher ja.
Unmoralisch und unfair auf der einen Seite,
aber solange nicht in den Regeln verankert, wäre jede Bestrafung haltlos.


Gab ja mal vor ein paar Saisons im CC Halbfinale, wo 2Slowaken aufeinander trafen und 50% gaben und dies auch öffentlich ausmachten.
Schlug hohe Wellen...

Irli, wieso denn?

Was sind an Spielabsprachen so schlimm? Nur weil sich 2 Mannschaften schonen können und der Rest nicht? Jeder hat doch die Möglichkeit es genauso zu machen.

Schreiben wir jetzt jedem vor, wieviel Einsätze zwei Manager geben sollen?

[Leitwolf232]

Daher ja.
Unmoralisch und unfair auf der einen Seite,
aber solange nicht in den Regeln verankert, wäre jede Bestrafung haltlos.


Gab ja mal vor ein paar Saisons im CC Halbfinale, wo 2Slowaken aufeinander trafen und 50% gaben und dies auch öffentlich ausmachten.
Schlug hohe Wellen...

Irli, wieso denn?

Was sind an Spielabsprachen so schlimm? Nur weil sich 2 Mannschaften schonen können und der Rest nicht? Jeder hat doch die Möglichkeit es genauso zu machen.

Schreiben wir jetzt jedem vor, wieviel Einsätze zwei Manager geben sollen?

außerdem wird ja nicht aktiv aufs ergebnis eingewirkt, weil es nicht vorhersehbar ist. ist ja nur der Einsatz der beeinflusst wird. wie mike sagt, kann es ja jeder machen und so lang es nirgends niedergeschrieben ist, kann man dir irli bzgl Bestrafungen nur zustimmen.

Moral und Fairness muss jeder mit sich vereinbaren.

[KanonenMike]

@Leitwolf

Ich würde mich von den TMs über ein offizielles Statement freuen, inwiefern Spielabsprachen unfair sein sollen.

Sind sie uns Ösis schuldig, wenn Sie uns schon öffentlich anschuldigen.

Das Team von ksm-soccer beobachtet die Spielabsprachen in Österreich.
Solche Spielabsprachen sind, im Sinne eines fairen Spiels, verboten und können bestraft werden.
Wir fordern euch auf, sofort mit diesen Absprachen aufzuhören!

Transfer-Mods

[DEL PIERO]

Lächerlich, redet euch mal nicht raus aus dem Mist, ihr wisst genau was für Vor und Nachteile das hat 

[Thomas]

Das von mir angesprochene Beispiel ist das beste, um zu erklären, wie unfair das ist:

Beide Halbfinalisten gaben 50% in beiden Spielen, während der zukünftige Finalgegner 150% gehen musste.
Dazu gab es auch in der Liga des Öfteren 50%-Spiele.

Frag jetzt mal den Finalgegner, wie es ist, wenn du gegen wen spielst, der aus einem Halbfinale mit +2Fitness rausgeht,
während man selbst -10 hat?!
Das ist ein Stärkeunterschied, der spielentscheidend sein kann!

[DEL PIERO]

Das von mir angesprochene Beispiel ist das beste, um zu erklären, wie unfair das ist:

Beide Halbfinalisten gaben 50% in beiden Spielen, während der zukünftige Finalgegner 150% gehen musste.
Dazu gab es auch in der Liga des Öfteren 50%-Spiele.

Frag jetzt mal den Finalgegner, wie es ist, wenn du gegen wen spielst, der aus einem Halbfinale mit +2Fitness rausgeht,
während man selbst -10 hat?!
Das ist ein Stärkeunterschied, der spielentscheidend sein kann!

Amen!

[KanonenMike]

Ja, ich sehe das ein, Irli. Da hast du recht.

Aber wenn du im Halbfinale stehst, möchtest du dann auch ins Finale, oder?

Aber in dem Moment, wo du 50% gibst und dein Gegner auch, so schwindet doch dadurch deine Möglichkeit aufs Finale. Also isses nicht nur für den Gegner eine Benachteiligung, sondern für dich selbst auch!
Der andere Gegner hätte doch auch die Möglichkeit gehabt dieses 50-50% game mit seinem Gegner zu arrangieren.

Man tut hier so, als wäre diese "angebliche" Bevorteilung einseitig wäre.

Wenn man über Unfairness spricht muss man gucken man sich beide Seiten angucken.

EDIT

[Thomas]

Ob beide 150%+P oder beide 50% geben, macht doch immer noch nur die Taktik und nicht der Einsatz den Unterschied, oder?
Nur mit dem Vorteil +1Fitness zu gewinnen und dadurch in der nächsten Runde einen Bonus zu haben.

[DEL PIERO]

Auch noch Rassist?
Natürlich ist sie einseitig.. du tust als wär das normal und der eigentliche Benachteiligte ist der Dumme weil er sich eigentlich fair verhält... LÄCHERLICH!

[bodo09]

Heutige Ereignisse


Heutige Ereignisse

Geburtstage: Gigo (26), lausi (114) 

Glückwunsch an Euch beide... aber besonders an lausi.. 

[Thomas]

Die Sache mit den 50% haben in der "Neuzeit" von KSM doch noch eine viel gewichtigere Wertung, als noch vor 5Saisons.

Als Beispiel: Früher gewannst du mit 50% gegen 200Punkte schwächere.
Heute mit der Minimierung der Tore bei 50% gehen diese Spiele verloren/ enden Unentschieden.

Konsequenz: Es gibt deutlich weniger Mannschaften, welche 50% in der Liga spielen, als noch vor einigen Saisons.
Da haben Mannschaften, welche zusammen 50% ausmachen schon einen Fitnessvorteil (auf jeder Ebene).

Denn wie gesagt: Solange der Einsatz gleich ist, entscheidet die Taktik über das Ergebnis. Daher zieht das Argument: "mindert die Chancen" nicht!

[KanonenMike]

Ob beide 150%+P oder beide 50% geben, macht doch immer noch nur die Taktik und nicht der Einsatz den Unterschied, oder?
Nur mit dem Vorteil +1Fitness zu gewinnen und dadurch in der nächsten Runde einen Bonus zu haben.

Ich verstehe, was du meinst. Aber schwindet nicht deine Chance als Halbfinalist aufs Finale, wenn du nur 50% gibst? Ich finde schon, da dir nur noch Taktik bleibt, denn der Faktor Einsatz bleibt ja weg. Also für dich selbst sozusagen eine Benachteiligung.

Und nochmal... wer sagt denn, dass die andere Partie keine 50% geben durfte?

Ich versuche die ganze Sache nur global zu betrachten.

[Thomas]

Ob beide 150%+P oder beide 50% geben, macht doch immer noch nur die Taktik und nicht der Einsatz den Unterschied, oder?
Nur mit dem Vorteil +1Fitness zu gewinnen und dadurch in der nächsten Runde einen Bonus zu haben.

Ich verstehe, was du meinst. Aber schwindet nicht deine Chance als Halbfinalist aufs Finale, wenn du nur 50% gibst? Ich finde schon, da dir nur noch Taktik bleibt, denn der Faktor Einsatz bleibt ja weg. Also für dich selbst sozusagen eine Benachteiligung.

Und nochmal... wer sagt denn, dass die andere Partie keine 50% geben durfte?

Ich versuche die ganze Sache nur global zu betrachten.

Es geht doch nicht um diese Partie sondern um Absprachen im Allgemeinen. Das war einfach nur ein Beispiel!

Zum allgemeinen verweise ich auf einen Post über deinen!

[DEL PIERO]

Wer sagt denn das die anderen von der Absprache wissen? Wer sagt das sie im Forum sind? 

[KanonenMike]

Es geht doch nicht um diese Partie sondern um Absprachen im Allgemeinen. Das war einfach nur ein Beispiel!

Zum allgemeinen verweise ich auf einen Post über deinen!

Wie gesagt, ich versuche diese Sache auch global zu betrachten. Und ich sehe für beide Seiten eine Benachteilung, auch wenn sie nicht zeitgleich passieren.

Naja, egal... ich finds halt nur unpassend, dass die TMs da so öffentlich mit dem Thema rein gegangen sind. Zudem könnten Strafen verhängt werden, obwohl es keine explizite Regel dazu gibt.


@Del Piero... ich entschuldige mich für diesen Satz. Ich bin selber ein Ausländer und so... aber irgendwie hat mich dein erster Post zu diesem Thema aufgeregt.

[Thomas]

Einfach mal abwarten. Ich glaube kaum, dass hier irgendwer drakonisch irgendwo durchgreift.

Es gilt der Satz (auch wenn er unmoralisch ist): Solange ihr es nicht öffentlich macht (...)

Ist doch wie mit den Jugendspielern, die jetzt schon Verträge für die neue Saison unterschrieben haben, obwohl sie nicht dürften!

[Mineau]

@Del Piero... geh mal Pizza backen.. einmal Pizza Tonno, bitte

Der war daneben Mike, absolut daneben.

[controletti73]

Also ich lese hier ja mal mit aber das PROBLEM "SPIELABSPRACHEN" ist noch immer sehr gewichtig und wurde NIE UND NIMMER richtig ausdiskutiert ...

Aber solange dies NICHT IN DEN REGELN VERANKERT IST/WURDE ist es NICHT VERBOTEN und KANN AUCH ZUM JETZIGEN ZEITPUNKT NICHT BESTRAFT werden ... dies ist FAKT

Denn dann müssten sehr viele USER auch nachträglich (ich habe auch in der einen SAISON 1. LIGA alle SPIELE mit 50 % absolviert) bestraft werden ...

[KanonenMike]

@Del Piero... geh mal Pizza backen.. einmal Pizza Tonno, bitte

Der war daneben Mike, absolut daneben.

Hab mich schon entschuldigt... tut mir auch Leid. 

Da gibt es auch keine zwei Meinungen!

[DEL PIERO]

@Del Piero... geh mal Pizza backen.. einmal Pizza Tonno, bitte

Der war daneben Mike, absolut daneben.

Hab mich schon entschuldigt... tut mir auch Leid. 

Da gibt es auch keine zwei Meinungen!

Kein Ding 

[KanonenMike]

@Del Piero... geh mal Pizza backen.. einmal Pizza Tonno, bitte

Der war daneben Mike, absolut daneben.

Hab mich schon entschuldigt... tut mir auch Leid. 

Da gibt es auch keine zwei Meinungen!

Kein Ding 

Danke dir... 

[Leitwolf232]

Denn dann müssten sehr viele USER auch nachträglich (ich habe auch in der einen SAISON 1. LIGA alle SPIELE mit 50 % absolviert) bestraft werden ...

da muss ich ja diese saison aufpassen, hab ichs auch noch öffentlich gemacht, dass ich absteigen könnte und 50% spiele 

[DEL PIERO]

Freiwillig absteigen gehört m.E. auch bestraft 
Welche Mannschaft toleriert schon Misserfolg